Vroeger, voordat er (veel) zzp'ers waren ging je dan naar het uitzendburo.......DJ Henk schreef op vrijdag 6 september 2024 @ 16:40:
We zijn alweer een paar pagina's verder, maar:
[...]
Daar gaan ze toch nooit mee wegkomen? Prima dat ze de wet zo uit kunt leggen voor zichzelf, maar er is toch geen bedrijf dat zich daarbij neerlegt? Er zal dan een hele flinke druk op de politiek gaan komen om het toch maar eventjes wat rustiger aan te gaan doen.
Aanpak van de ellende bij maaltijdbezorgers kan rekenen op veel steun in het land, maar niet meer iemand in kunnen huren bij zwangerschapsverlof is heel wat anders. Geen politieke partij die dat uit kan leggen.
/u/97359/crop64803232ade4a_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/730231/crop641c178c2ed2d_cropped.jpg?f=community)
Ik denk ook dat dit een achterliggende reden is, maar het is wel een drogreden.
Als ZZP'er heb ik een winst na aftrek van kosten van 100-130K (wisselt per jaar uiteraard). Schaal 11 voor een ambtenaar is max 80K. Daar zit je al snel aan als je een jaar of 40-45 bent en dan mag je nog 25 jaar daarop voortleven met wat inflatiecorrectie en loononderhandelingen. Bij een detacheerder zit je op ongeveer eenzelfde loon, vermoed ik. Dan vraag ik me af of de overheid meer binnenfietst met een ZZP'er of met iemand in loondienst.
Ik denk werkelijk dat als van die 1.6miljoen ZZP'ers er de helft in loondienst gaat, de belastinginkomsten zullen dalen en de sociale lasten zullen toenemen. Als ZZP'er ga ik namelijk nog wel een halve dag werken ondanks de koppijn, in loondienst meld ik me gewoon ziek voor twee dagen (ik chargeer want zo zit ik toevallig niet in elkaar). Maar als Vadertje Staat voor me wil zorgen, prima, dan doen ze dat ook maar.
/u/96156/crop5e0c58156dde8.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/12528/crop5ab5ec3560423_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/146003/48295-60-60.jpg?f=community)
Er wordt niets uitgesteld. De Belastingdienst gaat alleen niet vanaf januari 2025 met een ijzeren hand boetes opleggen aan al lopende opdrachten. Waarvan verwacht wordt dat ze dus ook actief aan het afbouwen zijn.:
We stellen het nog een jaartje uit.
Dat is dus niet het geval met nieuwe opdrachten of verlengingen.
< dit stukje webruimte is te huur >
/u/113293/ferrariavatar2.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/312286/crop643543554636e_cropped.jpg?f=community)
/u/122874/crop5e26d7a209cd1_cropped.png?f=community)
/u/88794/dj_henk4b.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/536572/lycaon.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/30381/Monion_Driver60x60.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/122857/Ed.jpg?f=community)
Vorige week vrienden langs geweest hier thuis kreeg een waarschuwing 
. Belasting dienst komt er aan.
Zij zit nu net 6 maanden als HR manager hiervoor is ze communicatie manager geweest. Wil niet zeggen dat ze niets weet hoor. Maar ze heeft dus met een advocaat om de tafel gezeten. Die heeft allemaal rode vlaggen neergelegd.
Zij manage nu ruim 70 interne mederwerkers en ong 100 externe inhuur veelal ZZPers. In de zorg sector.
Meer dan de helft van die zzp’ers werken voor meerdere opdracht gevers. Een klein aandeel werkt alleen onder hen.
Nu heeft ze samen met een collega alle zzp’ers aangeschreven dat ze per 1-1 niet met hun verder gaan vanwege weinigen in de wet en controllers van de belastingdienst.
Hierop heeft ze ook aan alle zzp’ers een aanbieding contract gestuurd.
Op mijn vraag wat dit dan betekend voor de externe die voor meerdere opdracht gevers werken. Tja die moeten kiezen of bij ons of bij de andere opdrachtgever in dienst gaan. Wij stoppen met alle zzp’ers per 1-1.
Op de volgende vraag wat nu als deze zzp’ers allemaal iets anders kiezen wat gaat dan met de mensen die thuiszorg nodig hebben gebeuren? Je hebt geen zzp’ers meer.
Dan gaan ze naar een uitzendbureau en detacheerders. Om mensen te werven.
Afijn denk dat er meer HR managers zijn die zo denken momenteel. Maar ik zie toch wel grote problemen ontstaan per 1-1 als dit echt doorgezet wordt.
. Belasting dienst komt er aan. Zij zit nu net 6 maanden als HR manager hiervoor is ze communicatie manager geweest. Wil niet zeggen dat ze niets weet hoor. Maar ze heeft dus met een advocaat om de tafel gezeten. Die heeft allemaal rode vlaggen neergelegd.
Zij manage nu ruim 70 interne mederwerkers en ong 100 externe inhuur veelal ZZPers. In de zorg sector.
Meer dan de helft van die zzp’ers werken voor meerdere opdracht gevers. Een klein aandeel werkt alleen onder hen.
Nu heeft ze samen met een collega alle zzp’ers aangeschreven dat ze per 1-1 niet met hun verder gaan vanwege weinigen in de wet en controllers van de belastingdienst.
Hierop heeft ze ook aan alle zzp’ers een aanbieding contract gestuurd.
Op mijn vraag wat dit dan betekend voor de externe die voor meerdere opdracht gevers werken. Tja die moeten kiezen of bij ons of bij de andere opdrachtgever in dienst gaan. Wij stoppen met alle zzp’ers per 1-1.
Op de volgende vraag wat nu als deze zzp’ers allemaal iets anders kiezen wat gaat dan met de mensen die thuiszorg nodig hebben gebeuren? Je hebt geen zzp’ers meer.
Dan gaan ze naar een uitzendbureau en detacheerders. Om mensen te werven.
Afijn denk dat er meer HR managers zijn die zo denken momenteel. Maar ik zie toch wel grote problemen ontstaan per 1-1 als dit echt doorgezet wordt.
A Soldiers manual and a pair of boots.
Het is inmiddels wel duidelijk dat het wordt doorgezet:
Vorige week vrienden langs geweest hier thuis kreeg een waarschuwing
Zij zit nu net 6 maanden als HR manager hiervoor is ze communicatie manager geweest. Wil niet zeggen dat ze niets weet hoor. Maar ze heeft dus met een advocaat om de tafel gezeten. Die heeft allemaal rode vlaggen neergelegd.
Zij manage nu ruim 70 interne mederwerkers en ong 100 externe inhuur veelal ZZPers. In de zorg sector.
Meer dan de helft van die zzp’ers werken voor meerdere opdracht gevers. Een klein aandeel werkt alleen onder hen.
Nu heeft ze samen met een collega alle zzp’ers aangeschreven dat ze per 1-1 niet met hun verder gaan vanwege weinigen in de wet en controllers van de belastingdienst.
Hierop heeft ze ook aan alle zzp’ers een aanbieding contract gestuurd.
Op mijn vraag wat dit dan betekend voor de externe die voor meerdere opdracht gevers werken. Tja die moeten kiezen of bij ons of bij de andere opdrachtgever in dienst gaan. Wij stoppen met alle zzp’ers per 1-1.
Op de volgende vraag wat nu als deze zzp’ers allemaal iets anders kiezen wat gaat dan met de mensen die thuiszorg nodig hebben gebeuren? Je hebt geen zzp’ers meer.
Dan gaan ze naar een uitzendbureau en detacheerders. Om mensen te werven.
Afijn denk dat er meer HR managers zijn die zo denken momenteel. Maar ik zie toch wel grote problemen ontstaan per 1-1 als dit echt doorgezet wordt.
/u/262310/ava.png?f=community)
:strip_exif()/u/88265/boondocksaints.gif?f=community)
:strip_exif()/u/84481/crop55f2cc178a988_cropped.gif?f=community)
/u/89535/crop56f4e5c063de4.png?f=community)
Die stelsels zijn allemaal gebaseerd op zo veel mogelijk personen die inleggen en zo min mogelijk personen die aanspraak maken. Als jij, met een laag risico, uit stapt dan maak je geen inderdaad geen aanspraak meer op de voorziening. Alleen door het lage risico zou je dat sowieso niet doen.
Er verdwijnt dus een goed betalende klant die weinig aandacht nodig had en wat er over blijft zijn enkel de klanten die aandacht nodig hebben. Dat werkt niet.
:strip_icc():strip_exif()/u/6143/rincewind.jpg?f=community)
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
Even hypothetisch, omdat ik niet weet ik welke branche in nu solliciteer.
Ik zou best voor jou willen werken, in vast dienstverband, als ik zelf kan kiezen waar en wanneer ik werk.
Sales verkoopt projecten en ik kies er eentje uit waar ik brood in zie. Is het project afgelopen dan kies ik de volgende uit de lijst.
Geen hoger management die mij naar een ander project dwingt omdat mijn kennis daar meer benodigd is terwijl ik even toe was aan een saai project.
Geen manager die zijn omzetbonus voor dit jaar veilig wil stellen door mij voor een tientje per uur extra naar Sluiskil te sturen.
Als ik op dinsdag niet aanwezig ben dan wil ik die tijd op zaterdag in kunnen halen, zonder dat ik teruggefloten wordt met een 'wij werken niet in het weekend'. als je fysiek ergens aanwezig moet zijn en het pand zit op slot is dat een ander verhaal.
Niemand heeft zicht op mijn agenda. Je moet dus vragen wanneer ik tijd heb voor x,y,z.
Overuren mogen best gecompenseerd worden met de tijd-voor-tijd regeling. Maar dan wil ik ze wel inwisselen op een moment dat mij uit komt, ik moest ze namelijk maken op een moment dat het bedrijf uit kwam.
We gaan die overuren niet vast houden tot er in februari/november wat minder werk te doen is. Of wel, dat beslis ik. 
Ervaring leert dat die 'beloofde' momenten als sneeuw voor de zon verdwijnen.Bij werk in het buitenland is elk uur dat ik wakker ben werktijd, beginnend bij vertrek van Schiphol.
Hopelijk gaat er bij deze en gene een lampje branden dat het ook op deze eenvoudige manier op te lossen is.:
Top! Maak ik 16k per jaar extra over naar Apeldoorn en zijn we klaar met dit gedoe.
:strip_icc():strip_exif()/u/10274/crop67712295188a6_cropped.jpg?f=community)
Als je nou mijn hele bericht leest alvorens te reageren hoef je ook niet zo hard te zuchten.
Je hele post is samen te vatten als ‘waarom mag ik hetzelfde werk wat een gedetacheerde doet niet als zelfstandige uitvoeren’. Oftewel: de ‘wat niet mag’ is duidelijk, de ‘waarom mag dit niet’ niet. Dat was de hele essentie van mijn post.
Ik zit natuurlijk in het verkeerde topic, maar er is werk waarbij je gewoon aanwezig moet zijn. Ik denk dat veel ict-ers inmiddels een scheef beeld hebben van wat een gemiddelde baan is. Prima als je zoveel vrijheid kan regelen, maar dat lukt niet altijd in andere sectoren.:
[...]
Even hypothetisch, omdat ik niet weet ik welke branche in nu solliciteer.
Ik zou best voor jou willen werken, in vast dienstverband, als ik zelf kan kiezen waar en wanneer ik werk.
Oops! Google Chrome could not find www.rijks%20museum.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/12469/Firebird.jpg?f=community)
Wat heeft dit nog met freelancen te maken? En waarom niet ook de uren als je slaapt?:
[...]
Bij werk in het buitenland is elk uur dat ik wakker ben werktijd, beginnend bij vertrek van Schiphol.
Of tussen de 30 en 185… (ja, meegemaakt. Ik was nog jong):
[...]
Dat weet ik wel maar tussen pakweg 60 en 125 euro zit wel een duidelijk verschil
En als jij opeens 2 maanden ziek bent, en 4 maanden geen opdracht hebt, is dat op jaarbasis opeens weer gelijk getrokken:
Dat weet ik wel maar tussen pakweg 60 en 125 euro zit wel een duidelijk verschil
Ik heb toevallig bij een werkgever gewerkt waar op een bonusberekening was o.a. op basis van je omzet vs. je loonkosten. Waarbij je dus eerst je directe kosten terug moest verdienen. Wat natuurlijk ook niet helemaal eerlijk is als je op een project wordt gezet waarin je voorgangers het verkloot hebben, maar goed, eigenlijk vind ik geen enkel bonus-systeem eerlijk.
Ik weet heel goed wat ik waard ben, maar ik snap ook heel goed dat een werkgever dat nooit gaat betalen. Juist vanwege alle overhead die een werkgever heeft. En ik heb soms het idee dat zzp'ers (in z'n algemeenheid) dat nog weleens lijken te vergeten, die kijken alleen heel simpel wat jij zelf kunt factureren en niet naar de rest van het plaatje. En dankzij die overhead heb jij als medewerker werk. En behalve die overhead loopt hij het volledige overnemersrisico (wat nogal een tikkie groter is dan wij als ICT zzp'ers lopen).
Dat maakt niet dat ik het eerlijk vind als je 50 euro salaris krijgt maar hij wel 150 euro doorbelast aan de klant, en wat wel eerlijk is vind ik ook lastig te zeggen.
Exact expert nodig?
:
[...]
Als je nou mijn hele bericht leest alvorens te reageren hoef je ook niet zo hard te zuchten.
Je hele post is samen te vatten als ‘waarom mag ik hetzelfde werk wat een gedetacheerde doet niet als zelfstandige uitvoeren’. Oftewel: de ‘wat niet mag’ is duidelijk, de ‘waarom mag dit niet’ niet. Dat was de hele essentie van mijn post.
Tja, dat komt mi doordat er teveel met tunnelvisie gekeken wordt. Als jij heel veel mensen in dienst neemt, komt je niet meer toe aan jezelf verhuren (en ik spreek hier uit ervaring....). Maar als je toch nog een of twee dagen overhoudt dan denk ik dat je niet schijnzelfstandig bent, omdat je serieus ondernemersrisico loopt en ook als een echte ondernemer gedraagt. Als je alleen maar uurtje faktuurtje doet, is dat een heel stuk ongeloofwaardiger.
In essentie voer je de hele post terug op dat anderen geld aan je verdienen, maar dat is niet de kern waarom er actief gehandhaaft gaat worden. De uitholling van het systeem en het gebrek aan level playing field en teveel gevallen waar het misgaat en dat alles te samen is een systeemrisico aan het worden.
En ik denk dat als er een tijd van recessie zou komen, het aantal zzp'ers ook drastisch terugloopt. Dat zijn degene die dan als eerste de klappen gaan opvangen en dan wellicht meer geneigd zijn om voor "zekerheid" te kiezen.
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/266124/crop63d63fdf5b8e2_cropped.jpg?f=community)
Ik vind het moeilijk om werkgevers op dit soort secundaire arbeidsvoorwaarden te selecteren. Je komt er pas achter of ze het menen als het er op aan komt. Gaan mijn twee vrije dagen voor op een goede klant die opeens iets wil? Als zelfstandige merk ik dat de drempel tot verzoek om mijn vrije dagen te verzetten een stuk hoger is dan bij eigen personeel.
Dat zit toch in het verschil tussen mijn bruto uurloon en het tarief wat ze voor mij per uur aan de klant rekenen?
We kunnen nog discussiëren over de lengte van het bankzitten, mij heeft een weekje of twee nooit tegen gehouden om de leuke klus te kiezen.
Maakt vrij weinig uit. Als Boyd Sleeman twee dagen in de week tomaten gaat plukken voor 11.50 per uur, samen met de boer en zijn drie kinderen, dan zij die twee dagen schijnzelfstandig en loopt de boer het risico op naheffing. De regels van VAR(aantal klanten, website, ondernemersrisico) blijven hardnekkig terug komen terwijl uit het bericht van @P_de_B wel duidelijk is dat de belastingdienst voornamelijk kijkt naar de arbeidsrelatie. Wat je in de rest van de week doet heeft er geen invloed op.
Andere klanten zoeken.
En, net als bij een sollicitatie, weg durven lopen wanneer het je niet bevalt. Mochten ze toch blijven hameren op hun standaard contract, dan even uitprinten en doorstrepen wat je niet bevalt. Die 2.000.000 aansprakelijkheid vorm je zo om 200.000.
Omdat ze weten dat je gedag zegt als ze moeilijk gaan lopen doen. Want je bent immers zzp'er.
En als die klus er niet is, krijg je daar ook van betaald ja. En als je werkgever dat bij iedereen zou doen, kan ie misschien je salaris niet eens meer betalen...Dat zit toch in het verschil tussen mijn bruto uurloon en het tarief wat ze voor mij per uur aan de klant rekenen?
(nogmaals, ik verdedig niet per het gedrag van werkgevers ol probeer alleen ook even van de andere kant er naar te laten kijken).
Exact expert nodig?
Ennnnnnnnnn laat losssssssss.... https://github.com/jrz/container-shell (instant container met chroot op current directory)
in loondienst hebben we vaak inhet buitenland gewerkt, tot aan gemiddeld een week per maand. Daar staat gewoon een per diem tegenover + onkostenvergoeding en compensatie voor reizen buiten werktijd. Waarom zou ik dat als freelancer ook niet doorfactureren?
Overigens ook gehad dat de koffie niet vergoed werd "want dat drink je thuis ook"
Nog altijd beter dan geen koffie mogen drinken bij de klant ivm met religie (mormonen) ;-):
[...]
Overigens ook gehad dat de koffie niet vergoed werd "want dat drink je thuis ook"
Vooral sinaasappels zijn bang voor persvrijheid.
:strip_icc():strip_exif()/u/302353/crop57f7af887b2ce_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb hem even terug gekeken.
Bij mij bekruipt een vervelend gevoel. Waar ik mij eerst weinig zorgen maakte denk ik nu wel dat het een groot probleem kan worden. Niet zozeer voor mijn dagelijkse uitgaven maar wel dat ik straks geforceerd wordt om in loondienst te gaan en niet meer mijn pensioenleeftijd zelf kan bepalen. Los van het feit dat ik gewoon na twee jaar toe ben aan een andere uitdaging. Krijgen we strak dat gezeik weer, waarom ga je zo vaak weg?
Nog steeds snap ik het niet, laat ons dan meer bijdragen in die sociale pot die blijkbaar te weinig wordt gevult. Ik kan gelukkig het lang genoeg nog uiutzingen voordat ik weer aan het werk moet, maar dat betekend dat mijn opgebouwde vermogen tbv pensioen vroegtijdig gedraineerd wordt.
Ergens zou ik wel willen zien hoe snel de overheid zelf last gaat hebben. Maar als je dan leest dat die eikels van ministerie van financien dan zogenaamd die schijn werkers compenseren door vrijwillig geld over te maken naar de belastingdienst. Dan heb ik wel het gevoel dat we prima kunnen procederen. Het kan niet zo zijn dat zij wel de boel kunnen afkopen maar rest van Nederland die mogelijkheid niet hebben.
Voorheen stemde ik altijd met oog op de maatschappij, dus ook voor partijen die bv mij meer wilde belasten. maar als er nu verkiezingen komen, kijk ik puur naar wie opkomt voor freelancers. Krijg de t. maar
"Wij" zijn het probleem niet, dat zien ze niet echt los. Dat is jammer. De onderkant van de markt is het probleem, helaas gooien ze het op 1 hoop. Bij de onderkant van de markt ben ik het volledig mee eens dat dit zo niet verder kan (zie t zelf ook) maar bij de bovenkant zie ik het probleem niet.:
[...]
Ik heb hem even terug gekeken.
Bij mij bekruipt een vervelend gevoel. Waar ik mij eerst weinig zorgen maakte denk ik nu wel dat het een groot probleem kan worden. Niet zozeer voor mijn dagelijkse uitgaven maar wel dat ik straks geforceerd wordt om in loondienst te gaan en niet meer mijn pensioenleeftijd zelf kan bepalen. Los van het feit dat ik gewoon na twee jaar toe ben aan een andere uitdaging. Krijgen we strak dat gezeik weer, waarom ga je zo vaak weg?
Nog steeds snap ik het niet, laat ons dan meer bijdragen in die sociale pot die blijkbaar te weinig wordt gevult. Ik kan gelukkig het lang genoeg nog uiutzingen voordat ik weer aan het werk moet, maar dat betekend dat mijn opgebouwde vermogen tbv pensioen vroegtijdig gedraineerd wordt.
Ergens zou ik wel willen zien hoe snel de overheid zelf last gaat hebben. Maar als je dan leest dat die eikels van ministerie van financien dan zogenaamd die schijn werkers compenseren door vrijwillig geld over te maken naar de belastingdienst. Dan heb ik wel het gevoel dat we prima kunnen procederen. Het kan niet zo zijn dat zij wel de boel kunnen afkopen maar rest van Nederland die mogelijkheid niet hebben.
Voorheen stemde ik altijd met oog op de maatschappij, dus ook voor partijen die bv mij meer wilde belasten. maar als er nu verkiezingen komen, kijk ik puur naar wie opkomt voor freelancers. Krijg de t. maar
Jammer dat DH alles weer over 1 kam scheert, en als je dat onderscheidt niet maakt, dan moet je idd wat gaan doen, want de problemen aan de onderkant zijn te groot om te negeren.. Die wegen zwaarder dan de bovenkant iig. Daar ben ik het wel mee eens, maar 'alles op 1 hoop gooien' constructie niet..
:strip_icc():strip_exif()/u/348270/drive.jpg?f=community)