Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[Boy]

r0bb schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:00:
Omstreden regels wet DBA gaan van tafel, Aftrek voor ZZPers gaat omlaag:

https://www.telegraaf.nl/...-voor-zzp-ers-gaat-omlaag

De link doet het al niet meer

[sverzijl]

https://www.businessinsid...tandigen-gaat-ook-omlaag/

[Jazzy]

Dividendbelasting wordt ook aangepast. Volgens mij zie ik nu iets over het hoofd, maar dan wordt het toch veel voordeliger om als DGA dividend uit te keren in plaats van loon?

[_Arthur]

Jazzy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 18:10:
Dividendbelasting wordt ook aangepast. Volgens mij zie ik nu iets over het hoofd, maar dan wordt het toch veel voordeliger om als DGA dividend uit te keren in plaats van loon?

Dat is/was het al. Alleen als DGA heb je iets als 'gebruikelijk' loon.

https://www.belastingdien...on_en_aanmerkelijk_belang

En dan heb je ook nog eens de 70%-regeling.

Tevens mag het loon niet meer dan in belangrijke mate (30%) naar beneden afwijken van hetgeen gebruikelijk is in niet DGA-verhoudingen. Dat betekent dus dat het loon vaak (veel) hoger zal zijn dan de genoemde € 44.000. Anders gezegd: de DGA moet 70% verdienen van hetgeen gebruikelijk is.

http://www.jongbloed-fisc...ga/gebruikelijk_loon_dga/

[orf]

Jazzy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 18:10:
Dividendbelasting wordt ook aangepast. Volgens mij zie ik nu iets over het hoofd, maar dan wordt het toch veel voordeliger om als DGA dividend uit te keren in plaats van loon?

Het is vooral een administratieve verlichting voor bedrijven in Nederland. Voor bedrijven met buitenlandse aandeelhouders is het mogelijk wel een lastenverlaging.

Op NOS.nl staat het een en ander:

Bedrijven betalen 15 procent belasting over het dividend dat zij uitkeren aan hun aandeelhouders. De dividendontvanger kan het ingehouden bedrag vervolgens verrekenen met zijn aanslag.

Je kan de voorbelasting straks dus waarschijnlijk niet meer verrekenen.

Bedrijven in Nederland krijgen er dus geen geld bij door de afschaffing. In plaats van dat ze een deel van het dividend dat ze uitkeren aan de belastingdienst betalen (die dat dan later weer deels teruggeeft aan de Nederlandse aandeelhouders via hun aangifte), kunnen ze het volledige bedrag direct aan de aandeelhouder geven. Dat scheelt een hoop administratief gedoe.

Dividend is nog steeds wat goedkoper dan 52% belasting; 20% vpb + 25% box2. Hoewel het 52% tarief ook omlaag gaat en de schijf pas bij een hoger bedrag in gaat.

[t_captain]

Dividendbelasting is niet meer dan een voorheffing (heffing bij de BV) op de inkomstenbelasting in box 2 (heffing bij de DGA). Onder de streep maakt het tarief dividendbelasting niet uit.

Wat wel uitmaakt:
* wat gebeurt er met het tarief in box 2?
* ik hoorde iets over lagere vennootschapsbelasting.

Ook van belang: wat gebeurt er met:
* heffingskortingen;
* inkomensafhankelijke bijdrage zvw;
* zelfstandigenaftrek (IB ondernemers);
* MKB winstvrijstelling (IB ondernemers);
* tal van minder algemeen gebruikte regelingen zoals S&O, KIA, MIA, VAMIL

En natuurlijk: hoe wordt er opvolger an wet DBA vormgegeven?
Ik lees iets over "zekerheid vooraf". En iets over een online vragenlijst voor opdrachtgevers. Daarmee lijkt de situatie te ontstaan dat klanten wel zekerheid vooraf krijgen (zeer positief), maar je als zelfstandige niet in staat bent om die zekerheid eigenhandig te verschaffen (negatief, want je bent afhankelijk van hoe een ander een vragenlijst invult die door nog een ander is opgesteld).

[sverzijl]

https://www.rtlz.nl/busin...gaat-in-tegen-vrije-markt

Minimum-uurtarief óf vast dienstverband
Het nieuwe kabinet wil dat zzp'ers alleen nog als zodanig worden gezien als zij een minimum-uurtarief ontvangen. Anders is er sprake van een dienstverband en wordt de opdrachtgever werkgever met als gevolg dat het bedrijf onder meer werknemersverzekeringen moet betalen en vakantiegeld moet betalen.

Daarmee gaat het voorstel verder dan de wijziging in de Wet minimumloon die ingaat vanaf 1 januari volgend jaar. Daarin is op initiatief van scheidend minister van Sociale Zaken Lodewijk Asscher geregeld dat 'kwetsbare' zzp'ers recht hebben op het minimumloon.

"Dit voorstel gaat een stapje verder omdat de zzp'er door de Belastingdienst als werknemer wordt aangemerkt wanneer deze minder dan 15 tot 18 euro verdient en omdat de 15 tot 18 euro per uur een stuk hoger ligt dan het huidige minimumuurloon op basis van een 40-, 38- of 36-uur durende werkweek", legt Johan Zwemmer, onderzoeker aan de Universiteit van Amsterdam en advocaat bij Stibbe, uit.

Geen Wet DBA danwel vervanger daarvan meer dus ? Lijkt me prima (ook al gaat de zelfstandigenaftrek daarbij ook nog omlaag)

[pirke]

Minimumtarief is ook een wasse neus: dan mogen ze max X uur declareren op een dag terwijl ze er wel gewoon 8 moeten werken...

[sverzijl]

Uit het regeerakkoord :

Belangrijkste voor de meeste ZZPers in de IT:

Aan de bovenkant van de markt wordt voor zelfstandig ondernemers een ‘opt out’ voor de loonbelasting en de werknemersverzekeringen ingevoerd, indien er sprake is van een hoog tarief in combinatie met een kortere duur van de overeenkomst of een hoog tarief in combinatie met het niet verrichten van reguliere bedrijfsactiviteiten. Bij een ‘hoog tarief’ denkt het kabinet aan een tarief boven de 75 euro per uur. Een kortere duur wordt gedefinieerd als korter dan een jaar.

• Werken als zelfstandige
Zzp-ers hebben een belangrijke positie op de arbeidsmarkt. Het is wel belangrijk dat zzp-ers om de juiste redenen kiezen voor het zzp-schap en er niet eigenlijk sprake is van een arbeidsrelatie. De Wet Deregulering Beoordeling Arbeidsrelaties (DBA) heeft voor die laatste vraag geen helderheid geschapen, maar juist onrust gebracht waardoor teveel echte zelfstandige ondernemers zijn geraakt. Met name aan de ‘onderkant’ van de arbeidsmarkt is nog steeds sprake van schijnzelfstandigheid en concurrentie op arbeidsvoorwaarden. De Wet DBA wordt daarom vervangen. De nieuwe wet moet enerzijds (de inhuurder van) echte zelfstandigen zekerheid bieden dat er geen sprake is van een dienstbetrekking en anderzijds schijnzelfstandigheid (vooral aan de onderkant) voorkomen. Bij de uitwerking van de wet zullen veldpartijen betrokken worden en zijn zowel de handhaafbaarheid als de effecten op de administratieve lasten van belang.

o Voor zzp-ers wordt bepaald dat altijd sprake is van een arbeidsovereenkomst bij een laag tarief in combinatie met een langere duur van de overeenkomst of een laag tarief in combinatie met het verrichten van reguliere bedrijfsactiviteiten. Wat een laag tarief is, wordt gedefinieerd als corresponderend met loonkosten tot 125% van het wettelijk minimumloon (de grens die bijvoorbeeld ook voor het lage-inkomensvoordeel (LIV) wordt gehanteerd) of met de laagste loonschalen in cao’s. Er wordt één tarief gekozen om voor de gehele markt de onderkant af te bakenen. Op basis van de gehanteerde argumentatie zal dit tarief vermoedelijk liggen in een bandbreedte tussen de 15 en 18 euro per uur. Een langere duur wordt gedefinieerd als langer dan drie maanden.

o Aan de bovenkant van de markt wordt voor zelfstandig ondernemers een ‘opt out’ voor de loonbelasting en de werknemersverzekeringen ingevoerd, indien er sprake is van een hoog tarief in combinatie met een kortere duur van de overeenkomst of een hoog tarief in combinatie met het niet verrichten van reguliere bedrijfsactiviteiten. Bij een ‘hoog tarief’ denkt het kabinet aan een tarief boven de 75 euro per uur. Een kortere duur wordt gedefinieerd als korter dan een jaar.

o Voor zelfstandigen boven het ‘lage’ tarief wordt een ‘opdrachtgeversverklaring’ ingevoerd. Deze geeft opdrachtgevers vooraf duidelijkheid en zekerheid bij de inhuur van zelfstandig ondernemers. Opdrachtgevers krijgen deze verklaring via het invullen van een webmodule, zoals bijvoorbeeld ook in het Verenigd Koninkrijk bestaat. Met deze opdrachtgeversverklaring krijgt een opdrachtgever zekerheid vooraf van vrijwaring van loonbelasting en premies werknemersverzekeringen (tenzij de webmodule niet naar waarheid is ingevuld). In de webmodule wordt een aantal duidelijke vragen gesteld aan de opdrachtgever over de aard van de werkzaamheden. Daarbij wordt ten behoeve van de webmodule het onderdeel ‘gezagsverhouding’ verduidelijkt (bijvoorbeeld dat het enkel moeten bijwonen van een vergadering op zichzelf geen indicatie van gezag is). Tevens zal het kabinet de wet zo aanpassen dat gezagsverhouding voortaan meer getoetst wordt op basis van de materiële in plaats van formele omstandigheden.

o De markt krijgt de tijd om te wennen aan veranderde wet- en regelgeving. Het huidige handhavingsmoratorium wordt na invoering van de bovenstaande maatregelen gefaseerd afgebouwd. Na invoering van de nieuwe wetgeving geldt maximaal een jaar een terughoudend handhavingsbeleid (onder andere geen boetes na eerste controle), waarin de Belastingdienst een coachende rol heeft en partijen helpt bij de toepassing van de nieuwe regelgeving.

o Het kabinet gaat verkennen, ook in overleg met sociale partners en veldpartijen, of en hoe zelfstandig ondernemerschap via de invoering van een ondernemersovereenkomst een eigen plek zou kunnen krijgen in het burgerlijk wetboek. Dit zou de positie van zelfstandig ondernemers kunnen verhelderen en verstevigen.

o Tevens zal worden bezien hoe bij zelfstandigen de verzekeringsgraad voor arbeidsongeschiktheid kan worden verhoogd. Het is van belang dat zelfstandigen een bewuste keuze kunnen maken om zich wel of niet te verzekeren en dat zelfstandigen die daarvoor kiezen in beginsel toegang hebben tot de verzekeringsmarkt. Het kabinet zal in gesprek gaan met de verzekeraars om een beter verzekeringsaanbod te bevorderen.

o Uiteraard zal het kabinet blijven peilen of de praktijk van de wijzigingen overeenstemt met de doelstellingen van de wijzigingen, namelijk het tegengaan van schijnzelfstandigheid en zorgen dat echte zzp-ers gewoon hun werk kunnen doen.

[ Voor 5% gewijzigd door sverzijl op 10-10-2017 13:31 ]

[t_captain]

Klinkt niet onredelijk. Ben blij dat eindelijk het onderscheid tussen de (compleet verschillende) groepen laag- en hoogverdienende zelfstandigen wordt gemaakt.

[FireStarter]

Oke dus stel je hebt een opdracht, een project om iets nieuws te implementeren bij een bedrijf. Het project duurt 15 maanden, je zit voor een tarief van 90.
Kan je dan geen Opt out toepassen?
Maar dan een opdrachtgeversverklaring?

[Peetman]

FireStarter schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 14:18:
Oke dus stel je hebt een opdracht, een project om iets nieuws te implementeren bij een bedrijf. Het project duurt 15 maanden, je zit voor een tarief van 90.
Kan je dan geen Opt out toepassen?
Maar dan een opdrachtgeversverklaring?

Zoiets zal het wel worden ja.

Dus zit je aan de bovenkant en niet langer dan een jaar -> Geen rompslomp
Zit je aan de bovenkant langer dan een jaar -> Opdrachtgeversverklaring
Zit je in het midden -> Opdrachtgeversverklaring
Zit je onder het minimumtarief -> Dan zal je wel uitgebuit worden en heb je pech

Die laatste (door mij gechargeerd weergegeven) situatie vind ik wel een lastige. Als je hier nou heel bewust voor kiest heb je in de nieuwe situatie pech.

[FireStarter]

En goed geïnformeerde opdrachtgevers weten hoe ze de webmodule voor de Opdrachtgeversverklaring moeten invullen.

[sverzijl]

Of vrij naar pirke's opmerking hierboven, dan werk je voor 74,95 per uur en boek je 10 uur per dag ipv 8

..verdere vergroening van het belastingstelsel en door aftrekposten, waaronder de hypotheekrenteaftrek en de zelfstandigenaftrek, vanaf 2020 in 4 jaarlijkse stappen van 3%-punt te verlagen naar het basistarief.

Hoeveel de zelfstandigenaftrek wordt verlaagd is nog niet duidelijk dus. die 3%-punt slaat alleen op de HRA lijkt me.

[ Voor 62% gewijzigd door sverzijl op 10-10-2017 14:37 ]

[André]

t_captain schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 13:33:
Klinkt niet onredelijk. Ben blij dat eindelijk het onderscheid tussen de (compleet verschillende) groepen laag- en hoogverdienende zelfstandigen wordt gemaakt.

True. Maar hoe gaan ze de uren berekenen? Nemen ze dan 1225 (minimaal aantal uren voor ondernemersaftrek) en je bruto omzet en delen ze die door elkaar? Dan moet je bijvoorbeeld 75*1225=€91875 verdienen om in de hogere schaal te vallen.
Als ze dit niet doen kun je ook met fixed projectprijzen gaan werken ipv uren.

[MeZZiN]

75 euro per uur als richtlijn. Heb zelf altijd meer van 85 dus geen groot probleem voor mij. Het is wel weer een random nummer 75 euro wat zeg dat nu precies. Uitbuiting is het zeker niet maar er zijn genoeg freelancer die voor 50-75 euro range werken en die nu dan opeens niet als ZZP-er gezien wordt.

En voor nu is de wet nog steeds actief wanneer gaan ze hier iets mee doen? Anders blijven werkgevers toch minder ZZP-er inhuren helaas.

[t_captain]

De uitwerking laat nog op zich wachten. Ik vermoed dat het eerder als uitvoeringsbesluiten en richtlijnen voor inspecteurs zal worden vormgegeven dan dat het harde regels worden. Ik ben hoopvol.

[sverzijl]

MeZZiN schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:57:
75 euro per uur als richtlijn. Heb zelf altijd meer van 85 dus geen groot probleem voor mij. Het is wel weer een random nummer 75 euro wat zeg dat nu precies. Uitbuiting is het zeker niet maar er zijn genoeg freelancer die voor 50-75 euro range werken en die nu dan opeens niet als ZZP-er gezien wordt.

En voor nu is de wet nog steeds actief wanneer gaan ze hier iets mee doen? Anders blijven werkgevers toch minder ZZP-er inhuren helaas.

Nee alleen onder de 15-18euro/uur word je niet meer als ZZP-er gezien. Die 75 euro is de (onder)grens voor de opt-out van max 1 jaar.

[FireStarter]

Hoe moet ik het verschil nu zien in vennootschapsbelasting en dividendbelasting?

Eerst was het 20% en 15%. Dus 100 euro van de BV naar de DGA is 65 euro. En straks is het 14% en 0. Dus 100 euro wordt 86 euro??

[t_captain]

Je rekent verkeerd.

* fout 1: percentages van sequentiele heffingen optellen
* fout 2: geen rekening met inkomstenbelasting box 2

100 euro minus 20% VPB is 80 euro nettowinst. Die 80 euro keer je als dividend uit. De BV betaalt 15%=12 euro dividendbelasting. De DGA betaalt 25% IB in box 2 (over 80 euro = 20 euro), minus de reeds betaalde dividendbelasting (12 euro) dus nog 8. Totale belastingheffing is 32 in de BV en 8 bij de DGA = 40%.

Overigens wordt naar ik nu lees het tarief VPB niet verlaagd. Wel wordt de drempel van het hoge tarief (25%) de komende jaren opgerekt. Boven die grens is de effectieve marginale belastingdruk 43.75%.

[Hinotori]

t_captain schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 09:17:
Overigens wordt naar ik nu lees het tarief VPB niet verlaagd. Wel wordt de drempel van het hoge tarief (25%) de komende jaren opgerekt. Boven die grens is de effectieve marginale belastingdruk 43.75%.

Voorlopig staat de verlaging VPB met bijbehorende verhoging box 2 nog steeds in het regeerakkoord. De totale druk voor dividend blijft vrijwel gelijk, maar de winst in de BV zal stijgen. Voor zaken als gebruikelijk loon en de afroomregeling binnen ZZP BVs is dit ongunstig.

[RichieB]

t_captain schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 09:17:
[...]

Overigens wordt naar ik nu lees het tarief VPB niet verlaagd. Wel wordt de drempel van het hoge tarief (25%) de komende jaren opgerekt. Boven die grens is de effectieve marginale belastingdruk 43.75%.

In het regeerakkoord staat op pagina 36:

De statutaire tarieven in de vennootschapsbelasting gaan in stappen van 20% en 25% naar 16% en 21 % per 2021. Om een sterke aanzuigende werking naar de BV te voorkomen en om een globaal evenwicht te houden in belastingdruk wordt het box 2 tarief in stappen verhoogd van 25% naar 28,5% in 2021 .

Dus in 2021 betaal je 16% VPB en over dividend in box 2 nog eens 28,5%. Totaal 39,94% belastingdruk (1-(1-0,16)*(1-0,285))*100.

[pirke]

Blijft de mkb winstvrijstelling op 14%?

[FireStarter]

RichieB schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 09:38:
[...]


In het regeerakkoord staat op pagina 36:

[...]


Dus in 2021 betaal je 16% VPB en over dividend in box 2 nog eens 28,5%. Totaal 39,94% belastingdruk (1-(1-0,16)*(1-0,285))*100.

Dus dan wordt het gunstiger om het DGA salaris op 68k te zetten, want daar is de belastingdruk 37%?

Ik dacht dat dividend belasting werd opgeheven? Of dat staat los van box2?

[KillaZ]

FireStarter schreef op woensdag 11 oktober 2017 @ 15:34:
[...]

Dus dan wordt het gunstiger om het DGA salaris op 68k te zetten, want daar is de belastingdruk 37%?

Ik dacht dat dividend belasting werd opgeheven? Of dat staat los van box2?

Dat staat los van box 2, zie:

t_captain schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 11:10:
Dividendbelasting is niet meer dan een voorheffing (heffing bij de BV) op de inkomstenbelasting in box 2 (heffing bij de DGA). Onder de streep maakt het tarief dividendbelasting niet uit.

[ Voor 32% gewijzigd door KillaZ op 11-10-2017 16:00 ]

[hoevenpe]

Denk dat je het beste volgend jaar een fiscalist kunt inhuren

[FireStarter]

Nu alvast een afspraak maken, ze zullen vast hun tarief omhoog gooien

[Rebbelx]

Zit ook zwaar te denken om na 8j test consultant over te stappen naar echt freelance. Geen idee echter wat zo iemand per maand effectief netto kan overhouden....Heb wel wat ervaring ondertussen, kan overweg met de meest gebruikte technieken (Quality Center, QTP, SoapUI, Java en Selenium, SQL,....),...

[t_captain]

Grosso modo moet een omzet van een ton zeker haalbaar zijn. Denk aan 5k per maand netto.

[sebasd]

t_captain schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 08:46:
Grosso modo moet een omzet van een ton zeker haalbaar zijn. Denk aan 5k per maand netto.

Als inmiddels ervaringsdeskundige in die wereld (test) kan ik zeggen dat dat goed te doen is. 70/u * 1600u = 112000, en dat is niet eens een heel hoog uurtarief en 'maar' 40 weken van 40 uur.

Als je echt iets kan met testautomatisering dan is 75-80 euro per uur ook prima haalbaar.

[Magic798]

sebasd schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 09:03:
[...]

Als inmiddels ervaringsdeskundige in die wereld (test) kan ik zeggen dat dat goed te doen is. 70/u * 1600u = 112000, en dat is niet eens een heel hoog uurtarief en 'maar' 40 weken van 40 uur.

Als je echt iets kan met testautomatisering dan is 75-80 euro per uur ook prima haalbaar.

Uit nieuwsgierigheid: wat voor een marge neemt de tussenpartij dan nog? Of anders gezegd, tegen wat voor een eindtarief zit men dan als tester?

[KRASH]

Magic798 schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:06:
[...]


Uit nieuwsgierigheid: wat voor een marge neemt de tussenpartij dan nog? Of anders gezegd, tegen wat voor een eindtarief zit men dan als tester?

Die komt daar meestal gewoon bovenop voor de klant, dus dat tarief (70/u) is dan voor jou.

[Wackmack]

Staat in de FD. Bóven de €75,- is dus hét makkelijkste.

[t_captain]

(Medior) engineers, analysten en test specialisten in sommige sectoren hebben wat moeite om de 75,- te halen, vooral als er een tussenpartij in beeld is. Dan is het eventueel een optie om de billing naar de tussenpartij om te draaien.

[FireStarter]

t_captain schreef op zaterdag 14 oktober 2017 @ 12:02:
(Medior) engineers, analysten en test specialisten in sommige sectoren hebben wat moeite om de 75,- te halen, vooral als er een tussenpartij in beeld is. Dan is het eventueel een optie om de billing naar de tussenpartij om te draaien.

Dat zou een goede oplossing zijn. Ook in de ogen van de BLD, want je factureert rechtstreeks naar de klant.

[HielkeJ]

Ik ben in juli begonnen als ZZP-er. Tot nu toe ben ik voornamelijk actief geweest met kleine opdrachten. Ik ben afgelopen week via LinkedIn door Working Spirit ICT benarderd om via hun aan de slag te gaan. Als ik zo zoek op internet, lijkt het wel een vrij grote partij te zijn. De contacten zijn tot nu toe positief.

Iemand hier ervaring met werken via Working Spirit?

[r0bb]

Per wanneer worden deze nieuwe regels ingevoerd denken jullie? En wat geldt er tot die tijd?

[t_captain]

@HielkeJ nog niet van ze gehoord. Volgens mij is het een van de vele, wat kleinere, beniddelaars.

Maar als ze een leuke klus hebben, je de mensen aardig genoeg vindt om een zakelijke relatie mee aan te gaan en en de contractvoorwaarden kloppen, why not?

[sverzijl]

r0bb schreef op zondag 15 oktober 2017 @ 13:43:
Per wanneer worden deze nieuwe regels ingevoerd denken jullie? En wat geldt er tot die tijd?

Verlaging van de aftrekbaarheid van zelfstandigenaftrek naar 36,9% gaat pas vanaf 2020 in.
En in het regeerakkoord is in de bijlage 'Budgettair overzicht' te zien dat verreweg de meeste IB-gerelateerde zaken pas in 2019 in gaan.

Of de regelgeving mbt vervanger van wet DBA in 2018 danwel in 2019 in gaat wordt nog niet helemaal duidelijk uit het regeerakkoord. Ik vermoed in 2018 al. Wel is er in ieder geval sowieso een jaar 'gewenningsperiode' :

De markt krijgt de tijd om te wennen aan veranderde wet- en regelgeving. Het huidige
handhavingsmoratorium wordt na invoering van de bovenstaande maatregelen gefaseerd afgebouwd.
Na invoering van de nieuwe wetgeving geldt maximaal een jaar een terughoudend handhavingsbeleid
(onder andere geen boetes na eerste controle), waarin de Belastingdienst een coachende rol heeft en
partijen helpt bij de toepassing van de nieuwe regelgeving.

[ Voor 3% gewijzigd door sverzijl op 15-10-2017 17:41 ]

[hoevenpe]

Mag ik hieruit opmaken dat we tot 2020 in de huidige situatie blijven doormodderen?

[sverzijl]

Het is nu in ieder geval doormodderen met een duidelijke target

Alhoewel.. Als je straks (voor het gemak) kiest voor een opt-out mbt loonbelasting, dan doe je dit wel onder voorwaarde dat je opdracht max 1 jaar gaat duren. Als je opdracht dan toch langer gaat duren, moet je dan alsnog alsnog met terugwerkende kracht voor het afgelopen jaar (en toekomstige periode) een opdrachtgeversverklaring hebben ? Het zal over een jaar of 2 wel duidelijk worden.

[hoevenpe]

Hoe denken ze dat te gaan handhaven? Genoeg creatieve oplossingen te bedenken lijkt me...

[t_captain]

Zie het als richtlijnen voor de inspecteurs. Gegeven het gebrek aan capaciteit zal er veel horizontaal toezicht komen en vooral in de lagere marktsegmenten wat meer verticale controle en handhaving.

[Motrax]

Oei oei. Net zelfstandig gegaan, bakken met geld + meer risico. Veel plezier in om dingen zelf te regelen (of niet).

Komt er een vacature bij een bedrijf in de buurt dat ik al jaren in de gaten hield.Op fiets afstand

Toch maar een sollicatie gestuurd. Allemaal leuk en aardig, maar als het team, de inhoud en hun aanbod goed is, dan kies ik voor mijn gezin. Dan maar wat minder inkomen.

Uiteraard als zelfstandige is de inhoud, het team meestal goed, maar ook wisselend maar de reistijden zijn meestal... ruk.

[ Voor 5% gewijzigd door Motrax op 16-10-2017 08:04 ]

[r0bb]

pirke schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 15:27:
Straks even doorrekenen waar het nieuwe omslagpunt eenmanszaak-bv komt te liggen. Een verlaging vd zelfstandigenaftrek en een verlaging vd VPB zijn beide pluspunten voor de BV.

Pirke kan je hier al iets over zeggen?

[Verwijderd]

Ik ben nu sinds een jaar of drie als freelancer actief en wilde me gaan verdiepen in een AOV verzekering, waar moet ik bijvoorbeeld op letten? En hebben jullie nog suggesties voor mij?

Ik had verder ook een vraag voor wat betreft het uurtarief, ik zit in de .NET/ SharePoint development en maak vaak gebruik van tussenpartijen bij mijn opdrachten. Wat is een gangbare tarief voor een .NET developer en voor een SharePont developer (beheer, development, functioneel beheer)?

[wvdl]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 11:24:
Ik had verder ook een vraag voor wat betreft het uurtarief, ik zit in de .NET/ SharePoint development en maak vaak gebruik van tussenpartijen bij mijn opdrachten. Wat is een gangbare tarief voor een .NET developer en voor een SharePont developer (beheer, development, functioneel beheer)?

Over AOV kan ik niet veel zinnigs zeggen.
Dat uurtarief stukje zie ik hier regelmatig voorbij komen. Als je toch al met tussenpartijen werkt, weet je ook waarvoor die je wegzetten(dit weet je wel hoop ik?). Als je kijkt naar aanvragen met de tarieven daarbij, moet je wel een beeld krijgen wat gangbaar is in jouw hoekje.
Hierbij komt dan nog bovenop, ben je supergoed/specialist en vind je dat je meer waard bent en kun je dit prima onderbouwen. Ga er dan boven zitten en onderbouw waarom.
IMO kun je beter hebben dat je 3 van de 4 opdrachten scoort met een zeer scherp tarief (in jouw voordeel) dan dat je altijd alle opdrachten scoort omdat je blijkbaar toch zo goedkoop bent . Dit is dat stukje waarbij het ondernemenschap om het hoekje komt kijken

[cerberusss]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 11:24:
Ik ben nu sinds een jaar of drie als freelancer actief en wilde me gaan verdiepen in een AOV verzekering, waar moet ik bijvoorbeeld op letten? En hebben jullie nog suggesties voor mij?

Wat zoek je precies in een AOV? Kun je het eerste jaar zelf dekken? Kan premie schelen.

Op higherlevel.nl reageert Norbert Bakker regelmatig, met vrij doordachte reacties voor wat betreft dit soort verzekeringen. Hij werkt bij Henst & Lunsen. Die kunnen je zeker helpen, met name door kennis van welke verzekeringsmaatschappijen betrouwbaar zijn.

Heb je overigens wel eens nagedacht aan een broodfonds? Die dekken vaak de eerste twee jaar van ziekte. Er zijn procentueel zeer weinig situaties waar je niet binnen twee jaar uit komt.

[MeZZiN]

@Verwijderd misschien eerst een broodfonds regelen dan ben je voor 2 jaar 'gedekt' en dan rustig AOV regelen plus doordat het broodfonds de eerste 2 jaar regelt voor je kan je misschien een goede korting krijgen op je AOV,

Zelf geen AOV (nog) maar alleen een broodfonds misschien niet het meest verstandige maar goed voor nu beter dan niets doen. Plus de meeste AOV hebben nog geen 2 jaar uitstel waardoor de korting niet erg groot is helaas.

@Motrax kan je niet als zelfstandige niet stuk minder uren draaien dat het ook geen groot probleem is. Ik zelf ben blij met de afwisseling en juist geen vaste aanstelling.

Het is dat bijna alles in amsterdam is voor mij dat mijn reistijd altijd rond de 50 mins enkele reis. Dus veel keuze heb ik niet vaak. Nu net iets in zaandag gezien dus ga proberen maar als het tarief slecht is dan maar weer verder rijden.

[Verwijderd]

wvdl schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 11:48:
[...]


Over AOV kan ik niet veel zinnigs zeggen.
Dat uurtarief stukje zie ik hier regelmatig voorbij komen. Als je toch al met tussenpartijen werkt, weet je ook waarvoor die je wegzetten(dit weet je wel hoop ik?). Als je kijkt naar aanvragen met de tarieven daarbij, moet je wel een beeld krijgen wat gangbaar is in jouw hoekje.
Hierbij komt dan nog bovenop, ben je supergoed/specialist en vind je dat je meer waard bent en kun je dit prima onderbouwen. Ga er dan boven zitten en onderbouw waarom.
IMO kun je beter hebben dat je 3 van de 4 opdrachten scoort met een zeer scherp tarief (in jouw voordeel) dan dat je altijd alle opdrachten scoort omdat je blijkbaar toch zo goedkoop bent . Dit is dat stukje waarbij het ondernemenschap om het hoekje komt kijken

Ja, dat weet ik wel, ik vind een marge van 2,50-7,50 wel redelijk voor een tussenpartij maar merk ook dat enkele partijen er gerust met een marge van 15-25 tussen zitten. Ik kijk meestal naar de duur, afstand en aard van de opdracht.

[Verwijderd]

cerberusss schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 11:51:
[...]


Wat zoek je precies in een AOV? Kun je het eerste jaar zelf dekken? Kan premie schelen.

Op higherlevel.nl reageert Norbert Bakker regelmatig, met vrij doordachte reacties voor wat betreft dit soort verzekeringen. Hij werkt bij Henst & Lunsen. Die kunnen je zeker helpen, met name door kennis van welke verzekeringsmaatschappijen betrouwbaar zijn.

Heb je overigens wel eens nagedacht aan een broodfonds? Die dekken vaak de eerste twee jaar van ziekte. Er zijn procentueel zeer weinig situaties waar je niet binnen twee jaar uit komt.

Thanks voor reactie, ik zal ernaar kijken.

[Motrax]

MeZZiN schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 13:19:
@Motrax kan je niet als zelfstandige niet stuk minder uren draaien dat het ook geen groot probleem is. Ik zelf ben blij met de afwisseling en juist geen vaste aanstelling.

Het is dat bijna alles in amsterdam is voor mij dat mijn reistijd altijd rond de 50 mins enkele reis. Dus veel keuze heb ik niet vaak. Nu net iets in zaandag gezien dus ga proberen maar als het tarief slecht is dan maar weer verder rijden.

Dat is zeker een optie! Ik begin vroeg, eindig vroeg, als ik daar 1 uur vanaf haal, dan ben ik ruim voor de files weg. Kost wel iets, maar dan heb je er ook wat voor terug. Maar eerst nog steeds een buffer opbouwen...

Maar een half uur heen, half uur terug fietsen verslaat dat niet ;-)

[cerberusss]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 13:38:
Thanks voor reactie, ik zal ernaar kijken.

Ik weet niet in welke stad je woont, maar voor omgeving Utrecht is CommonEasy een groot broodfonds.

Om precies te zijn, het is iets uitgebreider dan een gewoon broodfonds. Maar ze hebben een paar features die gewone broodfondsen niet hebben; o.a. cirkels net als Google Plus.

[Verwijderd]

Ik heb een week de tijd om een bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering af te sluiten. Die is vereist voor een opdracht waar ik aan wil beginnen.

Is dat reëel of zal ik de klant op de hoogte brengen dat ik meer tijd nodig heb?

De bedragen die ik online zie voor software development liggen rond de €30, komt dat overeen met wat jullie betalen?

[cerberusss]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 14:22:
Is dat reëel of zal ik de klant op de hoogte brengen dat ik meer tijd nodig heb?

De bedragen die ik online zie voor software development liggen rond de €30, komt dat overeen met wat jullie betalen?

Is reëel. Zelf betaal ik 600 p/jaar, net zoals hierboven via Henst & Lunssen.

[llevering]

Aangezien het over de AOV gaat is het hoog tijd dat ik weer eens reageer . In januari schreef ik over dat ik mijn eerste ervaringen zou krijgen met de AOV omdat ik Hodgkin(lymfeklier)-kanker had. Inmiddels heb ik dus wat ervaringen met de uitvoerende kant van de AOV, want dat vond ik alijd de grote vraag. Het is leuk dat je een flink bedrag betaald voor een AOV, maar als je ziek wordt zijn er dan grote drempels om een uitkering te krijgen, word je serieus genomen e.d.

Mijn huidige situatie:
- Ziek geworden (in overleg) vastgesteld begin december (eerste bezoek specialist waar nog niet duidelijk was wat er was, maar daarna niet echt meer facturabel kunnen werken).
- Vanaf januari 6x 3 weken chemotherapie (1x een week uitgesteld, omdat mijn bloedwaarden te slecht waren)
- In juni 'schoon' verklaard , maar wel de verwachting dat het herstel nog een flinke tijd nodig zou hebben i.v.m. flinke impact chemotherapie
- Wachttijd die ik had was een half jaar

In januari heb ik gemeld dat ik ziek was, wat het behandelplan en prognose was. Daarna in overleg precies vastgesteld wat de ingangsdatum van de ziekte was en werd ik 100% arbeidsongeschikt verklaard tot het einde van de chemotherapie. Daarna volgde wat papierwerk om de verzekering toestemming te geven om medische gegevens op te vragen bij de behandeld arts en een formulier om aan te geven op welke rekening je uitbetaald wilde worden zodra de wachttijd over is. Toen dat rond is werd er nogmaals gebeld door mijn relatiebeheerder dat alles rond was en werd er een volgende belafspraak gemaakt voor net na halverwege het behandeltraject, wanneer er tussendoor nog een scan was geweest om de voortgang te meten. Verder weinig contact, want geen verwachting dat er tussentijds iets zou veranderen.

Eind juni keurig een brief dat mijn eerste uitkering zou volgen en op dezelfde werd het bedrag ook op mijn rekening bijgeschreven. In juni kreeg ik ook de uitslag van de behandeling en die was goed, maar de oncoloog gaf ook aan dat ik rustig moest herstellen. In overleg met de relatiebeheerder arbeidsongeschiktheid op 100% gehouden. Daarna ongeveer om 3 á 4 weken contact met relatiebeheerder om situatie te beoordelen.

In de loop van juli kon ik meer (productief) werken en ben ik in overleg met de relatiebeheerder naar 60% arbeidsongeschiktheid gegaan. In augustus viel het echter tegen met de vooruitgang en ondanks dat ik wel naar minder arbeidsongeschikt wilde was het verloop van de vermoeidheid grillig te noemen en wilde ik niet een volgende stapje zetten dat werd ook geaccepteerd.

Een paar weken later viel de vooruitgang nog steeds tegen, toen afgesproken dat er een arbeidsdeskundige kwam om in ieder geval te kijken of ik iets kon doen weer aan het (verder) opbouwen van de arbeidsgeschiktheid. Echter i.v.m. het grillige verloop dat niet te doen. Dat was een goede keus want enkele weken later had ik een flinke terugval, zo erg zelfs dat ik twijfelde of de kanker aan het terugkomen was (zo moe en nog wat andere verschijnselen die niet persé kanker betekenen, maar wel erg bekend voorkwamen). Gelukkig kon ik (versneld) op controle in het ziekenhuis en het nieuws was goed. Maar wel kreeg ik op mijn kop van de oncoloog dat ik het allemaal te licht opneem en te snel weer heel veel wil (ben in principe wel volledige weken op kantoor aanwezig, ook al is niet alles productief). Bij de volgende belafspraak met de relatiebeheerder dit ook doorgegeven en gelijk afsproken dat de volgende afspraak met de arbeidsdeskundige een maand naar achter verplaatst werd en de situatie zoals die nu is te houden. Ook vroeg de relatiebeheerder of ik mij onder druk gezet voelde om (te) snel weer aan het werk te gaan. Ik heb aangegeven dat dit nite het geval is, maar dat ik zelf gewoon graag wil. Erg netjes dat het gevraagd werd en dat is de stand van zaken tot nu toe. Inmiddels heb ik besloten om de dinsdag- en donderdagmiddagen weg te gaan van kantoor en rust te houden, dat lijkt ook een stabiliserende werking te hebben op de vermoeidheid, het is er nog wel, maar niet zo grillig.

Elk maand krijg ik netjes mijn uitkering en ook de berekeningen erachter kloppen. Kortom erg tevreden. Ik ben verzekerd bij Nationale Nederlanden, maar de uitvoering loopt geheel via Movir. Vanwege mijn medische situatie kan ik waarschijnlijk nooit meer (voor een redelijk bedrag aan premie) wisselen van AOV, maar met deze ervaring zou ik ook niet snel wisselen, uiteindelijk gaat het niet alleen om het bedrag dat je betaald, maar ook wat je krijgt als je de uitkering nodig hebt.

Wat betreft broodfondsen, dat klonk mij altijd heel goed in de oren, maar met mijn ervaringen de laatste maanden zou ik het bij nader inzien toch niet fijn gevonden hebben. Je wilt zelf al heel graag aan het werk (als het goed is) en als van een broodfonds gebruik maak zou maken dan zou ik dat als een aardige belasting op mijn collega ondernemers voelen. Daardoor zou ik de druk om weer volledig aan de slag te gaan nog hoger voelen en daardoor belemmer je je eigen herstel. Dit zal niet voor iedereen gelden, maar voor mij is dit wel een les dat dat geen wenselijk effect zou zijn.

Hopelijk helpt dit wat mensen bij de afweging wel/geen AOV en de vraag wat je ervoor terugkrijgt. Uiteraard n=1 en kanker is de bijbehorende behandeling is 'gelukkig' wel een heel duidelijk ziektebeeld. Bij onduidelijkere klachten zijn de ervaringen misschien anders, maar een ervaring is in ieder geval beter dan geen om keuzes op te baseren.

TL;DR
Erg blij met mijn AOV

Bedrijfsaansprakelijkheid
Daar betaal ik iets van 42 euro per maand voor. Klinkt reëel

[ Voor 0% gewijzigd door llevering op 17-10-2017 15:23 . Reden: Even bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering info toegevoegd ]

[Verwijderd]

cerberusss schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 14:58:
[...]


Is reëel. Zelf betaal ik 600 p/jaar, net zoals hierboven via Henst & Lunssen.

Henst & Lunssen hanteert volgens eigen website de volgende clausule:

Uitsluiting schade software
Onder software wordt verstaan de opgeleverde en geïnstalleerde programmatuur en/of gegevensbestanden, de hulpprogrammatuur en/of hulpgegevensbestanden die verzekerde bij zijn werkzaamheden gebruikt, alsmede de op de computerapparatuur reeds aanwezige programmatuur en/of gegevensbestanden van opdrachtgevers. Uitgesloten is de aansprakelijkheid voor schade aan, met of door software alsmede de aansprakelijkheid voor gevolgschade in verband met het niet goed functioneren van software.

Ik heb echter alsnog een offerte met kanttekening aangevraagd. Waarvoor dank.

[capellio]

llevering schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 15:21:
Aangezien het over de AOV gaat is het hoog tijd dat ik weer eens reageer . In januari .

....

TL;DR
Erg blij met mijn AOV

Bedrijfsaansprakelijkheid
Daar betaal ik iets van 42 euro per maand voor. Klinkt reëel

Wees ook blij dat je al een AOV had. Ik heb hetzelfde gehad maar dat was voordat ik als zzp-er aan het werk was. Toevallig ook verzekerd bij Movir via NN maar wel met een premieopslag van 25%.

En dat terwijl ik statistisch gezien net zoveel (hetzij minder) kans op herhaling heb dan ieder ander. Daar komt bij dat ik met regelmaat gecontroleerd wordt (ook eigen keuze, hoeft niet, wel een prettig idee).
Mij is verteld dat de premieopslag wordt gedaan omdat er simpelweg niet genoeg data is om een goede risicoanalyse op te kunnen doen.

Dan zullen er ook mensen zijn die zich afvragen waarom ik hiermee akkoord zou gaan. Nou dat komt omdat ik bij een broodfonds geweigerd ben en andere verzekeraars hetzelfde doen. De premie van NN was destijds aantrekkelijker dan dat van andere verzekeraars (inmiddels ook niet meer na 2x een premieverhoging van 10% gekregen te hebben ).

[Verwijderd]

Gaat de premie bij AOV niet jaarlijks omhoog?

[ Voor 72% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2017 18:02 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 14:22:
Ik heb een week de tijd om een bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering af te sluiten. Die is vereist voor een opdracht waar ik aan wil beginnen.

Is dat reëel of zal ik de klant op de hoogte brengen dat ik meer tijd nodig heb?

De bedragen die ik online zie voor software development liggen rond de €30, komt dat overeen met wat jullie betalen?

Ben je er al over uit? Bij welke verzekeraars heb je gekeken?

[_Arthur]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 17:59:
Gaat de premie bij AOV niet jaarlijks omhoog?

Ligt aan factoren die je van te voren afspreekt; zoals bv indexeringen, vast of CBS etc.

[capellio]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 17:59:
Gaat de premie bij AOV niet jaarlijks omhoog?

Ja, dat klopt (ligt ook aan de afspraken die je maakt). De 2x 10% verhoging was bij mij vanwege een herindexatie van risico. Mijn situatie was niet veranderd maar blijkbaar was het risico voor een thuis werkende ICT-er toegenomen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 18:01:
[...]


Ben je er al over uit? Bij welke verzekeraars heb je gekeken?

Afgesloten bij Henst & Lunsen. Ik kreeg na de offerte aanvraag + additionele vraag direct een telefoontje van de eigenaar met uitgebreid advies. Daar hou ik wel van.

[llevering]

capellio schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:40:
[...]

En dat terwijl ik statistisch gezien net zoveel (hetzij minder) kans op herhaling heb dan ieder ander. Daar komt bij dat ik met regelmaat gecontroleerd wordt (ook eigen keuze, hoeft niet, wel een prettig idee).
Mij is verteld dat de premieopslag wordt gedaan omdat er simpelweg niet genoeg data is om een goede risicoanalyse op te kunnen doen.

Ik was erg blij dat ik er één had en daarom zou ik het ook iedereen aanraden om er één te nemen zodra voor jezelf begint. Als je nog niet voor jezelf gestart was houdt het helaas natuurlijk op. Voor mij geldt het bovenstaande helaas niet. Ik heb namelijk wel een 35x hogere kans op leukemie en een 20x hogere kans op non-Hodgkin lymfeklier kanker, dus het is zuur maar in ieder geval zuiver economisch bekeken wel te begrijpen. Je kan wel beter zijn, maar bij dit soort verzekeringen en bijvoorbeeld ook bij een overlijdensrisico verzekering blijft het je helaas achtervolgen.

Opzich zou ik de hogere premies nog wel kunnen billiken, maar het werkt altijd maar één kant op... AOV premie hoger (als ik nu nog zou moeten afsluiten/over-sluiten), overlijdensrisico verzekering hoger, want risico veel groter dat je eerder dood gaat (zeggen ze). Dat is prima... maar wie biedt mij dan een goedkoop pensioen omdat ik het volgens 'jullie verzekeraars' toch niet ga halen? Dan is het gewoon het volle pond betalen, want anders als je het wel haalt heb je (bijna) niets. Als ik dan zo'n groot risico vertegenwoordig en ik moet daarvoor extra premie betalen, dan wil ik ook lagere lasten als het een keertje wel in mijn voordeel is, maar dat kan dan weer niet.

[ Voor 5% gewijzigd door llevering op 18-10-2017 10:26 ]

[capellio]

llevering schreef op woensdag 18 oktober 2017 @ 10:13:
[...]
...
Dat is prima... maar wie biedt mij dan een goedkoop pensioen omdat ik het volgens 'jullie verzekeraars' toch niet ga halen? Dan is het gewoon het volle pond betalen, want anders als je het wel haalt heb je (bijna) niets. Als ik dan zo'n groot risico vertegenwoordig en ik moet daarvoor extra premie betalen, dan wil ik ook lagere lasten als het een keertje wel in mijn voordeel is, maar dat kan dan weer niet.
...

Helemaal mee eens

[BiLLY_daKid]

capellio schreef op dinsdag 17 oktober 2017 @ 16:40:
[...]
Dan zullen er ook mensen zijn die zich afvragen waarom ik hiermee akkoord zou gaan. Nou dat komt omdat ik bij een broodfonds geweigerd ben en andere verzekeraars hetzelfde doen. De premie van NN was destijds aantrekkelijker dan dat van andere verzekeraars (inmiddels ook niet meer na 2x een premieverhoging van 10% gekregen te hebben ).

Dat is bijzonder. Ik ben bezig met oprichting van een broodfonds. Het hebben van een ziekte belemmerd toetreding (je kan je ook niet verzekeren als je al ziek bent), maar eenmaal schoon moet je wel degelijk kunnen instromen. Staat niets over in standaard reglementen (die aangepast kunnen zijn per fonds).

Dus, met andere woorden, je kan toch proberen in te stromen bij een nieuw of bestaand fonds.

[ Voor 5% gewijzigd door BiLLY_daKid op 18-10-2017 15:41 ]

[TukkerTweaker]

Ik weet niet of het in dit topic past maar heb ik ben benieuwd naar de mening van de ZP's hier.

Ik heb een wisselend aantal uur in de week werkzaamheden als software engineer bij een rechtstreekse klant van mij. Dit naast mijn huidige baan bij een kleine diensten aanbieder. Nu loopt de omzet bij deze aanbieder terug en wil men mij gaan inzetten op externe klussen om zo rond te kunnen komen. Mijn voorkeur gaat daar echter niet naar uit, ik werk liever aan mijn eigen projecten bij mijn eigen klanten. Nu kan ik hier gemakkelijk het aantal uur uitbreiden en deze onderbrengen bij mijn werkgever. Om dit echter voor 'niks' te doen voelt ook niet echt fair. Wat zou ik hiermee kunnen?

[t_captain]

Laat je werkgever erbuiten. Beter verklein je je arbeidscontract en ga je dus iets meer ZZP en iets minder in loondienst werken.

Edit: ik zal mijn motivatie erbij zetten (eerder geen tijd voor).

- financiële opbrengst is veel beter.
Je werkgever erin betrekken betekent dat je een aanzienlijk deel van je omzet weggeeft. Aardig, maar niet direct in je voordeel. Plus dat de premies voor sociale zekerheid vaak ook niet in het voordeel van een software engineer uitpakken.

- mogelijke ellende met relatiebeding als je op een later moment besluit om niet meer via je werkgever te werken, naar wel voor je bestaande relaties wilt werken. Ineens zijn het klanten van je baas en dat kan heel vervelend uitpakken.

[ Voor 69% gewijzigd door t_captain op 24-10-2017 18:51 ]

[cerberusss]

TukkerTweaker schreef op dinsdag 24 oktober 2017 @ 14:53:
Wat zou ik hiermee kunnen?

Mijns inziens niks.

Je maakt het verschrikkelijk verwarrend door die klant ineens onder te brengen bij het bedrijf waar je werkt. Verwarrend voor de klant, maar ook voor het bedrijf. Jij wil dan gewoon doorgaan met waar je mee bezig was, maar er zitten nu een aantal managementlagen bovenop, en die willen wellicht wat anders. Bijvoorbeeld jou alsnog ergens op locatie zetten, en een stagiair op jouw oude hun nieuwe klant zetten.

Beter zoek je een andere baan, en ondertussen ga je heftig protesteren bij je baas dat werk op locatie niet was afgesproken (niet dat het zin heeft, maar zo kun je wellicht e.e.a. uitstellen).

[TukkerTweaker]

Relatiebeding is een goed punt. Dat staat ook in mijn contract, verwacht het niet maar je weet nooit op het moment dat er onenigheid ontstaat. Inderdaad goede reden om er van af te zien. Wellicht staat men open voor (tijdelijke) vermindering van het dienstverband.

Het punt rondom verwarring speelt hier niet zo, ik verricht mijn werk nu ook zelfstandig zonder management laag, dat gaat niet veranderen. We zijn maar een klein bedrijfje. Enige verschil voor de opdrachtgever is een andere naam op de factuur.
Andere baan, opdrachten tegen mijn wil of dat soort zaken is absoluut geen sprake van. Alles gaat in overleg. Als ik bij een detacheerder zou werken zou ik je absoluut gelijk geven.

[cerberusss]

TukkerTweaker schreef op woensdag 25 oktober 2017 @ 00:42:
Andere baan, opdrachten tegen mijn wil of dat soort zaken is absoluut geen sprake van. Alles gaat in overleg.

Alles gaat in overleg, maar er is er maar 1 de baas, en dat is niet jij maar iemand anders. Bovendien, jouw salaris moet toch betaald worden? Je kunt overleggen wat je wilt, maar dat brengt geen geld op hoor

Als je dit dan clean wil oplossen, dan zou ik zeggen dat er een aantal oplossingen zijn:
1) Tijdelijk onbetaald verlof totdat je werkgever een fatsoenlijke klus kan krijgen voor jou. Nadeel: je stelt een precedent, en dan weten ze dat jij hun probleem gaat oplossen.
2) Jij gaat freelancen voor je werkgever maar dat moet je wel echt zelf willen, en ik vind dit een slechte aanleiding daarvoor.
3) Jij verkoopt de goodwill van je eenmanszaak voor een eenmalig bedrag en draagt daarmee je klanten over, plus je bedingt dat je voorlopig (bijv. komende drie maanden) voor deze klanten kan blijven werken. Nadeel: je moet een prijskaartje hangen aan de goodwill.
4) Je biedt je werkgever aan dat jij klanten aanbrengt, in ruil voor een deel van de eigendom van het bedrijf. Nadeel: je steekt tijd, geld en moeite in een bedrijf dat onvoldoende klanten kan vinden. Voordeel: dit kan een buitenkansje zijn qua investering.

Ik vind dat je er erg relaxed onder blijft, persoonlijk. Jouw baas krijgt het kennelijk niet voor elkaar om jou een stabiele baan te bieden. Jij tracht dat probleem voor hem op te lossen. Ik vind dat nogal wat.

[TukkerTweaker]

cerberusss schreef op woensdag 25 oktober 2017 @ 10:17:
[...]


Alles gaat in overleg, maar er is er maar 1 de baas, en dat is niet jij maar iemand anders. Bovendien, jouw salaris moet toch betaald worden? Je kunt overleggen wat je wilt, maar dat brengt geen geld op hoor

Als je dit dan clean wil oplossen, dan zou ik zeggen dat er een aantal oplossingen zijn:
1) Tijdelijk onbetaald verlof totdat je werkgever een fatsoenlijke klus kan krijgen voor jou. Nadeel: je stelt een precedent, en dan weten ze dat jij hun probleem gaat oplossen.
2) Jij gaat freelancen voor je werkgever maar dat moet je wel echt zelf willen, en ik vind dit een slechte aanleiding daarvoor.
3) Jij verkoopt de goodwill van je eenmanszaak voor een eenmalig bedrag en draagt daarmee je klanten over, plus je bedingt dat je voorlopig (bijv. komende drie maanden) voor deze klanten kan blijven werken. Nadeel: je moet een prijskaartje hangen aan de goodwill.
4) Je biedt je werkgever aan dat jij klanten aanbrengt, in ruil voor een deel van de eigendom van het bedrijf. Nadeel: je steekt tijd, geld en moeite in een bedrijf dat onvoldoende klanten kan vinden. Voordeel: dit kan een buitenkansje zijn qua investering.

Ik vind dat je er erg relaxed onder blijft, persoonlijk. Jouw baas krijgt het kennelijk niet voor elkaar om jou een stabiele baan te bieden. Jij tracht dat probleem voor hem op te lossen. Ik vind dat nogal wat.

Dank je voor je uitgebreide reactie, fijn om feedback te ontvangen.
Het bedrijfje waar ik voor werk is een startup / splitsing uit een andere onderneming. Ik heb het voor een groot deel helpen opbouwen en voel me ook wel deels verantwoordelijk voor de commerciële prestaties. Door allerlei externe oorzaken buiten de blijft de omzet wat achter. Dat is ook de reden dat ik er niet zomaar een punt achter zet, dat kan ik mezelf moreel nog niet verantwoorden. Het “management” zit zelf ook volop in de operatie, om de kosten te drukken en alternatieve inkomsten te genereren.

Voor wat betreft je suggesties:

1) dat zal geen optie zijn voor de werkgever. Dat levert een direct probleem op voor de continuïteit van de organisatie.
2) je bedoeld dat ik mij ga verhuren aan mijn werkgever? Lijkt me een voor mijn werkgever een dure oplossing en biedt mij ook geen zekerheid, niet dat ik daar heel veel waarde aan hecht.
3) meer kosten maken is voor mijn werkgever niet direct wenselijk. Tevens is het moeilijk er een waarde aan te plakken. Ook kan ik dan opnieuw beginnen mocht ik later weer willen freelancen.
4) dat is een goede suggestie! Misschien complex c.q. lastig doordat er nu meerdere aandeelhouders zijn die allen moeten schikken in dat geval. Er is ook al eens in deze richting gesproken. Ik kan het altijd voorstellen natuurlijk.

Ik ben het met je eens dat ik coulant ben richting mijn werkgever, dit komt ook omdat zij mij ook alle verantwoordelijkheid geven, zeer flexibel zijn en uitstekende arbeidsvoorwaarden bieden. In die zin is er meer sprake van samenwerkende professionals dan een baas / werknemer relatie. Vergelijkbaar met de relaties die ik met mijn opdrachtgevers heb.

[Lisadr]

Als freelancers die langer op een project zitten, hoe doen jullie het met pauzes? Als je 5 dagen van 09:00 uur tot 17:30 blij de klant bent. Bereken je dan 8,5 uur of 8 uur?

[Kwistnix]

Ben je in jouw pauze tijd voor de klant bezig dan? Lijkt mij niet hè? Gewoon 8 uurtjes factureren dus. Reistijd is ook niet voor rekening van de klant. Tenminste, ik moet de eerste zelfstandige in ons vakgebied nog tegen komen die voorrijkosten in rekening brengt

[ Voor 6% gewijzigd door Kwistnix op 30-10-2017 10:18 ]

[André]

Lisadr schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 10:02:
Als freelancers die langer op een project zitten, hoe doen jullie het met pauzes? Als je 5 dagen van 09:00 uur tot 17:30 blij de klant bent. Bereken je dan 8,5 uur of 8 uur?

Pauzes reken ik niet, dat is mijn eigen tijd.

[Jazzy]

Lisadr schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 10:02:
Als freelancers die langer op een project zitten, hoe doen jullie het met pauzes? Als je 5 dagen van 09:00 uur tot 17:30 blij de klant bent. Bereken je dan 8,5 uur of 8 uur?

Ik hou me daar helemaal niet mee bezig. Ik reken gewoon 8 uur per dag, of daar nou een keer een lange pauze bij zit of dat we 's avonds nog een uurtje of twee doorwerken om iets af te maken.

[t_captain]

Zulke dingen bespreek je het best aan het begin van je project met degene die over je urenlijsten gaat, meestal de teamleider / afdelingsmanager.

Sommigen zien het liefst 5x8 uur op een lijst staan, ook als het werkelijk aantal uren wisselend is. Anders moeten ze de uren boven de 8 als "overwerk door externe" verwantwoorden; in sommige organisaties heb je een hoge manager nodig om dat te accorderen. Andere klanten hebben liever een urenlijst die precies de werkelijkheid volgt.

[Rutix]

t_captain schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 12:05:
Zulke dingen bespreek je het best aan het begin van je project met degene die over je urenlijsten gaat, meestal de teamleider / afdelingsmanager.

Sommigen zien het liefst 5x8 uur op een lijst staan, ook als het werkelijk aantal uren wisselend is. Anders moeten ze de uren boven de 8 als "overwerk door externe" verwantwoorden; in sommige organisaties heb je een hoge manager nodig om dat te accorderen. Andere klanten hebben liever een urenlijst die precies de werkelijkheid volgt.

Soms slaan ze ook door hoor. Ik ken bijvoorbeeld iemand die zelfs bij een klus moest in en uit klokken, nou die zat daar niet lang kan ik je vertellen.

[_Arthur]

Rutix schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 17:23:
Soms slaan ze ook door hoor. Ik ken bijvoorbeeld iemand die zelfs bij een klus moest in en uit klokken, nou die zat daar niet lang kan ik je vertellen.

Jaaaaaaren geleden toen ik nog voor een werkgever werkte, moest al het kantoor personeel ook in/uit gaan klokken "want de magazijnmedewerkers deden dat ook". Naast dat feit vond mijn baas ook dat ik voortaan stipt om 08:30 aanwezig moest zijn, was het 1: tijd om om klokslag 17:00:05 uit te klokken, 2: niet meer over te werken en 3: een andere baan te zoeken.

[t_captain]

Als werknemer heb ik nog wel geklokt (ongeveer 15 jaar geleden). Wel in combinatie met flexibele werktijden en betaald overwerk.

Eigenlijk hadden ze alleen maar kosten van die klok, want er bleef altijd wel een uurtje overtijd per week staan. De ene dag was je er 10 minuten teveel, de andere dag een half uurtje, dan weer -10, op die manier. Een uurtje dat je zelf nooit zou hebben gedeclareerd. Maar aan het eind van het kwartaal wel tot 13 uur overwerk was opgeteld.

[Verwijderd]

Vraagje over tarieven en projectduur. Mijn visie is dat kortdurende projecten een hoger uurtarief hebben dan langdurende projecten. Dit omdat je bij kortdurende projecten wel eens op de bank zit en je bij langdurende wat meer zekerheid en continuïteit hebt.

Laatste hoorde ik echter dat een langdurend project juist een hoger uurtarief heeft, omdat je je eigen exclusiviteit geeft aan één opdrachtgever.

Wat is jullie mening?

[André]

Er is wat voor te zeggen. Stel dat een opdrachtgever mij 2 jaar lang 5 dagen in de week wil hebben, dan kan ik al mijn andere klanten niet meer onderhouden en heb ik na 2 jaar moeite om me daar weer binnen te krijgen. Daar mag wat tegenover staan.

In mijn geval is dat sowieso geen optie, ik heb tientallen klanten per jaar. En dat hou ik graag zo. Dus de grote lange vaste opdrachten zijn max 2 en soms 3 dagen per week.

[ Voor 26% gewijzigd door André op 01-11-2017 00:58 ]

[t_captain]

Bemiddelaars en sommige grote inuurders proberen vaak een laag tarief te vragen vanwege de lange projectduur.

Vanuit de optiek van een freelancer kun je daar beperkt in meegaan. Kortere projecten hebben relatief meer frictieleegloop. Maar tel je totale leegloop nu eens op. Ik kom op een totaal van 3.5% in een periode van dik 7 jaar. En als ik eerlijk tel, dan zit daar eigenlijk 1.2% vakantie in en resteert sechts 2.3%.

Dan is het niet nuttig om 5 of 10% korting te geven voor een lang contract, dat een gedeeltelijke oplossing voor een probleem van in totaal 2.3% levert

[Ascension]

Laatst gehoord; na 1 jaar gaat het tarief met 20% omlaag. En het initiele tarief was al niet bijzonder hoog, marktconform maximaal...

[wvdl]

Ascension schreef op woensdag 1 november 2017 @ 11:02:
Laatst gehoord; na 1 jaar gaat het tarief met 20% omlaag. En het initiele tarief was al niet bijzonder hoog, marktconform maximaal...

Dit zijn ook alleen constructies die voor de brokers/tussenpartijen leuk zijn.
Mijn huidige broker gaat na 1 jaar ook korting geven bij klant omdat het afgesproken is in hun mantel overeenkomst. Gelijk duidelijk gemaakt dat dat van hun deel af gaat. Dat is tussen de broker en de eindklant, ik ga daar niet in mee :-)

In de mantel-overeenkomt staat vaak ook een bepaalde leveringsquota, dus ze willen je ook wel weer graag weg zetten (maar dat vertellen ze er niet bij ;-) ). Oftewel doe jezelf niet te kort en onderhandel.

[MeZZiN]

Ik doe daar niet aan mee. Geen korting niets je heb mijn uur tarief en als dat niet goed genoeg is dan voor jouw 10 andere klanten. Waarom korting geven als er niet echt garanties tegen overstaan. En als een klus langer loopt korting geven? Dat is pas vreemd een maand gelden was dat niet en nu wel.

Maar goed ik heb het misschien wat makkelijk kost mij geen moeite om klussen te vinden gelukkig. Wat ik wel soms een ding vind is dat als je eenmaal een tarief heb dan gaat dat ook niet omhoog. na een jaar (correctie of iets)

Maar beter nieuws de wet DBA is aardig dood nu en de nieuwe regels lijken eindelijk nuttige en bruikbaar te worden eindelijk. ! Top

[t_captain]

Mijn oog valt op een stilletjes doorgevoerde wijziging in de contracten van Computer Futures.
In de dienstverlening van deze tussenpersoon is dus stiekum het debiteurenrisico verlegd. Dat is gebeurd in een van de artikelen over facturatie en betaaltijd. Een contract van 3 jaar geleden verlegde het debiteurenrisico niet, een recent contract wel.

[ Voor 72% gewijzigd door t_captain op 07-11-2017 08:22 ]

[Kwistnix]

Nou ja, stiekem. Het staat vrij helder in het contract. Dat moet je natuurlijk altijd goed doorlezen. Ik zou er, afhankelijk van de partij waarvoor ik de werkzaamheden verricht, niet eens per se moeilijk over doen. Overheidsinstanties betalen bijvoorbeeld toch wel. Overigens heb ik al zoveel negatieve verhalen over Computer Futures gehoord (o.a. van bekenden) dat ik waarschijnlijk niet eens met hen in zee zou gaan.

[sverzijl]

Ik zou er in zoverre wel een probleem me hebben als ik er niet zeker van kan zijn dat CF er alles aan doet om de klant te laten betalen. Als ik via CF bij bedrijf X een opdracht uitvoer en X betaalt niet, dan kan ik in het ergste geval geen incassobureau naar X afsturen, aangezien ik alleen een contract heb met CF. En daarmee heb ik dan juist contractueel afgesproken dat ik ze niet aansprakelijk mag houden hiervoor.
Maar ik neem aan dat er wel ook een inspanningsverplichting van CF in het contract vermeld wordt ?

CV schuiven, leuker kunnen we het niet maken, wel veiliger (voor onszelf)

[bas68]

Rutix schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 17:23:
[...]
Soms slaan ze ook door hoor. Ik ken bijvoorbeeld iemand die zelfs bij een klus moest in en uit klokken, nou die zat daar niet lang kan ik je vertellen.

Dat had ik 2 jaar terug een keer. En in het urenbeheerssysteem van de klant bleek na ruim een week dat ik elke dag 10 minuten te kort kwam.

Ik snapte er niks van. Bleek dat ze per dag 10 minuten plas- en poeppauze niet als gewerkte uren rekenden...

Na 2 weken heb ik er maar een punt aan gebreid.

[masonverm]

Is het doorgaans gebruikelijk bij je contractverlenging te onderhandelen over je tarief?

[t_captain]

In beperkte mate. Maar dan moet je eerder denken aan een indexatie (bijvoorbeeld in een nieuw kalenderjaar) dan een heronderhandeling van je tarief.

Ga je wel een heronderhandeling in, schrik niet als je klant het tarief juist omlaag wil bijstellen. In hun optiek: langer project, meer zekerheid, lager tarief.

Misschien als je jezelf erg goedkoop hebt verkocht en ontevreden bent over je tarief . Dan kan het een keuze worden tussen verhogen of een andere klus aannemen. In dat geval kun je het best je kaarten open leggen.

[pirke]

Computer Futures... Ooit een keer bijna met hun in zee gegaan, uiteindelijk tijdens de contractonderhandelingen heb ik het afgeblazen. Bepaalde zaken moesten erin waar ik het niet mee eens was, einde verhaal dus. Ik heb nog wel een mailtje naar de eindklant gestuurd waarom het uiteindelijk toch niet door ging.

[masonverm]

t_captain schreef op maandag 6 november 2017 @ 21:13:
In beperkte mate. Maar dan moet je eerder denken aan een indexatie (bijvoorbeeld in een nieuw kalenderjaar) dan een heronderhandeling van je tarief.

Ga je wel een heronderhandeling in, schrik niet als je klant het tarief juist omlaag wil bijstellen. In hun optiek: langer project, meer zekerheid, lager tarief.

Misschien als je jezelf erg goedkoop hebt verkocht en ontevreden bent over je tarief . Dan kan het een keuze worden tussen verhogen of een andere klus aannemen. In dat geval kun je het best je kaarten open leggen.

Ik heb een vermoeden dat ik aan de lagere kant zit, dit omdat ik interne en externe geluiden hoor dat het minimum tarief toch wat hoger ligt, vandaar dat ik twijfel om het bespreekbaar te maken.

[Rutix]

DISYN schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 08:05:
[...]


Ik heb een vermoeden dat ik aan de lagere kant zit, dit omdat ik interne en externe geluiden hoor dat het minimum tarief toch wat hoger ligt, vandaar dat ik twijfel om het bespreekbaar te maken.

Het ligt er ook een beetje aan hoe lang je er al zit, wat jou waarde is binnen de opdracht, ect. Als ze perse langer willen hebben en je vind dat je te laag zit dan moet je dat bespreekbaar maken. Maar je moet dan ook niet bang zijn om voet bij stuk te houden en dan weg te gaan als ze het tarief niet omhoog willen doen.

Wat @t_captain zegt klopt wel een beetje dat klanten het daarop proberen te gooien maar dat is natuurlijk onzin. Meeste contracten die je als ZZP-er aan neemt zit gewoon een opzeg termijn in en die kan soms best kort zijn. Leuk dat je contract dan voor 6 maanden is verlengt maar als ze je dan alsnog binnen 2 weken op straat kunnen zetten dan is er echt geen extra zekerheid.

[ Voor 23% gewijzigd door Rutix op 07-11-2017 08:10 ]

[matty___]

bas68 schreef op maandag 6 november 2017 @ 18:11:
[...]


Dat had ik 2 jaar terug een keer. En in het urenbeheerssysteem van de klant bleek na ruim een week dat ik elke dag 10 minuten te kort kwam.

Ik snapte er niks van. Bleek dat ze per dag 10 minuten plas- en poeppauze niet als gewerkte uren rekenden...

Na 2 weken heb ik er maar een punt aan gebreid.

Wat voor trieste tent was dat?

[SonataArctica]

_Arthur schreef op maandag 30 oktober 2017 @ 17:36:
[...]

Jaaaaaaren geleden toen ik nog voor een werkgever werkte, moest al het kantoor personeel ook in/uit gaan klokken "want de magazijnmedewerkers deden dat ook". Naast dat feit vond mijn baas ook dat ik voortaan stipt om 08:30 aanwezig moest zijn, was het 1: tijd om om klokslag 17:00:05 uit te klokken, 2: niet meer over te werken en 3: een andere baan te zoeken.

Hetzelde heb ik nog recent gehad bij een opdracht, het bestaat blijkbaar nog steeds

[MeZZiN]

Ja hoor het is in sommige bedrijven erg normaal.

Ik heb zelf zo iets zorg altijd dat je uiterlijk half 10 binnen bent en vanaf 5 uur naar huis (handig voor meetings) toen ik nog een team had van 8 developers. Je moet soms wel regels stellen zoals dit ander wordt het onmogelijk om te kunnen werken. Maar strikte tijden is wel aardig achterhaald maar soms lastig los laten.

Wel bij mijn vorige klus een prik klok gebruikt was even wennen maar eigenlijk best handig. Scheelt mijn uren bij houden per dag. Kon gewoon het systeem uit lezen uren staat in vullen op de minuut en klaar. Was iets onvoordeliger voor hun omdat ik normaal gewoon rond de 8-9 uur schrijf maar meestal iets extra werk. Nu was het opeens heel exact.

Net zoals thuis werken ja we hebben maar 0.7 werkplek per medewerker/externe maar thuis werken is not done alleen bij extreem hoge uitzondering.... Dus hoe gaat dat vliegen? Wel besparen op werk plek maar geen plek hebben om te werken. Dus als je na 9 uur komt succes met werk plek vinden. bij een andere klus was het zo erg dat we geen vlek hadden (een vaste flex plek) waardoor ik elke dag 45 minuten bezig was met een plek vinden ergens in het gebouw. Of als dat niet lukte dan maar bij een collega een laptop op het bureau met een krukje. Want tja 0.6 werk plek is toch meer dan genoeg. En natuurlijk ook thuis werken not done plus het meeste werk was ook niet vanuit thuis te doen daar.

Maar grappig genoeg komt er een klus langs die misschien wel tof is als je werk maar af en je afspraken geregeld maakt het ons niet uit of je hier zit of ergens anders als het maar goed is. Het is een onhandige plek voor mij ruim een uur rijden met file maar thuis werken is geen probleem dus of 2x in de week in de file naar den haag of zoals nu 4-5 keer per week naar Amsterdam.

[Viper®]

Tja, zolang het bedrijfsleven niet het idee heeft dat het fileprobleem van hun is.
Veel bedrijven, zoals de klant waar ik nu zit, die doen niet echt aan thuiswerken. Effectief houdt dit dus in dat ik verplicht naar kantoor moet rijden, waardoor het drukker op de weg is en er file's ontstaan. File's waarbij al het vrachtverkeer van mijn klant stil komt te staan. Effectief gaan de kosten dus enorm omhoog voor mijn klant en bij de meeste bedrijven omdat veel vrachtverkeer in file's staan die op zich voorkomen hadden kunnen worden.

Ik informeer altijd tijdens een intake gesprek ook hoe de klant omgaat met flexibele uren en thuiswerken. Via recruiters hoor je altijd geen probleem en dan blijkt later dat het eigenlijk niet de bedoeling is.
Ik ben een beetje klaar met 2+ uur per dag in de auto zitten wetend dat je thuis met de laptop en een kop koffie via de VPN een stabielere verbinding hebt dan het netwerk on premise.

[sverzijl]

MeZZiN schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 09:31:

Net zoals thuis werken ja we hebben maar 0.7 werkplek per medewerker/externe maar thuis werken is not done alleen bij extreem hoge uitzondering....

Dat is wel merkwaardig. Die 0.7/0.6 norm is vaak ingevoerd in combinatie met thuiswerken. Bij de bedrijven die ik ken waar dit (al jaren geleden) is ingevoerd is het dan ook normaal dat iedereen 1-2 dagen per week thuis werkt.
Nu zal het voor mij weinig uitmaken aangezien ik toch bijna altijd als eerste op kantoor ben (6:30). Een 'flexplek' vinden is dan nog relatief makkelijk Maar 1-2 dagen per week vanuit huis werken is wel fijn.