De EL-kroeg - Deel 3

[Stoney3K]

mace schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:23:
Linear heeft volgens mij zo'n online flash geval waarmee je voedingen kan ontwerpen.

Linear niet. National wel.

Maar net even geprobeerd, je moet inloggen om schakelingen te kunnen bekijken, en de requirements die ik opgaf (60V, 4A) waren voor alle controllers out-of-spec.

Ik heb uiteindelijk maar deze gebruikt.

[ Voor 13% gewijzigd door Stoney3K op 24-09-2009 22:58 ]

[mux]

Nouja, out of spec... Als je een controller neemt met externe FETs kun je gewoon tot elke stroom en spanning gaan met zowat elke controller, zolang je de feedback maar goed uitrekent en de evt. stroommeetweerstand op je ontwerpstroom bemeet. Zolang je niet ontzettend moeilijk gaat doen met hoge frequenties voldoet de eerste de beste mc33063, hoewel je daarvoor bij 4A en 1/4 duty cycle toch wel een gigantische inductor nodig hebt.

[mace]

Stoney3K schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:52:
Linear niet. National wel.

Ohja, die bedoelde ik ook.

[Stoney3K]

ssj3gohan schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:06:
Nouja, out of spec... Als je een controller neemt met externe FETs kun je gewoon tot elke stroom en spanning gaan met zowat elke controller, zolang je de feedback maar goed uitrekent en de evt. stroommeetweerstand op je ontwerpstroom bemeet. Zolang je niet ontzettend moeilijk gaat doen met hoge frequenties voldoet de eerste de beste mc33063, hoewel je daarvoor bij 4A en 1/4 duty cycle toch wel een gigantische inductor nodig hebt.

Ik moest vooral een inductor hebben die een behoorlijke partij stroom kon verwerken... uiteindelijk de boel berekend op 60V/4A continu-bedrijf, en erachter gekomen dat ik eigenlijk wel een beetje lomp aan het doen was met 1,8mH inductors op 1kHz

Nu maar kleinere inductors bijbesteld. Ik ga eerst maar eens proberen om alles open-loop (gestuurd op een 555'je) te sturen, straks komt er wel een nettere oplossing voor in de plaats.

[mux]

Noukijk, 10 uH en lager kun je prima op 16A Isat krijgen, maar dat betekent dat je echt wel minstens op 50kHz moet gaan werken. Beter is als je een 1.2-2.2uH kunt gebruiken, en een 400 kHz controller gebruikt. Je hebt door dat je een 16A inductor nodig hebt toch?

[maikel]

Gisteren m'n eerste programmaatje voor mijn sterrenhemel getest! De sterren faden nu mooi van blauw naar wit op regelmatig variërende snelheden!

Ziet er al mooi uit, maar het mag allemaal nog wat gevarieerder. En de vraag is hoe ik een goede random generator kan maken. Ik heb al wel wat gelezen over diodes die ruis genereren en zo, maar dat was me verder nog niet helemaal duidelijk.

En natuurlijk nog mijn vraag of ik van een gewone telefoon-adapter de stekker af kan knippen en die gebruiken als voeding.

[DaWaN]

Wat voor ding gebruik je ervoor ? Er is vast wel een lib te vinden met een random() functie

[_ferry_]

Ik wil een mengklep voor de verwarming open en dicht sturen op basis van een temperatuur (open-dicht sturing zijn gewoon 2 contactjes) Nu kan ik een uC nemen, daar een pt100(0) aan hangen waarde lezen en met PID factoren ofzo de klep gaan regelen. Maar er is toch vast ook wel een andere manier?
Of kant en klaar, zelf bouwen is leuk, maar de tijd is vaak duurder dan de kant en klare oplossing

edit:
Conrad heeft bijv. PID-Controller ETC8420-230 (Conrad Electronic)
In dat geval is zelfbouw wel de moeite waard, 155€ is aardig prijzig.

[ Voor 22% gewijzigd door _ferry_ op 25-09-2009 11:56 ]

[mux]

Je hoeft vast geen hoogentropische randomness (zoals voor cryptografie), dus je hoeft niet moeilijk te doen met een hardware rng. Gebruik inderdaad gewoon lekker een C libje, math bijvoorbeeld.

@hierboven: zit er ook een knijper op de warmwatervoorziening?

[ Voor 28% gewijzigd door mux op 25-09-2009 11:57 ]

[_ferry_]

ssj3gohan schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 11:55:

@hierboven: zit er ook een knijper op de warmwatervoorziening?

Het is een mengklep tussen buffer/ketel en verwarmingsnet. Dus daarmee regelen we de temperatuur die door de radiatoren gaat. Indien te warm, pakt hij retourwater, indien te koud trekt hij water uit de buffer/ketel.
Er zit dus nog een transport pomp achter deze mengklep. De ketel (houtgestookt) heeft zijn eigen regelaar.

Net zo'n regelaar aan mijn Pa voorgesteld, die vond t wel wat, dus waarschijnlijk bouw ik zoiets er in. Kan hij zelf met pijltoetsjes makkelijk de temperatuur aanpassen

Snap alleen niet veel van de functionaliteit van die krengen. De meeste hebben maar 1 output, daar kan ik geen up-down mee regelen. En die met 2 relais hebben vaak 1 relais als alarm contact. Nergens staat duidelijk omschreven of ze als up-down regelaar werken of aan-uit.

[ Voor 16% gewijzigd door _ferry_ op 25-09-2009 14:07 ]

[Stoney3K]

ssj3gohan schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 08:58:
Noukijk, 10 uH en lager kun je prima op 16A Isat krijgen, maar dat betekent dat je echt wel minstens op 50kHz moet gaan werken. Beter is als je een 1.2-2.2uH kunt gebruiken, en een 400 kHz controller gebruikt. Je hebt door dat je een 16A inductor nodig hebt toch?

De calculator gaf een 8A inductor aan, maar ik heb nu twee inductors van max. 10A parallel gezet, met een uiteindelijke inductantie van zo'n 10uH (2x20). Genoeg stroom over, want die 4A is behoorlijk overbemeten en dus niet de geplande continu vollast.

[maikel]

DaWaN schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 11:38:
Wat voor ding gebruik je ervoor ? Er is vast wel een lib te vinden met een random() functie

Ik gebruik een AtMega8. Gisteren even een aantal keer het programma gestart en er doorheen gestapt, maar kreeg constant dezelfde waarden met de standaard rand()-functie die in de avr-gcc-libs zit.

[Boudewijn]

Zet je de seed telkens opnieuw op dezelfde waarde oid?

[maikel]

Boudewijn schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 14:56:
Zet je de seed telkens opnieuw op dezelfde waarde oid?

Ik vul geen seed in, dus die staat inderdaad standaard op 1. Maar als ik die wil veranderen, moet ik daar ook iets willekeurigs voor nemen. Wat dat betreft is het jammer dat er geen datum/tijd bekend is in zo'n microcontroller.

Dat is overigens nog een vraagje: ik wil mijn programma (sterrenhemel) een uur laten draaien en daarna uit laten gaan totdat ie weer met een puls wordt aangezet. Kan dat op een makkelijkere manier dan het aantal cycles tellen en uitrekenen hoeveel er per uur uitgevoerd worden?

[bassie]

Timer starten en zo langzaam mogelijk instellen. En dan gewoon interrupts tellen.

[Rmg]

maikel schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 15:26:
[...]


Ik vul geen seed in, dus die staat inderdaad standaard op 1. Maar als ik die wil veranderen, moet ik daar ook iets willekeurigs voor nemen. Wat dat betreft is het jammer dat er geen datum/tijd bekend is in zo'n microcontroller.

Dat is overigens nog een vraagje: ik wil mijn programma (sterrenhemel) een uur laten draaien en daarna uit laten gaan totdat ie weer met een puls wordt aangezet. Kan dat op een makkelijkere manier dan het aantal cycles tellen en uitrekenen hoeveel er per uur uitgevoerd worden?

lees de ad uit als je er niets op aangesloten hebt pretty random

[bobo1on1]

Je zou bij het aanzetten de eerste random waarde naar de eeprom kunnen schrijven en die waarde de volgende keer als seed gebruiken.

[mux]

Stoney3K schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 14:29:
[...]


De calculator gaf een 8A inductor aan, maar ik heb nu twee inductors van max. 10A parallel gezet, met een uiteindelijke inductantie van zo'n 10uH (2x20). Genoeg stroom over, want die 4A is behoorlijk overbemeten en dus niet de geplande continu vollast.

OK, dan is je minimumfrequentie om 4A vol te houden 120 kHz. Je kunt overwegen om eens te beginnen met die twee inductoren in serie en dan een flinke elco aan de uitgang om stroompieken op te vangen (als de maximum uitgangsstroom wordt gekenmerkt door pieken en niet langdurige stromen). Dan hoef je nog maar 60 kHz of lager te doen en dat kan elke microcontroller @ 16 MHz met 8-bit PWM.

[JER00N]

Inductoren? Zoiets heet toch gewoon een spoel

[LiquidSmoke]

Vandaag 2 trafo's van baco ontvangen, 12V 1,2A.

Nu zijn er primair 3 draden; rood zwart en wit, iemand een idee welke welke is?



Tussen geel-geel meet ik 1 Ohm
Tussen zwart-wit meet ik 33 Ohm
Tussen zwart-rood meet ik 133 Ohm
Tussen wit-rood meet ik 100Ohm

Ik gok rood-wit = 110V, rood-zwart = 220V, kan dit kloppen?

[Boudewijn]

Sowieso hoe doe je dit soort dingen handig?

Ik heb een set UGTs (uitgangstrafo's, voor een buizenamp) die slecht gemarkeerd zijn, en die moet ik eigenlijk ook nog een keer uittesten.
Daar heb ik geen zin in dus doe ik het telkens maar niet.... lekker , die bak ligt al jaren te stoffen.


Mijn idee was om een toonfiets erop te zetten en dan de afwijking van de sinus per tap te checken. Scoop is gewoon aanwezig uiteraard.

Iemand een beter idee?

Het gaat hier om een draad of 10,





In een aantal gevallen zit de draad niet oged bij de markering of is het gewoon ronduit vaag (2 draden bij 1 markering) , meen ik.

[DJSmiley]

Voor de wat noorderlijker wonende onder ons:

Morgen de jaarlijkse radiomarkt bij de Lichtmis (A28 nieuwleusen)

http://www.stichtingrom.nl/

[bassie]

LiquidSmoke schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 18:47:
Vandaag 2 trafo's van baco ontvangen, 12V 1,2A.

12V wissel op de sec zetten en dan de primair meten?

[bobo1on1]

Ik denk dat wit-rood voor 200-220 volt is, en zwart-rood voor 220-240.

[Kaj.]

Ik heb een lollig projectje; ik ben dit ding aan het bouwen. Tot nu toe in de uitzoekfase, maar so far, so good en ik heb een stuk print waar ik de displays en dergelijke op kwijt kan.
Echter, de maker heeft er ook nog een "wijzerplaat" omheen zitten epibreren; 60 LED's die de seconden aangeven, aangestuurd door een MAX7219. Ik ken dat ding wel; erg handig dingetje om in één klap een bult LED's aan te sturen, en ik heb er toevallig ook nog eentje liggen.

Nu zegt die bouwer dat hij daar geen schema voor heeft gemaakt, aangezien dat toch al in de datasheet staat. Maar daar raak ik het kwijt: het is volgens mij niet zo enorm simpel als een puls op de DIN-pen te zetten om die secondenwijzer te pakken; daar komt een datastroompje bij kijken.
De bestanden met broncode bevatten ook een clockface.c-bestand, derhalve ga ik ervan uit dat die ondersteuning er in de .bin ook al bij zit. (ik heb in de behuizing geen ruimte voor een NE2000 netwerkkaart, dus dat laat ik onaangesloten; kan zelfs een aantal dingen, zoals het geheugen, de MAX232 en dergelijke op die manier gewoon weglaten)

Ik kan alleen uit het schema niet afleiden waar de 7219 moet komen.
Of denk ik te ver door en gooi ik die "gewoon" op de I2C-bus, parallel aan de displayprint?

[nick_haak]

ik zit eventjes te zoeken, het is een SPI apparaat, aan de i2c bus gaat het niet werken.

din van die 7219 hang je aan de mosi / dout of iets dergelijks van je microcontroller, load(cs) hang je aan een gewone uitgang, hiermee bepaal je naar welk apparaat geschreven moet worden.

ik heb de code niet bekeken, maar grote kans dat er wel ergens een SPI library te vinden is, codevision heeft dit in ieder geval standaard.

zo te zien zal je de chip in no decode mode moeten zetten, zo kan je de segmenten (of losse leds in jouw geval) individueel aan en uit zetten.

succes leuk project

[Kaj.]

Ik ben, nu ik weer wat wakkerder ben, even in de clockface-code gedoken, en daar staan keurig de poorten in waarop de 7219 aangesloten moet worden.
Ook nogmaals naar het schema gekeken, en na wat schrappen houd ik alleen de AVR, de oscillator en de DCF-module over als ik de netwerkkaart niet gebruik.

Nu even kijken of ik het op gaatjesprint ga doen of dat ik beter een printje kan etsen... Met die 7219 erbij wellicht geen gek idee om iets te ontwerpen en etsen...

[mux]

Nou, ik ben weer eens verder gegaan met mijn fietscomputer-project, die met de dimbare LEDs. Twee kapotte power LEDs later kwam ik erachter dat LEDs dimmen met PWM direct vanaf voedingsspanning not done was, dus heb ik een buckconverter gebouwd.

Van het een kwam het ander, en uiteindelijk heb ik vanavond maar een synchrone buckconverter gemaakt met een ADS3110 half-H gate driver en twee vrij goede N-fets van een moederbord, samen met een aardige 47 uH choke en flinke elco. Nu krijg ik een vrijwel vlakke current ripple op 32 kHz PWM, met een weerstand als belasting bijna perfect lineaire respons (50% PWM == 0.5Vcc output). De AVR die hem aanstuurt kan zelfs goed betrouwbaar met zijn ADC door een shuntweerstand de stroom meten doordat de current ripple zo miniem is.

Helaas is PWM wel een beetje beperkt op een AVR: op 8 MHz is 10-bit PWM dus beperkt tot 8 kHz, en in verband met m'n eis voor kleine current ripple moest ik noodgedwongen naar 32 kHz, oftewel 8-bit PWM. Daardoor is de spanningsregulatie nu een beetje naar de knoppen. Een grotere inductor gaat dit wel verhelpen, maar ik kan in mn verzameling niet zo snel een geschikte vinden. Dan voorlopig maar jitteren om de stroom te regelen.

[Boudewijn]

Ik heb hier een 230V halogeen-stalamp.

Deze begint soms (na 10-15 mins, maar hij kan ook de hele avond aanstaan!) te knipperen.
Knipper-knipper-val uit. En na 30seconden tot 10 minuten springt hij weer aan.

Erg raar.

Weet iemand waar dit aan kan liggen? Hij gaat denk ik morgen open en ik zoek een brak print contact (iets met warmte enzo ).
Verder nog ideeen?

[Verwijderd]

ssj3gohan schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 00:16:
Helaas is PWM wel een beetje beperkt op een AVR: op 8 MHz is 10-bit PWM dus beperkt tot 8 kHz

Je zou een tiny25/45/85 kunnen gebruiken, die hebben fast PWM die op een hogere interne clock werkt.

[Sprite_tm]

Of makkelijker: flikker er een 20MHz xtal tegenaan? Zit je meteen een factor 1.5 hoger qua frequentie. Mocht stroomverbruik van die uC nog wat uitmaken: je kan iirc altijd softwarematig terugschakelen op de RC-osc als het moet, of iig een nette divider instellen.

[mux]

In principe zuipen die LEDs toch 2W versus de atmega @ 20 MHz 25 mW dus misschien is het maar beter om er een flinke xtal aan te hangen.

[JER00N]

Even een -momentje: http://www.dhtrob.com/projecten/elna1.shtml

Elco's uit elkaar halen en in een houten behuizing stoppen voor een betere klank

[Boudewijn]

Tsja audiofiel ... knettergek.

Cees Piet biedt aan deze modificatie te willen uitvoeren, zoals hierboven beschreven, voor 50Euro per paartje condensatoren... Hier zitten de condensatoren niet bij inbegrepen.. Neem voor meer informatie contact op met Cees.

Hij denkt ze ook nog eens in de bijenwas. Volgens mij is dat niet echt goed voor de waarde van je cap als je die niet goed luchtdicht afsluit .

[ Voor 86% gewijzigd door Boudewijn op 29-09-2009 17:39 ]

[Anthor]

Grappige casemod op [EL] niveau

[Atlas]

JER00N schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 17:31:
Even een -momentje: http://www.dhtrob.com/projecten/elna1.shtml

Elco's uit elkaar halen en in een houten behuizing stoppen voor een betere klank

OMFG

Ze zien er wel een stuk mooier uit zo, maar de rest is echt volstrekte bullshit

[Oyster]

Rijstpapier klinkt inderdaad het beste. Ik stop het ook geregeld in mijn cd-tray.

[mux]

Waag het niet dit in [AUD] te zetten, dan krijg je een flamewar

In other news: ik ben nu maar zelf een spoel aan het wikkelen, omdat ik niet op korte termijn bij farnell kan bestellen. Geschikte e-core geroofd uit een voeding, en er wat wikkeldraad van een speaker-filter omheen gedaan. Bijna precies 470 uH, dus ik kan eens experimenteren met lagere PWM-frequenties.

[JER00N]

Even een korte vraag over soldeerbouten. Ik gebruik al jaren een simpel 15W-boutje van Weller waarvan je om de zoveel tijd de punt moet vervangen omdat die simpelweg gewoon 'wegrot'. Nu wil ik iets beters gaan kopen. Het hoeft geen superuitgebreid ding te zijn, maar het gaat me vooral om de punt van de bout. Dit moet zo'n long-life ding zijn, dus een punt die gewoon jaren goed blijft. Moet ik dan kijken voor een bout met een keramisch element? Want op de meeste sites wordt dit me niet echt duidelijk...

[Boudewijn]

Mja ze vertellen ook niet waarom het beter zou klinken, laat staan dat ze definieren wat 'beter' is.

[Sprite_tm]

Je zou es een soldeerstation van Weller kunnen overwegen? Ik heb mijn WTCP51 nu al meer dan 5 jaar, en mijn tweede puntje is nog bijna geheel gaaf. En tis niet alsof ik nou zo weinig soldeer

[LED-Maniak]

Een bout met de goede coating, juiste gebruik(continue schoonmaken dus), niet te heet stoken en verder niet teveel mishandelen dus.

Dan gaan die van weller echt jaren mee.

[JER00N]

Mja Weller is wel fijn (gebruik ook Weller op m'n werk/bijbaantje) maar wat boven m'n budget. Zo vaak soldeer ik ook weer niet, ik was meer van plan om iets van 50 euro uit te geven.

[mux]

Ik ga nu vloeken in de kerk.

Ik heb een aoyue-imitatie van 40 euro (Rens Electronics, Schagen, kan hem nergens anders voor die prijs krijgen) en die gaat al mee sinds mijn tweede jaar, ben nu aan het afstuderen, en ik soldeer veel en niet heel lichtjes. Eén keer de bout vervangen via Dick Best (beste persoon op aarde). Aoyue zelf is nauwelijks duurder en zelfs nog wat beter, ik wed dat dat 5-10 jaar meegaat voor een kwart van de prijs van een aardig wellerstationnetje.

[Boudewijn]

Ja dat is vloeken, een imitatie van een prutsmerk .

* Boudewijn rent.


Ik heb 3 wellers en ben er erg tevreden mee (op de klep in mijn heteluchtbout na, die moet ik nog eens fixen).
Punten krijg ik niet kapot, zijn gewoon prima (WSD-81 en WTCP-S).
Nadeel is dat je voor een punt wel veel geld kwijt bent.

[_ferry_]

Ben ook zeer te spreken over mijn aoyue, snel warm, en de bout is erg goed hanteerbaar. Alleen de verf komt los van de soldeersponshouder door het vocht. Boeie Vind de wellers echt duur. Voor een bedrijf is het het geld wel waard, ivm met spare parts, maar thuis niet IMHO.

[LED-Maniak]

Heb hier een PU-81. Ik dacht dat hij 250 euro kost oid, maar dat is het geld echt dubbel en dwars waard. Zulke aankopen zijn eigenlijk voor het leven... Punt is ook goed, maar doe je wederom lang mee. Goed gereedschap is het halve werk

[DJSmiley]

Ik heb 2x Weller WTCP-S. Perfecte apparaatjes. Geen seconde spijt van gehad.

De 1e als eindexamencadeau van mn ouders gehad (1998 ofzo), de 2e een paar jaar later erbij gekocht (2ehands). Op een vervangen magneetschakelaar (a 30 eur geloof ik) na doen ze het tot op de dag van vandaag nog perfect.

Geen temperatuursregeling enz, maar dat heb ik eigenlijk nooit gemist.



Als je budget een eur of 50 is, is dit ding best haalbaar op de 2e hands markt.

[DaWaN]

Ik heb een Ayoue 936 en ik ben er ook tevreden mee, punt is nog in prima staat.
Enige nadelen van het ding zijn dat de houder niet van geweldige kwaliteit is en dat het handvat bij hoge temperaturen warm wordt.

[powerflux]

_ferry_ schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 19:34:
Ben ook zeer te spreken over mijn aoyue, snel warm, en de bout is erg goed hanteerbaar. Alleen de verf komt los van de soldeersponshouder door het vocht. Boeie Vind de wellers echt duur. Voor een bedrijf is het het geld wel waard, ivm met spare parts, maar thuis niet IMHO.

hier ook een 936.. geen last van warm wordende handvaten ofzo, maar zelfs met de knop vol open houdt ie echt geen warmte vast. beetje 20A+ gelijkrichtbrug of wat zwaardere condensatoren loshalen is erg lastig.

voor t normale en kleine werk is er echter niks wat hier aan kan tippen met deze prijs

[Boudewijn]

WTCP-S heeft wel temperatuurregeling.
Het curiepunt van bepaalde stifjes is anders (er staan een indicatie onderop de stift gedrukt) waardoor de bout bij hogere\lagere temperatuur stopt met stoken (omdat het magneetje niet meer aangetrokken wordt).

Maw: Ja maar de stiftjes regelen de temperatuur bij WTCP-S.

[Verwijderd]

DJSmiley schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 20:49:

Geen temperatuursregeling enz, maar dat heb ik eigenlijk nooit gemist.

De temperatuurregeling zit natuurlijk in de punt Dat is het idee achter magnastat, bij een bepaalde temperatuur verliest het magneetje achterop de tip zijn magnetisme en gaat het schakelaartje open. Je kan de tips ook in verschillende temperaturen krijgen.

edit: te laat

[mux]

Ik denk dat met temperatuurregeling toch echt iets anders werd bedoeld...

[Boudewijn]

Zoals? Een draaiknop\druktoetsen? Is imo net zo goed regeling hoor.
Zo vaak switch ik niet van temp in 1 soldeersessie.

[DJSmiley]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 22:26:
[...]


De temperatuurregeling zit natuurlijk in de punt Dat is het idee achter magnastat, bij een bepaalde temperatuur verliest het magneetje achterop de tip zijn magnetisme en gaat het schakelaartje open. Je kan de tips ook in verschillende temperaturen krijgen.

edit: te laat

ik bedoelde eigenlijk instelbaar, uiteraard is het met de puntjes wel te wisselen. (Maar dat werkt dus niet 'realtime' zoals bij andere stations)

[Boudewijn]

Mwa ook als de zaak warm is verwissel ik ze wel eens hoor .
Gaat op zich prima.

De grap is dat een magnastatpunt goedkoper is dan een kleinere eenvoudigere punt voor die nieuwere stations ...

[mux]

Ra ra, wat ligt er allemaal op mijn bureau? (klik voor meer pixzools)

[ Voor 5% gewijzigd door mux op 29-09-2009 23:22 ]

[Verwijderd]

Boudewijn schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 23:03:

De grap is dat een magnastatpunt goedkoper is dan een kleinere eenvoudigere punt voor die nieuwere stations ...

Nog grappiger is dat de oude magnastat punten niet meer passen in nieuwe WTCP51 boutjes
Tegenwoordig krijg je een magnastat adaptertje waar de puntjes van de 80W op gaan en zit er een extra ringetje in de schacht. De originele PT punten waren niet geschikt voor loodvrij solderen, de andere puntjes wel.

[Anthor]

ssj3gohan schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 23:20:
[afbeelding]

Ra ra, wat ligt er allemaal op mijn bureau? (klik voor meer pixzools)

zelf gewikkelde spoel, rc filter en (diy?) paneelmeteroïde?

[mace]

Hey ik heb precies dezelfde schaar.

[LED-Maniak]

Heeft iemand ervaring met het meten van de spannings verandering over een condensator in een RC schakeling?

Dus:

VCC
|
|
Resistor
|
------------------------ meetpunt +
|
Capacitor
|
------------------------ meetpunt -
|
GND

De frequentie is vast, de capaciteit veranderd. Hoe pak ik dit met een opamp aan zonder de meetwaarde te beinvloeden(berekende impedantie is +/- 2k ohm)?

Inverterende opamp welke ik met een andere opamp nogmaals inverteer(ik heb een asymmetrische voeding op de opamp), gelijkrichten, piekindicator en dan naar ADC?

[ Voor 4% gewijzigd door LED-Maniak op 29-09-2009 23:42 ]

[mux]

Ik zou een instrumentatieversterker gebruiken. Zoek maar op, instrumentation amplifier.

Anthor: Buckconverter, zelfgewikkelde spoel en de grote elco is inderdaad ook deel van uitgangsfilter van de buck. Op hetzelfde plaatje als de elco zitten een hoeveelheid weerstandjes die gloeiheet worden, vandaar de pincet die het geheel van de antistatische mat houdt. Als je de statistieken op labvoeding en paneeltje van de buckconverter vergelijkt zie je dat het inderdaad over een buckconverter gaat (beetje cryptisch: meest linkse getal is duty cycle waarbij 0=0 en 256=max, daarnaast ingangsspanning, daarnaast uitgangsstroom, op de labvoeding staat ingangsstroom). Verder is nog te zien: mislukte andere spoel, avrisp mk II uit een batterijbox in zweden, antistatische mat die met een kabeltje en krokodillenbekjes aan aarde van labvoeding zit, waar ook weer een polsbandje aan hangt, allemaal potjes om alles netjes (uhu) in te stoppen, links een potje met weggezogen soldeertin, ver links mn soldeerstation, ver rechts mn multimeter met thermokoppel en in het raam de reflectie van mn camera-hulplicht

[LED-Maniak]

Een instrumentation amplifier ken ik wel, probleem is alleen dat ik maar 3.3Volt beschikbaar heb(0 tot 3.3) en ik nog steeds met een inverterende opamp zit.

Kan ook weinig standaard inst. amps vinden die een BWG hebben van >8MHz.

[ Voor 19% gewijzigd door LED-Maniak op 30-09-2009 00:46 ]

[mux]

Ik zat eerst te denken aan gewoon een niet-inverterende opamp en de transfer uitrekenen (zegt dat je ook wat?), want dat levert nog steeds een prima resultaat op, alleen niet zo lekker lineair. Table lookup in een microcontroller oid lost dat op, of misschien kun je een hoop termen uit je transfer laten vallen of versimpelen zodat je het analytisch kunt benaderen.

Maar als je het echt lineair wil hebben... misschien één opamp als buffer (follower) gebruiken? Dat heeft een typische impedantie van ~1-100 MOhm

edit: gain, bandwidth, hoeveel wil je daarvan?

[ Voor 9% gewijzigd door mux op 30-09-2009 00:51 ]

[andorig]

Over die Wellers: toen ik vroegen electronica studeerde waren dat de enige die we op de hoge school gebruikten. Ik heb er zelf ook eentje thuis. Als het labo electronica kan overleven dan moet het wel een goed soldeerbout zijn :-)
Gewoon heel goed materiaal. Voor mij DE soldeerbout voor electronica.

[mace]

Ik heb een aojuweee en het bevalt met prima moet ik zeggen.

[Anthor]

Ik heb ook zo'n aoyue 936 stationnetje, en ik ben er wel tevreden mee. Dat warm worden van het handvat heb ik alleen last van als ik enkele printjes achterelkaar soldeer.

p.s.
Deze discussie komt redelijk vaak voorbij, moet dit niet in een algemeen soldeerbouten topic?

[mux]

Als je een idee hebt: patenteer het en strijk zelf de winst op!

[bazzzzzz]

ik heb zelf ook een weller wtcp-s maar ik kan nergens nieuwe punten vinden? Zelfs e-bay heet zo goed als niets...Iemand die een leuke webshop weet?

[mace]

Oh dat zijn toch die met die maffe magnetische punt of niet?

Ik zeg, succes.

[Boudewijn]

Probeer het eens met 'magnastat' .

[LiquidSmoke]

Iemand die zich de XXL subamp van Barry nog kan herinneren?

Deze speelt al jaren leuk, alleen is er net iets fout gegaan; er hing een naakte splitter een mijn normale versterker, welke weggleed bovenop de plus-uitgang van de amp.

Resultaat was wat gekraak en de subamp die uitviel; zekering vervangen, maar nu krijg ik DC op de uitgang, daarna begeeft de zekering het weer.

Iemand een idee waar ik begin met zoeken? De eindtrap is opgebouwd uit een B688 en een D778, er is echter verder niks aan te zien.

Aangezien het lampje nog aangaat en en er DC (luid geluid) uitkomt, denk ik dat de trafo nog in orde is.

/edit: de b688 is een 2sb688 en is zo te bestellen, de d778 kan ik echter niet zo maar vinden... is er een simpele vervanger?

[ Voor 13% gewijzigd door LiquidSmoke op 30-09-2009 20:25 ]

[jeronimo]

Volgens de datasheet is de 2SD718 de NPN tegenhanger van de 2SB688.
Maar check ook je drivertrapjes voor je torretjes gaat bestellen, mogelijk zijn die ook kapot.

[ Voor 41% gewijzigd door jeronimo op 30-09-2009 20:41 ]

[LiquidSmoke]

De drivertrap bestaat uit B647 met bc556 en een K033C3198Y, van de laatste kan ik niets vinden?

De andere helft is een D667 met bc546 en een K246A1266, ook hier van de laatste niks te vinden...

Iemand een idee wat dit zijn? De rest is simpel te vinden bij electronica online en kost geen hol..

[jeronimo]

Ik denk dat dit ze zijn, maar een fototje van je amp zou wel iets helpen.

C3198 : http://www.keccorp.com/pr...&condition=&keyword=c3198
A1266 : http://www.keccorp.com/ch...&condition=&keyword=a1266

[LED-Maniak]

ssj3gohan schreef op woensdag 30 september 2009 @ 00:49:
Ik zat eerst te denken aan gewoon een niet-inverterende opamp en de transfer uitrekenen (zegt dat je ook wat?), want dat levert nog steeds een prima resultaat op, alleen niet zo lekker lineair. Table lookup in een microcontroller oid lost dat op, of misschien kun je een hoop termen uit je transfer laten vallen of versimpelen zodat je het analytisch kunt benaderen.

Maar als je het echt lineair wil hebben... misschien één opamp als buffer (follower) gebruiken? Dat heeft een typische impedantie van ~1-100 MOhm

edit: gain, bandwidth, hoeveel wil je daarvan?

Ik heb een mooi opampje gevonden voor de job, goede gain bandwidth verhouding en 2.5Volt.
Als ik zoiets als dit maak:

Denk jij dat dit kans van slagen heeft of zal ik aan het eind nog een buffer zetten?

[mux]

Eens kijken... Die potmeter in het begin, wat doet die? Weet je wat je doet met C2,R1 en hoe je die waarden moet uitrekenen als je de impedantie van je eerste buffer gebruikt? Het werkt wel hoor, maar je wil je componenten wel een beetje in de buurt hebben als je daaraan begint te rekenen, en het hangt zowel van de uitgangsimpedantie van je buffer als de RC af. Verder zit daarna een mooie instrumentatie-amp die van zichzelf een prima buffer is. Eerlijk gezegd is die diode daarna vooral iets dat extra troep kan produceren, net als de RC, als ik jou was zou ik het bij een 3.6V zener en een hele kleine capaciteit houden (10n? je hoeft echt alleen maar ruis weg te filteren), anders maak je je respons onnodig traag en misschien inaccuraat (want je micro meet ook niet RMS ofzo, die meet op één tijdstip).

Wat vind je van dit commentaar, wat zou je zelf zeggen?

Trouwens, alleen die ingangsbuffer heeft een interessante bandwidth nodig hè. De instrumentatie-versterker-opamps zijn pseudostatisch in deze opstelling, dus die moeten vooral praktisch zijn. Let ook op je temperatuurafhankelijkheid (vooral buffer) als dit bij sterk wisselende temperatuur gebruikt moet worden. En zorg voor 1% weerstandjes in je instrumentatie-amp. Die dingen biassen als nooit tevoren als je een mismatch hebt tussen de symmetrische weerstanden.

[DJSmiley]

bazzzzzz schreef op woensdag 30 september 2009 @ 16:23:
ik heb zelf ook een weller wtcp-s maar ik kan nergens nieuwe punten vinden? Zelfs e-bay heet zo goed als niets...Iemand die een leuke webshop weet?

Ik heb zelf een heel assortiment puntjes gescoord, dus kan wel even vooruit. Loodvrij solderen doe ik niet, heb nog tin zat

Puntjes heb ik toen via de groothandel besteld ( www.intronics.nl ) maar kan me niet voorstellen dat die lastig leverbaar zijn eigenlijk.

edit: Conrad heeft ze gewoon, zoek maar op "weller PT"

xx6 = 310 graden
xx7 = 370 graden
xx8 = 425 graden
xx9 = 480 graden

en op http://www.transwarp.ch/datasheets/30215.1.pdf heb je een mooi overzichtje van de beschikbare punten

[ Voor 13% gewijzigd door DJSmiley op 30-09-2009 22:47 ]

[LED-Maniak]

De potmeter in het begin zorgt er voor dat ik de spanning die uit de buffer komt kan regelen(deze staat vast, maar wil ik rond de 0.5Volt krijgen). De impedantie van de condensator is eenvoudig uit te rekenen met 1/(w*C) en dan kom ik op een impedantie van +/- 2k Ohm voor C2(bij een frequentie op de RC van 1MHz). R1 zal dan ook rond de 2k gekozen worden.

De bedoeling van de diode en RC die er achter staan is dat ik een soort van piek indicator krijg. Met welke snelheid hij reageert is niet belangrijk, de spanning die er uit komt echter wel. Die wil ik zo constant mogelijk op de piek hebben zitten.

Weerstanden van 1% zal ik inderdaad op letten en in de micro zal ik uiteindelijk nog compensatie voor temperatuursverschillen uitvoeren dmv. een LM335 oid.

[mux]

Ik zou R1 iets groter nemen dan je uitrekent en een 10k pot (oid) er parallel aan zetten, dan kun je hem tunen (ik wed dat je daarmee je SNR aan de uitgang geniaal kunt krijgen). Die diode en RC twijfel ik echt nog een beetje over, let je er ook op dat een diode een spanningsval heeft afhankelijk van de stroom er doorheen? Dat kan best een paar LSB integratiefout geven tussen 0 en 3.3V (omdat de R meer stroom trekt bij hogere spanning, en je C ook een flink lage impedantie heeft bij een transient). Een diode in een schakeling zoals dit blijf ik eng vinden. Ik zou eerder gewoon D+R+C weglaten, scope erop zetten zodra je het hebt gebouwd en kijken of dat allemaal wel nodig is. Ik wed dat een ieniemienie Ctje genoeg is. Doet je micro meer analoge dingen (maw kun je je Vref helemaal aanpassen aan deze toepassing)?

[maikel]

Op de slaapkamer heb ik nu vier schakelaars (die terugveren) welke allemaal schakelen via een 230V-puls. Via een stroomstootrelais, kan ik met drie daarvan het licht aan/uit schakelen: puls -> licht aan, puls -> licht uit.

Nu wil ik die laatste schakelaar gebruiken om de sterrenhemel aan te zetten, maar deze moet zichzelf na een uur weer uitschakelen. Het inschakelen zou ook via zo'n stroomstootrelais kunnen waardoor de voeding van de sterrenhemel wordt aan gezet. Het probleem is nu dat ik op een of andere manier na een uur weer zo'n zelfde puls moet geven. Dit kan ik niet zomaar vanuit mijn schakeling doen, aangezien dat maar 5V is en het stroomstootrelais op 230V werkt.

Een andere optie is, om na het relais een timer te zetten die automatisch na een uur de verbinding verbreekt. Nadeel is dan dat het relais in de 'aan'-toestand blijft staan en ik de volgende keer twee pulsen moet geven (eerst uit en dan opnieuw aan) om de sterrenhemel aan te zetten.

Iemand die hier een mooie oplossing voor weet?

[Kaj.]

Dat "stroomstoorrelais" van jou heet een impulsrelais.
Wat je zou kunnen doen is een timertje bouwen die na tijd X een pulsje geeft. Aangezien je impulsrelais een stuurspanning van 230v krijgt, moet je aan de uitgang van je timer even een normaal relais knopen.

[ Voor 5% gewijzigd door Kaj. op 01-10-2009 11:45 ]

[maikel]

En toch kent Conrad ze ook als 'stroomstootrelais'.

Maar volgens mij moet het inderdaad met een extra, gewoon relais kunnen ja.

[LED-Maniak]

aarg, mijn print is te groot voor de gratis versie van eagle

Heb een print nodig die groter is dan 160x100mm, alleen als ik eagle moet gaan kopen kost dat 1500 euro ofzo..

[mace]

FreePCB

[jeronimo]

KiCad

[LED-Maniak]

sja, die software vind ik een 'net niet' gehalte hebben. Daarnaast draai ik OS X.

[_ferry_]

maikel schreef op donderdag 01 oktober 2009 @ 11:01:
Op de slaapkamer heb ik nu vier schakelaars (die terugveren) welke allemaal schakelen via een 230V-puls. Via een stroomstootrelais, kan ik met drie daarvan het licht aan/uit schakelen: puls -> licht aan, puls -> licht uit.

Nu wil ik die laatste schakelaar gebruiken om de sterrenhemel aan te zetten, maar deze moet zichzelf na een uur weer uitschakelen. Het inschakelen zou ook via zo'n stroomstootrelais kunnen waardoor de voeding van de sterrenhemel wordt aan gezet. Het probleem is nu dat ik op een of andere manier na een uur weer zo'n zelfde puls moet geven. Dit kan ik niet zomaar vanuit mijn schakeling doen, aangezien dat maar 5V is en het stroomstootrelais op 230V werkt.

Een andere optie is, om na het relais een timer te zetten die automatisch na een uur de verbinding verbreekt. Nadeel is dan dat het relais in de 'aan'-toestand blijft staan en ik de volgende keer twee pulsen moet geven (eerst uit en dan opnieuw aan) om de sterrenhemel aan te zetten.

Iemand die hier een mooie oplossing voor weet?

Een timertje kan volgens mij de functie hebben dat hij na elke puls een uurtje hoog is, en dan weer uitschakelt. Die IPV het relais gebruiken die je nu hebt, en dan is het denk ik ook opgelost?

[NightOwlNL]

even over de soldeerbouten, ik heb een 18 watt boutje, van een goedkoop merk bij display vandaan en dat ding heeft losse punten, heb nog nooit zo een fijn klein boutje gehad, geen temperatuur regeling maar ik heb ook nog een berg oud tin liggen

[mace]

Ik heb een 15 watt antex met 0,2 mm punt voor het fijne werk. Superfijn ding.

Nadeel is dat de punt van koper is omdat ze hem anders niet zo scherp kunnen krijgen, dus hij slijt heel snel.

[NightOwlNL]

ik heb idd ook een antex(dat was t merk waar ik ff niet op kon komen), maar heb daar een 0.5 mm punt bij, die is al heel erg dun genoeg voor t meeste werk

[mace]

0,5 heb ik ook en die is voor het meeste werk ook wel geschikt ja.

Nadeel aan de 0,2 is dat omdat de punt zo dun is het niet vernikkeld kan worden (of wat er ook om die punten zit) en daarom is blank "koper" (een of andere koperlegering want hij wordt niet groen)

Die gaat dus niet zo gek lang mee.

Maar veruit het meeste doe ik met mijn aoyue

[ Voor 7% gewijzigd door mace op 02-10-2009 15:39 ]

[Kaj.]

Ik ben inmiddels al een eind met mijn DCF-klokje; onderdelen zijn binnen, schema is een beetje aangepast zodat ik de flipflop, het geheugen en isa-slot weg kan laten (overigens laat ik er wel ruimte voor op de print; je weet nooit), heb ik de displaystroom wat aangepast omdat ik andere gebruik en heb ik berekend dat ik het een en ander kwijt kan op twee eurokaartjes.
Dat scheelt wel; dat past namelijk precies in de beschikbare ruimte van mijn lichtkrant.

Ben nu alleen nog aan het twijfelen; als ik de displays op voetjes prik, kan ik de wijzerplaat makkelijker fabriceren, maar dat houdt wel in dat ik de behuizing aan moet passen.

[LiquidSmoke]

jeronimo schreef op woensdag 30 september 2009 @ 22:06:
Ik denk dat dit ze zijn, maar een fototje van je amp zou wel iets helpen.

C3198 : http://www.keccorp.com/pr...&condition=&keyword=c3198
A1266 : http://www.keccorp.com/ch...&condition=&keyword=a1266

Inmiddels eindtorren en stuurtorren vervangen, apparaat werkt weer goed

En dat voor 5 euro

[LED-Maniak]

ssj3gohan schreef op woensdag 30 september 2009 @ 23:47:
Ik zou R1 iets groter nemen dan je uitrekent en een 10k pot (oid) er parallel aan zetten, dan kun je hem tunen (ik wed dat je daarmee je SNR aan de uitgang geniaal kunt krijgen). Die diode en RC twijfel ik echt nog een beetje over, let je er ook op dat een diode een spanningsval heeft afhankelijk van de stroom er doorheen? Dat kan best een paar LSB integratiefout geven tussen 0 en 3.3V (omdat de R meer stroom trekt bij hogere spanning, en je C ook een flink lage impedantie heeft bij een transient). Een diode in een schakeling zoals dit blijf ik eng vinden. Ik zou eerder gewoon D+R+C weglaten, scope erop zetten zodra je het hebt gebouwd en kijken of dat allemaal wel nodig is. Ik wed dat een ieniemienie Ctje genoeg is. Doet je micro meer analoge dingen (maw kun je je Vref helemaal aanpassen aan deze toepassing)?

Goede tips! Bedankt!

Ik zet verschillende manieren op aparte pcb's en dan kan ik ze naast elkaar op een scope bekijken om te zien wat het beste resultaat geeft. Spanningsval van de diode zat ik inderdaad mee in mijn maag. Vraag me alleen af wanneer die capaciteit dan genoeg is om een redelijk strak hoog meetbaar niveau te meten. Niet dat hij mee begint te laden/ontladen en dat ik toevallig een dal aan het meten ben..

De micro meet naast dit ook nog een temperatuur sensor uit. Op zich zou die ook via spi kunnen, dan hoeft de micro nog maar een ding te meten. Bedoel je daarmee om de Vref op de positieve ingang te zetten aan het uiteinde van de versterker ipv. de Vcc die er nu aan zit?


Ik zie alleen nog niet helemaal wat je hier mee bedoelt:

Trouwens, alleen die ingangsbuffer heeft een interessante bandwidth nodig hè. De instrumentatie-versterker-opamps zijn pseudostatisch in deze opstelling, dus die moeten vooral praktisch zijn. Let ook op je temperatuurafhankelijkheid (vooral buffer) als dit bij sterk wisselende temperatuur gebruikt moet worden.

De andere opamps bewegen toch ook vrolijk mee met de spanning? Als ik een set trage precision opamps gebruik met bijvoorbeeld een Bandwidth, Gain van 500kHz of 1MHz, waarom zou dit dan goed moeten gaan?

[ Voor 15% gewijzigd door LED-Maniak op 03-10-2009 00:07 ]

[mux]

Hm, ja, denkfoutje, ze bewegen natuurlijk wel mee, ik zat in termen van verschilversterker te denken.

Heb je trouwens al gedacht aan een monolithische instrumentatieversterker zoals INA126? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina126.pdf

Daar is een deel van de weerstanden al ge-laser-trimd.

[Atlas]

LED-Maniak schreef op donderdag 01 oktober 2009 @ 23:58:
aarg, mijn print is te groot voor de gratis versie van eagle

Heb een print nodig die groter is dan 160x100mm, alleen als ik eagle moet gaan kopen kost dat 1500 euro ofzo..

2 printjes met een flatcabeltje?

[LED-Maniak]

ssj3gohan schreef op zaterdag 03 oktober 2009 @ 10:50:
Hm, ja, denkfoutje, ze bewegen natuurlijk wel mee, ik zat in termen van verschilversterker te denken.

Heb je trouwens al gedacht aan een monolithische instrumentatieversterker zoals INA126? http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina126.pdf

Daar is een deel van de weerstanden al ge-laser-trimd.

Heb ik inderdaad naar gekeken. Ik heb echter een bwg nodig van rond de 7MHz. Ik kan er niet een vinden die daar aan voldoet. Athans, eentje komt in de buurt maar die kost meteen >10 euro per stuk.

Maar ik zag dat 0.1% weerstanden helemaal niet veel kosten(10 cent) dus ik zit er aan te denken om die er in te stoppen. Dan weet ik meteen dat dat ook goed zit.

Ik heb trouwens een schema gevonden van een piekindicator welke wel diodes gebruikt maar hiervoor compenseert: http://www.play-hookey.co...s/half-wave_rectifier.gif
Volgens de omschrijving(http://www.play-hookey.com/analog/half-wave_rectifier.html) heb je nu geen last meer van de spanningsdrop van de diodes.

Precies wat ik nodig heb

Atlas schreef op zaterdag 03 oktober 2009 @ 11:01:
[...]


2 printjes met een flatcabeltje?

Werkt niet zo lekker he
Misschien iets van een "gerber combiner" vinden of toch maar die licentie nemen.

[ Voor 10% gewijzigd door LED-Maniak op 03-10-2009 13:43 ]

[mux]

INA126 heeft een -3 dB bwg van 200 MHz, dus een 0dB bwg van 100 MHz. Kost 3,50 in de kleinste hoeveelheden (1-9) bij farnell.

http://nl.farnell.com/tex...tion-soic8-126/dp/1212409

[Boudewijn]

Ik zit atm te denken over mijn nieuwe projectje:

Ik heb hier een fijne 18dBi Yagi liggen (ja ik moet die connector er nog op krijgen, maar ik kan geen RP-SMA connector vinden voor H155, dat is toch echt effe dikker dan RG58, of zou iemand hier dat wel gefixed krijgen?).
Deze wil ik icm een embedded linux doosje buiten hangen. Linux doosje is uiteraard over POE te voeden. Echter.... ik wil de zaak draaibaar hebben (en bijvoorkeur aanstuurbaar hebben door die Linux doos).

Weet iemand hoe ik dat goed doe met een motortje? En dan met name qua vochtafdichting etc.

Het moet uiteraard cheapass.
Ik wilde deze case gebruiken voor mijn linux board:

Uiteraard bij de bekende ijmuidense dump te scoren.