Ontwikkelingen op de huizenmarkt - Deel 1 Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 179 ... 225 Laatste
Acties:
  • 892.790 views

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EXX
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 15:30

EXX

EXtended eXchange

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:18:
Wat ik ook niet helemaal snap is waarom er nog (vrijwel) geen Europese concurrentie is tussen banken. Waarom zou je als Duitser geen hypotheek bij de Rabobank nemen als je dat zou willen of als Nederlander bij een Deense bank? En waarom werken banken sowieso nog vooral nationaal of zelfs regionaal? Coca Cola en Microsoft houden toch ook geen rekening met nationale grenzen?
Dat is inderdaad nog heel beperkt. Ik kan als Limbo wel bij een Duitse bank een hypotheek krijgen a 4%, maar....wel effe 25% eigen geld meebrengen.

For it is the doom of men that they forget...           Huidige en vroegere hardware specs         The Z80 is still alive!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Whuzz schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:19:
[...]


Uiteraard bestaan die. Alleen niet zo veel in Nederland.
Dat zal wel toenoemen gelukkig, alleen meer door noodzaak (enige manier om nog een huis te kopen) dan vanuit de eigen wil van mensen om een gezondere financiele balans te hebben.
Niet alleen door noodzaak, maar ook door de mogelijkheid die hiervoor ontstaat nu de prijsexplosie is afgelopen. Als huizen 15% per jaar in prijs stijgen kan je daar niet tegenop sparen. Heb je met pijn en moeite 10k bij elkaar geschraapt, is het huis 30k duurder :F Dan ben je veel beter af met een 125% hypotheek die je eigenlijk net niet kan betalen.
Gelukkig is dat nu over, en kan de markt weer wat gezonder worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Paul
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21:06
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:10:
Nee... dan kun je beter thuiswonen met een leuk bedrag op de bank, dat is pas echt sexy en aantrekkelijk O+
Op de eerste overdreven populistisch geformuleerde onderbuik-alinea ga ik niet eens in: Ik weet niet op basis waarvan jij relaties aan gaat maar 'voor het geld' is voor mij echt een verachtelijke reden; dan ben je in mijn ogen niet veel meer dan een hoer / gigolo.

Gelukkig wordt de soep niet zo heet gegeten als deze wordt opgediend; ga maar in je omgeving kijken hoe mensen veranderen als ze uit huis gaan. Ik ken echt helemaal niemand _niet_ helemaal is opgeleefd en vrolijker, opener, spontaner etc is geworden nadat ze op zichzelf zijn gaan wonen en zelf ben ik nog wel het grootste voordeel.

Voor het geld dat je kwijt bent als je uit huis gaat krijg je zo ontzettend veel persoonlijke groei, en als bonus krijg je ook nog eens heel veel mogelijkheden en vrijheid :)

"Your life is yours alone. Rise up and live it." - Richard Rahl
Rhàshan - Aditu Sunlock


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:10:
[...]


Maar Whuzz.... wat is er dan wel zo interessant aan jongetjes en meisjes die tot hun oogballen gefinancierd zitten voor een zwaar overgewaardeerd appartementje? Die komen daar niet meer weg zonder zich eerst vrij te kopen, dat is natuurlijk wel een heel interessante basis om je relatie te versterken?

Nee... dan kun je beter thuiswonen met een leuk bedrag op de bank, dat is pas echt sexy en aantrekkelijk O+
Jij hebt overduidelijk geen vriendin, of is ze net zo'n rabiate anti-leenextremist als jij? :)

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

Guys... don't feed the troll...

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Hij heeft een uitkering en zit thuis, niet echt boyfriend material. ;)

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pooh
  • Registratie: April 2001
  • Niet online

Pooh

Lees eens een boek

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:18:
Wat ik ook niet helemaal snap is waarom er nog (vrijwel) geen Europese concurrentie is tussen banken. Waarom zou je als Duitser geen hypotheek bij de Rabobank nemen als je dat zou willen of als Nederlander bij een Deense bank? En waarom werken banken sowieso nog vooral nationaal of zelfs regionaal? Coca Cola en Microsoft houden toch ook geen rekening met nationale grenzen?
Extreem gesimplificeerd:

Het is voor banken helemaal niet efficient om 'over de grens' hypotheken te verkopen. Daarvoor moet je lokale specialisten hebben die de woningmarkt en wetgeving kennen, en een heel netwerk van frontoffices opzetten (of je inkopen via clubs als 'de hypotheker'). Dat is heel veel moeite.

Wat je met al die moeite bereikt is exposure naar de nederlandse hypotheekmarkt: je krijgt als bank wat rendement, in ruil voor een zeker risico. Het leuke is dat je dat rendement veel simpeler kunt krijgen, namelijk door het opzetten van een portefeuille van bijvoorbeeld ABS/MBS'en (asset/mortgage backed security). Daarmee verkopen banken onderling het risico op een hypotheekportefeuille door. Weinig kosten, uitermate flexibel, veel simpeler om te spreiden over bijvoorbeeld meerdere landen, eenvoudiger om weer uit te stappen. Laat de lokale experts (lees: rabobank en consorten) maar lekker het front-office werk doen, de buitenlandse banken kopen aan de achterdeur de boel gewoon over zonder gedoe.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:24:
Hij heeft een uitkering en zit thuis, niet echt boyfriend material. ;)
Laten we de discussie even inhoudelijk houden.
Iedereen mag voor zichzelf de afweging maken of ze een huis willen kopen, huren of thuiswonen.

Het punt is dat thuiswonen voor velen geen reeele optie is. De afweging is dus voor de meesten hier tussen huren en kopen.

Huren
Voordelen:
- Vrijheid
- Geen onderhoudskosten
- Geen risico mbt tot onderwaarde

Nadelen:
- Geen vrijheid in ontwikkelen woning
- Huur aanpassing elk jaar
- Beperkte keuze

Kopen
Voordelen:
- Vaste prijs voor looptijd/rente vaste periode
- Mogelijkheid tot aanpassingen / waardevermeerdering
- Grotere keuze
- Meer huis voor je geld

Nadelen:
- Risico onderwaarde / prijsdalingen
- Risico onverkoopbaarheid
- Risico (onverwacht) groot onderhoud
- Risico verandering fiscaliteiten

Dit is een beetje zoals ik het zie. Bij een koopwoning krijg je een aantal risico's, waar een aantal beloningen tegenover staan. Het is dus aan ieder om de risico afweging te maken en op basis daarvan een keuze te maken

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tleilaxu
  • Registratie: Maart 2010
  • Niet online
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:34:
[...]


Huren
Nadelen:

- Beperkte keuze
Eens. Het jammere is dat huren ook niet altijd een reële optie is. Ik zou graag doorstromen naar een grotere huurwoning hier in de buurt, maar deze zijn niet/nauwelijks beschikbaar. Noodgedwongen kijk ik daarom nu toch naar koopwoningen.
Hopelijk wordt door de veranderende regelgeving verhuren voor de hogere middeninkomens ook weer interessant.

[ Voor 41% gewijzigd door Tleilaxu op 22-05-2012 10:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Dat zal dan wel enige tijd duren, want er zijn gewoon weinig aantrekkelijke huurwoningen in het hogere segment (800-1100 euro). Tegen dat probleem liep ik ook aan. Ik heb medio 2011 gekocht, maar als hetzelfde huis destijds ook te huur stond, dan had ik dat wel serieus overwogen. Echter, zeker in de wijk waar ik nu woon is het aantal huurwoningen echt tot een minimum beperkt, en dat zijn alleen de kleinere woningen waar wij echt al uitgegroeid waren. Dan heb je weinig keus.

[ Voor 26% gewijzigd door nare man op 22-05-2012 10:40 ]

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:34:
[...]


Laten we de discussie even inhoudelijk houden.
Iedereen mag voor zichzelf de afweging maken of ze een huis willen kopen, huren of thuiswonen.

Het punt is dat thuiswonen voor velen geen reeele optie is. De afweging is dus voor de meesten hier tussen huren en kopen.

Huren
Voordelen:
- Vrijheid
Dat is helaas ook iets dat voor een deel verleden tijd is. Dat gaat alleen op voor huren in de vrije sector. Zie de eerder gepostte berichten over sociale huurders die niet meer kunnen verhuizen zonder een extreme stijging in woonlasten te krijgen.
Kopen
Voordelen:
- Vaste prijs voor looptijd/rente vaste periode
Dat is ook maar een beperkt voordeel natuurlijk. Ik heb voor een lange rentevaste periode gekozen, omdat de hele planning rond dit huis er op mikt om er 15-20 te wonen. Maar veel mensen, zeker starters, kiezen (en ja, dat is dan hun eigen "schuld", maar wel de praktijk) voor kortere periodes, hetzij omdat ze niet verwachten 15+ jaar in het huis te gaan wonen, hetzij omdat ze op korte termijn liever wat lagere rente betalen. Na die looptijd moet je dan maar afwachten wat je lasten gaan worden.

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

nare man schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:40:
Dat zal dan wel enige tijd duren, want er zijn gewoon weinig aantrekkelijke huurwoningen in het hogere segment (800-1100 euro). Tegen dat probleem liep ik ook aan. Ik heb medio 2011 gekocht, maar als hetzelfde huis destijds ook te huur stond, dan had ik dat wel serieus overwogen. Echter, zeker in de wijk waar ik nu woon is het aantal huurwoningen echt tot een minimum beperkt, en dat zijn alleen de kleinere woningen waar wij echt al uitgegroeid waren. Dan heb je weinig keus.
Precies hetzelfde hier. Ik huurde destijds en wilde wat groters vanwege vriendin+kind die er bij kwamen wonen. In eerste instantie ben ik op zoek gegaan naar een leuk huurhuis (huurde toch al vrije sector), maar ik schrok me kapot van de huurprijzen en de beperkte keuze die ik had in het wat grotere segment.
Ik kon kiezen uit welgeteld 3 huizen die aan alle eisen voldeden. Toen gaan zoeken naar koophuizen en kwamen we op een shortlist (naja, niet-zo-short) van 50 huizen uit, na opschroeven van onze eisen. (Eerste selectie kwam op 300+ uit). En als je dan de netto lasten berekent kom je nog lager uit ook dan met de huurhuizen. Tja, toen was de keus snel gemaakt.

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:34:
[...]
Laten we de discussie even inhoudelijk houden.
Iedereen mag voor zichzelf de afweging maken of ze een huis willen kopen, huren of thuiswonen.

Het punt is dat thuiswonen voor velen geen reeele optie is. De afweging is dus voor de meesten hier tussen huren en kopen.

Huren
Voordelen:
- Vrijheid
- Geen onderhoudskosten
- Geen risico mbt tot onderwaarde

Nadelen:
- Geen vrijheid in ontwikkelen woning
- Huur aanpassing elk jaar
- Beperkte keuze

Kopen
Voordelen:
- Vaste prijs voor looptijd/rente vaste periode
- Mogelijkheid tot aanpassingen / waardevermeerdering
- Grotere keuze
- Meer huis voor je geld

Nadelen:
- Risico onderwaarde / prijsdalingen
- Risico onverkoopbaarheid
- Risico (onverwacht) groot onderhoud
- Risico verandering fiscaliteiten

Dit is een beetje zoals ik het zie. Bij een koopwoning krijg je een aantal risico's, waar een aantal beloningen tegenover staan. Het is dus aan ieder om de risico afweging te maken en op basis daarvan een keuze te maken
Huren is altijd duurder dan kopen als je buiten de subsidies / sociale woningbouw komt. Een private verhuurder zal namelijk wel gek zijn om een huis onder zijn kostprijs te verhuren. Die zal kapitaalkosten / onderhoud / belastingen / voorziening leegstand / verzekeringen / etc. EN zijn gewenste rendement allemaal in zijn huurprijs stoppen en doorbelasten. Bij vergelijkingen hier wordt dan vaak vergeleken met huizen net op de grens van koop vs sociale huur maar dat zijn dan vaak toch nog met subsidie gebouwde huizen van woningbouwverenigingen. Als je naar duurdere huizen van 300K plus kijkt schrik je je wezenloos van de huurprijzen. Ik zou mijn nieuwe huis niet betrekken als ik het zou moeten huren, dat past niet in mijn idee van een sluitend budget...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Een grote verhuurder zou echter wel weer schaalvoordelen moeten hebben bij inkoop en onderhoud etc.

Het grote probleem is ook niet dat huren in die klasse duurder is, maar dat het echt vreselijk veel duurder is. Een beetje duurder mag best, omdat je daarmee toch bepaalde risico's en andere kosten afkoopt, maar hoe het nu is slaat nergens meer op.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Klopt wel, maar die wil ook een bruto rendement van 6-8% op zijn vastgoed. Dat is in commercieel onroerend goed heel normaal, maar voor woningen gaat dat niet op.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tarkin
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 21:17
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:34:
[...]


Laten we de discussie even inhoudelijk houden.
Iedereen mag voor zichzelf de afweging maken of ze een huis willen kopen, huren of thuiswonen.

Het punt is dat thuiswonen voor velen geen reeele optie is. De afweging is dus voor de meesten hier tussen huren en kopen.
Voor velen is het geen wenselijke optie, maar wel degelijk een reële. Iedereen die zegt dat dat niet kan, hoe komt het dan dat je daar voor 22 jaar wel hebt kunnen wonen en nu ineens niet meer?

Dat je op die leeftijd iets anders wilt. Dat spreek ik niet tegen. Maar mochten er morgen geen huizen meer verhuurd/verkocht worden, dan zullen de jongeren niet massaal op straat slapen hoor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:09:
Klopt wel, maar die wil ook een bruto rendement van 6-8% op zijn vastgoed. Dat is in commercieel onroerend goed heel normaal, maar voor woningen gaat dat niet op.
Bij dalende huizenprijzen en gelijkblijvende huren neemt het rendement op verhuur van woningen toe. 6-8% rendement is niet mogelijk doordat huizen zo duur zijn. Daar stond tegenover dat verhuurders ook lange tijd hebben geprofiteerd van vermogensstijging. Mensen die 25 jaar geleden hun huis in de verhuur deden en zelf een nieuw huis kochten om in te wonen hebben daar zeker geen verlies aan gehad.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:06:
Een grote verhuurder zou echter wel weer schaalvoordelen moeten hebben bij inkoop en onderhoud etc.

Het grote probleem is ook niet dat huren in die klasse duurder is, maar dat het echt vreselijk veel duurder is. Een beetje duurder mag best, omdat je daarmee toch bepaalde risico's en andere kosten afkoopt, maar hoe het nu is slaat nergens meer op.
Mijns insziens is dat echter de zaak omdraaien. Sociale sector huren is veel goedkoper dan "normaal" huren. Een beetje goedkoper mag best, omdat er bepaalde limitaties aan zitten en het betaalbaarder moet zijn, maar hoe het nu is slaat nergens meer op.

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Whuzz schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:12:
[...]


Mijns insziens is dat echter de zaak omdraaien. Sociale sector huren is veel goedkoper dan "normaal" huren. Een beetje goedkoper mag best, omdat er bepaalde limitaties aan zitten en het betaalbaarder moet zijn, maar hoe het nu is slaat nergens meer op.
Eigenlijk is de sociale sector juist veel te duur: prijzen daar zouden dusdanig moeten zijn dat huursubsidie/toeslag niet nodig is. Het scheelt broekzak/vestzak-geschuif met geld. Maar de sociale huursector is ook veel te groot, het is niet zo dat bijna de helft van de bevolking gesubsidieerd wonen nodig heeft!
Maar aan de andere kant maakt juist die enorme subsidie dat mensen het nodig hebben... En omdat het nou eenmaal zo is, zit vrijwel iedereen daar in vast.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Whuzz schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:12:
[...]
Mijns insziens is dat echter de zaak omdraaien. Sociale sector huren is veel goedkoper dan "normaal" huren. Een beetje goedkoper mag best, omdat er bepaalde limitaties aan zitten en het betaalbaarder moet zijn, maar hoe het nu is slaat nergens meer op.
Ik heb het niet over sociale huur, maar gewoon over de commerciële sector. (Die inderdaad nauwelijks bestaat, maar wel zeer wenselijk is.)

Hoeveel procent duurder zou een vergelijkbaar huurhuis mogen zijn dan een koophuis qua maandlasten om het weer aantrekkelijk te maken? Dus een koophuis met netto maandlasten van 800 Euro, wat zou dat in de verhuur mogen kosten om nog leuk te zijn? 900 Euro? 1000 Euro?

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:22:


Hoeveel procent duurder zou een vergelijkbaar huurhuis mogen zijn dan een koophuis qua maandlasten om het weer aantrekkelijk te maken?
Aantrekkelijk voor wie? Voor de verhuurder (anders gaat niemand verhuren) of voor de huurder (anders gaat niemand huren)? En wat als die twee niet met elkaar in balans te krijgen zijn?

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:19:
[...]
Eigenlijk is de sociale sector juist veel te duur
Sociaal gezien snap ik dat wel maar markttechnisch gezien klopt dit niet. Voor een heleboel van die woningen geldt dat als ze volledig op de vrije markt zouden worden verhuurd de prijs een stuk hoger zou zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Whuzz schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:24:
[...]
Aantrekkelijk voor wie? Voor de verhuurder (anders gaat niemand verhuren) of voor de huurder (anders gaat niemand huren)? En wat als die twee niet met elkaar in balans te krijgen zijn?
Voor de huurder in de eerste plaats, zodat iemand als jij en nare man de optie 'huren' weer serieus zouden overwegen. Maar natuurlijk ook voor de verhuurder, om voor voldoende aanbod te zorgen.

Waarom zou dat niet in balans te krijgen zijn?

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • croxz
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 18:05
RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:19:
[...]
Eigenlijk is de sociale sector juist veel te duur: prijzen daar zouden dusdanig moeten zijn dat huursubsidie/toeslag niet nodig is.
Door deze oplossing kan de (netto) huurprijs aan het inkomen aangepast worden. Om de huur direct van het inkomen afhankelijk te maken zou de verhuurder inzage moeten hebben in het inkomen, en daar zijn wel wat privacybezwaren tegen te verzinnen. En ja, ik weet dat daar nu een wet voor is ingediend :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Whuzz schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:19:
Uiteraard bestaan die. Alleen niet zo veel in Nederland.
Dat zal wel toenoemen gelukkig, alleen meer door noodzaak (enige manier om nog een huis te kopen) dan vanuit de eigen wil van mensen om een gezondere financiele balans te hebben.

Momenteel betekent voor de gemiddelde starter die stijging in hypotheekrentes wel degelijk dat de daling in huizenprijzen voor hun van weinig waarde is.
Ik vind het nog steeds onzin...
Wat is er mis met een hypotheek van 110% van de waarde van het huis, als je 100% aflost in 30 jaar?

Dat een 100% aflossingsvrije hypotheek niet handig is met een 110% van de waarde, snap ik volkomen.
RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 10:21:
Niet alleen door noodzaak, maar ook door de mogelijkheid die hiervoor ontstaat nu de prijsexplosie is afgelopen. Als huizen 15% per jaar in prijs stijgen kan je daar niet tegenop sparen. Heb je met pijn en moeite 10k bij elkaar geschraapt, is het huis 30k duurder :F Dan ben je veel beter af met een 125% hypotheek die je eigenlijk net niet kan betalen.
Gelukkig is dat nu over, en kan de markt weer wat gezonder worden.
Ja een hypotheek s veel gezonder als hij 30k lager is en 100% van de waarde, maar vervolgens kun je hem nog steeds niet betalen omdat de rente te hoog is 8)7

Of iets gezond is of niet, valt en staat met de maandlasten...

Als ik 20 miljoen op mijn bank heb staan en een huis van 1 ton financier met 5 ton, is dat best een gezonde financiële situatie... (natuurlijk kun je beter die schuld aflossen, maar in zo'n geval zou ik me er niet druk om maken)

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17:18
Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:09:
Klopt wel, maar die wil ook een bruto rendement van 6-8% op zijn vastgoed. Dat is in commercieel onroerend goed heel normaal, maar voor woningen gaat dat niet op.
Zo'n rendement op het eigen vermogen moet prima kunnen.

Neem even een huis van 200k.
20% eigen vermogen, gewenst rendement 7%
80% vreemd vermogen, kosten 4%
2% onderhoud/operationeel/belastingen/etc
Dit huis kan dat aangeboden worden voor 6.6% van de waarde (1100 euro/maand) en levert een keurig rendement op het eigen vermogen op.

Koopt iemand zelf dit huis dan wordt het:
100% vreemd vermogen, kosten 5%
2% onderhoud/belastingen/etc
Dit huis kost de eigenaar dan 7% van de waarde (1167 euro/maand).

Er is zelfs nog ruimte voor de verhuurder om de prijs verder te verhogen!
En dan is er ook nog eens het verschil dat de verhuurder de huren kan verhogen over tijd terwijl zijn financieringskosten niet oplopen. (Volstrekt gratis door inflatiepolitiek.)

En het enige om dit te bereiken is het afschaffen van de HRA. Zo simpel is het.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:22:
[...]

Ik heb het niet over sociale huur, maar gewoon over de commerciële sector. (Die inderdaad nauwelijks bestaat, maar wel zeer wenselijk is.)

Hoeveel procent duurder zou een vergelijkbaar huurhuis mogen zijn dan een koophuis qua maandlasten om het weer aantrekkelijk te maken? Dus een koophuis met netto maandlasten van 800 Euro, wat zou dat in de verhuur mogen kosten om nog leuk te zijn? 900 Euro? 1000 Euro?
Reken maar uit.
Bruto rente
Want geen aftrek voor de verhuurder, dus netto niet vergelijkbaar.
Op 2 ton stichtingskosten moet een verhuurder dus al 10k aan rente betalen.
Aflossing
Daarbij is het wenselijk om ook een deel in te lossen omdat je als bedrijf niet 100+% kan (blijven) lenen.
Overheidslasten eigenarendeel
Spreekt voor zich: overheid, waterschap en gemeente.
Reservering onderhoud
Een huurder wordt graag in de watten gelegd, dus onderhoud wat je nu zelf doet, moet je omrekenen in uurtarieven e.d. Onderhoud is te onderscheiden in klein dagelijks en gereserveerd groot onderhoud.
Verzekeringen opstal
Risico
Hierin zit een risicoafdekking voor niet-verhaalbare schade door huurders, wanbetalers, slopers, gerechterlijke procedures voor uitzetting etc.
Rendement
Alleen voor niets gaat de zon op...

Dat reken je allemaal niet mee in je netto hypotheek en daarom zijn de verschillen o.a. zo groot.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Rukapul schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:38:
[...]

Zo'n rendement op het eigen vermogen moet prima kunnen.

Neem even een huis van 200k.
20% eigen vermogen, gewenst rendement 7%
80% vreemd vermogen, kosten 4%
2% onderhoud/operationeel/belastingen/etc
Dit huis kan dat aangeboden worden voor 6.6% van de waarde (1100 euro/maand) en levert een keurig rendement op het eigen vermogen op.

Koopt iemand zelf dit huis dan wordt het:
100% vreemd vermogen, kosten 5%
2% onderhoud/belastingen/etc
Dit huis kost de eigenaar dan 7% van de waarde (1167 euro/maand).

Er is zelfs nog ruimte voor de verhuurder om de prijs verder te verhogen!
En dan is er ook nog eens het verschil dat de verhuurder de huren kan verhogen over tijd terwijl zijn financieringskosten niet oplopen. (Volstrekt gratis door inflatiepolitiek.)

En het enige om dit te bereiken is het afschaffen van de HRA. Zo simpel is het.
Je vergeet toch wel een aantal dingen hier.
- Financieringskosten van 4% voor het vreemd vermogen is wel heel gunstig.
- Vervolgens betaald een bedrijf belasting over de winst die ze maken
- Je neemt het verhuurders risico niet mee (personen die niet betalen / het huis uitleven en vervolgens niet betalen)
- Administratiekosten en personeelskosten moeten ook doorbelast worden, dat haal je niet bij de 2%
- Punten systeem
- Leegstand

Voor 6,6% rendement in bovenstaand voorbeeld krijg je ook wel veel risico's terug.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:40:
[...]
Dat reken je allemaal niet mee in je netto hypotheek en daarom zijn de verschillen o.a. zo groot.
Dat snap ik allemaal wel, maar ik reken niets, ik vraag alleen. Wat is een redelijk verschil en waarom bestaat dat niet? Huur mag duurder zijn, daar zijn we het over eens, maar mijn vraag is, hoeveel duurder zou redelijk zijn zodat huren weer antrekkelijk wordt en waarom bestaat dat nog niet?

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 17:18
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:52:
[...]


Je vergeet toch wel een aantal dingen hier.
- Financieringskosten van 4% voor het vreemd vermogen is wel heel gunstig.
Mwah, 20% eigen vermogen.
- Vervolgens betaald een bedrijf belasting over de winst die ze maken
Sjon had het over een bruto rendement.
- Je neemt het verhuurders risico niet mee (personen die niet betalen / het huis uitleven en vervolgens niet betalen)
- Administratiekosten en personeelskosten moeten ook doorbelast worden, dat haal je niet bij de 2%
Doen we er 1% bij. Rekenen we ook nog even mee dat de afwerking in de verhuur minder (en goedkoper) is terwijl het wel als een huis van 200k weggezet wordt, en dat de verhuurder enige mate van schaalgrootte en efficientie heeft.
- Punten systeem
Vrije sector.
- Leegstand
Marginale post met het tekort op de woningmarkt.
Voor 6,6% rendement in bovenstaand voorbeeld krijg je ook wel veel risico's terug.
7% rendement, precies in de bandbreedte die Sjon wilde.

Er zit genoeg rek in dit model om het te laten werken. Alleen even HRA afschaffen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Nog steeds blijft er 80% vreemd vermogen inzitten. Een bedrijf kan volgens mij niet aflossingsvrije leningen afsluiten. Die aflossing zie ik niet terug. Rendementen gaan vaak over de hele woning en niet alleen het stukje eigen vermogen.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 12:15:
Nog steeds blijft er 80% vreemd vermogen inzitten. Een bedrijf kan volgens mij niet aflossingsvrije leningen afsluiten. Die aflossing zie ik niet terug. Rendementen gaan vaak over de hele woning en niet alleen het stukje eigen vermogen.
Wel aandelen uitgeven... Of op andere manieren investeringen aantrekken.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MBV
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 20:27
Senor Sjon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 12:15:
Nog steeds blijft er 80% vreemd vermogen inzitten. Een bedrijf kan volgens mij niet aflossingsvrije leningen afsluiten. Die aflossing zie ik niet terug. Rendementen gaan vaak over de hele woning en niet alleen het stukje eigen vermogen.
Voor commercieel vastgoed is dat de gebruikelijke gang van zaken. Kantoorpanden worden 100% op die manier gefinancierd. Dan heb je van die 'slimme' mensen als mijn vader en oom die daar XX.000 euro in stoppen voor 4% 'gegarandeerd' rendement (op een pand dat 3/4 leegstaat). En vergeet niet dat jouw en mijn pensioenfonds hetzelfde doet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Was pas ergens een reportage over, op Ned 2 geloof ik. Grote bedrijven schijnen zoveel korting te krijgen op de huur van een nieuwbouw pand dat ze graag verhuizen. Dat is voor hen goedkoper dan in het oude pand blijven zitten. Die oude panden blijven vervolgens vaak leeg staan.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Rukapul schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:38:
[...]

En het enige om dit te bereiken is het afschaffen van de HRA. Zo simpel is het.
Die stap volg ik niet. Een reguliere verhuurder heeft geen HRA...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tleilaxu
  • Registratie: Maart 2010
  • Niet online
timag schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 12:42:
[...]


Die stap volg ik niet. Een reguliere verhuurder heeft geen HRA...
Daarom juist. De huizenprijzen zijn hoger dan ze zouden moeten zijn, daar heeft die reguliere verhuurder wel last van.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Wat Rapakul bedoelt is dat de netto maandlasten voor een koper daardoor veel lager zijn dan voor een huurder.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 11:59:
[...]
Dat snap ik allemaal wel, maar ik reken niets, ik vraag alleen. Wat is een redelijk verschil en waarom bestaat dat niet? Huur mag duurder zijn, daar zijn we het over eens, maar mijn vraag is, hoeveel duurder zou redelijk zijn zodat huren weer antrekkelijk wordt en waarom bestaat dat nog niet?
Ik denk dat het feit dat je makkelijk kan kopen ervoor zorgt dat er geen huuraanbod is, er is nl. gewoon weinig vraag naar. Als je inkomen hoog genoeg is om een duurdere woning te kopen kan je ook makkelijk een hypotheek krijgen (instituonele verhuurders werken ook met inkomenseisen die behoorlijk stevig zijn). Omdat er tot recent langdurig een stijgende trend was in de prijzen was er ook nauwelijks risico. Waarom zou je dan huren tegen hogere kosten?

Ik snap ook niet zo goed waarom we terug zouden moeten naar meer huur. Als we de HRA zouden afbouwen en iedereen gewoon aflost is er niet zoveel mis met veel eigen woningbezit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Omdat het in sommige situaties qua werk etc. best handig zou kunnen zijn om aan het eind van de maand je huis op te zeggen en naar de andere kant van het land te verhuizen zonder gedoe met een huis verkopen etc.

Sommige mensen hechten ook niet zo veel aan 'bezit'. Die gaat het meer om de functie.

[ Voor 17% gewijzigd door Fiber op 22-05-2012 12:58 ]

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Dat is dus, samen met expats in de grote steden, de markt die overblijft voor duurdere woningen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Maar waarom mag je dat niet willen als je wat minder geld hebt?

Het wordt bijna lonend om een wintervaste sta-caravan of challet aan te schaffen en die mee te slepen...

[ Voor 46% gewijzigd door Fiber op 22-05-2012 13:04 ]

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pooh
  • Registratie: April 2001
  • Niet online

Pooh

Lees eens een boek

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:03:
Maar waarom mag je dat niet willen als je wat minder geld hebt?
Wat bedoel je nou? Je kunt toch gewoon een woning huren op de particuliere markt? Zolang je boven de liberalisatiegrens zit (daaronder kom je in de regels voor sociale verhuur), mag je gewoon huren. Loop bij een makelaar naar binnen, en er is gewoon aanbod.
Het enige nadeel is de prijs. Omdat huren per definitie ongeveer 20% duurder is dan kopen (verhuurrisico, onderhoud, opslag verhuurder), en omdat de verhuurder geen HRA krijgt, is de prijs die betaalt ruim het dubbele van de netto kooplasten.

Simpele rekensom: Woning van 200k. Stel dat je 5% aan financiering kwijtbent. Bruto 10.000 per jaar, netto 6000. Maar de huurlasten zijn 10000 + 20% opslag, is 12000 per jaar. Exact 2 keer zo duur.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tleilaxu
  • Registratie: Maart 2010
  • Niet online
Pooh schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:09:
[...]

Wat bedoel je nou? Je kunt toch gewoon een woning huren op de particuliere markt? Zolang je boven de liberalisatiegrens zit (daaronder kom je in de regels voor sociale verhuur), mag je gewoon huren. Loop bij een makelaar naar binnen, en er is gewoon aanbod.
Het enige nadeel is de prijs. Omdat huren per definitie ongeveer 20% duurder is dan kopen (verhuurrisico, onderhoud, opslag verhuurder), en omdat de verhuurder geen HRA krijgt, is de prijs die betaalt ruim het dubbele van de netto kooplasten.

Simpele rekensom: Woning van 200k. Stel dat je 5% aan financiering kwijtbent. Bruto 10.000 per jaar, netto 6000. Maar de huurlasten zijn 10000 + 20% opslag, is 12000 per jaar. Exact 2 keer zo duur.
En precies daarom zou het dus eerlijker zijn als de HRA er gewoon af gaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GeeMoney
  • Registratie: April 2002
  • Nu online
Pooh schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:09:
[...]

Wat bedoel je nou? Je kunt toch gewoon een woning huren op de particuliere markt? Zolang je boven de liberalisatiegrens zit (daaronder kom je in de regels voor sociale verhuur), mag je gewoon huren. Loop bij een makelaar naar binnen, en er is gewoon aanbod.
Het enige nadeel is de prijs. Omdat huren per definitie ongeveer 20% duurder is dan kopen (verhuurrisico, onderhoud, opslag verhuurder), en omdat de verhuurder geen HRA krijgt, is de prijs die betaalt ruim het dubbele van de netto kooplasten.

Simpele rekensom: Woning van 200k. Stel dat je 5% aan financiering kwijtbent. Bruto 10.000 per jaar, netto 6000. Maar de huurlasten zijn 10000 + 20% opslag, is 12000 per jaar. Exact 2 keer zo duur.
Hoe kom je in godsnaam aan 20% opslag per jaar?
Zo snel stijgen de huren nou ook weer niet hoor. Daar komt bij als je kan huren voor 850 euro in de maand dan is je salaris daar ook naar...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Mwha mijn huur "was" 700euro en ik verdiende echt geen 10x dat bedrag ofzo.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pooh
  • Registratie: April 2001
  • Niet online

Pooh

Lees eens een boek

Tleilaxu schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:14:
[...]

En precies daarom zou het dus eerlijker zijn als de HRA er gewoon af gaat.
Dat zijn heel veel aannamers in 1 zin.

Het zou de keuze voor huur relatief voordeliger maken ten opzichte van kopen. Om dat 'eerlijker' te noemen gaat nogal ver. We vinden het heel normaal dat allerlei gedrag gesubsidieerd wordt, of dat nou huren is, of werkloos voor de tv hangen, of kinderen krijgen, sporten, naar het theater gaan, maar ook een woonhuis bezitten. Als je van mening bent dat een eerlijke overheid een minimaal aanwezige overheid is (klassiek liberalisme), dan heb je een punt, maar dat is maar een heel klein deel van de bevolking met je eens.

'Gewoon' is het 'eraf gaan' van de HRA natuurlijk nooit. Het is een enorm oude regeling die je niet 'gewoon' kunt afschaffen, hooguit langzaam kunt afbouwen. Dat dat wenselijk is is iedereen het wel over eens, de vraag is alleen hoe.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pooh
  • Registratie: April 2001
  • Niet online

Pooh

Lees eens een boek

GeeMoney schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:30:
[...]
Hoe kom je in godsnaam aan 20% opslag per jaar?
Zo snel stijgen de huren nou ook weer niet hoor. Daar komt bij als je kan huren voor 850 euro in de maand dan is je salaris daar ook naar...
Ik heb het niet over 'stijgen' van huren, maar gewoon over de opslag die een verhuurder moet rekenen om rond te komen. Als hij 10k kwijt is aan financieringslasten, is hij 2k kwijt aan leegstand, extra onderhoud omdat huurders minder goed met een woning omgaan, het risico dat een huurder niet betaalt, plus een klein deel aan winst.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Als ze nou de verhuurders ook recht op HRA geven is het probleem ook opgelost... :)

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pooh
  • Registratie: April 2001
  • Niet online

Pooh

Lees eens een boek

Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:36:
Als ze nou de verhuurders ook recht op HRA geven is het probleem ook opgelost... :)
Klopt. Zo was het 'vroeger' ook. Het oude belastingidee as heel simpel: over winst en inkomen betaal je belasting, over financieringskosten mag je 'dus' aftrekken. Elke vorm van rente die je moest betalen voor een lening was aftrekbaar, zowel zakelijk als particulier. In de loop van de tijd is daar flink in gesneden, zodat de HRA nu een vreemde eend in de bijt is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Shadowhawk00
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 11-05-2024
Tleilaxu schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:14:
[...]

En precies daarom zou het dus eerlijker zijn als de HRA er gewoon af gaat.
Nee je betaald gewoon zodat je geen risico en flexibiliteit hebt dus is het logisch dat het duurder is.
En huursubsidie zou er om het eerlijk te maken dan ook afmoeten evenals andere subsidies.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:36:
Als ze nou de verhuurders ook recht op HRA geven is het probleem ook opgelost... :)
Dat is al zo. In het genoemde voorbeeld waarbij de koper netto na renteaftrek 600 euro kwijt is en de verhuurder 1200 euro vraagt mag de verhuurder z'n rentekosten natuurlijk gewoon van de winst aftrekken. Alleen de huurder mag dat niet! En daar zit nou net het kromme van de hele leensubsidie: huurders pissen hier volledig naast.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:56:
[...]
Dat is al zo. In het genoemde voorbeeld waarbij de koper netto na renteaftrek 600 euro kwijt is en de verhuurder 1200 euro vraagt mag de verhuurder z'n rentekosten natuurlijk gewoon van de winst aftrekken. Alleen de huurder mag dat niet! En daar zit nou net het kromme van de hele leensubsidie: huurders pissen hier volledig naast.
Als dat waar zou zijn dan kon de huurprijs omlaag. Dat is dus niet waar of de verhuurders maken enorme winsten.

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EXX
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 15:30

EXX

EXtended eXchange

Ja, de verhuurder mag zijn rentekosten aftrekken in box3 welteverstaan.

De particuliere verhuurder mag zijn rentekosten niet aftrekken. De schuld valt nl. in Box 3 en niet meer in Box 1. Je kunt natuurlijk wel de bezittingen in box 3 (het huurhuis) verminderen met de hypotheekschuld.

[ Voor 59% gewijzigd door EXX op 22-05-2012 14:03 ]

For it is the doom of men that they forget...           Huidige en vroegere hardware specs         The Z80 is still alive!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Pooh schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:38:
[...]
Klopt. Zo was het 'vroeger' ook. Het oude belastingidee as heel simpel: over winst en inkomen betaal je belasting, over financieringskosten mag je 'dus' aftrekken. Elke vorm van rente die je moest betalen voor een lening was aftrekbaar, zowel zakelijk als particulier. In de loop van de tijd is daar flink in gesneden, zodat de HRA nu een vreemde eend in de bijt is.
Voor een bedrijf geldt natuurlijk nog steeds wel dat rente gewoon als kosten "aftrekbaar" is van de vennootschapsbelasting die ze betalen. Ze betalen immers belasting over hun winst, niet hun omzet.
EXX schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:59:
Ja, de verhuurder mag zijn rentekosten aftrekken in box3 welteverstaan.
Dat moet je me eens uitleggen. Box 3 gaat uit van een fictief rendement, inkomsten vs. kosten wordt hier helemaal niet bekeken.

[ Voor 18% gewijzigd door timag op 22-05-2012 14:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Fiber schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:58:
[...]

Als dat waar zou zijn dan kon de huurprijs omlaag. Dat is dus niet waar of de verhuurders maken enorme winsten.
Als een verhuurder 1200 euro huur vangt en 1000 euro rente/onderhoudskosten moet betalen blijft er 200 euro winst over. Alleen over die 200 euro wordt belasting betaald.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tleilaxu
  • Registratie: Maart 2010
  • Niet online
Shadowhawk00 schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 13:49:
[...]


Nee je betaald gewoon zodat je geen risico en flexibiliteit hebt dus is het logisch dat het duurder is.
En huursubsidie zou er om het eerlijk te maken dan ook afmoeten evenals andere subsidies.
Nee, dat is het 20% verschil, die overige 80% is de HRA (even het voorbeeld van Pooh aanhoudend.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 14:08:
[...]

Als een verhuurder 1200 euro huur vangt en 1000 euro rente/onderhoudskosten moet betalen blijft er 200 euro winst over. Alleen over die 200 euro wordt belasting betaald.
Particulier valt de woningwaarde en schuld gewoon in Box3 waar over het verschil in waarde (het vermogen) 1.2% (30% over 4% rendement) betaald moet worden ongeachte de opbrengsten of kosten voor deze bezittingen en schulden.

Iemand die hier een goed rendement op haalt is dus voordelig uit maar als je woning leeg staat en je alleen maar rentekosten hebt en wel een overwaarde mag je alsnog vermogensrendementsheffing betalen.

Als er wel HRA over de 2e woning gegeven werd die verhuurd word zouden de huurinkomsten ook in Box1 komen waardoor bij een winst inkomstenbelasting betaald moet worden en bij verlies je minder inkomstenbelasting betaald. Dit heft dus de werking van de HRA op en zal weinig verschil maken voor de huurder en verhuurder. Alleen als de woning niet verhuurd word dan financiert de overheid de leegstaande woning.

Het geven van HRA over verhuurde woning zal daarom geen groot verschil geven ten opzichte van de huidige situatie. Het afschaffen van de HRA zal particuliere verhuur wel goedkoper en aantrekkelijker maken. Het zal alleen ook eerder zorgen voor een groter verschil tussen arm en rijk omdat bij meer particuliere verhuur er meer huurders zullen zijn en meer mensen die meerdere woningen bezitten en verhuren. Het zu mijn inziens wel voor een gezondere markt zorgen aangezien het verschil tussen particuliere verhuur en sociale huur te groot is.

Mijn inziens zou de sociale verhuur afgeschaft moeten worden en compensatie via de huurtoeslag. Hierdoor kunnen alle woningen tegen een marktconforme huur verhuurd worden en mensen met een lager inkomen gesteund worden. Maar als ze meer verdienen dan word dat meteen verrekend. Mensen die meer gaan verdienen gaan dan meer voor dezelfde woning betalen en zullen dan indien nodig eerder overstappen omdat er geen voordeel meer is door te blijven zitten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 14:50:
[...]
Mijn inziens zou de sociale verhuur afgeschaft moeten worden en compensatie via de huurtoeslag. Hierdoor kunnen alle woningen tegen een marktconforme huur verhuurd worden en mensen met een lager inkomen gesteund worden. Maar als ze meer verdienen dan word dat meteen verrekend. Mensen die meer gaan verdienen gaan dan meer voor dezelfde woning betalen en zullen dan indien nodig eerder overstappen omdat er geen voordeel meer is door te blijven zitten.
Eens, alleen moet je dan wel goed kijken dat de huursubsidie dan uitgebreid zal moeten worden (alle huidige sociale huren gaan omhoog, dus meer inkomens zouden in aanmerking moeten komen voor subsidie) én je moet op de een of andere manier scheefwonen tegen zien te gaan, anders zou ik met een inkomen van 60k per jaar lekker in een woning van 400eu p/m kunnen gaan zitten, en dan zou het gebrek aan huursubsidie me niet zoveel doen, terwijl ik wel mensen met een laag inkomen ervan weerhoud de woningmarkt te betreden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tleilaxu
  • Registratie: Maart 2010
  • Niet online
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:15:
[...]


Eens, alleen moet je dan wel goed kijken dat de huursubsidie dan uitgebreid zal moeten worden (alle huidige sociale huren gaan omhoog, dus meer inkomens zouden in aanmerking moeten komen voor subsidie) én je moet op de een of andere manier scheefwonen tegen zien te gaan, anders zou ik met een inkomen van 60k per jaar lekker in een woning van 400eu p/m kunnen gaan zitten, en dan zou het gebrek aan huursubsidie me niet zoveel doen, terwijl ik wel mensen met een laag inkomen ervan weerhoud de woningmarkt te betreden.
Nee, dan hoef je scheefwonen niet meer tegen te gaan, want dan zijn de huren marktconform. Scheefwonen bestaat dan niet meer.
Zou wat worden :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Verwijderd schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:15:
[...]
Eens, alleen moet je dan wel goed kijken dat de huursubsidie dan uitgebreid zal moeten worden (alle huidige sociale huren gaan omhoog, dus meer inkomens zouden in aanmerking moeten komen voor subsidie) én je moet op de een of andere manier scheefwonen tegen zien te gaan, anders zou ik met een inkomen van 60k per jaar lekker in een woning van 400eu p/m kunnen gaan zitten, en dan zou het gebrek aan huursubsidie me niet zoveel doen, terwijl ik wel mensen met een laag inkomen ervan weerhoud de woningmarkt te betreden.
Zoals gezegd is er dan geen sprake meer van scheefwonen. Al vraag ik me wel af wat je dan nog kan huren voor € 400. Uitgaand van een bruto rendement van op het geinvesteerde kapitaal van 6% kom je dan op € 80.000. Daar koop je niet veel voor...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fiber
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 18:29

Fiber

Beaches are for storming.

Ik zag hier pas nog een erg leuk flatje voorbijkomen van iemand in Den Haag geloof ik voor 100k, is inderdaad geen 80k, maar zo heel veel scheelt dat nou ook weer niet... :)

[ Voor 3% gewijzigd door Fiber op 22-05-2012 15:54 ]

Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Paul
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21:06
Slechts een kwart duurder, helemaal niks joh :+

"Your life is yours alone. Rise up and live it." - Richard Rahl
Rhàshan - Aditu Sunlock


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ryan1981
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 06:56

Ryan1981

Je ne sais pas

Vaag, zag in dit topic een artikel van dezelfde bron met als titel: Er gloort weer hoop voor de huizenbezitter. Nu heeft diezelfde bron het volgende artikel:
Aftellen: huisbezit wordt blok aan je been

AMSTERDAM - Huisbezit wordt een blok aan je been. Het aftellen is begonnen. Vóór je het weet is het 2031. In 2001 ging het mes in de duur van de hypotheekrenteaftrek. Die werd beperkt tot dertig jaar. De hypotheekrente-touwtjes worden nóg strakker aangehaald en we gaan later met pensioen. Sinds het Kunduz-akkoord tikt de klok wat luider. Vooral aflossingsvrije hypotheken liggen nu onder vuur.
http://www.telegraaf.nl/o...t_blok_aan_je_been__.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Paul schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:57:
Slechts een kwart duurder, helemaal niks joh :+
naja ligt er aan hoe groot het is. maar voor 40 vierkante meter hoeven ze echt niet met 80k aan te komen :P.
En ookal is het in Amsterdam of iets voor zo'n ruimte ga ik geen 100k betalen.

[ Voor 13% gewijzigd door Mektheb op 22-05-2012 16:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Mektheb schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:59:
[...]

naja ligt er aan hoe groot het is. maar voor 40 vierkante meter hoeven ze echt niet met 80k aan te komen :P.
En ookal is het in Amsterdam of iets voor zo'n ruimte ga ik geen 100k betalen.
Ach voor 200m2 betaal je in de Randstad toch ook zo 400k dus zo gek is dat niet :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrFl0ppY
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 17:04
Ryan1981 schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:58:
Vaag, zag in dit topic een artikel van dezelfde bron met als titel: Er gloort weer hoop voor de huizenbezitter. Nu heeft diezelfde bron het volgende artikel:


[...]


http://www.telegraaf.nl/o...t_blok_aan_je_been__.html
Tsja, dit is een typisch Telegraaf "het wordt een horrorwinter" artikel. Ja het wordt minder, maar als je verstandig met het geld omgaat en goed nadenkt voordat je iets doet is er nog helemaal niks aan de hand. Het lijkt wel of we een crisis nodig hebben om het brein weer op te starten. Ineens denken mensen weer na over de hypotheek en wonen. En ja nu vallen slechte beslissingen door de mand en komen mensen erachter dat de bank niet voor niks rente vraagt omdat het wel degelijk risico met zich meebrengt.

Even heel simpel: wonen is een basis levensbehoefte, dat zal het ook altijd blijven. Huizen zullen dus altijd gekocht en verkocht worden. Dat het soms wat minder gaat, prima. Maar over 5 jaar kan het goed zijn dat weer vrolijk met stijgende huizenprijzen zitten.

The Stranger: Do you have to use so many cuss words?
The Dude: What the fuck you talking about?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
timag schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 16:05:
[...]


Ach voor 200m2 betaal je in de Randstad toch ook zo 400k dus zo gek is dat niet :)
Dat zou zeker wel, maar ik ga dat er niet voor betalen.

voor 100m2 zou ik persoonlijk niet meer dan 150 uitgeven, afhankelijk van de staat en wat erin zit etc.
En of het mij bevalt en de locatie goed is etc.

Maar goed ik woon niet in de randstad dus het zou hier een stuk goedkoper zijn, ( is het ook )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrBarBarian
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 07-03-2023
Ryan1981 schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 15:58:
Vaag, zag in dit topic een artikel van dezelfde bron met als titel: Er gloort weer hoop voor de huizenbezitter. Nu heeft diezelfde bron het volgende artikel:


[...]


http://www.telegraaf.nl/o...t_blok_aan_je_been__.html
Wat een bla-bla artikel.

Een hypotheek is een lening, een lening is gemaakt om af te lossen. Dus wat is nu de nieuwswaarde van dat artikel?

Als je van mening was dat een aflossingsvrije hypotheek vanzelf verdwijnt ben je toch wel bijzonder dom naief.

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xanaroth
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 06-06 18:07
MrBarBarian schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 16:22:
[...]


Wat een bla-bla artikel.

Een hypotheek is een lening, een lening is gemaakt om af te lossen. Dus wat is nu de nieuwswaarde van dat artikel?

Als je van mening was dat een aflossingsvrije hypotheek vanzelf verdwijnt ben je toch wel bijzonder dom naief.
Voor velen die 'aflossingsvrij' gingen is dat echter wel zo. Die denken dat 'aflossingsvrij' inhoud dat je na afloop van de hypotheek niet meer hoeft af te lossen.

Welkom bij de mensheid. De mens is inherent dom.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
En dat zal nooit veranderen. En daarom zie je dat de geschiedenis zich steeds herhaalt. Steeds weer vallen, opstaan en opnieuw op je bek vallen. En degenen die wel enigszins nadenken staan daar redelijk machteloos bij en kijken ernaar.

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RM-rf
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 17:06

RM-rf

1 2 3 4 5 7 6 8 9

Myrdreon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 16:26:
[...]


Voor velen die 'aflossingsvrij' gingen is dat echter wel zo. Die denken dat 'aflossingsvrij' inhoud dat je na afloop van de hypotheek niet meer hoeft af te lossen.

Welkom bij de mensheid. De mens is inherent dom.
niet de mensheid, maar gewoon de telegraaflezers en het is ook geen artikel maar gewoon een opiniecolumn...

geschreven vermoedelijk om enkel mensen naar de mond te praten, niet om goede argumenten die ook kritisch bekeken worden, maar vooral bij een bepaalde groep lezers de reactie op te wekken: "goed dat dat ook eens gezegd wordt, ze pakken mij ook altijd" en misschien een stukje "want zij zijn groot en ik ben klein en op mn kop een eierdop, a hiep-a-hoi" ;)

Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Myrdreon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 16:26:
Voor velen die 'aflossingsvrij' gingen is dat echter wel zo. Die denken dat 'aflossingsvrij' inhoud dat je na afloop van de hypotheek niet meer hoeft af te lossen.

Welkom bij de mensheid. De mens is inherent dom.
Je hoeft toch ook niet af te lossen?
Alleen zullen je maandlasten sterk toenemen, door het wegvallen van de HRA...

Je lening van 2 ton aflossingsvrij, is dus na 30 jaar, nog steeds 2 ton... Dus de rente zul je moeten blijven betalen totdat je hebt afgelost.

Of dat nu door verkoop is of niet...

Maar goed, intussen stijgen overal de overheids tekorten. De inflatie is alweer gestegen naar 2%.
Denken we niet dat die inflatie alleen maar zal toenemen?

Dat voordeel van eigen woningbezit wordt voor het gemak wel even vergeten...

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EvaluationCopy
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 14:49
Als de inflatie toeneemt zonder dat de lonen zich daaraan aanpassen dan blijft die schuld net zo hoog hoor.

3DFx Voodoo – Riva TNT2 Ultra – Geforce 3 Ti200 – Radeon 3870 – Radeon 5770 - Radeon 6870 - Radeon 6970 – Radeon 270 (x2) - Geforce 2060 Super – Geforce 4070 Super


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pedorus
  • Registratie: Januari 2008
  • Niet online
RemcoDelft schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 08:44:
[...]

Creatief met rekenen?
Voorbeeldje: Dit jaar 1000 euro per maand huur, volgend jaar 2 ton maal 5 % lagere koopprijs. Het kost je 12k, het bespaart je 10k plus de hypotheekrente. Niks "papieren daling", het is daadwerkelijk minder uitgeven.
Het is financieel wel efficiënt om 2 keer te verhuizen, of om te blijven waar je zat, maar wil je dat als gezinnetje met kleine kinderen ook doen? Of kun je die 12K/jaar-verhuiskosten uitzitten door gewoon 15 jaar te blijven wonen?

Als jonge vrijgezel is de keuze een stuk makkelijker (wachten met kopen, want die 5,2%/jaar van nu is zomaar 12K per jaar, en de kans is waarschijnlijk groot dat je niet al te lang blijft). 'Short' gaan op de woningmarkt is gewoon niet zo makkelijk.

En dan is er nog een recordaantal van 728.000 zzp'ers, voor velen zal de keuze heel makkelijk zijn (krijgen geen/moeilijk hypotheek of ww). Om van uitkeringstrekkers maar te zwijgen.
Myrdreon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 09:42:
Nu zie je dat de bovenste grens, de 25/26/27ers, het opgeven en gewoon kopen. Ze willen leven, groeien, genieten, en bij je ouders blijven wonen past niet in dat plaatje. Huren is niet te doen (wachtlijst te lang en vrije sector is belachelijk duur zoals hierboven al staat).
Ah, vandaar die stijging in de verkopen ofzo :+ Ikzelf vind trouwens 18/19 een goede leeftijd om uit huis te gaan. Kopen is dan meestal nog geen optie, maar (een kamer) huren lukt altijd wel. Anders krijg je een Griekenland: http://www.geenstijl.nl/m...onomische_crisis_moe.html ;)


Nog een schitterende reactie trouwens die de situatie uitlegt:
18 ben_ben 1 dag 12 uur geleden door ben_ben +28 -2 X NUniet

In Duitsland is geen HRA die de prijzen nodeloos opjaagt. In Duitsland sparen mensen eerst voordat ze een huis kopen. In Duitsland lossen mensen hun hypotheken gewoon af. Heel veel mensen in Nederland hebben de afgelopen jaren vrolijk meegedaan aan het opblazen van de bubble van de Nederlandse huizenmarkt. De huizenprijzen konden alleen maar omhoog (dacht men) en men gebruikte hun huis als pinautomaat voor leuke dingen. Dat feest is nu over. De huizenprijzen in Nederland zullen onvermijdelijk gaan dalen naar gezonde nveau's en dat zal best pijn gaan doen. Maar een andere oplossing is er niet. Elke bubble knapt een keer.

Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xanaroth
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 06-06 18:07
pedorus schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 21:20:
Ah, vandaar die stijging in de verkopen ofzo :+ Ikzelf vind trouwens 18/19 een goede leeftijd om uit huis te gaan. Kopen is dan meestal nog geen optie, maar (een kamer) huren lukt altijd wel.
Hoezo stijging? Je bedoelt waarschijnlijk 'vandaar dat er uberhaupt nog wat verkocht wordt'.


Zelfs de lobby is ondertussen begonnen tegen de HRA: Partijen huizenmarkt eens over afbouw HRA.
Volgens o.a. NVM en VEH moet de HRA binnen 30 jaar weg zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
EvaluationCopy schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 17:02:
Als de inflatie toeneemt zonder dat de lonen zich daaraan aanpassen dan blijft die schuld net zo hoog hoor.
Ja en als de inflatie op 0 staat en de lonen wel stijgen, wordt alles betaalbaarder...

Als, als, als...

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wceend
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 19-09 07:54
dfrenner schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 08:17:
[...]


Ja en als de inflatie op 0 staat en de lonen wel stijgen, wordt alles betaalbaarder...

Als, als, als...
Dan worden we allemaal slapend rijk :)

Hopelijk neemt niemand zulke scenario's serieus ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JeroenNietDoen
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 18:33
Myrdreon schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 07:45:
[...]


Hoezo stijging? Je bedoelt waarschijnlijk 'vandaar dat er uberhaupt nog wat verkocht wordt'.


Zelfs de lobby is ondertussen begonnen tegen de HRA: Partijen huizenmarkt eens over afbouw HRA.
Volgens o.a. NVM en VEH moet de HRA binnen 30 jaar weg zijn.
De woorden "binnen 30 jaar" doen mij dus dunken dat ze in ieder geval beseffen dat mensen die reeds gekocht hebben buiten schot gelaten worden. Terecht natuurlijk, want te veel mensen zouden in grote problemen komen en daar heeft niemand baat bij.

Nieuwe kopers zullen gelijk met nieuwe regels te maken krijgen terwijl de huizenprijzen echt nog niet zo snel zullen dalen. Iemand die een hypotheek van 2 ton heeft zal echt niet zijn huis voor 140K verkopen, die 60K kan die echt niet ophoesten. Zodoende zie ik echt niet in hoe dat de huizenmarkt ten goede gaat komen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timag
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22-09 06:55
Myrdreon schreef op dinsdag 22 mei 2012 @ 16:26:
[...]
Voor velen die 'aflossingsvrij' gingen is dat echter wel zo. Die denken dat 'aflossingsvrij' inhoud dat je na afloop van de hypotheek niet meer hoeft af te lossen.
Er zijn ook best wat scenarios te bedenken waarin dat helemaal niet zo slecht is. Ik ben nu 40 (dat ben ik nog net niet, maar voor het verhaal). Als ik dit jaar een ruim huis koop voor het gezin. Ik financier dat met een volledig aflossingsvrije hypotheek van 300.000 die ik over 30 jaar moet terugbetalen. Over 30 jaar ben ik 70. Stel dat huis is dan 600.000 (met een inflatie van 2% zit je al aardig in de richting) waard. Ik verkoop het huis, betaal mijn hypotheek terug en koop van de winst een goedkoper appartementje voor mij en mijn vrouw terug. De kans dat ik bij verkoop na 30 jaar mijn hypotheek niet kan aflossen is niet zo heel groot. Voor de zekerheid spaar ik ook nog wat zodat ik bij tegenvallende verkoop nog wat kan bijleggen voor dat appartement.

Wat is er mis mee als ik volledig bewust van de risico's voor zo'n scenario kies?
Kaap schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 08:32:
[...]
Nieuwe kopers zullen gelijk met nieuwe regels te maken krijgen terwijl de huizenprijzen echt nog niet zo snel zullen dalen. Iemand die een hypotheek van 2 ton heeft zal echt niet zijn huis voor 140K verkopen, die 60K kan die echt niet ophoesten. Zodoende zie ik echt niet in hoe dat de huizenmarkt ten goede gaat komen...
Dat staat nergens. Er staat over 30 jaar afbouwen. Voor nieuwe gevallen direct en voor bestaande langzaam afbouwen zou redelijk dom zijn want zoals je zelf al zegt verstoort dat de markt nog veel meer dan iedereen gewoon HRA laten houden.

[ Voor 45% gewijzigd door timag op 23-05-2012 09:06 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Uhm, als ze gewoon vaststellen dat in 2043 de HRA 0% is en dat deze vanaf 2013 met 3%/jaar afneemt. Dan is dat toch voor iedereen duidelijk? Starter of niet. Dan kan je alsnog je hypotheekvorm e.d. kiezen. Dan heb je nauwelijks een schokeffect. Het helpt de (r)overheid nu niet, maar dat deden de Kunduzplannen ook niet.

Het EIB geeft al aan dat met de huidige plannen er ongeveer 20k banen in de bouw verloren gaan en dit een omzet van 2,5 miljard kost door de vastgelopen woningmarkt.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anandus
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Senor Sjon schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 08:59:
Uhm, als ze gewoon vaststellen dat in 2043 de HRA 0% is en dat deze vanaf 2013 met 3%/jaar afneemt. Dan is dat toch voor iedereen duidelijk?
Plus, en dat is heel erg belangrijk, dat het gewoon voor iedereen duidelijk is hoe het eruitziet voor de komende decennia.
Ik denk dat dat het grote probleem is bij een hoop mensen: de onzekerheid, terwijl men aan hun water voelt dat er iets moet/gaat gebeuren, maar niemand weet precies de vorm. Komt er afbouw? Komt er een plafond? etc, etc.

Wat dat betreft hoop ik dat het nieuwe kabinet zaak maakt om een definitief (zeer) lange termijnplan opstelt over de HRA, zodat we er gewoon niet meer over hoeven te steggelen de komende tijd en dat het weer wat zekerheid in de markt brengt.

"Always remember to quick save" - Sun Tzu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jiriki
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 22-09 00:04
Over 30 jaar afbouwen houdt in dat in 2043 de HRA is verdwenen. Mensen die nu een hypotheek kunnen dus nog 30 jaar aftrekken, mensen die over twee jaar en hypotheek afsluiten nog 29 jaar en ga zo maar door.

Wel een duidelijk plan, mensen kunnen er gewoon goed rekening me houden. En dan zijn we er straks toch een keer vanaf en hebben ze nog 30 jaar om alle overige subsidie ellende ook mooi af te bouwen.

"Yes," said the skull. "Quit while you're a head, that's what I say." -- (Terry Pratchett, Soul Music)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anandus
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Plus dat het een stimulans creëert voor kopers om een minder afwachtende houding aan te nemen, hoe eerder gekocht, hoe meer maanden HRA. Het zou een noodzakelijke impuls aan de huizenmarkt kunnen geven.

"Always remember to quick save" - Sun Tzu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MBV
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 20:27
Ik vind wel dat er een HRA over moet blijven, van maximaal de bouwkosten van een rijtjeshuis. Huizenbezit stimuleren is niks mis mee, maar het moet wel in balans zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Dit klinkt als een veel te simpel idee om politiek uitgevoerd te krijgen. :P Dan komen er weer een hoop uitzonderingen en wordt het voor niemand meer te overzien.

Er zal ook iets aan de IB moeten gebeuren, maar die stap zal wel overgeslagen worden.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Een afbouw in 30 jaar moet voor iedereen haalbaar zijn. Je kunt dan lang genoeg anticiperen om je uitgavenpatroon desnoods aan te passen. Bovendien is er dan niet de idiote, oneerlijke tweedeling tussen mensen die vóór 1 januari 2013 en mensen die ná 1 januari 2013 hebben gekocht. Een rechtvaardig overgangsregime is niet hetzelfde als "alleen laten gelden voor nieuwe gevallen". :P

Overigens lost dit plan nog niet het probleem op van de hoge hypotheekschuld versus de lage waarde van het onderpand. Dat zou je wel weer kunnen oplossen door iedere bankspaarhypotheek verplicht om te laten zetten naar een annuïteitenhypotheek, zodat de hoofdsom niet 30 jaar uitstaat. Echter wordt de regeling dan wel weer veel complexer.

[ Voor 20% gewijzigd door nare man op 23-05-2012 09:29 ]

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Kssst, daar komen de uitzonderingen alweer. :P

Wat de EIB ook IMO terecht zegt. 50% aflossen van de hoofdsom is genoeg, economisch gezien is het vrij kansloos om over 30 jaar een volledig afgelost huis te hebben.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Shadowhawk00
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 11-05-2024
MBV schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:13:
Ik vind wel dat er een HRA over moet blijven, van maximaal de bouwkosten van een rijtjeshuis. Huizenbezit stimuleren is niks mis mee, maar het moet wel in balans zijn.
Je kan ook gewoon zeggen dat je 30% ( voorbeeld ) maar mag aftrekken. Tot een maximum van ( gemiddelde prijs woning ) zeg 250k. Dan ben je er ook eigenlijk al dan stimuleer je huizenbezit maar mensen met een hoger inkomen hebben er minder voordeel van en voor woningen boven een bepaald bedrag krijg je ook niet meer 100% HRA.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Senor Sjon schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:34:
Kssst, daar komen de uitzonderingen alweer. :P

Wat de EIB ook IMO terecht zegt. 50% aflossen van de hoofdsom is genoeg, economisch gezien is het vrij kansloos om over 30 jaar een volledig afgelost huis te hebben.
Dat moge zo zijn, maar dat laat onverlet dat je met een 50% aflossingsvrije hypotheek gewoon minder snel vermogen opbouwt, zodat je sneller een restschuld bij verkoop hebt, tenzij je buiten de hypotheek nog vermogen hebt opgebouwd. De stelling die jij aanhaalt veronderstelt wel dat je 30 jaar in hetzelfde huis blijft wonen en dat komt gewoon niet zo vaak voor.

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
nare man schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:29:
Een afbouw in 30 jaar moet voor iedereen haalbaar zijn. Je kunt dan lang genoeg anticiperen om je uitgavenpatroon desnoods aan te passen. Bovendien is er dan niet de idiote, oneerlijke tweedeling tussen mensen die vóór 1 januari 2013 en mensen die ná 1 januari 2013 hebben gekocht. Een rechtvaardig overgangsregime is niet hetzelfde als "alleen laten gelden voor nieuwe gevallen". :P

Overigens lost dit plan nog niet het probleem op van de hoge hypotheekschuld versus de lage waarde van het onderpand. Dat zou je wel weer kunnen oplossen door iedere bankspaarhypotheek verplicht om te laten zetten naar een annuïteitenhypotheek, zodat de hoofdsom niet 30 jaar uitstaat. Echter wordt de regeling dan wel weer veel complexer.
Plus dat de maandlasten naast het wegvallen van de HRA, nog verder toenemen door het omzetten van de hypotheekvorm... Handig...

Ach wat maakt het ook allemaal uit, naast deze maatregelen, stijgt de hypotheekrente ook nog... Uiteindelijk betaalt de samenleving toch de prijs.

De maandlasten zullen dan dus erg sterk gaan toenemen, vooral voor mensen die op en historisch laag moment de rente 10 jaar hebben vast gezet... Gaat dat de komende tijd ook niet aflopen? Ik wens die mensen erg veel succes!
Senor Sjon schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:34:
Kssst, daar komen de uitzonderingen alweer. :P

Wat de EIB ook IMO terecht zegt. 50% aflossen van de hoofdsom is genoeg, economisch gezien is het vrij kansloos om over 30 jaar een volledig afgelost huis te hebben.
Ik ga binnenkort toch eens babbelen om de 1/3 die we nu aflossingsvrij hebben, om te zetten in een spaar variant. Maar goed de bank zal daar wel weer erg veel kosten voor gaan rekenen :(
nare man schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:42:
Dat moge zo zijn, maar dat laat onverlet dat je met een 50% aflossingsvrije hypotheek gewoon minder snel vermogen opbouwt, zodat je sneller een restschuld bij verkoop hebt, tenzij je buiten de hypotheek nog vermogen hebt opgebouwd. De stelling die jij aanhaalt veronderstelt wel dat je 30 jaar zonder verhuizingen in hetzelfde huis blijft wonen en dat komt gewoon niet zo vaak voor.
Ondanks dat wij 2/3 aflossen door middel van een spaarhypotheek, gaat het alsnog erg traag... We zitten nu net boven de 10k. We zijn al 4 jaar "bezig". Heet gaat juist om de laatste jaren, dan komt er 10k aan rente alleen al binnen per jaar.
nare man schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:42:
Dat moge zo zijn, maar dat laat onverlet dat je met een 50% aflossingsvrije hypotheek gewoon minder snel vermogen opbouwt, zodat je sneller een restschuld bij verkoop hebt, tenzij je buiten de hypotheek nog vermogen hebt opgebouwd. De stelling die jij aanhaalt veronderstelt wel dat je 30 jaar in hetzelfde huis blijft wonen en dat komt gewoon niet zo vaak voor.
Dat kwam niet zo vaak voor.
Wij zullen hier toch een aardig lange tijd moeten gaan wonen denk ik... Zo lang de prijzen dalen en de spaarpot nog niet evenredig gevuld is om de restschuld weg te kunnen strepen, blijven wij wel zitten...

[ Voor 12% gewijzigd door BlakHawk op 23-05-2012 09:54 ]

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
dfrenner schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 09:46:
[...]
Plus dat de maandlasten naast het wegvallen van de HRA, nog verder toenemen door het omzetten van de hypotheekvorm... Handig...
De HRA valt niet ineens weg, hij zal worden afgebouwd. Als het inderdaad om 3,3% per jaar gaat dan praat je hooguit over een stijging van twee tientjes per maand. Daar kun je je echt wel op instellen. Alleen al het opzeggen van een duur sportschoolabonnement scheelt je drie jaar afbouw van de HRA (60 euro per maand).
Ach wat maakt het ook allemaal uit, naast deze maatregelen, stijgt de hypotheekrente ook nog... Uiteindelijk betaalt de samenleving toch de prijs.
Huizenkopers hebben de afgelopen 15 jaar ook wel uitzonderlijk veel voordeel gehad van de stijgende huizenprijzen en van de HRA. Het is de beslissing geweest van jou en mij om een huis te kopen terwijl eigenlijk al wel duidelijk wat dat het zo niet eeuwig door kon gaan. Als het goed is heb je bij het kopen van je huis en het afsluiten van je hypotheek rekening gehouden met afbouw van de HRA in enige vorm; ik tenminste wel. Te zeggen dat ik de kosten nu moet gaan dragen klinkt zo dramatisch, het is gewoon een voordeel dat wegvalt.
De maandlasten zullen dan dus erg sterk gaan toenemen, vooral voor mensen die op en historisch laag moment de rente 10 jaar hebben vast gezet... Gaat dat de komende tijd ook niet aflopen? Ik wens die mensen erg veel succes!
Ja, die wens ik ook succes, maar als ze een bankspaarhypotheek hebben wordt de rentestijging ook wel weer in zekere mate gedempt.

Wat duidelijk is, is dat we allemaal de broekriem moeten gaan aanhalen. Het is vooral het besef dat de markt nu daalt, dat pijn doet.
Dat kwam niet zo vaak voor.
Wij zullen hier toch een aardig lange tijd moeten gaan wonen denk ik... Zo lang de prijzen dalen en de spaarpot nog niet evenredig gevuld is om de restschuld weg te kunnen strepen, blijven wij wel zitten...
Reken er maar op - dat doe ik ook - dat de prijzen nog wel een jaar of 6-7 sneller zullen dalen dan wij met onze spaarhypotheken kunnen aflossen. Het wordt gewoon een kwestie van keuzes maken: bijv. goedkoper op vakantie, zodat je vakantiegeld kunt inzetten voor aflossing, etc. etc.

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lethalis
  • Registratie: April 2002
  • Niet online
Tsja, bij mijn spaarhypotheek is het ook zo dat ik in het begin vooral rente betaal.

Nu ik er 6 jaar woon begin ik eindelijk een beetje automatisch af te lossen.

En omdat ik weet dat mijn woning steeds minder waard wordt, gebruik ik nu mijn 13e maand en vakantiegeld elk jaar als extra aflossing (in de praktijk betekent dit geen dure speeltjes meer kopen en dan maar een weekendje weg gaan af en toe ipv een grote vakantie).

Leuk is anders, maar ik heb ook geen zin om met een restschuld te zitten als ik hier weg wil.

Je gaat zelf een lening aan, je neemt zelf het risico. Los het dan ook zelf op.

[ Voor 11% gewijzigd door Lethalis op 23-05-2012 10:17 ]

Ask yourself if you are happy and then you cease to be.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Ja, precies. Het is in een dalende markt echt ontzettend simpel: je hebt gewoon de keus tussen blijven zitten totdat je genoeg hebt afgelost om zonder restschuld te verhuizen, dan wel, als je eerder wilt verhuizen, extra aflossen, dan wel op enige wijze extra vermogen opbouwen op een restschuld bij verkoop op te vangen.

Heb je die financiële armslag niet, en kun je niet extra aflossen, dan heb je dus geen andere keus dan te blijven zitten, keurig je maandlasten voldoen en maar hopen dat je in de tussentijd niet ontslagen of arbeidsongeschikt wordt...en hopelijk heb je dan al een woning gekocht met voldoende oppervlak om het een tijdje uit te houden :P

[ Voor 34% gewijzigd door nare man op 23-05-2012 10:21 ]

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EXX
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 15-09 15:30

EXX

EXtended eXchange

Lethalis schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 10:15:
Je gaat zelf een lening aan, je neemt zelf het risico. Los het dan ook zelf op.
d:)b

For it is the doom of men that they forget...           Huidige en vroegere hardware specs         The Z80 is still alive!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19-09 15:10
Anders gezegd, voor velen wordt de belaste reiskostenvergoeding een hogere strop dan het in één klap afschaffen van de HRA.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
nare man schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 10:13:
Huizenkopers hebben de afgelopen 15 jaar ook wel uitzonderlijk veel voordeel gehad van de stijgende huizenprijzen en van de HRA. Het is de beslissing geweest van jou en mij om een huis te kopen terwijl eigenlijk al wel duidelijk wat dat het zo niet eeuwig door kon gaan. Als het goed is heb je bij het kopen van je huis en het afsluiten van je hypotheek rekening gehouden met afbouw van de HRA in enige vorm; ik tenminste wel. Te zeggen dat ik de kosten nu moet gaan dragen klinkt zo dramatisch, het is gewoon een voordeel dat wegvalt.
Ja dan moet je mensen die al 15 jaar hypotheken hebben, op een of andere manier harder raken dan mensen die nooit winst hebben gemaakt...

Ten dele. Wij hebben nooit rekening gehouden met het volledig wegvallen van de HRA.
Toen wij kochten werd ons door de adviseur zelfs verteld dat de afschaf wel mee zou vallen, hij zag dat niet zo snel gebeuren. Natuurlijk kan het, maar nooit volledig en dan nog onwaarschijnlijk.
(januari 2008, Hypotheker)

Dat wil niet zeggen dat we het niet kunnen dragen... Maar met alle andere zaken die ook op de schop gaan, wordt het totaalplaatje redelijk schandalig. Daar pas ik voor...
Wat duidelijk is, is dat we allemaal de broekriem moeten gaan aanhalen. Het is vooral het besef dat de markt nu daalt, dat pijn doet.
Ik ben blij dat wij een rente van 6% hebben en een eventuele stijging ook nog wel kunnen opvangen... Maar op een gegeven moment wordt het onhoudbaar... Geldt niet alleen voor mij natuurlijk...

Als ik al lees dat sommige groepen er 12,5% op achteruitgaan volgend jaar, dan moet je toch niet denken aan het effect van de hogere rente, plus afbouwen HRA, plus lagere waarde van de woning die nog niet eens zijn meegenomen in de 12,5%!

Hoe ver willen we gaan als samenleving? Ik vind 12,5% al onaanvaardbaar! Maar goed, wie ben ik...
Senor Sjon schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 10:25:
Anders gezegd, voor velen wordt de belaste reiskostenvergoeding een hogere strop dan het in één klap afschaffen van de HRA.
Dat zal wel meevallen denk ik, maar het probleem is dat het gewoon dubbel gaat tellen... Het is niet of/of, maar en/en.

HRA voor iemand die de afgelopen jaren heeft gekocht zit zo op 300-500 euro per maand. Reiskosten belasten gaat zo richting de 100 euro per maand. Tenzij je een leasebak hebt die je enkel zakelijk gebruikt, dan ga je in één klap 200 euro achteruit.

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nare man
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 26-07-2020
Maar wat is dan je punt? Moeten we de huidige situatie maar door laten etteren, alleen omdat het zielig is dat mensen niet meer op vakantie kunnen? Er moet gewoon goed het mes in allerlei aspecten van de samenleving, alles is te duur, het kan zo niet langer. En ja, daar gaan we allemaal iets van merken. 'Tis niet anders.

After all, you can't see a figure's panties unless it's the real thing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Lethalis schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 10:15:
Tsja, bij mijn spaarhypotheek is het ook zo dat ik in het begin vooral rente betaal.

Nu ik er 6 jaar woon begin ik eindelijk een beetje automatisch af te lossen.

En omdat ik weet dat mijn woning steeds minder waard wordt, gebruik ik nu mijn 13e maand en vakantiegeld elk jaar als extra aflossing (in de praktijk betekent dit geen dure speeltjes meer kopen en dan maar een weekendje weg gaan af en toe ipv een grote vakantie).

Leuk is anders, maar ik heb ook geen zin om met een restschuld te zitten als ik hier weg wil.

Je gaat zelf een lening aan, je neemt zelf het risico. Los het dan ook zelf op.
Mijn beste oplossing is dus een woning kopen waar je lekker lang kan zitten ;).
maar inderdaad als je zelf iets aangaat moet je het ook zelf oplossen.

[ Voor 4% gewijzigd door Mektheb op 23-05-2012 10:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Whuzz
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 16-09 17:23

Whuzz

Dodgeball!

Ik vind het (gematigd) grappig dat mensen die eerst riepen dat de HRA gewoon keihard moest worden afgeschaft en dat het dan maar pech was voor de huizenbezitter dat die 400+ euro netto moet missen, nu roepen dat het be-la-che-lijk en onbetaalbaar is dat hun KM-vergoeding wordt belast en ze dat 200 euro per maand gaat kosten. :')

Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Amafi
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 17-08 22:48

Amafi

Amafi

Mektheb schreef op woensdag 23 mei 2012 @ 10:53:
[...]
Mijn beste oplossing is dus een woning kopen waar je lekker lang kan zitten ;).
maar inderdaad als je zelf iets aangaat moet je het ook zelf oplossen.
Probeer zo'n woning maar eens aan te schaffen als starter.
Je hebt dan namelijk nog heel andere wooneisen dan iemand die daar met tiener kinderen denkt te gaan wonen.
Wat is dan "lekker lang"?

Het plan van NVM etc zie ik eigenlijk wel zitten. Het slaat ergens op en gaat geleidelijk.
Ja sommige mensen komen in de problemen, maar dat houd je altijd wel. Je kan er in ieder geval mee en op rekenen.
Pagina: 1 ... 179 ... 225 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Dit topic gaat over het klappen van de huizenbubbel. Andere onderwerpen zoals de pensioengerechtigde leeftijd, parkeergarages en de spoorwegstations zijn in dit topic off-topic.

Off-topic posts zullen in de trashcan verdwijnen.