/u/421470/crop5851203431803_cropped.png?f=community)
Toen ik op 4 jarige leeftijd auto's tekende zagen ze er ook zo uit
:strip_exif()/u/310429/gif_70x53_c2f20f.gif?f=community)
Verwijderd
Maar dit topic gaat over klimaat, energietransitie en energie-efficiëntie 
Voor het klimaat is deze auto de mooiste
En een (elektrische) (bak)fiets nog mooier
Voor het klimaat is deze auto de mooiste
En een (elektrische) (bak)fiets nog mooier
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 22-11-2019 10:23 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
Qua formaat zeker, wat betreft stroomlijning is er nog wel wat winst te behalen want een Twizzy is volgens mij nauwelijks zuiniger dan een Ioniq.:
Maar dit topic gaat over klimaat, energietransitie en energie-efficiëntie
Voor het klimaat is deze auto de mooiste
[Afbeelding]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Verwijderd
Klopt, en je kan er geen kinderen en weinig bagage mee vervoeren, met die bakfiets daarentegen...
:strip_icc():strip_exif()/u/8037/crop6752bba084610.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/206770/crop58d7bc261ea34.jpeg?f=community)
Ik ga zelf nu voor een yaris hybride. Geen auto is niet te doen... Maar een zuinige wil ik wel doen.:
Maar dit topic gaat over klimaat, energietransitie en energie-efficiëntie
Voor het klimaat is deze auto de mooiste
[Afbeelding]
En een (elektrische) (bak)fiets nog mooier
[Afbeelding]
Electrisch is mij nog net te duur.
Ik heb nu een week of 8 geen auto, en zo wil ik niet leven....
Maar ik kijk het nog eventjes aan :)misschien als dit koude weer voorbij is........
Verwijderd
En ik dacht (als Belg) dat Nederlanders zich door geen enkel weertype lieten stoppen
(ik heb nu een tweede fiets met deze banden)
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 22-11-2019 12:39 ]
Ik heb een broertje dood aan regen en kou. Ik denk dat ik beter in Italië kan gaan wonen wdb.
Maar ik zal nog even doorproberen. Misschien dat het geen auto hebben wel gaat wennen....
Anders maar rund en varken naar 1x per maand
Verwijderd
Dankzij klimaatverandering zal het verbeteren:
[...]
Ik heb een broertje dood aan regen en kou. Ik denk dat ik beter in Italië kan gaan wonen wdb.
Maar ik zal nog even doorproberen. Misschien dat het geen auto hebben wel gaat wennen....
Anders maar rund en varken naar 1x per maand
Hoewel, het kan ook een stuk kouder worden... 
:strip_icc():strip_exif()/u/210593/crop5db03fe2dfe0b_cropped.jpeg?f=community)
Dit nieuwe artikel in Nature beschrijft goed dat we nu al richting of er zelfs overzitten qua feedback loops en tipping points.
https://www.nature.com/articles/d41586-019-03595-0
Dit is een dubbel lastige situatie, want als de tipping points bereikt zijn, dan heeft het misschien meer nut om geld in adaptatie te steken ipv mitigatie (geld kan je maar 1x uitgeven).
Maar je wilt de effecten natuurlijk ook zo min mogelijk laten zijn, dus wat we kunnen voorkomen willen we voorkomen.
Maar ja, ik wil ook niet stoppen met consumeren, rijden met auto's en vlees eten.
Lastig allemaal
Ik probeer iig het autoloos nog wat langer uit........Maar als dit zo doorgaat met dagen zoals vandaag dan staat er zsm een zuinige kleine auto voor de deur. Hybrid of Electric...
https://www.nature.com/articles/d41586-019-03595-0
Dit is een dubbel lastige situatie, want als de tipping points bereikt zijn, dan heeft het misschien meer nut om geld in adaptatie te steken ipv mitigatie (geld kan je maar 1x uitgeven).
Maar je wilt de effecten natuurlijk ook zo min mogelijk laten zijn, dus wat we kunnen voorkomen willen we voorkomen.
Maar ja, ik wil ook niet stoppen met consumeren, rijden met auto's en vlees eten.
Lastig allemaal
Ik probeer iig het autoloos nog wat langer uit........Maar als dit zo doorgaat met dagen zoals vandaag dan staat er zsm een zuinige kleine auto voor de deur. Hybrid of Electric...
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
Kijk, als iemand die meer dan de helft van zijn leven al vegetariër is, vind ik dit heel erg flauw.:
[...]
Tja, dan zal je toch moeten stoppen met vlees eten
We zijn allang voorbij het punt dat we zelfs maar moeten nadenken over dit soort kleine, vrijwel impactloze symboolmaatregelen. Dit was een leuk begin geweest als mensen minder vlees waren gaan eten, dertig jaar geleden. Onderhand is het tijd voor veel, veel radicalere maatregelen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Verwijderd
Vandaar ook de smiley:
[...]
Kijk, als iemand die meer dan de helft van zijn leven al vegetariër is, vind ik dit heel erg flauw.
We zijn allang voorbij het punt dat we zelfs maar moeten nadenken over dit soort kleine, vrijwel impactloze symboolmaatregelen. Dit was een leuk begin geweest als mensen minder vlees waren gaan eten, dertig jaar geleden. Onderhand is het tijd voor veel, veel radicalere maatregelen.
Inderdaad, hoe langer we wachten, hoe drastischer de maatregelen zullen moeten worden. De samenstelling van veevoeder wat veranderen, een zuiniger motor in een (te) zware/snelle auto, led-lichtjes plaatsen maar wel altijd een wasdroger gebruiken, een vliegtaks van 20 euro per vlucht... zijn druppels op een hete plaat. Dus ofwel doen we niets en wordt onze maatschappij ontwricht, ofwel doen we veel, maar dan zijn de gele hesjes en boze boeren nog maar een begin...Edit: de eerste elektrische Volvo voor massaproductie is nu ook een tweetonner. Het staal, kunststof en lithium staan waarschijnlijk in de aanbieding? (en er is nog zo veel vrije ruimte in onze steden)
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2019 12:18 ]
Neemt niet weg dat ik het flauw vind.:
[...]
Vandaar ook de smiley
Die kleine plaagstootjes, het moraliseren, het is zo contraproductief. Niet persoonlijk tegen jou bedoeld, zeker omdat de persoon tegen wie je het doet, het overduidelijk kan hebben, maar het is vernietigend voor het gezamenlijke, maatschappelijke en zelfs menselijke doel van onszelf op termijn niet uitroeien. Het hele punt van "beschaving" is niet dood gaan en een beter leven leiden. Twee dingen die je op het spel zet.
Helaas zitten we opgescheept met legio's aan royaal betaalde, moreel failliete "experts" en "visionaire politici" die al decennia de meest belachelijke onzin hebben verspreid, met succes. Die worden allemaal betaald door net zo moreel failliete bestuurders, maar vooral eigenaren van fossiele brandstofsector. Die hebben zichzelf zo zwaar ingegraven in de wereldeconomie dat je niet hoeft te rekenen op politici of bestuurders om er wat aan te doen.
Nee, hier in het "westen" zal het vanuit de bevolking moeten komen. Dat begint, eindelijk, maar we zijn er bij lange na nog niet. Al die leugens moeten ontkracht worden, ook het idee dat je met wat minder vlees, zonnepanelen op je dak, spaarlampen en een elektrische auto, het probleem helemaal opgelost is. Dat is niks en dat weten we allebei. Nee, de voordelen moeten benadrukt worden en je moet absoluut niet beginnen over wat mensen allemaal moeten opgeven. Zo creëer je juist de scepsis en druk je mensen naar de hoek van de moreel failliete leugenaars.
En daar ageer ik tegen. Dit is in ons belang om hier zo snel mogelijk werk van te gaan maken. Naast het hele "niet dood gaan verhaal", toch interessant lijkt me, is het economisch ook uiterst interessant voor juist Europa waar we aardig door de winbare grondstoffen zijn en we toch al niet gezegend zijn met fossiele brandstoffen buiten steenkool. Neem het als de ultieme aanleiding om op zoek te gaan naar serieuze alternatieven. Geothermische energie, windmolens, zonnepanelen, waterkracht, waterstof en op termijn thorium en/of kernfusie. We hebben er zoveel mee te winnen en laten we wel wezen, veel wereldwijde uitstoot is er omdat goedkope troep uit China naar Europa moet. Goedkope troep die we massaal weggooien en verbranden (yay, nog meer CO2) i.p.v iets beters maken. Dat kan voor veel zaken onderhand gewoon met modern gereedschap. Het kost meer energie, maar het kan. Is die energie niet uit fossiele brandstoffen opgewekt, dan is de impact enorm.
Komt bij dat China is ook geen vriend is en dat maken ze de afgelopen jaren steeds duidelijker. De paniek sloeg eigenlijk hier in Europa pas toe nu China lijkt te azen op de haven van Rotterdam. Nederland is zowaar eens niet de boel aan het verkopen, in tegenstelling tot Griekenland, Italië, Portugal, Frankrijk of de Britten...
Datzelfde China is ondertussen druk bezig om te doen wat communisten nu eenmaal doen. Liegen over statistieken en ambities. Ik heb er volgens mij een paar jaar geleden al voor gewaarschuwd en ik krijg gewoon gelijk. China gaat echt niet stoppen met steenkool en opeens ecologisch verantwoord handelen. Nee die expansie gaat maar door en door.
https://www.theguardian.c...e-climate-pledge-capacity
https://www.washingtonpos...4-289aef6e38a3_story.html
Daar wil je niet van afhankelijk zijn voor je basis en luxegoederen, absoluut niet. Nog een reden om serieus werk te maken van klimaatbeleid hier in Europa i.p.v wijzen en dan ook echt werk maken van. De impact is veel groter dan alleen hier in Europa. Daarnaast het hele "niet dood gaan verhaal" wat toch maar eens benadrukt moet worden.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Omdat een elektrische aandrijflijn in die klasse een relatief kleiner deel uit maakt van het totaalbedrag.
Daarnaast is er sowieso een trend naar grotere auto's, enorm jammer, want veel nieuwe technieken worden (deels) teniet gedaan door de almaar grotere rijdende zeecontainers.
Ik hoop dat dit samen hangt met de vergrijzing, zo hebben ouderen meer behoefte aan een hoge instap en 'veilige' hoge zit, in dat geval wordt dit probleem kleiner wanneer de boomers uitsterven.
De grootste oorlogen zijn ook zo begonnen. Dit gaat juist polariseren en mensen naar de flanken verdrijven.
Ik verafschuw de mensen van ER nu al, vooral als ze zich gaan vastlijmen aan treinen, wegen en daardoor dus het verkeer ophouden.
Ik ga heel eerlijk zijn, als het opgedwongen gaat worden, dan roept dat bij mij ook zoveel weerstand op dat ik ook nog rechtser ga worden en ik zit al behoorlijk op de flanken
En eerlijk gezegd: als wij als lemmingen besluiten de afgrond in te gaan, dan is dat ook ons goed recht (als soort).
Verwijderd
Als het opgedwongen gaat worden en jij gaat nog rechtser worden is dat je goed recht, maar je zult uiteindelijk in de minderheid vallen en niemand zal je meer serieus nemen. Er zijn ook nog steeds mensen in Nederland die tegen het homo-huwelijk zijn. Die waren toen die maatregel "opgedwongen" werdt met een stuk meer maar sinds het door de overheid genormaliseerd is krimt die groep gestaagd. Niemand meer die er aan twijfelt of vrouwen stemrecht mogen hebben.:
[...]
De grootste oorlogen zijn ook zo begonnen. Dit gaat juist polariseren en mensen naar de flanken verdrijven.
Ik verafschuw de mensen van ER nu al, vooral als ze zich gaan vastlijmen aan treinen, wegen en daardoor dus het verkeer ophouden.
Ik ga heel eerlijk zijn, als het opgedwongen gaat worden, dan roept dat bij mij ook zoveel weerstand op dat ik ook nog rechtser ga worden en ik zit al behoorlijk op de flanken
En eerlijk gezegd: als wij als lemmingen besluiten de afgrond in te gaan, dan is dat ook ons goed recht (als soort).
Dus als de overheid straks met echte rigoureuze maatregelen komt zul je zien dat dat de nieuwe normaal wordt. Hopelijk behoor jij dan tot de meerderheid die het ook normaal vind en niet de minderheid die niemand serieus neemt.
Jij wil misschien als lemming dat afgrond in, ik niet.
Verwijderd
Gaan ze nooit doen. Hooguit komen er nieuwe voor in de plaats. Hetgeen voldoende toont hoe belachelijk het reageer tegen de ouderen is.:
Ik hoop dat dit samen hangt met de vergrijzing, zo hebben ouderen meer behoefte aan een hoge instap en 'veilige' hoge zit, in dat geval wordt dit probleem kleiner wanneer de boomers uitsterven.
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
We kunnen ook de vegetariërs opeten?:
[...]
Tja, dan zal je toch moeten stoppen met vlees eten
De steden vind ik wel een interessante. De hitte-retentie in steden is enorm en wordt alleen maar erger. Het huidig beleid is er zelfs op gericht om zovele mogelijk projecten te concentreren in de steden. Je krijgt een soort onwenselijke jacht op de laatste stukken groen in een stad op deze manier. Niet alleen dat, maar het herontwikkelen van rotte kiezen is ook een gigantische, langdurige opgave die nauwelijks de woningnood in steden ledigt.
@DaniëlWW2 Het is ook productie vs transport. Nu halen we allerlei meuk uit China dat vroeger in Europa werd gemaakt. Kunnen we zonder? Zou het aanstaande postbesluit hierin gaan helpen als consumenten niet meer USB-kabels van een euro de halve planeet over laten vliegen?
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Verwijderd
Regeringen worden verkozen door de bevolking en bijna alle regeringen hebben ingestemd met de Parijs-doelstellingen, terwijl bijna alle wetenschappers zeggen dat ze veel te weinig doen. Ik hecht meer waarde aan de bevindingen van wetenschappers dan aan die van politici. Ze zijn inderdaad incompetent omdat ze veel te weinig doen
Overheden moeten ook handelen in het algemeen belang en idealiter de zwakkeren beschermen. Komt goed uit, want de meeste uitstoot is luxe-uitstoot waar uiteindelijk de financieel zwakkeren de eerste slachtoffers van zullen worden (zowel nationaal als globaal).
Verwijderd
Nederlandstalige samenvatting
Nog een belangrijk artikel vandaag:
Europees Parlement roept klimaatnoodtoestand uit
Hopelijk niet enkel symbolisch? Al heb ik wel het gevoel dat Von Der Leyen er echt werk van wil maken.
Om het klimaatprobleem op te lossen is democratie een slecht systeem, maatregelen zouden beter doorgevoerd kunnen worden in een dictatuur, maar dat wil uiteraard niemand. Ongebreideld kapitalisme helpt ook niet, want dat gaat vooral over kortetermijnwinst terwijl klimaat gaat over langetermijnkosten.
De uitstoot zou sneller dalen als vleeseters elkaar opaten:
[...]
We kunnen ook de vegetariërs opeten?
Je kan beter direct de planten eten dan 90% te verspillen door omzetting naar een andere mens/dier 
[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2019 14:40 ]
:strip_exif()/u/31303/HMC2.gif?f=community)
Sjezus, wat een onzin.
Natuurlijk wil niemand dat, want menigeen is slimmer dan je denkt.
Communisme gaat het klimaat redden? Ben je echt zo ver weg?
Kan je de nadelen ervan ook benoemen?
Je leeft graag onder een uberlord?
En die gaat wel voor jou en je nazaten zorgen?
Zonder zelf exorbitant rijk te leven?
Ben je er al mee begonnen?[...]
De uitstoot zou sneller dalen als vleeseters elkaar opaten
Put your money where your mouth is.
Slechts prietpraat.
Je mag mij opeten als je wilt hoor, maar ik geloof helemaal niets van je luchtfietserij.
Precies het probleem met uw generatie...
"Oh, hier zijn de oplossingen, maar ik doe er niet aan mee."
Eat the bugs, live in a pod
Verwijderd
Waar heb je 'communisme' gelezen? Ik had het over een dictatuur. Kijk maar eens hoe gemakkelijk je in (kapitalistisch) China projecten van de grond krijgt, bvb. met onteigeningen en onderdrukte protesten. Hier heb je al protestgroepen bij het plaatsen van 1 windmolen. Maar democratie blijft in zijn geheel uiteraard het minst slechte systeem:
[...]
Sjezus, wat een onzin.
Natuurlijk wil niemand dat, want menigeen is slimmer dan je denkt.
Communisme gaat het klimaat redden? Ben je echt zo ver weg?
Kan je de nadelen ervan ook benoemen?
Je leeft graag onder een uberlord?
En die gaat wel voor jou en je nazaten zorgen?
Zonder zelf exorbitant rijk te leven?
Luchtfietserij? Welk deel van die grafiek heb je niet begrepen? Je hebt trouwens geen flauw benul van mijn leeftijd. Misschien ben ik 25, misschien 55. Raad eens[...]
Ben je er al mee begonnen?
Put your money where your mouth is.
Slechts prietpraat.
Je mag mij opeten als je wilt hoor, maar ik geloof helemaal niets van je luchtfietserij.
Precies het probleem met uw generatie...
"Oh, hier zijn de oplossingen, maar ik doe er niet aan mee."
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/235616/crop5bfeeab0f02dc_cropped.jpeg?f=community)
Zou het beste zijn, maar daar gaan de Fransen voorliggen. Dan maar the second best option: de boel frustreren.:
[...]
Of gewoon de makkelijkste oplossing. Afschaffen
Belangrijke debatten en stemmingen alleen nog maar in Brussel houden, en de debatten waar toch bijna niemand hoeft te zijn in Straatsburg. Parlementariërs blijven gewoon permanent in Brussel waardoor het hele verhuiscircus niet nodig is, enkel diegenen die nodig zijn voor een debat gaan een dag op en neer.
Of zoals die Duitser voorstelt een zaal in Brussel de naam 'Straatsburg' geven en daar eens in de maand vergaderen. In het verdrag schijnt als vergaderlocatie enkel de naam 'Straatsburg' te staan, er wordt geen gebouw oid genoemd.
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
Hier in Enschede had je ook protesten tegen windmolens. Er stonden nauwelijks huizen in de buurt en de mensen die het meest aan het klagen waren zijn babyboomers.......:
[...]
Waar heb je 'communisme' gelezen? Ik had het over een dictatuur. Kijk maar eens hoe gemakkelijk je in (kapitalistisch) China projecten van de grond krijgt, bvb. met onteigeningen en onderdrukte protesten. Hier heb je al protestgroepen bij het plaatsen van 1 windmolen. Maar democratie blijft in zijn geheel uiteraard het minst slechte systeem
(het was een weiland tussen een natuurgebied en de snelweg)
/u/75485/crop5df8d764df994.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/67189/rawr-avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Iets met elektrische auto's, ik haak aan
Afhankelijk van de bronnen die je raadpleegt moet je tussen de 5-16% rekenen voor "artisanal mining", letterlijk vertaald ambachtelijk delven. Het probleem is overigens niet uniek, en kom in circa elk beroep wel voor, inclusief Nederland (maar wij noemen het zwart werken). In de kleding branche is dit ook reeel probleem, maar niet iets waar van we uit Nederland (of een ander land) iets kunnen roepen en dat het ineens verdwenen is. Dat is verduiveld lastige materie.
Het slechte nieuws is dat het een beetje overtrokken is, we kunnen werkelijks niets aanraken waarvan we niet te maken hebben met dit probleem. Kobalt wordt ook gebruikt voor het raffineren van benzine, je kan niet zeggen dat het 1 beter is, slechts minder slecht. Ook een waterstof mobiel heeft een (kleine) accu, ook een waterstof mobiel heeft bijzondere schaarse metalen nodig in de vorm van platina, en dat is pas echt schaars. En ook duur, met $30 per gram (en 30 nodig). Daarom zijn katalysatoren van benzine auto's zo duur (3 gram platina).
De waterstof panelen van de belgen klinken veelbelovend, maar er werd gemeten in liters, en we doen het gas normaal per kg, want energie dichtheid en druk. Ik had de 250 liter per dag even doorgerekend en de cijfers zouden betekenen dat we 11m3 voor een kg nodig hebben. Dat zouden 44 zomerdagen zijn om 100km te rijden.
Waterstof is 'gratis' te creeren, alleen zal niemand hiernaar kijken, want wetten van de thermodynamica.:
[...]
[...]
Iets met elektrische auto's, ik haak aan
Afhankelijk van de bronnen die je raadpleegt moet je tussen de 5-16% rekenen voor "artisanal mining", letterlijk vertaald ambachtelijk delven. Het probleem is overigens niet uniek, en kom in circa elk beroep wel voor, inclusief Nederland (maar wij noemen het zwart werken). In de kleding branche is dit ook reeel probleem, maar niet iets waar van we uit Nederland (of een ander land) iets kunnen roepen en dat het ineens verdwenen is. Dat is verduiveld lastige materie.
Het slechte nieuws is dat het een beetje overtrokken is, we kunnen werkelijks niets aanraken waarvan we niet te maken hebben met dit probleem. Kobalt wordt ook gebruikt voor het raffineren van benzine, je kan niet zeggen dat het 1 beter is, slechts minder slecht. Ook een waterstof mobiel heeft een (kleine) accu, ook een waterstof mobiel heeft bijzondere schaarse metalen nodig in de vorm van platina, en dat is pas echt schaars. En ook duur, met $30 per gram (en 30 nodig). Daarom zijn katalysatoren van benzine auto's zo duur (3 gram platina).
De waterstof panelen van de belgen klinken veelbelovend, maar er werd gemeten in liters, en we doen het gas normaal per kg, want energie dichtheid en druk. Ik had de 250 liter per dag even doorgerekend en de cijfers zouden betekenen dat we 11m3 voor een kg nodig hebben. Dat zouden 44 zomerdagen zijn om 100km te rijden.
In 1 zin: covalent switch-off door resonerende hoge intensiteit electrostatische velden. Het is statisch als een waterval.
En dit is weer het andere kant van het verhaal.:
[...]
De grootste oorlogen zijn ook zo begonnen. Dit gaat juist polariseren en mensen naar de flanken verdrijven.
Ik verafschuw de mensen van ER nu al, vooral als ze zich gaan vastlijmen aan treinen, wegen en daardoor dus het verkeer ophouden.
Ik ga heel eerlijk zijn, als het opgedwongen gaat worden, dan roept dat bij mij ook zoveel weerstand op dat ik ook nog rechtser ga worden en ik zit al behoorlijk op de flanken
En eerlijk gezegd: als wij als lemmingen besluiten de afgrond in te gaan, dan is dat ook ons goed recht (als soort).
Wat maakt het nou uit als je niet meer gedestilleerde olie kan tanken, maar met een stekker werkt of nog beter een andere brandstof tankt? Wat maakt het nu uit of de stroom uit het stopcontact uit kolen, gas, windmolens, zonnepanelen etc komt? Dit is geen dwang, verre van. Dit is verandering en daar is niks mis mee. We hebben de afgelopen twintig jaar grotere veranderingen gehad met computers, het internet, smartphones etc.
Nee, de impact gaat groter zijn achter de schermen. Enorme expansie en/of vervanging van de nutsinfrastructuur, fundamentele vragen over goederentransport die je moet gaan stellen. Zoiets als luchtvracht, daar zal grotendeels mee gestopt moeten worden. Ongelofelijk vervuilend per vervoerde kg. Het is snel ja, maar logistiek zal eromheen gepland kunnen worden. Immers is het ook erg duur. Als je dan niet meer spul uit China kan bestellen dat per luchtvracht komt, tja dat overleeft iedereen hopelijk wel. Idem voor vervoer in Europa waar een hubsysteem met treinen heel goed kan instaan voor vele individuele vrachtwagens. Treinen kunnen ook heel goed vliegtuigen vervangen en als die op fatsoenlijke lijnen rijden, is het echt niet (veel) langzamer dan uren wachten op het vliegveld. Wederom iets kleins met een impact op het klimaat.
De echte pijn zit ook helemaal niet bij de gewone burger. Al die geweldige maatregelen waar het steeds maar over gaat, zijn druppels op de gloeiende plaat. Het is ook echt geen toeval dat uitgerekend de rechtse partijen er zoveel nadruk op leggen. Puur angst zaaien om het draagvlak onderuit te halen zodat de echte problemen buiten schot blijven. Oh wee als Shell zou moeten gaan opdraaien voor de gigantische vervuiling die ze veroorzaken.
Dat ze zelfs bij GroenLinks nu zo achterlijk zijn om niet eens echt een volwaardig verhaal te houden en zaken in perspectief te zetten. Tja, daar lijken ze er ook heilig van overtuigd dat we het gaan redden met wat windmolens en we opeens veel minder energie gaan verbruiken. Right...
Laat dat nu een heel ander probleem zijn. De bijna grenzeloze naïviteit van met name GroenLinks als het om daadwerkelijke oplossingen gaat. Maar die kunnen we een andere maal bespreken en volgens mij heb ik er ook al vaak genoeg tegen geageerd.
Het vraagstuk dat je moet oplossen is waar je de lasten legt en niet wederom vervallen in een zinloze discussie over "dwang". Als je serieus klimaatbeleid gaat voeren en je echt gaat richten op de grote zaken met een impact, dan is er geen dwang jegens de gewone burger. Tenminste als je de rekening neerlegt bij de vervuiler. Dat principe bestaat al als de befabelde CO2 belasting. Dat werkt nota bene gewoon echt omdat je het gebruik van fossiele brandstoffen op termijn onbetaalbaar maakt. Met de opbrengsten kan je klimaatbeleid betalen. Dan hoeft de rekening niet bij de gewone burger gelegd te worden. Sterker nog, dergelijke programma's zorgen er in de regel juist voor dat er een welvaartsherverdeling optreed ten gunste van burgers in loondienst. Dat zou toch eens wat zijn, klimaatbeleid en stijgende inkomens door klimaatbeleid. Het is zeer realistisch.
Ik denk dat we beiden heel goed weten welke partijen dat streven al jaren blokkeren en het is niet moeilijk om te bedenken waarom ze dat doen. Immers is de status quo voor sommige partijen belangrijker, ook al gaat het ten koste van zelfs hun eigen achterban. Tenminste het deel van de achterban dat ze de begeerde zetels oplevert en niet het deel waar ze werkelijk voor handelen.
Klimaatbeleid kan ook enorme economische groei opleveren. Wat denk je dat al die noodzakelijke investeringen opleveren? Enorme werkgelegenheid, innovatie en exportmogelijkheden. Veel bedrijven of zelfs hele industrieën ontstaan ook niet omdat "de markt" daarom vroeg. Dat is een dun verhulde leugen gebaseerd op veel wensdenken en een favoriet argument van lobbyisten die om minder regels vragen. Geef mij maar een voorbeeld van een nieuwe industrie die het zonder staatssteun in welke hoedanigheid dan heeft gered en daar moet ik bij zeggen dat ik dus een historicus ben. Laten we zeggen dat ik er wat van weet.
De markt gaat nooit de oplossing brengen. Ze zeggen het nota bene zelfs steeds meer dat er niks gaat gebeuren zonder overheidsingrijpen. Het wordt in heel Europa ook bewezen dat direct ingrijpen met een CO2 belasting gewoon werkt. Het is ook een enorme katalysator voor ondernemers die zelf iets willen opbouwen. Iets met een gezonde economie die draait op het MKB. Welke partijen zeggen dit ook alweer constant?
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Verwijderd
Ik dacht dat ze vandaag symbolisch de klimaatnoodtoestand uitgeroepen hebben, en geen vlees van je bord gehaald hebben. Zelfs met een vleestaks zou je nog steeds vlees kunnen eten. Als de taks hoog genoeg is zou je misschien een keer vlees overslaan. Maar ze hebben vandaag echt geen vlees van je bord gehaald of jou persoonlijk verboden om ooit nog vlees te eten... Gerustgesteld?
(Off-topic: minder vlees zou zelfs je gezondheid en de dieren ten goede komen, maar ik wil je niet op verkeerde ideeën brengen )
Ter info: ik ben voorstander van minder vlees eten, minder vliegen, minder auto rijden en minder shit laten verschepen vanuit China.:
[...]
Ik dacht dat ze vandaag symbolisch de klimaatnoodtoestand uitgeroepen hebben, en geen vlees van je bord gehaald hebben. Zelfs met een vleestaks zou je nog steeds vlees kunnen eten. Als de taks hoog genoeg is zou je misschien een keer vlees overslaan. Maar ze hebben vandaag echt geen vlees van je bord gehaald of jou persoonlijk verboden om ooit nog vlees te eten... Gerustgesteld?
Ik ben er op tegen wanneer de overheid mij op mijn vingers meent te moeten tikken, terwijl ze zelf hun richtlijnen (al decenia lang) in de wind slaan, ondanks alle kritiek vanuit de burgers. Vaak voor belachelijke redenen, zoals Straatsburg wat alleen maar voor het ego van Frankrijk is.
Verwijderd
Voor sommigen zal het ook nooit genoeg zijn. Na Straatsburg zullen sommigen zich focussen op hun vluchten (ook verre vluchten die je niet per trein kan doen), als ze niet meer vliegen zullen ze niet meer in grote dure auto's mogen rijden, en daarna zullen ze pas recht van spreken hebben als ze allemaal vegetariër zijn, want anders hypocriet als ze zeggen dat de vleesconsumptie moet minderen.
Het kan mij bvb. geen barst schelen dat Al Gore een verwarmd zwembad heeft, hij heeft veel mensen (inclusief mezelf) bewust gemaakt van het probleem en aangezet tot gedragsverandering. Misschien wordt zijn zwembad intussen verwarmd met een warmtepomp icm zonnepanelen, het maakt me niet zo veel uit. Ik focus me vooral op de wetenschap, op mensen informeren en op mogelijke oplossingen, niet op de boodschapper.
Weet je wie niet hypocriet is? Trump
Hij ontkent het probleem en heeft een mega-voetafdruk. Hoewel, volgens mij ontkent hij uit opportunisme en hij heeft zijn golf-resort extra verzekerd tegen een stijgende zeespiegel. Dus eigenlijk is hij toch hypocriet, maar dan op een manier die veel schadelijker is dan bij onze Europese politici.
Verwijderd
Een luchtige noot mag ook eens in dit topic
Boris Johnson vervangen door smeltend ijsblok in klimaatdebat, Conservatieven zijn kwaad
Boris Johnson vervangen door smeltend ijsblok in klimaatdebat, Conservatieven zijn kwaad
Verwijderd
Doet me een beetje denken aan deze:
Als iemand geen vlees eet, niet vliegt maar wel de auto naar het werk neemt is die persoon goed bezig. Die persoon is niet hypocriet omdat men tegen auto's is, maar praktisch gezien nu geen beter alternatief heeft
Of deze, wat gechargeerder maar daarom niet minder leuk:
:strip_exif()/u/151900/crop5884bb2a86263_cropped.gif?f=community)
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
:strip_exif()/u/28263/Frieschevlag70x70.gif?f=community)
Met die bakfiets rijden we circa 6000 km per jaar. In een radius van 30km rondom huis doen we daar bijna alles mee. Boodschappen in de fietstassen, kinderen, speelvriendjes, zwemspullen, dagje uit, het past allemaal en met de sterke motor ook bultop gewoon doorsjezen. In de stad en naar school ook meestal sneller dan met de auto (want geen gedoe met parkeren). Enige nadeel zijn de hydraulische remmen die twee à drie keer per jaar onderhoud nodig hebben, dan merk je wel dat fietsspul kwalitatief minder is omdat het licht moet zijn. Maar ik kan het iedereen aanbevelen.:
Maar dit topic gaat over klimaat, energietransitie en energie-efficiëntie
Voor het klimaat is deze auto de mooiste
[Afbeelding]
En een (elektrische) (bak)fiets nog mooier
[Afbeelding]
Climatechange is a super-wicked problem, but:
"The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil." -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
8xLG Neon MonoX 290Wp SMA SB2100TL / MY SR '22
De auto is voor de gewone mens nog maar net 50 jaar beschikbaar en we kunnen er niet meer zonder leven. Wat zijn we toch ver gekomen in onze evolutie hé?
En voordat dit als een moralistische sneer bestempeld wordt: deze reactie is bedoeld om vragen op te roepen over wat we écht nodig hebben, wat we menen nodig te hebben en waar we denken recht op te hebben.
Climatechange is a super-wicked problem, but:
"The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil." -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
8xLG Neon MonoX 290Wp SMA SB2100TL / MY SR '22
Verwijderd
Ach dit soort harde uitspraken "ik kan niet zonder auto" zijn ook niet voor eeuwig. Sommige mensen konden ook niet zonder paard.:
[...]
De auto is voor de gewone mens nog maar net 50 jaar beschikbaar en we kunnen er niet meer zonder leven. Wat zijn we toch ver gekomen in onze evolutie hé?
En voordat dit als een moralistische sneer bestempeld wordt: deze reactie is bedoeld om vragen op te roepen over wat we écht nodig hebben, wat we menen nodig te hebben en waar we denken recht op te hebben.
Wat gaat gebeuren is dat auto's veel en veel duurder gaan worden als er een echt "de vervuiler betaald" maatregel komt. Tesla of concurrenten gaan driverless fleets deployen, car sharing wordt veel populairder. Thuiswerken wordt normaler etc etc. Langzamerhand wordt een eigen auto hebben beschouwd als iets ouderwets en doms. Eerst omdat het duurder is, daarna omdat de alternatieven beter zijn en uiteindelijk omdat het normaal is geen auto te hebben.
Dan zul je altijd nog een groep mensen hebben die in het bejaardentehuis zitten weg te kwijnen over die goeie oude tijd dat iedereen nog een auto had die 23 uur per dag stil stond. "Ja meneer jansen, vroeger was het mooi he, zo'n straat vol auto's, met zijn alle gemoedelijk in de file, vergeet u pilletje niet, om half twee gaan we met u wandelen"
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
Climatechange is a super-wicked problem, but:
"The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil." -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
8xLG Neon MonoX 290Wp SMA SB2100TL / MY SR '22
/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
Verwijderd
Je hebt serieus 10 collega's die voor minder dan 5km de auto pakken
Ik zie stimuleren van de ene maatregel als indirecte belasting op de ander. Het zorgt ervoor dat de gewenste maatregel goedkoper wordt in verhouding met de duurdere.
/u/293919/crop617d50640d506.png?f=community)
Ik heb ze van 1 tot 1,5 km...:
[...]
Je hebt serieus 10 collega's die voor minder dan 5km de auto pakken
Wat denk je dat er achter een site zoals de "Groene Rekenkamer" of "Climategate" zit. Dat doen ze niet gratis omdat ze het milieu haten. Nota bene zouden ze zich moeten beseffen dat het hier in Nederland waarschijnlijk alleen maar meer gaat regenen. Wat voor een monster wil hier nou nog meer regen? Als zelfverklaard liefhebber van regen, vind ik dit zelfs belachelijk.
* DaniëlWW2 kijkt graag uit het raam als het keihard regent en je de regen hoort op het dak. Dit maakt DaniëlWW2 ietwat filosofisch, ontspannen en gemotiveerd.
Dat zijn dan nog maar de kleine vissen. Er zijn complete legers aan lobbyisten die niks anders doen dan fossiele brandstoffen pushen.
Stop nou eens te geloven wat communisten zeggen. Ooit was dit een gegeven, nu moeten we maar geloven dat het klopt. Ze liegen, keihard. Nota bene geloven ze in het politbureau niet eens de eigen economische cijfers. De groeicijfers zijn ook allang niet meer het doel in China. Het enige dat telt is dat ze aan de macht blijven.
De centrale partij in Beijing kan er ook weinig aan doen omdat de macht juist meer in de provinciën ligt. Het land is te groot voor centraal bestuur dat alles kan dicteren en de bestuurders te corrupt om zich niet om te laten kopen door de eigenaren van de kolenmijnen of tenminste de bestuurders van de staatsmijnen. Het kan heel goed dat er provincies zijn die wel inzetten op kernenergie of windmolens omdat die provincies ook die centrales of die windmolens produceren. Dat is werkgelegenheid en dat zorgt ervoor dat de mensen niet thuis zitten, zich realiseren dat alles klote is en dan gaan protesteren. Een provincie zoals Mantsjoerije gaat nooit stoppen met steenkool en laat dat nu een serieuze probleemregio zijn op mondiale schaal. Verder zijn veel provincies in het binnenland straatarm en kunnen ze helemaal geen vergroening betalen. Ligt het financiële systeem van China ook nog eens aardig op haar gat door een gigantische bouwbubbel.
Verder is onrust het laatste wat een regionale bestuurder kan gebruiken, want dan krijg je te maken met grote leider Xi. Dan wordt je overigens terecht beschuldigd van corruptie en verdwijn je de rest van je leven in de cel met een "opgeschorte doodstraf". Xi zet er dan iemand die loyaal is aan zijn factie voor je in de plaats neer.
China zit ook allang in de stagnatiefase van communisme. Al die communistische regimes lopen op een gegeven moment gewoon vast in hun eigen beleid.
-Ze beginnen met machtsovername, al dan niet met een burgeroorlog.
-Ze vermoorden of verdrijven iedereen met een opleiding of bezit en slopen zo hun economie.
-Ze proberen zich te herstellen van hun eigen puinzooi en dat gaat in de regel met het exporteren wat ze vaak nog wel hebben, voedsel, naar het buitenland. Maakt niet uit als mensen massaal omkomen van de honger. Voorbeelden genoeg. Daarmee kopen ze machinewerktuigen om industrie op te bouwen. Immers is het doel van communisme om de marxistische heilstaat te creëren. Communisten wachten alleen niet op het natuurlijke proces en creëren de revolutie zonder proletariaat. Ze moeten dus een proletariaat creëren. Dat industrie ook helpt met aan de macht blijven door middel van overweldigende militaire macht, tja dat helpt ook.
-Na de snelle opbouw van industrie lopen dit soort regimes altijd vast. Zware industrie laat zich over het algemeen niet omvormen tot consument gerichte productie. China is hier al de uitzondering, maar dan alsnog kunnen ze de bevolking haar levensstandaard niet al te veel verhogen. Dan creëer je namelijk een "bourgeoisie" middenklasse die politieke rechte opeist. Kijk wat er gebeurde in de Sovjet-Unie of nu in Hong Kong. En daarom stagneren dit soort regimes altijd in de fase van het proletariaat binnen het Marxisme. Tenminste totdat ze door een opstand omver worden geworpen.
Nota bene het excuus van China zou al genoeg moeten zeggen:
"Wij willen de komende jaren onze economie verder ontwikkelen want in Europa en de VS mochten ze dat ook doen." De ambitie straalt er vanaf. Niet alleen is China nu al de grootste vervuiler met ambities om nog eens stevig door te gaan, maar zijn ze ook enorm hypocriet.
Eigenlijk loopt de situatie ook pas echt dramatisch uit de hand sinds ongeveer 1980. Die escalatie komt voor een enorm gedeelte op het conto van China terecht en dat zal de komende jaren alleen maar meer en meer oplopen. China dat voor 1980 vrijwel nul impact had, is nu met afstand de grootste vervuiler op de planeet. Zelfs als we in Europa en de VS per 1 januari 2020, magisch nul menselijke CO2 uitstoot hebben, dan gaat China het alsnog voor de hele planeet verpesten op deze manier. Immers blijft de uitstoot daar groeien terwijl in zowel Europa als de VS er al een daling is ingezet.
Zie hier het probleem.
Tweede is dat modellen niet accuraat genoeg zijn om te weten wat precies de grens is voor 1,5 graden. De schattingen lopen uiteen van "we are already bucked" tot maximaal 15 jaar met huidige uitstoot per jaar. Gaan ze er ook nog eens uit van 1,5 graden in 2100 met 66% kans, dus het kan dan alsnog misgaan, waar we rond 2050 alsnog over de grens gaan en door gigantische CO2 afvang na 205, terug gaan zakken. Zie: https://www.carbonbrief.o...it-global-warming-to-1-5c
Het allerlaatste dat we nu kunnen gebruiken is dat de grootste vervuiler op de planeet, nog even rustig doorgaat met in noodvaart kolencentrales bij te bouwen. De totale capaciteit ging met 42,9GW omhoog in 18 maanden. Dat is dus nieuwbouw en eventueel sluiten van oude centrales gezamenlijk. Dat is iets meer dan de 40GW ze in Duitsland hebben opgebouwd aan zonnepanelen, in twintig jaar...
Omdat ik me heel goed besef dat we totaal geen drukmiddelen hebben over China op het moment, rest voor mij twee opties. Optie een is een gigantische expansie van energieproductie in Europa op exclusief onmiddellijk klimaatneutrale basis. Dus niet eerst biomassa verbranden, het klimaat vrijwel gegarandeerd zo eerst over de klif jagen en dan hopen dat de bossen terug geplant worden zodat tegen 2100 het neutraal is. Nee, geothermische energie, windmolens, waterkracht, zonnepanelen en kernenergie. Met die expansie ga je productie terughalen uit China zodat al die kolencentrales daar stil komen te liggen en er geen nieuwe meer gebouwd zullen worden door overcapaciteit. Zo stop je dit.
Het alternatief is dat we hier alsnog met een gigantische energie expansie gaan werken, maar dan om CO2 af te gaan vangen op werkelijk gigantische schaal. Dat ter compensatie van de goedkope rommel die we zo nodig uit China moesten halen. Ik ga dan toch voor optie een.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Verwijderd
Yep, dit is België. Dit heeft verschillende redenen::
[...]
Je hebt serieus 10 collega's die voor minder dan 5km de auto pakken
-ruimtelijke wanorde: iedereen kan bouwen waar hij wilt, ook op afgelegen plaatsen zonder voorzieningen op loop/fietsafstand
-loon uitbetalen in de vorm van auto's en tankkaarten, waardoor werknemers in de auto geduwd worden
-lintbebouwing, waardoor er zelden plaats is voor goede en veilige fietspaden
-tel daarbij nog het roekeloze autoverkeer (2 url's), en je snapt waarom weinig mensen zich op de fiets wagen
:strip_icc():strip_exif()/u/78239/housecoolingintel.jpg?f=community)
ik woon aan de grens, en bij mij werken 2 belgen die pas allebei een nieuwe RAM 1500 pickup hebben gehaald (5,7 V8) incl standverwarming zodat ze na het werk in een voorverwarmde v8 kunnen stappen
ze hadden eerst niet allebei standverwarming, maar paar weken terug heeft het een beetje gevroren, en dat krassen is ook maar niks... dus toen heeft die andere ook maar een standkachel in laten bouwen
ik heb er wel 100, en als je de grens bij 10-15km legt nog vele malen meer:
[...]
Je hebt serieus 10 collega's die voor minder dan 5km de auto pakken
[ Voor 37% gewijzigd door Mr. Detonator op 29-11-2019 14:14 ]
:
[...]
ik woon aan de grens, en bij mij werken 2 belgen die pas allebei een nieuwe RAM 1500 pickup hebben gehaald (5,7 V8) incl standverwarming zodat ze na het werk in een voorverwarmde v8 kunnen stappen
ze hadden eerst niet allebei standverwarming, maar paar weken terug heeft het een beetje gevroren, en dat krassen is ook maar niks... dus toen heeft die andere ook maar een standkachel in laten bouwen
[...]
ik heb er wel 100, en als je de grens bij 10-15km legt nog vele malen meer
Met deze twee posts zouden we het topic wel kunnen sluiten aangezien we toch al f*cked zijn. Aan de ene kant vanuit een globale invalshoek dat het niet uitmaakt wat we doen. China die produceert wel genoeg om ons ruim over de grens te drukken.:
[...]
Wat denk je dat er achter een site zoals de "Groene Rekenkamer" of "Climategate" zit. Dat doen ze niet gratis omdat ze het milieu haten. Nota bene zouden ze zich moeten beseffen dat het hier in Nederland waarschijnlijk alleen maar meer gaat regenen. Wat voor een monster wil hier nou nog meer regen? Als zelfverklaard liefhebber van regen, vind ik dit zelfs belachelijk.
* DaniëlWW2 kijkt graag uit het raam als het keihard regent en je de regen hoort op het dak. Dit maakt DaniëlWW2 ietwat filosofisch, ontspannen en gemotiveerd.
Dat zijn dan nog maar de kleine vissen. Er zijn complete legers aan lobbyisten die niks anders doen dan fossiele brandstoffen pushen.
[...]
Stop nou eens te geloven wat communisten zeggen. Ooit was dit een gegeven, nu moeten we maar geloven dat het klopt. Ze liegen, keihard. Nota bene geloven ze in het politbureau niet eens de eigen economische cijfers. De groeicijfers zijn ook allang niet meer het doel in China. Het enige dat telt is dat ze aan de macht blijven.
De centrale partij in Beijing kan er ook weinig aan doen omdat de macht juist meer in de provinciën ligt. Het land is te groot voor centraal bestuur dat alles kan dicteren en de bestuurders te corrupt om zich niet om te laten kopen door de eigenaren van de kolenmijnen of tenminste de bestuurders van de staatsmijnen. Het kan heel goed dat er provincies zijn die wel inzetten op kernenergie of windmolens omdat die provincies ook die centrales of die windmolens produceren. Dat is werkgelegenheid en dat zorgt ervoor dat de mensen niet thuis zitten, zich realiseren dat alles klote is en dan gaan protesteren. Een provincie zoals Mantsjoerije gaat nooit stoppen met steenkool en laat dat nu een serieuze probleemregio zijn op mondiale schaal. Verder zijn veel provincies in het binnenland straatarm en kunnen ze helemaal geen vergroening betalen. Ligt het financiële systeem van China ook nog eens aardig op haar gat door een gigantische bouwbubbel.
Verder is onrust het laatste wat een regionale bestuurder kan gebruiken, want dan krijg je te maken met grote leider Xi. Dan wordt je overigens terecht beschuldigd van corruptie en verdwijn je de rest van je leven in de cel met een "opgeschorte doodstraf". Xi zet er dan iemand die loyaal is aan zijn factie voor je in de plaats neer.
China zit ook allang in de stagnatiefase van communisme. Al die communistische regimes lopen op een gegeven moment gewoon vast in hun eigen beleid.
-Ze beginnen met machtsovername, al dan niet met een burgeroorlog.
-Ze vermoorden of verdrijven iedereen met een opleiding of bezit en slopen zo hun economie.
-Ze proberen zich te herstellen van hun eigen puinzooi en dat gaat in de regel met het exporteren wat ze vaak nog wel hebben, voedsel, naar het buitenland. Maakt niet uit als mensen massaal omkomen van de honger. Voorbeelden genoeg. Daarmee kopen ze machinewerktuigen om industrie op te bouwen. Immers is het doel van communisme om de marxistische heilstaat te creëren. Communisten wachten alleen niet op het natuurlijke proces en creëren de revolutie zonder proletariaat. Ze moeten dus een proletariaat creëren. Dat industrie ook helpt met aan de macht blijven door middel van overweldigende militaire macht, tja dat helpt ook.
-Na de snelle opbouw van industrie lopen dit soort regimes altijd vast. Zware industrie laat zich over het algemeen niet omvormen tot consument gerichte productie. China is hier al de uitzondering, maar dan alsnog kunnen ze de bevolking haar levensstandaard niet al te veel verhogen. Dan creëer je namelijk een "bourgeoisie" middenklasse die politieke rechte opeist. Kijk wat er gebeurde in de Sovjet-Unie of nu in Hong Kong. En daarom stagneren dit soort regimes altijd in de fase van het proletariaat binnen het Marxisme. Tenminste totdat ze door een opstand omver worden geworpen.
Nota bene het excuus van China zou al genoeg moeten zeggen:
"Wij willen de komende jaren onze economie verder ontwikkelen want in Europa en de VS mochten ze dat ook doen." De ambitie straalt er vanaf. Niet alleen is China nu al de grootste vervuiler met ambities om nog eens stevig door te gaan, maar zijn ze ook enorm hypocriet.
Eigenlijk loopt de situatie ook pas echt dramatisch uit de hand sinds ongeveer 1980. Die escalatie komt voor een enorm gedeelte op het conto van China terecht en dat zal de komende jaren alleen maar meer en meer oplopen. China dat voor 1980 vrijwel nul impact had, is nu met afstand de grootste vervuiler op de planeet. Zelfs als we in Europa en de VS per 1 januari 2020, magisch nul menselijke CO2 uitstoot hebben, dan gaat China het alsnog voor de hele planeet verpesten op deze manier. Immers blijft de uitstoot daar groeien terwijl in zowel Europa als de VS er al een daling is ingezet.
Zie hier het probleem.
[Afbeelding]
Tweede is dat modellen niet accuraat genoeg zijn om te weten wat precies de grens is voor 1,5 graden. De schattingen lopen uiteen van "we are already bucked" tot maximaal 15 jaar met huidige uitstoot per jaar. Gaan ze er ook nog eens uit van 1,5 graden in 2100 met 66% kans, dus het kan dan alsnog misgaan, waar we rond 2050 alsnog over de grens gaan en door gigantische CO2 afvang na 205, terug gaan zakken. Zie: https://www.carbonbrief.o...it-global-warming-to-1-5c
Het allerlaatste dat we nu kunnen gebruiken is dat de grootste vervuiler op de planeet, nog even rustig doorgaat met in noodvaart kolencentrales bij te bouwen. De totale capaciteit ging met 42,9GW omhoog in 18 maanden. Dat is dus nieuwbouw en eventueel sluiten van oude centrales gezamenlijk. Dat is iets meer dan de 40GW ze in Duitsland hebben opgebouwd aan zonnepanelen, in twintig jaar...
Omdat ik me heel goed besef dat we totaal geen drukmiddelen hebben over China op het moment, rest voor mij twee opties. Optie een is een gigantische expansie van energieproductie in Europa op exclusief onmiddellijk klimaatneutrale basis. Dus niet eerst biomassa verbranden, het klimaat vrijwel gegarandeerd zo eerst over de klif jagen en dan hopen dat de bossen terug geplant worden zodat tegen 2100 het neutraal is. Nee, geothermische energie, windmolens, waterkracht, zonnepanelen en kernenergie. Met die expansie ga je productie terughalen uit China zodat al die kolencentrales daar stil komen te liggen en er geen nieuwe meer gebouwd zullen worden door overcapaciteit. Zo stop je dit.
Het alternatief is dat we hier alsnog met een gigantische energie expansie gaan werken, maar dan om CO2 af te gaan vangen op werkelijk gigantische schaal. Dat ter compensatie van de goedkope rommel die we zo nodig uit China moesten halen. Ik ga dan toch voor optie een.
Aan de andere kant het onvermogen van mensen om op persoonlijk niveau aanpassingen te doen. Lekker van die nutteloze Amerikaanse compensatie auto's rijden Plus het niet kunnen hebben dat een iets beter af is en in die rat race blijven hangen.
Verwijderd
Psst, vertel hen eens dat ze met zo'n kachel wel heel groene jongens zijn:
[...]
ik woon aan de grens, en bij mij werken 2 belgen die pas allebei een nieuwe RAM 1500 pickup hebben gehaald (5,7 V8) incl standverwarming zodat ze na het werk in een voorverwarmde v8 kunnen stappen
ze hadden eerst niet allebei standverwarming, maar paar weken terug heeft het een beetje gevroren, en dat krassen is ook maar niks... dus toen heeft die andere ook maar een standkachel in laten bouwen
En net als je denkt dat het niet veel gekker kan: Wikipedia: Rolling coal
Na Black Friday, de volgende idiote hype die naar hier komt?
Met zo'n leider begin je het milieu en de natuur wel te haten:
Trump vindt de jacht op plastic rietjes overdreven en lanceert daarom ‘Make straws great again’
Vooral in België is het gebruik van een auto in verhouding goedkoper dan het bezit ervan. Het zou andersom moeten zijn.
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2019 15:11 ]
https://www.autoblog.nl/n...erd-als-bestelbusje-87585
bezitten van een auto kost in Belgie een heel stuk minder dan in NL (wegenbelasting+verzekering)
een belgische vriend van mij rijd een fiat ducato diesel bus van 2 ton... en dat voor de helft van wat ik betaal voor een benzine wagen van 1400kg in NL..
ik heb zojuist nog getankt voor 1,31 euro de liter
[ Voor 7% gewijzigd door Mr. Detonator op 29-11-2019 15:18 ]
Verwijderd
NL is naar Europese normen wel redelijk duur in aankoop. Mijn stelling was gebaseerd op de goedkope brandstofprijzen van vroeger, die intussen wel gestegen zijn (vooral diesel was veel te goedkoop). De meeste experts en zelfs politici willen een algemene kilometerheffing, zodat de "belasting op de inverkeerstelling" en verkeersbelasting afgeschaft kan worden. Dit ook om bezit goedkoper en gebruik duurder te maken. Maar tot nu toe hebben politici (vooral de conservatieve) niet genoeg moed om het in te voeren.:
[...]
bezitten van een auto kost in Belgie een heel stuk minder dan in NL (wegenbelasting+verzekering)
een belgische vriend van mij rijd een fiat ducato diesel bus van 2 ton... en dat voor 1/3 van wat ik betaal voor een benzine wagen van 1400kg in NL..
ik heb zojuist nog getankt voor 1,31 euro de liter
Tja, daar kan ik me nog wel iets bij indenken. Als normaal persoon kom je niet met goed fatsoen bij de voorruit.:
[...]
ik woon aan de grens, en bij mij werken 2 belgen die pas allebei een nieuwe RAM 1500 pickup hebben gehaald (5,7 V8) incl standverwarming zodat ze na het werk in een voorverwarmde v8 kunnen stappen
ze hadden eerst niet allebei standverwarming, maar paar weken terug heeft het een beetje gevroren, en dat krassen is ook maar niks... dus toen heeft die andere ook maar een standkachel in laten bouwen
Signatures zijn voor boomers.
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
Dit topic is gesloten.