Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:50
Eigenlijk stel je voor er een kabouterkelder met plafondverwarming van te maken?

Er zit wapening in de vloer; da kan ik zien in de randen waar het luik is gezaagd.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 18:50
quote:
Proton_ schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 13:44:
Eigenlijk stel je voor er een kabouterkelder met plafondverwarming van te maken?
ja zo zou je het ook kunnen noemen >:)

als je een beetje out of the box denk, kun je dit soort dingen ook zo aanpakken.
geen idee of dat stuk interessant is om dit mee te doen, maar het kost dan ook geen drol.
en geeft je wel wat luxe en bezuinigt nog eens ook.

je hebt dan geen echte vloer verwarming, maar de vloer is wel zijn kouw verloren.
ik zou niet teveel buis tegen de vloer hangen en de rtl ventiel erg laag zetten.

wil je helemaal goedkoop doen, een kleine oude radiator in de kruip ruimte hangen is ook een optie.
dan wel een thermostaat knop of zo iets verzinnen. (een radiator is wat makkelijker te ontluchten als flexibele buis die niet recht hangt)
warmte gaat toch wel omhoog. ;)

edit:
als ik het naar mijn huis zou kijken.
dan pakte ik de radiator van de wc. (mannen spetteren nog wel eens, en echt mooi is i niet meer. kan ik die vernieuwen)
die is 100W en ruim voldoende voor een kleine ruimte die je over hebt.
mijn kruip ruimte is wel wat luxer als die van jouw (ik heb 1,2m hoogte)
dan zou ik er een rtl ventiel aan hangen + termostaat knop.
zodat de radiator nooit meer als 40 graden water krijgt en stop met werken als de temperatuur in de ruimte boven de 20 graden komt.
en dan heb ik ook vloerverwarming in de gang.

(ik heb zelf dit plan bedacht om zo een ruimte te hebben waar ik een warmte pomp kan ophangen.)

migjes wijzigde deze reactie 06-01-2015 14:33 (26%)

3850Wp oost-west


  • Paul C
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 30-01 22:30

Paul C

8.140Wp

@migjes:
Goed plan.

Maar als de buizen toch niet in de vloer zitten, maar eronder, waarom dan een rtl?

Ik zou ook een klein afzuigpunt maken in de kruipruimte voor de MV. Dan creŽer je onderdruk in de kruipruimte en kan er ook geen radon naar je woning lekken. Als je het met de MV doet ipv natuurlijk, dan is het energieneutraal.

Warmtecheck.nl Thermografie en Blowerdoortesten | De Duurzame Energie Wiki op dewiki.nl


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 18:50
quote:
Paul C schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 14:58:
@migjes:
Goed plan.

Maar als de buizen toch niet in de vloer zitten, maar eronder, waarom dan een rtl?

Ik zou ook een klein afzuigpunt maken in de kruipruimte voor de MV. Dan creŽer je onderdruk in de kruipruimte en kan er ook geen radon naar je woning lekken. Als je het met de MV doet ipv natuurlijk, dan is het energieneutraal.
oho, dank je (soms gooi je wel eens een plan neer die net iets te gewaagd is)
heb je wel eens foto's genomen van een vergelijkbare situatie?
ik denk aan flats of appartementen waar bij er een stokende onder buurman/vrouw is?

rtl? ik twijfel ook of dat echt nodig is.
ik wil het wel gaan doen, maar dat is om deze reden: ik krijg de kleine radiatoren gewoon niet lekker afgesteld in mijn huis.de delta T blijft gewoon rampzalig.
door er voor te zorgen dat het uitgaande water van de radiator niet warmer word als 30-40 graden en de ruimte niet warmer als 20 graden. dan kan ik alles erg lui aan leggen en hoef ik er niet steeds naar toe om het af te stellen :D .
(excuses voor mijn luiheid)

zou Proton_ nog iets van afzuiging nodig hebben?
(weet niet helemaal zeker wat je met MV bedoeld?)
uiteindelijk sluit hij wel de hele vloer af, ongeveer het zelfde als hij eerst had voor de kruipruimte.

3850Wp oost-west


  • Paul C
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 30-01 22:30

Paul C

8.140Wp

MV = Mechanische Ventilatie

Maar ik heb dit nog nooit in de praktijk gezien. Het is redelijk out-of-the-box. Net zoals vloerverwarming onder je vloer. Daar heb ik in Nederland ook pas 1 voorbeeld van gezien (hier op het forum ergens).

Instinkers met dit systeem:
- Super traag, dus 24/7 stoken is wss de enige oplossing.
- Zeker niet als hoofdverwarming gebruiken
- Doordat de de isolatiebak ook langs de wanden omlaag gaat nemen de m2 toe, dit zorgt voor extra verliezen die gecompenseerd dienen te worden met meer isolatie (vs tegen de vloer isoleren).

Warmtecheck.nl Thermografie en Blowerdoortesten | De Duurzame Energie Wiki op dewiki.nl


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
quote:
Proton_ schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 10:54:
De bodem was 10 cm uitgezakt (toen had ik dus geen kruipruimte :)) maar een paar maanden terug is er 6 kuub zand/klei/bagger uit gezogen dus nu kan ik eindelijk bij mijn afvoeren, leidingen etc *O* .
De andere helft van mijn huis heeft wel vanaf de bouw een flinke kruipruimte maar geen luik 8)7

Grondwaterpeil is nu ~10cm onder de bodem.

Pur heeft niet mijn voorkeur, er is geen ventilatie en ik weet dus niet waar de dampen heengaan.
Chips zou kunnen, dan heb ik wel meer dan 6 kuub nodig en dan kan ik alsnog nergens bij.
Als er dan wel 50+ cm hoogte is nu, dan zou ik voor TonZon of Prostelko gaan. Die laatste maken ze vast aan een raamwerk dat tegen de muren aanzit; geen egale vloer maakt dan ook niet meer uit.

Ik vind die ideeen over MV en plafondverwarming in de kruipruimte persoonlijk vrij esoterisch. :)

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 18:50
quote:
Paul C schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 15:36:
MV = Mechanische Ventilatie

Maar ik heb dit nog nooit in de praktijk gezien. Het is redelijk out-of-the-box. Net zoals vloerverwarming onder je vloer. Daar heb ik in Nederland ook pas 1 voorbeeld van gezien (hier op het forum ergens).

Instinkers met dit systeem:
- Super traag, dus 24/7 stoken is wss de enige oplossing.
- Zeker niet als hoofdverwarming gebruiken
- Doordat de de isolatiebak ook langs de wanden omlaag gaat nemen de m2 toe, dit zorgt voor extra verliezen die gecompenseerd dienen te worden met meer isolatie (vs tegen de vloer isoleren).
oke toch mechanische ventilatie :*)

het zal zeker super traag zijn, duur best lang voordat al dat beton warm is.
een beetje afhankelijk hoe zwaar de radiator word, kan het best wel een paar dagen duren voordat de warmte door het beton omhoog komt, maar het is geen verloren warmte en dat is toch ook wel prettig.
we moeten het ook niet gaan zien als echte verwarming, het is alleen maar de kou uit de vloer halen.
(voordeel is dan wel dat je alle soorten vloerbedekking er boven kunt hebben.)

jep, er zal een aardige laag eps op de vloer gelegd moeten worden (had wel het idee dat Proton_ niet een halve oplossing wou >:) ) een cm of 20?? of meer als er ruimte voor is.

dan is het eigenlijk allen nog maar de vraag wil Proton_ zijn huis zo isoleren dat hij net zo als ik gewoon 24X7 kan verwarmen zonder grote kosten (en zal dat ook lukken? dit is maar een gedeelte van het huis).
als dat niet kan of de wil er niet is, dan kan het wel eens nadelig zijn.
(dit zie ik zo relatief, hij gaat besparen met de vloer isolatie, als hij dan weer een gedeelte te niet doet door de vloer verwarming blijft hij besparen.)

ik ga voor mij zelf in ieder geval het plan verder uitwerken, dat stuk van mijn isolatie is bij de bouw toch weggebrand, dus ja ik kan er toch niks aan mollen.
quote:
Terpen Tijn schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 15:48:
[...]
Ik vind die ideeen over MV en plafondverwarming in de kruipruimte persoonlijk vrij esoterisch. :)
hihi, die snap ik. :*)

3850Wp oost-west


  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Ik heb aardig wat gelezen in dit topic en misschien heb ik erover heen gelezen, maar zijn er mensen met ervaring met pifisolatiefolie? (pifisolatiefolie.nl). Volgens mij een soortgelijk systeem als Tonzon. Van PIF wordt opgegeven dat er een RC van 5.0 bereikt wordt met de dikste variant (11.7cm) en een RC van 4.0 bij 8cm. Tonzon heeft bij de 3-laags variant een Rc van 3.8 meen ik.
Hoeveel ruimte neemt die 3 laags Tonzon in beslag?

Als ik de foto's op internet van beide bekijk vind ik Tonzon er een beetje chaotisch uitzien. Grote luchtkamers, los hangende folie, de randen langs de funderingsmuren worden geplakt denk ik.
De pifisolatie ziet er wat compacter uit en wordt rondom op regelwerk geniet; het regelwerk kun je vervolgens nog afdichten met een beetje PUR. Dit lijkt me een wat netter systeem op het eerste gezicht.
Verder lees ik van PIF dat de buitenste laag niet reflecterend is. Die van Tonzon is dat wel, zodat mogelijk de werking verminderd in de loop der tijd.

Delen jullie die mening? Ervaringen? Zijn er voor- of nadelen aan bede systemen tov elkaar?

Joris 407 wijzigde deze reactie 06-01-2015 16:22 (7%)

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Hmm, kreten als isso accreditatie, Rc van 5 bij maar 11,7cm, ik weet het niet hoor...

ISSO accreditatie zegt helemaal niets over een isolatieproduct.
Het gaat namelijk over duurzame opleidingen.
De "uitvinder" van pif heeft blijkbaar die opleiding gevolgd en vond "ISSO accreditatie" net zo klinken als "ISO certificatie" (wat dus beide niets over de isolerende waarde van een product zegt, overigens).

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:50
PIF isolatie = Prostelko zover ik kan zien. Dat is volgens mij een beter idee dan Tonzon: dunnere luchtlaagjes dus minder convectie en stralingsbeperking. Een Rc is lastig te berekenen of bepalen bij materialen die het van stralingsbeperking/reflectie moeten hebben, maar het idee lijkt me aardig te kloppen. Omdat stralingsvermogen met de vierde macht gaat is een hoge Rc op papier makkelijk te halen door met een groot temperatuurverschil te rekenen.

@migjes, Paul C: bedankt voor het meedenken :)
Ik heb alleen mechanische ventilatie in de badkamer (jaren '60 bouw), een verdieping hoger. Dat netjes naar de kruipruimte brengen is geen kleine operatie.
Een verwarmde kruipruimte of vloerverwarming klinkt wel luxe; dat heeft geen prioriteit en verplaatst de vraag naar hoe ik dan de slangen aan het beton vastmaak.
24/7 dezelfde temperatuur is nog niet echt een optie, er is nu nachtverlaging naar 15 graden en dan moet de ketel alsnog bijstoken met dit weer.

Ik houd niet van halve maatregelen, daarom wordt er ook gespaard voor spouwmuurisolatie en om het dubbel glas dat ouder is dan ik te vervangen (totaal >12 vierkante meter). Het budget voor de kruipruimte is dus beperkt tot een zaterdag en een paar honderd euro.

Ik zal eerst beginnen met bodemfolie, of heeft dat geen zin in een ongeventileerde kruipruimte?

  • wverveer
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 30-01 18:02
grappig, nog geweten, dat er ook klussen werden behandeld op tweakers, ik dacht alleen computer praat.

Wij wonen in een 100jaar oud huis,, waar de vloer eigenlijk altijd koud is.

vorig jaar de vloer al een keer vanaf de kruipruimte bedekt, met een soort rockwood..grijze versie met betere isolatie (met aan 1 kant alufolie), maar nog steeds koude vloer.

Er zit ook een soort wijnkelder, die altijd wel grondwater heeft, ik dacht dat ik er geen last van heb, maar de laatste tijd is de vloer boven de wijnkelder toch wat vochtig...

Nu kan ik nog 2 dingen doen...denk ik

- Bodem bedekken met bodemplastic? of gewoon plastic van dat oranje van de bouwmarkt?
- Chips in de wijnkelder..die bovenop het grondwater blijft drijven.

klopt dat, of heeft iemand een betere tip?

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
heeft het zin om aan de buitenkant van de fundering een kuil te graven en daar EPS tegenaan te zetten? zodat de fundering van die kant uit "droger" wordt?

En/of onder de fundering door? dat zou een koudebrug schelen.

  • nokiaan958GB
  • Registratie: augustus 2008
  • Niet online
quote:
wverveer schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 20:00:
grappig, nog geweten, dat er ook klussen werden behandeld op tweakers, ik dacht alleen computer praat.

Wij wonen in een 100jaar oud huis,, waar de vloer eigenlijk altijd koud is.

vorig jaar de vloer al een keer vanaf de kruipruimte bedekt, met een soort rockwood..grijze versie met betere isolatie (met aan 1 kant alufolie), maar nog steeds koude vloer.

Er zit ook een soort wijnkelder, die altijd wel grondwater heeft, ik dacht dat ik er geen last van heb, maar de laatste tijd is de vloer boven de wijnkelder toch wat vochtig...

Nu kan ik nog 2 dingen doen...denk ik

- Bodem bedekken met bodemplastic? of gewoon plastic van dat oranje van de bouwmarkt?
- Chips in de wijnkelder..die bovenop het grondwater blijft drijven.

klopt dat, of heeft iemand een betere tip?
Je kunt een mooie dikke laag EPS of PIR tegen het plafond van je kelder plakken. Zo wordt je vloer niet koud of vochtig en wordt je wijn niet warm ;)
Vocht in je kelder is een ander probleem. Vaak is er te veel water(druk) waar je kelder niet tegen bestand is. Er zijn veel bedrijven die aan dit probleem veel geld verdienen. Is zou er maar mee proberen te leven of je kelder helemaal te vernieuwen(=vervangen).

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
quote:
jvdmast schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 16:35:
Hmm, kreten als isso accreditatie, Rc van 5 bij maar 11,7cm, ik weet het niet hoor...

ISSO accreditatie zegt helemaal niets over een isolatieproduct.
Het gaat namelijk over duurzame opleidingen.
De "uitvinder" van pif heeft blijkbaar die opleiding gevolgd en vond "ISSO accreditatie" net zo klinken als "ISO certificatie" (wat dus beide niets over de isolerende waarde van een product zegt, overigens).
Isso is een kennisinstituut voor de installatiesector. Zie accreditatie door dit instituut als een soort keurmerk.
Zegt me verder nog niet heel veel, maar het gezonde verstand zegt dat dat dit wel eens iets zou kunnen zijn, beter dan tonzon. Inderdaad, zoals proton zegt, door de kleinere luchtkamers. Zal ook wel duurder zijn. Ik zie gewoon erg op tegen het eindeloos plakken van eps dus ben een beetje op zoek naar een alternatief. Voor eps zal ik een groot gat in de tuin moeten graven om onder de fundering door te komen, want het kruipluik is zo klein dat ik eindeloos veel eps plaatjes naar binnen zou moeten brengen. Met een folie oplossing zou dit allemaal niet nodig zijn.

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • flippo765
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 26-01 13:19

flippo765

570 Wp subsidieloos

quote:
maomanna schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 20:53:
heeft het zin om aan de buitenkant van de fundering een kuil te graven en daar EPS tegenaan te zetten? zodat de fundering van die kant uit "droger" wordt?

En/of onder de fundering door? dat zou een koudebrug schelen.
Dat denk ik wel, tegenwoordig worden alle huizen zo gebouwd.
Mkleinman heeft dit gedaan, misschien kan je om ervaringen vragen.
Zelf ben ik het ook van plan, onder de fundering is bij niet onderheide huizen niet verstandig om te doen.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
quote:
Joris 407 schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 22:30:
[...]


Isso is een kennisinstituut voor de installatiesector. Zie accreditatie door dit instituut als een soort keurmerk.
Zegt me verder nog niet heel veel, maar het gezonde verstand zegt dat dat dit wel eens iets zou kunnen zijn
Tsja, als ik google op ISSO accreditatie dan kom ik eigenlijk alleen het ISSO opleidingsinstituut tegen en PIF danwel Prostelko. Daarom vind ik het in ieder geval lijken op een zelf-bedachte term. (ik zie zo snel geen andere isolatiemethodes die ISSO geaccrediteerd zijn)
Ik ben ook niet zo dol op de termen die Tonzon-achtige oplossingen roepen, maar daar hebben anderen al genoeg over gezegd in dit topic.
Maargoed, als ik er naast zit dan zal het vast wel iets heel goeds zijn, omdat dan anderen dat niet hebben.

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
O, dat bedoelde ik ook hoor. Zo'n keurmerk is inderdaad door de branche zelf bedacht en wat de waarde daarvan is... Dit zegt me dus niets en voegt wat mij betreft geen waarde toe.

Voordat ik besluit wat te doen ga ik eens mijn kruipruimte inventariseren. Hoe groot is het luik, welke hoogte heb ik beschikbaar, staat er veel water, waar lopen leidingen, waar zit ventilatie? Ik woon pas 2 maanden in dit huis en ben tijdens de verbouwing wel onder de vloer geweest, maar de ruimte onder het huis is in tweeŽn verdeeld door een draagmuur. In het andere deel ben ik nog niet geweest, omdat daar nog geen toegang toe is. Wie weet wat ik daar aantref als ik een gat onder de muur door graaf..

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Ik kan me overigens inmiddels wel voorstellen dat mensen EPS plakken niet zien zitten en Tonzon, PIF, Prostelko kiezen vanwege het gemak. Ik ben inmiddels aardig wat uurtjes kwijt aan het EPS-verhaal (vooral het op maat maken en onder de grond heen en weer tijgeren).

Punt is wel dat van EPS, PIR, PUR en zo nog wat materialen duidelijk overal de Rc waarde te vinden is, terwijl je van Tonzon, Prostelko en nu PIF eigenlijk alleen hun eigen documenten vindt.
Die werken alledrie volgens het principe van stilstaande lucht.

Als ik op een site zoals http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/ een 10cm EPS onder beton zet, dan geeft dat een goede isolatiewaarde, maar als daar ik 10cm stilstaande lucht tussen een dun laagje EPS opsluit dan levert die laag lucht maar weinig op.

  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 18:50
quote:
Proton_ schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 20:00:
Ik heb alleen mechanische ventilatie in de badkamer (jaren '60 bouw), een verdieping hoger. Dat netjes naar de kruipruimte brengen is geen kleine operatie.
Een verwarmde kruipruimte of vloerverwarming klinkt wel luxe; dat heeft geen prioriteit en verplaatst de vraag naar hoe ik dan de slangen aan het beton vastmaak.
24/7 dezelfde temperatuur is nog niet echt een optie, er is nu nachtverlaging naar 15 graden en dan moet de ketel alsnog bijstoken met dit weer.

Ik houd niet van halve maatregelen, daarom wordt er ook gespaard voor spouwmuurisolatie en om het dubbel glas dat ouder is dan ik te vervangen (totaal >12 vierkante meter). Het budget voor de kruipruimte is dus beperkt tot een zaterdag en een paar honderd euro.

Ik zal eerst beginnen met bodemfolie, of heeft dat geen zin in een ongeventileerde kruipruimte?
je hebt geen ventilatie nodig. (niet helemaal waar, ventilatie word standaard gewoon aangeraden, je systeem dat je nu hebt heeft het niet nodig.)
en je hoeft de verwarmings-truc niet te doen, is maar een leuke gedachte gang van mijn kant.

beginnen met de bodemfolie is geen fout plan. (is er nog een deel rol hier op het forum?)
wel zorgen dat de onder grond mooi vlak is voor dat je gaat leggen.

als je verder mijn truc wel gebruikt om te isoleren via de bodum.
dat is dan wel snel en goedkoop te doen.
(even de randen kosten wat moeite, daar na is het 2 of 3 lagen eps gewoon stapelen, dat lukt wel op 1 zaterdag.)
quote:
wverveer schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 20:00:
- Bodem bedekken met bodemplastic? of gewoon plastic van dat oranje van de bouwmarkt?
als je nu samen met Proton_ een rol fatsoenlijk plastik voor de kruipruimte koop.
kunnen jullie makkelijk met 1 rol de beide huizen doen. (en dan is er waarschijnlijk nog wat over.)
dan is het niet duur (vast hier iemand die het laatst nog gedaan heeft die je kan vertellen waar je het kunt scoren)

ga niet lopen klungelen met die oranje zijlen, dat werkt niet.

3850Wp oost-west


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
quote:
jvdmast schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 08:41:
Ik kan me overigens inmiddels wel voorstellen dat mensen EPS plakken niet zien zitten en Tonzon, PIF, Prostelko kiezen vanwege het gemak. Ik ben inmiddels aardig wat uurtjes kwijt aan het EPS-verhaal (vooral het op maat maken en onder de grond heen en weer tijgeren).

Punt is wel dat van EPS, PIR, PUR en zo nog wat materialen duidelijk overal de Rc waarde te vinden is, terwijl je van Tonzon, Prostelko en nu PIF eigenlijk alleen hun eigen documenten vindt.
Die werken alledrie volgens het principe van stilstaande lucht.

Als ik op een site zoals http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/ een 10cm EPS onder beton zet, dan geeft dat een goede isolatiewaarde, maar als daar ik 10cm stilstaande lucht tussen een dun laagje EPS opsluit dan levert die laag lucht maar weinig op.
Stilstaande lucht, maar ook reflectie; er zit zo'n reflecterende folielaag in. Het zal voor de isolatiewaarde van lucht nogal uitmaken hoe groot de compartimenten zijn, en of er veel convectie ontstaat. Is het bij EPS niet ook zo dat de bolletjes zelf grotendeels uit lucht bestaan?

Hoewel een medetweaker mij vertelde dat er bij Prostelko (in dit geval o.a. toegepast in een spouwmuur) wel problemen kunnen zijn met de luchtdichtheid, heb ik voor onze kruipruimte toch voor dit systeem gekozen. Over enkele weken zal het geplaatst worden.

Er was inderdaad ook geen voor mij haalbaar alternatief; zelf EPS plakken zie ik niet zitten, en er was geen enkel bedrijf bereid om het te doen. Dan resteert alleen nog PUR. Wel luchtdicht, maar met de gezondheids-angst die daaromheen hangt leek het me geen verstandige investering.

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Laat even weten als het bij jou aangebracht is en deel de ervaring! En dan doel ik op hoe gaan ze te werk, is het echt luchtdicht langs de randen, details rond buizen etc.
Hoeveel hoogte heb je in de kruipruimte? Ook overwogen om het zelf te doen?

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-01 14:36
Daar ben ik ook allemaal erg benieuwd naar, en als je het wilt delen hoeveel het je heeft gekost :)

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
En, indien mogelijk met een IR thermometer ofzo, een meting van de vloertemperatuur voor en na.
Als het goed is moet je naderhand op twee (min of meer vergelijkbare) dagen bij dezelfde kamertemperatuur een hogere temperatuur van de vloer meten.

  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
Ja, ik zal proberen om wat foto's te regelen. Er zitten heel wat buizen in mijn kruipruimte; kanalen voor de luchtverwarming. We zullen zien of dat een beetje netjes gaat worden...

De kruipruimte is een kleine 60 cm hoog, en nee, ik heb niet overwogen dit zelf te doen. Daar is het me gewoon een te naar en tijdrovend klusje voor. Qua kosten moet je denk ik uitgaan van een kleine 2000 euro voor een kruipruimte van 60 m2. Het hangt er nog een beetje vanaf hoe lastig de ruimte is; zoals gezegd had ik nogal wat lastige buizen enzo. Als je eigen tijd gratis is, dan is EPS zeker aanzienlijk goedkoper. :)

Een IR thermometer is misschien ook wel een idee (zal eens kijken... als het niet te duur is), hoewel ik geen wonderen verwacht.

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
quote:
flippo765 schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 22:56:
[...]


Dat denk ik wel, tegenwoordig worden alle huizen zo gebouwd.
Mkleinman heeft dit gedaan, misschien kan je om ervaringen vragen.
Zelf ben ik het ook van plan, onder de fundering is bij niet onderheide huizen niet verstandig om te doen.
Ja inderdaad! Ga het eens bij hem navragen.
Ons huis is volledig onderheid (almere) dus eronderdoor isoleren lijkt me opzich wel een goed idee. dan kan daar iig geen kou de fundering meer in trekken.

  • GioStyle
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 22:55

GioStyle

1,62kWp

Aaah, mooi klote, ik moest vandaag even iets uit de kruipruimte pakken -> laagje water onder het plastic wat ik heb gelegd, al het water blijft mooi onder het plastic zitten, maar ik had niet verwacht dat er een laag water zou komen. 't Heeft hier de afgelopen week veel geregend, maar ik baal er toch van. :(

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 16:42

marcel87

editmaster

quote:
maomanna schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 20:39:
[...]
Ja inderdaad! Ga het eens bij hem navragen.
Ons huis is volledig onderheid (almere) dus eronderdoor isoleren lijkt me opzich wel een goed idee. dan kan daar iig geen kou de fundering meer in trekken.
Volgens mij lag het er vooral aan hoe diep je fundering is. Hier in dit topic heeft iemand dat ooit eens uitgerekend met een programma, dan moet je even zoeken... al wel aardig wat pagina's terug.
Wat ik me er nog van herinner was dat vooral de 1e 30cm van significante grote invloed is. Daaronder amper meer. Koudebrug is daarom relatief, hoe diep zit het bij jou?

Ik kan je vast verklappen dat de buitenkant een hoop en zuur werk is, zeker als alles begaanbaar moet blijven en bestaande bestratingen tijdelijk weg moeten. Tweakers Marz en ikzelf hebben dit ook gedaan. Foto's staan hier op tweakers, die van mij in dit topic, die van Martin en Marz in een ander topic.

Volgens mij is Martin wel de enige die het zover heeft gedaan voor een paalfundering en vermoedelijk massieve balken. Ik en volgens mij Marz ook hebben een "fundering op staal" en een spouw. Je moet maar even wat zoeken binnen Tweakers, daar vind je een hoop iig.

marcel87 wijzigde deze reactie 10-01-2015 15:24 (10%)

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
quote:
GioStyle schreef op zaterdag 10 januari 2015 @ 13:37:
Aaah, mooi klote, ik moest vandaag even iets uit de kruipruimte pakken -> laagje water onder het plastic wat ik heb gelegd, al het water blijft mooi onder het plastic zitten, maar ik had niet verwacht dat er een laag water zou komen. 't Heeft hier de afgelopen week veel geregend, maar ik baal er toch van. :(
Hier heb ik de laatste tijd ook op een aantal plekken water onder/naast het plastic. Gelukkig alleen langs de zij/buitenkanten. Blijkbaar water van buiten door de regen. Op 1 plek ligt het in een kuil langs de muur naar de buren rond het punt waar een kabel doorloopt tussen de huizen, het lijkt wel alsof er bij hun water vandaan komt.......

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
quote:
marcel87 schreef op zaterdag 10 januari 2015 @ 15:20:
[...]

Volgens mij lag het er vooral aan hoe diep je fundering is. Hier in dit topic heeft iemand dat ooit eens uitgerekend met een programma, dan moet je even zoeken... al wel aardig wat pagina's terug.
Wat ik me er nog van herinner was dat vooral de 1e 30cm van significante grote invloed is. Daaronder amper meer. Koudebrug is daarom relatief, hoe diep zit het bij jou?

Ik kan je vast verklappen dat de buitenkant een hoop en zuur werk is, zeker als alles begaanbaar moet blijven en bestaande bestratingen tijdelijk weg moeten. Tweakers Marz en ikzelf hebben dit ook gedaan. Foto's staan hier op tweakers, die van mij in dit topic, die van Martin en Marz in een ander topic.

Volgens mij is Martin wel de enige die het zover heeft gedaan voor een paalfundering en vermoedelijk massieve balken. Ik en volgens mij Marz ook hebben een "fundering op staal" en een spouw. Je moet maar even wat zoeken binnen Tweakers, daar vind je een hoop iig.
Volgens mij is het bij ons meer dan 30cm.
De buurt zelf is in zijn geheel 30cm verhoogd, waardoor mijn voor en achtertuin dus ook de nodige kuubs krijgen. van de zomer.

Een laag van 10 - 15cm eps of zelfs PIR. Alle beetjes zullen wel helpen

  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 27-01 02:13
Als voorbereiding heb ik vorige maand alvast een temperatuur/vochtigheidsmeter in de kruipruimte gelegd, zodat ik kan zien hoe het er voor staat en wat straks het verschil zal zijn.

Eerste nadeel is inmiddels ook aan het licht gekomen. Ik heb een tussenmuur in de kruipruimte staan zonder mangat. Dat was me bekend, maar direct achter die muur hangt een leiding van mijn CV (1 buis systeem). Ik zie in de metingen dat de temperatuur meegaat met het aanslaan van onze kachel.

Ik denk dus dat ik eerst maar in het deel waar ik wel bij kan vloerafdekking ga plaatsen en dan een mangat maak om de andere kant (grootste gedeelte) te inspecteren. Daarna zal ik eerst die CV moeten (laten) aanpassen, want zoals het nu lijkt stook ik behoorlijk in mijn kruipruimte ťn kan ik daar niet snel verandering in aanbrengen zolang die buis daar hangt.

http://elcastel.home.xs4all.nl/CRAP/kruipt01.png

http://elcastel.home.xs4all.nl/CRAP/kruipv01.png

  • Bezuiniger
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 22:21
2 lagen buisisolatie erom en je bent klaar.

  • Fairy
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online

Fairy

Loves Jacqie 4 ever | 3625wp

Niet helemaal het juiste topic, maar weet zo geen betere. Ik heb ik mijn nieuwbouwwoning (2010) nu met deze kou buiten ontdekt dat bij de invoerplaat waar o.a. water, elektra, coax, kpn, glas en gas binnenkomt met een behoorlijke druk ijskoude lucht vanuit de kelder naar boven komt. De kelder is helemaal geÔsoleerd vanaf de bouw, maar de plaat waar de nutsbedrijven binnenkomen schiet enorm tekort.

Het viel me op dat de gang behoorlijk koud is terwijl daar ook een beetje verwarmd wordt.

Ik heb een bus bouwschuim (PUR) van de action gehaald en heb deze o.a. naast de gasleiding (behoorlijk dikke en dubbele kunststof buis) naar beneden gespoten. Ook de andere gaten en de randen van de meterkast heb ik helemaal dichtgemaakt. Het tochten is hier nu helemaal gestopt en het verschil is behoorlijk.

Ik hoop dat dit snel resultaat geeft. Volgens mij een van de beste inverteringen van 2015 geweest zo'n bus PUR van de Action, want het kost bijna niks :)

Fairy wijzigde deze reactie 11-01-2015 20:58 (0%)
Reden: typo

Gezondheid is belangrijker dan geld
2255wp+490wp op ZZW 880WP op ZZW (schuur)


  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 27-01 02:13
quote:
Bezuiniger schreef op zondag 11 januari 2015 @ 13:38:
2 lagen buisisolatie erom en je bent klaar.
Nee en nee. De leiding hangt precies in het midden als ik een mangat zou maken, dus die leiding hangt sowieso in de weg. Daarbij wil ik af van een CV leiding door de kruipruimte en met een 1 buissysteem kan ik niks tweaken ook aan mijn CV systeem.

Daarbij geloof ik niet dat buisisolatie een goede oplossing is in een vochtige kruipruimte. Dat gaat oxideren als een malle en dat vindt een metalen leiding niet lekker.

  • Bezuiniger
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 22:21
Een warme leiding die gaat oxideren door het vocht dat erop condenseert? Dat de leiding echt in de weg zit en je over wilt stappen naar een 2 leidingsysteem kon ik niet zien vanaf hier, maar dat laatste mag je wel eens uitleggen. Zeker als je de luchtvochtigheid gaat verlagen door de bodem af te dekken.

  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 27-01 02:13
Zolang hij warm is zal hij niet snel oxideren nee, maar zeker zolang de grond in de kruipruimte nog niet helemaal is afgedekt zal het er vochtig zijn. En flink ook. Dat de leiding in de weg zit kun je niet zien, misschien had ik het niet duidelijk genoeg aangegeven. Zie het maar als een tralie in het - nog te maken - mangat.

  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 27-01 02:13
Misschien iets offtopic, maar heeft iemand enig idee hoeveel energie je verliest aan een ongeisoleerde CVleiding door de kruipruimte ? In mijn geval ook nog eens met een diameter van +/- 32mm over 8 mtr(1 pijpssysteem).

In de grafiek hierboven zie je dat mijn kruipruimte momenteel tussen de 13-13,5 gr. zit met een buitentemperatuur die zeker 4-8 gr. lager ligt. Ik zie in de daggrafieken heel duidelijk dat de kruipruimte temp. direct mee veranderd met de pulsen van de ketel.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Ik weet niet hoe je zoiets berekent, maar je gaat dan in ieder geval ook de temperatuur van de leiding nodig hebben.
Een indicatie van of het Łberhaupt veel verlies geeft, zal ook zijn wat het emperatuurverschil is tussen begin en eind van de leiding onder de vloer.

Oppervlak van de buitenkant van de buis is 0,4m2.
Temperatuurverschil is (gemiddelde) temp.buis minus temp.kruipruimte = ?? graden.
Daarmee moet iemand wel verder kunnen rekenen.

Of temperatuurverlies is temp.buis-begin minus temp.buis-eind = ?? graden.
En dan daarmee iets berekenen.

jvdmast wijzigde deze reactie 16-01-2015 18:45 (35%)


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-01 14:36
quote:
elcastel schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 17:21:
Misschien iets offtopic, maar heeft iemand enig idee hoeveel energie je verliest aan een ongeisoleerde CVleiding door de kruipruimte ? In mijn geval ook nog eens met een diameter van +/- 32mm over 8 mtr(1 pijpssysteem).

In de grafiek hierboven zie je dat mijn kruipruimte momenteel tussen de 13-13,5 gr. zit met een buitentemperatuur die zeker 4-8 gr. lager ligt. Ik zie in de daggrafieken heel duidelijk dat de kruipruimte temp. direct mee veranderd met de pulsen van de ketel.
Deze meneer heeft absoluut enig idee, wel leuk leesvoer:
http://www.dicks-website.eu/buisisolatie/index.html

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 16:42

marcel87

editmaster

Ja leuke site heeft die meneer. Heb die zelf ook als basis gebruikt. Zo heb ik de close-in boiler ook na-geÔsoleerd, op een andere tab beschrijft hij dat. Gemeten voor en na, toch Ī15% besparing op kWh.
Heb op sommige plekken 18mm buisisolatie geplaatst (dubbel/over elkaar heen), scheelt enorm aan onnodige warmte op die plekken tov eerder. Helaas geen meetbare data van, maar die site zegt al genoeg. Idd leuk leesvoer. :)

Gewoon zo dik mogelijk isoleren als je kunt. Buisisolatie kost naar verhouding bijna niks en levert toch een fijne bijdrage. Het is alleen wat intensiever als je dubbel doet, omdat het dan soms niet meer lekker aansluit... immers wel belangrijk om goed de naden dicht te maken (tapen). :P

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
In het verlengde van de kruipruimte: onze meterkast zit in de gang en heeft een dubbele wand. Achter de eerste wand (spaanplaat), waar de meters op zitten, is een vrijwel open verbinding naar de kruipruimte. Aan de bovenkant van die wand zit een opening van grofweg 15cm hoog en 90cm breed, waar de pijpen door gaan.
Eigenlijk dus gewoon een grote open verbinding met de kruipruimte!
Die grote kier heb ik nu met eps resten en pur (jaja, getsie) voor 99,9% dicht gemaakt. Dat zal best schelen! :)
( extra, omdat straks de kruipruimte na isolatie alleen maar kouder wordt en de tocht door de kier dus ook)

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 16:42

marcel87

editmaster

Ja dat zal wel schelen inderdaad... :)

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Bijna klaar:
http://i60.tinypic.com/dw2r1c.jpg

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
zo dan!
zoet er goed uit! wel wat krapper geworden :D

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22:33
Netjes hoor. Vakwerk

  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 20:57

Jack

MHz Matters

Goed bezig!
Lekker krappe werkruimte ook :P

[Specs]


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Dit is nog de ruime en makkelijke kant.
De andere kant op is de ruimte al minder en daar zitten gas/warmwater/koudwater leidingen boven(!) elkaar pal onder een balk geplaatst. Daar moet ik dus op een aantal plekken een fors minder dik stuk onder de balken plakken. :-(

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Ik probeer af te wegen of ik het isoleren van de vloer zelf ga doen met EPS of laten doen met Tonzon of PIFfolie. Offertes worden opgevraagd.

Ik heb een oppervlak van 50m2 te bedekken. Voor een EPS laag van 20cm ben ik zo'n §600,- kwijt. Ik reken dan nog ca. §200,- voor folie op de bodem en lijm. Klopt dit een beetje?

Dan een vraag aan de ervaringsdeskundigen: als ik de laag in tweeŽn wil plakken (ik moet dan dus 2x het hele oppervlak langs): hoe lang zal ik daar ongeveer mee bezig zijn? Alle platen zullen door een luik van 55x35cm naar binnen gaan. Platen van 1x1x0.2m zal ik buiten alvast door de helft zagen. Vloer is geheel beton en vlak. Hier en daar wat leidingwerk natuurlijk.
Kan iemand iets zeggen over de tijd dat ik (redelijk ervaren klusser) er mee bezig ben?

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Totaaaaaal afhankelijk van wat voor onderkant-vloer je hebt.
Broodjes, balken, vlak, hout, beton, ...
Ik heb zelf een betonnen vloer met betonnen balken op wisselende afstanden en ben er volgens mij toch wel al een uurtje of 40-50 mee bezig. (alle balken aan alle kanten inpakken is een enorme klus)
Lijm doe ik ruim en zit nu op 15x 300ml van een kleine 9 euro/st.
Waarom 2 lagen en niet gewoon 1 dikkere? edit: oh, je wilt maarliefst 20cm... wel errug veel...

jvdmast wijzigde deze reactie 20-01-2015 11:10 (6%)


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22:33
Bij een geheel vlakke betonvloer denk ik dat je een dag of 2 a 3 bezig. Voor een broodjesvloer van vergelijkbare oppervlakte was ik 4 dagen bezig. En 20 cm is inderdaad wel heel erg veel. Die platen van 10 cm dik zijn wel lastiger.

blissard wijzigde deze reactie 20-01-2015 12:52 (22%)


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
maja, wat is het effect van 20cm tov 10?

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

quote:
jvdmast schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 11:09:
Waarom 2 lagen en niet gewoon 1 dikkere? edit: oh, je wilt maarliefst 20cm... wel errug veel...
Ik heb juist het idee dat meer lagen beter is.
Waar je bij de ene laag een kiertje blijft kun je dat met een tweede of zelfs derde laag beter dicht krijgen.

Bij mij in het achterhoofd groeit steeds meer het idee dat ik nog een extra laag van 2cm dikte ga plakken om die kiertjes die toch overal zitten af te dekken.

Gok en steun de NCFS - specs


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-01 14:36
Heb ik ook over gedacht, maar dan zou ik een laagje reflecterend spul plakken. Ten eerste om de kieren te dichten idd, ten tweede om een ander type isolatie toe te passen, lijkt me efficiŽnter.

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

quote:
Aikon schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 15:30:
Heb ik ook over gedacht, maar dan zou ik een laagje reflecterend spul plakken. Ten eerste om de kieren te dichten idd, ten tweede om een ander type isolatie toe te passen, lijkt me efficiŽnter.
Heb even gedacht aan de radiator folie welke de lidl laatst had.
Maar dan had ik 20 rollen ofzo nodig Š 8,- :/

[edit]
Een grote rol noppenfolie, is dat een idee?

hjs wijzigde deze reactie 20-01-2015 15:47 (6%)

Gok en steun de NCFS - specs


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-01 14:36
Noppenfolie is hetzelfde als piepschuim: stilstaande lucht. Dus ja en nee, afhankelijk van wat je wilt bereiken.

Radiatorfolie is vrij duur inderdaad, maar er zijn vast alternatieven. Ik zeg bijna zeggen stevige aluminiumfolie moet ook voldoen, er gebeurd nooit meer wat mee.

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Meer dikte is een hogere Rd waarde. Maar de laatste centimeters leveren niet meer zoveel op als de laatste, dat is waar. Het idee van 2 lagen is inderdaad om de naden meteen mooi af te dichten. Ik zou ook voor een laag van 10cm en dan een laag van 5cm kunnen gaan.

Die 2 a 3 dagen: is dat als je alleen werkt of met zijn tweeŽn?

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

quote:
Aikon schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 15:49:
Noppenfolie is hetzelfde als piepschuim: stilstaande lucht. Dus ja en nee, afhankelijk van wat je wilt bereiken.
Zo, dat noppenfolie is echt niet duur.

Ik snap dat het meer van hetzelfde is, maar gaat mij dan ook vooral om zo goed mogelijk luchtdicht maken van de vloer. Een zak bamboe sate prikkers van de Action erbij en voor 30,- een extra laag tegen de EPS aan. (spuitbus met lijm heb ik nog staan)

Gok en steun de NCFS - specs


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Volgens mij is dat noppenfolie voor grofweg 50% stilstaande lucht in de nopjes en 50% alleen maar een heel dun laagje plastic (tussen de noppen)...

Je zou dan beter dit soort noppenfolie kunnen nemen:
http://www.noppenfolie.nl...-grote-nop-3-laags-100-my

jvdmast wijzigde deze reactie 20-01-2015 16:04 (30%)


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-01 14:36
Daarom zeg ik afhankelijk van wat je wilt bereiken. Als je de kieren dicht wilt maken voldoet alles wat luchtdicht is natuurlijk. Je kan gewoon de kieren met ductape afplakken, ben je er ook.

Maar ik zou gelijk een reflecterende laag aanbrengen dan, want stilstaande lucht isoleert door het tegengaan van geleiding. Als je dan een laag wat isoleert met behulp van reflectie toevoegt heeft dat mi meer nut, dan meer van hetzelfde.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Op zich lijkt me een eenvoudige folie over het EPS heen wel een goedkope manier om alle kieren helemaal te dichten... En die folie, zonder noppen, kost heel weinig. (plus dan iets om het vast te plakken)

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

Ik heb een poging gedaan met vershoudfolie, maar daar was ik heel snel klaar mee.
Dit noppenfolie is wat dikker en lijkt me vrij eenvoudig te bevestigen met lijm en prikkers.
Voor 40,- heb je 100m2 in huis, dat is me het experiment nog wel waard ;)

Gok en steun de NCFS - specs


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Zijn er eigenlijk al mensen die een verschil hebben kunnen constateren in gasverbruik en/of vloertemperatuur?
Ik ben zelf nog niet helemaal klaar en ik zie op ons parket iets van 0,5'C verschil maar de stookkosten lijken hoger (waarschijnlijk omdat op een aantal dagen urenlang het luik naar de kruipruimte heeft opengestaan waardoor de woonkamer afkoelde).

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
quote:
blissard schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 12:51:
Bij een geheel vlakke betonvloer denk ik dat je een dag of 2 a 3 bezig. Voor een broodjesvloer van vergelijkbare oppervlakte was ik 4 dagen bezig. En 20 cm is inderdaad wel heel erg veel. Die platen van 10 cm dik zijn wel lastiger.
Die 2 ŗ 3 dagen, is dat met 1 man of met zijn tweeŽn?

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 22:33
Bij mij 1 persoon onder- en 1 bovengronds.

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

quote:
jvdmast schreef op woensdag 21 januari 2015 @ 08:28:
Zijn er eigenlijk al mensen die een verschil hebben kunnen constateren in gasverbruik en/of vloertemperatuur?
Mijn vloer voelt minder koud (denk ik, geen meetwaardes)
Gasverbruik is lastiger, volgens mindergas.nl 11% minder verbruik in december voor gewogen graaddagen tov december 2013. Maar de spouwmuren zijn ook bijgevuld en dit jaar was ik de week met kerst vrij.

Gok en steun de NCFS - specs


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 19:50
quote:
jvdmast schreef op woensdag 21 januari 2015 @ 08:28:
Zijn er eigenlijk al mensen die een verschil hebben kunnen constateren in gasverbruik en/of vloertemperatuur?
Ik ben zelf nog niet helemaal klaar en ik zie op ons parket iets van 0,5'C verschil maar de stookkosten lijken hoger (waarschijnlijk omdat op een aantal dagen urenlang het luik naar de kruipruimte heeft opengestaan waardoor de woonkamer afkoelde).
Ik meet 1 tot 2 graden verschil in vloertemperatuur afhankelijk van of er 0, 2 of 3 lagen EPS zijn aangebracht.

Woonkamer koelt een stuk minder snel af, verwarming heeft het ook in no-time weer opgestookt.

Omdat de vloer warmer is, is de behoefte naar hogere temperaturen er ook niet. Overdag staat de verwarming gewoon ergens rond de 18-19 graden, 's avonds pas gaat de temperatuur naar 19,5-20.

  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
Wat doet men hier eigenlijk zoal aan de ruimte onder de meterkast?

Ik zit te overwegen of ik die niet gewoon ook vol met verlijmde EPS korrels kan laten spuiten. Alternatief zou zijn om de vloer in de meterkast proberen af te dichten, maar dat lijkt me lastig omdat er ook een rioolbuis achter een schotje zit. In geval van defecten aan water/gas/riool zouden er met een EPS-vulling toch geen grote problemen ontstaan? Ik neem ook aan dat het indien nodig is om erbij te komen daaronder, het op zich wel weer weggeschept kan worden?

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 19:50
Ik heb er gewoon stukken PIR ingepropt en de randen met PUR dichtgemaakt. Alles dicht.

Verder zou ik kijken naar mantelbuizen, heb afgelopen dinsdag bij een klant aanpassingen gedaan aan zijn CAI installatie (glasvezel met CAI op de Genexis unit), daar komt de glasvezel in de kelder binnen en gaat samen met 2 coaxkabels door een mantelbuis naar de meterkast in de woonkamer. Uit die mantelbuis kwam een flinke bak kou. Heb de klant geadviseerd om er een bak steenwol in te proppen zodat het niet meer waait.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
quote:
Terpen Tijn schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 13:50:
Wat doet men hier eigenlijk zoal aan de ruimte onder de meterkast?
Niet dat je er in jouw geval wat aan zal hebben, maar ik postte dit:
quote:
jvdmast schreef op zaterdag 17 januari 2015 @ 11:20:
In het verlengde van de kruipruimte: onze meterkast zit in de gang en heeft een dubbele wand. Achter de eerste wand (spaanplaat), waar de meters op zitten, is een vrijwel open verbinding naar de kruipruimte. Aan de bovenkant van die wand zit een opening van grofweg 15cm hoog en 90cm breed, waar de pijpen door gaan.
Eigenlijk dus gewoon een grote open verbinding met de kruipruimte!
Die grote kier heb ik nu met eps resten en pur (jaja, getsie) voor 99,9% dicht gemaakt. Dat zal best schelen! :)
( extra, omdat straks de kruipruimte na isolatie alleen maar kouder wordt en de tocht door de kier dus ook)
Dus toch gewoon aan de kant van de meterkast de boel dichtgemaakt.
Aan de kant van de kruipruimte ben ik daarmee wat voorzichtiger. Dat is een enorm rommelige boel die moeilijk zodanig te dichten is dat het ook weer makkelijk opengemaakt kan worden.

  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
quote:
jvdmast schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 14:44:
[...]

Niet dat je er in jouw geval wat aan zal hebben, maar ik postte dit:

[...]

Dus toch gewoon aan de kant van de meterkast de boel dichtgemaakt.
Aan de kant van de kruipruimte ben ik daarmee wat voorzichtiger. Dat is een enorm rommelige boel die moeilijk zodanig te dichten is dat het ook weer makkelijk opengemaakt kan worden.
Ok, aan de bovenkant dus dichtgemaakt. Ja, ik zie zo voor me dat het een verloren zaak is om te proberen daar bij ons iets af te dichten; er zitten overal kiertjes (om te beginnen al bij dat wankele schotje) en dan gaan de buizen ook nog een verdieping hoger enzo. Maar als ik het onder de begane grond vloer dicht kon maken, dan maakt het rommeltje daarboven niet veel meer uit, dacht ik zo.
quote:
_JGC_ schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 14:04:
Ik heb er gewoon stukken PIR ingepropt en de randen met PUR dichtgemaakt. Alles dicht.

Verder zou ik kijken naar mantelbuizen, heb afgelopen dinsdag bij een klant aanpassingen gedaan aan zijn CAI installatie (glasvezel met CAI op de Genexis unit), daar komt de glasvezel in de kelder binnen en gaat samen met 2 coaxkabels door een mantelbuis naar de meterkast in de woonkamer. Uit die mantelbuis kwam een flinke bak kou. Heb de klant geadviseerd om er een bak steenwol in te proppen zodat het niet meer waait.
Maar echt PIR als vulling van de hele ruimte onder gebruikt, of alleen als vloertje?

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

De onderkant van mijn meterkast is een betonnen bak, kan ik niet bij.
Heb de bodem van mijn meterkast zo goed mogelijk afgeplakt met een stuk folie dat ook op de bodem van de kruipruimte ligt.

Gok en steun de NCFS - specs


  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 21:59
quote:
maomanna schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 14:09:
maja, wat is het effect van 20cm tov 10?
Zelf zit ik al langer te denken over vloer isolatie. dezelfde vraag kwam bij mij dus ook op. Ben even gaan rekenen met waardes:

RC warmte overdracht
0,5 100,0%
0,75 66,7%
1 50,0%
1,5 33,3%
2 25,0%
2,5 20,0%
3 16,7%
3,5 14,3%
4 12,5%
4,5 11,1%
5 10,0%
5,5 9,1%
6 8,3%
6,5 7,7%
7 7,1%

Hierbij ben ik ervanuit gegaan dat de bestaande Rc 0,5 was, en ben ik gaan berekenen hoeveel % van de oorspronkelijke warmte nog verloren wordt.

Met deze waardes kan je zelf wel gaan rekenen wat je terugverdien tijd is. Omdat wij hier niet langer dan 15 jr gaan wonen, is meer dan 10 cm niet meer rendabel (wel voor de volgende bewoners natuurlijk :+ ) 15 cm zou in ons geval pas na 17,88 jaar op gaan leveren tov 10cm.

Groet,
Nilvo

  • m-vw
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 21:19
quote:
Nilvo schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 12:17:
[...]


Met deze waardes kan je zelf wel gaan rekenen wat je terugverdien tijd is. Omdat wij hier niet langer dan 15 jr gaan wonen, is meer dan 10 cm niet meer rendabel (wel voor de volgende bewoners natuurlijk :+ ) 15 cm zou in ons geval pas na 17,88 jaar op gaan leveren tov 10cm.

Groet,
Nilvo
Dan is de vraag wat een beetje extra comfort je waard is.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 19:50
quote:
Terpen Tijn schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 15:24:
[...]


Ok, aan de bovenkant dus dichtgemaakt. Ja, ik zie zo voor me dat het een verloren zaak is om te proberen daar bij ons iets af te dichten; er zitten overal kiertjes (om te beginnen al bij dat wankele schotje) en dan gaan de buizen ook nog een verdieping hoger enzo. Maar als ik het onder de begane grond vloer dicht kon maken, dan maakt het rommeltje daarboven niet veel meer uit, dacht ik zo.


[...]


Maar echt PIR als vulling van de hele ruimte onder gebruikt, of alleen als vloertje?
Gewoon restjes PIR van 6cm dik met folie aan beide kanten in het gat gedrukt en vervolgens naden met pur gedicht. Onder die plaat zit nog gewoon kruipruimte.

Ging mij destijds om de stank en koude lucht uit de kruipruimte.

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 16:42

marcel87

editmaster

quote:
m-vw schreef op maandag 26 januari 2015 @ 08:15:
[...]
Dan is de vraag wat een beetje extra comfort je waard is.
Daarbij dan ook de vraag hoeveel extra comfort 2% betere thermische isolatie brengt?
Het klinkt namelijk alsof je het moet doen omdat het comfort een stuk beter zou zijn, maar dat is maar de vraag dan.

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
Ok. de directe terugverdiendtijd zou dan 17,88 jaar zijn.
Maar het zou indirect ook in de verkoopwaarde van het huis meegerekend kunnen worden, zodat je daar nog een deel van het geld terug ziet. Dan heb je zelf ietsje meer comfort, lagere rekening en wellicht ook nog een deel terug via de verkoop van het huis.

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 23:14

ericplan

3335 Wp PV 4,8 GJ Zonneboiler

Alles terugredeneren tot een economisch probleem. Pfff. Sta je ook zo in de supermarkt bij het dubbellaags en drie-laags WC-papier?

Zon in Amsterdam ZonPHP site


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
Jazeker. kijken wat de prijs per rol is :D >:)
Ook kijken welke verpakking gehakt de meeste grammen inhoud bevat. prijzen zijn vaak toch vast.
De grootste bloemkool uitkiezen, extra bladeren erbij enzo.
Naja waarom niet?

Maar een investering in een huis vergelijken met een verbruiksobject is denk ik niet de juiste.

Anderzijds, elk % besparing op energie, al dan niet voor jezelf, is een bijdrage.
Als elk huis dat doet zijn dat een hoop joules bij elkaar.

  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 21:59
quote:
maomanna schreef op maandag 26 januari 2015 @ 10:07:
Ok. de directe terugverdiendtijd zou dan 17,88 jaar zijn.
Maar het zou indirect ook in de verkoopwaarde van het huis meegerekend kunnen worden, zodat je daar nog een deel van het geld terug ziet. Dan heb je zelf ietsje meer comfort, lagere rekening en wellicht ook nog een deel terug via de verkoop van het huis.
Ik vraag me dan wel af hoeveel waarde de nieuwe bewoners werkelijk aan 5 cm meer zouden hechten. Een tweaker, jazeker. Die weten meestal wat ze willen en denken vrij veel na over dingen. Voor het gros van de mensen is isolatie toch maar isolatie. Dik of dun, het zit erin dus is het goed.

Verhoging van het comfort is naar mijn idee ook redelijk beperkt, maar zou niet weten hoe je een gevoels getal berekend...

ow en btw, het is niet de terugverdientijd van 17,88 jaar maar de break even prijs van 10 tov 15 cm. De tvt bij ons ligt op ongeveer 2,18 resp 2,83 jaar. Het zou ons tussen die 2 §12,90 per jaar aan stookkosten schelen. Theoretisch dan

Nilvo wijzigde deze reactie 26-01-2015 10:40 (12%)


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
quote:
Nilvo schreef op maandag 26 januari 2015 @ 10:31:
[...]
ow en btw, het is niet de terugverdientijd van 17,88 jaar maar de break even prijs van 10 tov 15 cm. De tvt bij ons ligt op ongeveer 2,18 resp 2,83 jaar. Het zou ons tussen die 2 §12,90 per jaar aan stookkosten schelen. Theoretisch dan
quote:
Nilvo schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 12:17:
[...]
Met deze waardes kan je zelf wel gaan rekenen wat je terugverdien tijd is. Omdat wij hier niet langer dan 15 jr gaan wonen, is meer dan 10 cm niet meer rendabel (wel voor de volgende bewoners natuurlijk :+ ) 15 cm zou in ons geval pas na 17,88 jaar op gaan leveren tov 10cm.

Groet,
Nilvo
Vandaar de verwarring.

De 2.83 jaar valt reuze mee

  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 21:59
Het klopt ook dat het zeker meevalt. Voor ons was het echter de keuze om 250 euro minder te investeren om diverse redenen, en dan de dakisolatie wel te doen. Het geld raakt een keer op :(

Bij het dak was het bij ons een iets ander verhaal. Hebben daar bewust wel 16 cm (Rd 4.0) aangebracht ipv 12 cm (Rd 2.5). Door de afwerking met gipsplaten kom je er echter nooit meer bij. Dat geeft in mijn ogen dus wel een waarde vermeerdering tijdens verkoop ;)

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
oh, ik zou dan meer investeren in het dak. 16cm tot je beschikking?

Als je b-keus pir 160mm kan vinden, heb je daar een Rdwaarde van 6,95.
weet nie wat dat kost per plaat, maar ik heb vorig jaar pir 12cm b-keus (dubbelzijdig alu) gekocht bij Jan de Isolatieman, voor ong. 8,- m2

  • m-vw
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 21:19
Toch is de hoevelheid cm denk ik voor veel mensen belangrijk. Rc/Rd is leuk en veel mensen zullen snappen dat hoger beter is, maar 16cm klinkt beter als 12cm. PIR/EPS/XPS zegt de meeste mensen nog niet zo veel.

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
Begrijpelijk, daarom zei ik ook dat je zou moeten kijken wat 16cm pir kost.

Ik heb vorig jaar 12cm gekocht voor 8,- p/m2.

Wellicht dat je dan 16cm kan krijgen voor 10-12,-p/m2

maomanna wijzigde deze reactie 26-01-2015 20:44 (18%)


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
Zo, de balans opgemaakt:

Totale oppervlak ongeveer 46m2
ca. 95% met 8cm Isofort EPS bedekt, 5% met 2, 4 of 6cm EPS van de doe-het-zelf winkel
(op sommige plekken dunnere EPS op de kopse kanten van de balken ivm beperkte hoogte).
430 euro EPS, 150 euro lijm, 40 euro diverse = 620 euro totale kosten
40 manuren verdeeld over 5 weken.

jvdmast wijzigde deze reactie 27-01-2015 11:56 (10%)


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
opzich wel een prima prijs toch?

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
De kosten zijn me meegevallen, het werk viel tegen (zwaar voor een kleine ICT'er).
De komende weken ga ik er nog wel wat extra uren in steken om her en der kieren tussen het EPS af te plakken met tape. Die tape kost bijna niets ( een paar rollen van 1,40 euro/25m) maar het zal nog wel 4-8 uur werk zijn.

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
Hoelang heb je gedaan over je folie?

Dat vond ik opzich best meevallen.
Heb daar 1 ~1,5uur over gedaan.

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
De folie kostte me netto iets van 15 euro (grote rol, de rest doorverkopen).
De tijd was 2 uur x 2 personen, omdat ik meteen de troep heb opgeruimd.
Op het geheel redelijk te verwaarlozen en het was zeer zeker de moeite waard.

  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
Inderdaad!
Ben blij dat ik je folie heb overgenomen.
Qua vochtigheid is het nu een verschil tussen dag en nacht

  • Crazy-
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 20:00
onze kruipruimte (betonvloer, daarbovenop isolatiefolie met laminaat) is bespoten met PUR (Ga ik zo even van uit dat het PUR is)

is het nog een goed idee om hier tegenaan nog EPS platen te plaatsen van cm. of 10?

wat me ook opvalt is dat het heel vochtig is aan de ronderkant van de PUR (druppels)
folie in deze kan dus ook geen kwaad ?

PV: Schuur 650Wp (ZZW / 10) - Live - Huis: 18x 195Wp ET Solar Mono - 3510Wp (ZZO / 20) Live


  • maomanna
  • Registratie: februari 2006
  • Laatst online: 30-01 16:32
alles wat niet uit de bodem kan komen, is meegenomen.

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

quote:
jvdmast schreef op dinsdag 27 januari 2015 @ 12:00:
De komende weken ga ik er nog wel wat extra uren in steken om her en der kieren tussen het EPS af te plakken met tape. Die tape kost bijna niets ( een paar rollen van 1,40 euro/25m) maar het zal nog wel 4-8 uur werk zijn.
Doe eerst een klein stukje en check dat na een paar dagen.
Bij mij bleef het nl niet hangen :( (drie soorten tape geprobeerd)

Gok en steun de NCFS - specs


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
quote:
Crazy- schreef op dinsdag 27 januari 2015 @ 12:09:
onze kruipruimte (betonvloer, daarbovenop isolatiefolie met laminaat) is bespoten met PUR (Ga ik zo even van uit dat het PUR is)

is het nog een goed idee om hier tegenaan nog EPS platen te plaatsen van cm. of 10?

wat me ook opvalt is dat het heel vochtig is aan de ronderkant van de PUR (druppels)
folie in deze kan dus ook geen kwaad ?
Folie zou ik zeer zeker doen, wat extra EPS nog oplevert zal niet heel veel zijn.
Extra EPS is dan veel werk voor weinig resultaat (als je het al netjes op de PUR laag krijgt).
quote:
hjs schreef op dinsdag 27 januari 2015 @ 12:12:
Bij mij bleef het nl niet hangen :( (drie soorten tape geprobeerd)
Ik heb een paar kleine stukjes tape geplakt op wat resten EPS. Die plakken volgens mij voldoende zolang niemand er meer aan komt. ;)

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Gisteren een aardig gesprek gehad met een isolatieadviseur. Ik ben al een tijdje bezig met het verzamelen van info en offertes voor vloerisolatie. Ik kwam voor mezelf uit op een luchtkameroplossing zoals Tonzon, PIFisolatie (Prostelko) of Isoltrend. Deze adviseur (die alles aanbiedt van PUR tot Tonzon tot chips, wierp een blik in de kruipruimte (zandgrond, 50 cm hoogte, wat leidingen, vrij standaard denk ik). Hij kwam met het volgende:

Zie de kruipruimte als een kamer die je verwarmt en de vloer als de radiator. Als je de te verwarmen ruimte kleiner maakt krijgt de radiator het makkelijker. De goedkoopste manier in het geval van kruipruimtes <50cm hoog is de ruimte te verkleinen door er chips in te blazen, in mijn geval 37 cm.
Zo realiseer je meteen een stilstaande luchtlaag volgens welk principe de Tonzon’s ook werken. Zo had ik er nog niet naar gekeken.

Gaten in het verhaal, die ik zo zie:
• die ‘stilstaande’ luchtlaag staat niet stil zolang je de ventilatie niet dicht zet. Dit beaamde de adviseur (hij was nog niet klaar met zijn verhaal). In het koude seizoen de ventilatie dicht maken en in het warme seizoen ventileren is de ‘oplossing’ hiervoor. Ben ik opzich wel ok mee. Nu ventileer ik ook niks.
• De bereikbaarheid blijft een minpunt wat mij betreft. Als ik ergens de chips tot op de grond weg wil hebben, heb ik 4x het oppervlak van datgene wat ik weg wil hebben nodig..
• Bij Tonzon etc. zit de stilstaande lucht opgesloten. De warmte hierin raak je ‘niet’ kwijt. De stilstaande luchtlaag die je creŽert op de manier van de adviseur staat in contact met de zijwanden en hier verlies je dus warmte.

Ter info: Tonzon kost in mijn geval §1850,- en chips 37cm §990,-. Best een verschil, maar weegt het op tegen de nadelen?

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
Ik zou het niet doen. Bij mij hebben ze ook het bodemisolatie verhaal geopperd, maar alles wat ik hierover heb gehoord wijst erop dat het een veel minder goede manier van isoleren is.

Hij zal het gezegd hebben vanwege de wat krappe hoogte.

  • Joris 407
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 23:08
Ik wacht sowieso nog 1 andere aanbieder af voor een luchtkameroplossing. Ik ben ook niet overtuigd. Ik denk dat ik de nadelen niet vind opwegen tegen de relatief lage prijs. Er is ook geen echte Rc waarde af te geven als we het zo doen. Niet dat dit nou echt moet, maar als Beta poppetje vind ik getalletjes gewoon prettig.

12 x Yingli PANDA YL215C-24b (mono) op SMA SB2500TLST-21 op ZZW 35gr. Castricum


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
Kan iemand mij misschien vertellen of siliconenkit (Bison, wit, type "bouw") hecht op EPS? Ik wil het gebruiken om plakken EPS aan elkaar te lijmen. Het gaat maar om eem klein stukje, dus als ik mijn oude kitvoorraad hiervoor kan gebruiken dan zou dat mooi zijn.

Staat van alles op de tube en op internet, maar EPS of polystereen wordt nergens genoemd...

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

hjs

Lomax

Van de week een rol bubbeltjes plastic meegenomen bij de bouwmarkt en vanmorgen even geprobeerd.
Maar vooral die lijmspuitbus is niet grappig in de kruipruimte.
Een strook geplakt en de rest vh bubbel plastic gebruikt om de gaten bij de twee roosters beter af te werken zodat de frisse lucht de kruipruimte in gaat en minder naar de vloer.

Gok en steun de NCFS - specs


  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:26
quote:
Terpen Tijn schreef op zaterdag 31 januari 2015 @ 11:13:
Kan iemand mij misschien vertellen of siliconenkit (Bison, wit, type "bouw") hecht op EPS? Ik wil het gebruiken om plakken EPS aan elkaar te lijmen. Het gaat maar om eem klein stukje, dus als ik mijn oude kitvoorraad hiervoor kan gebruiken dan zou dat mooi zijn.

Staat van alles op de tube en op internet, maar EPS of polystereen wordt nergens genoemd...
Siliconenkit is volgens mij geen lijm, dus het zal niet echt goed plakken. Dat zal ook de reden zijn dat er geen eps genoemd wordt, wie gaat er nou iets met eps kitten...
Maar als je het toch al hebt, dan probeer je toch een stukje? Wellicht houdt het genoeg voor jouw doel en als het gedroogd is zal het hooguit nog wat elastischer blijven dan lijm.

jvdmast wijzigde deze reactie 31-01-2015 16:09 (1%)
Reden: Typos


  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 23:03
quote:
jvdmast schreef op zaterdag 31 januari 2015 @ 16:08:
[...]

Siliconenkit is volgens mij geen lijm, dus het zal niet echt goed plakken. Dat zal ook de reden zijn dat er geen eps genoemd wordt, wie gaat er nou iets met eps kitten...
Maar als je het toch al hebt, dan probeer je toch een stukje? Wellicht houdt het genoeg voor jouw doel en als het gedroogd is zal het hooguit nog wat elastischer blijven dan lijm.
Nee, is ook zo. Ik heb ooit wel EPS met een kit-achtig produkt stevig op hout weten te plakken. Maar ik denk nu inderdaad dat dat niet deze siliconenkit was...

Ik heb me inmiddels een tube bison spul laten aansmeren in de DHZ zaak. Het zal daarmee wel lukken. :)
Pagina: 1 ... 19 20 21 Laatste


HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True