Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Waterkoker schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:11:
Hoe plakken jullie losse stukken grondzeil (T200) aan elkaar :)?
Niet, overlap van een meter aanhouden.

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
Waterkoker schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:11:
Hoe plakken jullie losse stukken grondzeil (T200) aan elkaar :)?
Niet, folie breed genoeg houden voor de kruipruimte :)
Als er eenmaal water op het folie staat kan het alleen nog verdampen.

Nilvo wijzigde deze reactie 22-03-2016 09:14 (13%)


  • hannibal2206
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 03-05 18:09
quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:05:
[...]


Ja dat kan. Je moet je alleen afvragen hoe groot het effect is. Bij een R van 5 is de warmtestroom 0,2 W/m2*k. Als je dus 40 m2 hebt met een delta T van 11 graden, is de totale warmtestroom 0,2*40*11 = 88 Wh.
In Nederland zijn er ongeveer 200 dagen dat je aan het stoken bent. 88 Wh * 200 dagen * 24 uur is 422.400 Wh, oftewel 422,4 kWh. 1 m3 gas heeft ongeveer 10 kWh aan energie in zich. Dit zou dus gaan om 42 m3 gas.
Bij een gasprijs van §0,6 heb je het hier over §25,34 per jaar. Voordat je de §1200,- terug hebt verdiend ben je bijna 50 jaar verder. In mijn ogen geen slimme investering dan, maar dat laat ik aan jou over.
Duidelijk ! dank je wel voor je inzicht

11kW zonnepanelen, 800 L zonneboiler met 80 Heatpipes, 2 * L/L en 1 * L/W warmtepomp, HR++ overal; geen gasaansluiting !


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:10:
[...]


Het is niet zozeer de snelheid van warmte penetratie maar de hoeveelheid energie (in de vorm van warmte) die per oppervlak wegstroomt. Bij een verdubbeling van de isolatie laag, is de relatie inderdaad kwadratisch.

Let met een kwaaitaal vloer wel op betonrot. Het internet staat er vol mee. Ergens meen ik mij te herinneren dat je die vloeren altijd zichtbaar wilt houden.

Je vloer 20 graden is bijna niet haalbaar zonder vloer verwarming. Je zal altijd een warmtestroom houden waardoor de vloer altijd kouder zal zijn dan de lucht eromheen.
tja kwaaitaal vloer, het "rot" houd vanzelf op, overgens denk ik beter dat het is om te isoleren. hierdoor wordt de temp wisseling minimaal en dit werkt zover ik weet is dit bevorderlijker dan natte vochtige situatie met grotere temp wisselingen.

het rot is eigenlijk hetzelfde als een stuk boomwortel onder het wegdek .. iets wil meer ruimte hebben en de sterkste wint.

Eigenlijk zou ik dus ook geen vloerbedekking moeten doen ;) ..

Maar omdat de vloer kompleet vervangen momenteel niet binnen het budget (en nodig)

maar goed wat is het verschil van R waarde(s) van PIR vs EPS 60/100/200 ?

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
vso schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 15:10:
[...]

maar goed wat is het verschil van R waarde(s) van PIR vs EPS 60/100/200 ?
Die had je ook zelf op kunnen zoeken, maar goed :?

PIR heeft een lamdba van 0,022 W/m.K (Kingspan)
EPS heeft een lamdba van 0,035 - 0,038 W.m.K

PIR isoleert dus een stuk beter, dus met minder dikte dezelfde warmteweerstand. Het is wel een stuk duurder.

  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Nu online
Grootste probleem met pir is dat ik moeite heb om 2cm pir te vinden aan een fatsoenlijke prijs... :)

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 15:22:
[...]


Die had je ook zelf op kunnen zoeken, maar goed :?

PIR heeft een lamdba van 0,022 W/m.K (Kingspan)
EPS heeft een lamdba van 0,035 - 0,038 W.m.K

PIR isoleert dus een stuk beter, dus met minder dikte dezelfde warmteweerstand. Het is wel een stuk duurder.
ja en dit zegt me dus geen ene moer .. wat is beter hoger of lager ?

In leken taal zou ik dit vertalen als met EPS heb je meer volume nodig maar ben je minder geld kwijt, PIR is alleen handig als je weinig ruimte hebt.

Hoeveel CM EPS 100 is echt effectief .. dat is de volgende vraag..15cm of 20cm hoe bereken ik de "sweet" line tussen terug verdienen en extreme investering . zou zou ik redeneren dat bv 15cm binnen 3 jaar terug verdiend is maar 15 tot 20cm zou 6 tot 10 jaar retour zijn. Al zou je bv een terug verdienmodel moeten baseren per 5cm EPS

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Nu online
quote:
beetje zelf onderzoek mag ook he..
quote:
De U-waarde geeft weer hoeveel warmte er verloren gaat per m≤ en per tijdseenheid bij een temperatuurverschil van 1įC tussen het binnen- en het buitenklimaat. De U-waarde wordt daarom ook uitgedrukt in W/m≤K en moet best zo laag mogelijk zijn. Een lage U-waarde betekent namelijk dat er weinig warmte verloren gaat.
Lagere U waarde (w/m2k) betekend minder verlies van warmte per vierkante meter..
dus 0,01 is beter dan 0,10

Icekiller2k6 wijzigde deze reactie 22-03-2016 19:15 (10%)

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
vso schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 18:46:
[...]
Hoeveel CM EPS 100 is echt effectief .. dat is de volgende vraag..15cm of 20cm hoe bereken ik de "sweet" line tussen terug verdienen en extreme investering . zou zou ik redeneren dat bv 15cm binnen 3 jaar terug verdiend is maar 15 tot 20cm zou 6 tot 10 jaar retour zijn. Al zou je bv een terug verdienmodel moeten baseren per 5cm EPS
Met even kort zoeken op enkele termen kan je al het nodige vinden over lambda, warmteweerstand en ga zo verder:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thermische_weerstand

Enkele posts geleden heb ik een rekenvoorbeeld gegeven voor een vloer isolatie met R = 5. Op die manier kan je ongeveer bepalen hoeveel euro's er door je vloer heen lekken.

Ergens eerder in dit threat had je ook kunnen vinden hoe je de U waarde (inverse R) had kunnen berekenen met een online tool:
https://www.u-wert.net/?lv=1

Door simpelweg de kosten te berekenen wat je nodig hebt om je vloer te isoleren met een bepaalde R (isolatie materiaal, bevestiging materiaal etc) kan je de sweet spot berekenen van je tvt. Uiteindelijk is het gewoon investering delen door de besparing die een terugverdientijd geven.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 20:18:
[...]


Met even kort zoeken op enkele termen kan je al het nodige vinden over lambda, warmteweerstand en ga zo verder:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thermische_weerstand

Enkele posts geleden heb ik een rekenvoorbeeld gegeven voor een vloer isolatie met R = 5. Op die manier kan je ongeveer bepalen hoeveel euro's er door je vloer heen lekken.

Ergens eerder in dit threat had je ook kunnen vinden hoe je de U waarde (inverse R) had kunnen berekenen met een online tool:
https://www.u-wert.net/?lv=1

Door simpelweg de kosten te berekenen wat je nodig hebt om je vloer te isoleren met een bepaalde R (isolatie materiaal, bevestiging materiaal etc) kan je de sweet spot berekenen van je tvt. Uiteindelijk is het gewoon investering delen door de besparing die een terugverdientijd geven.
Ik houd het topic al een tijdje bij en moet eerlijk zijn deze meuk is me ontgaan, maar dank voor de manier van antwoorden.

DIe u-wert.net site is leuk maar moet eerlijk zeggen dat het mijn situatie wel lastig is daar neer te zetten.
Wat ik ook gelijk merk (zoals altijd) .. er zijn veel factoren die ik niet weet..
Daarnaast is mijn duits bar slecht ;) helaas kom ik dus met de site niet veel verder

Nu weet ik wel dat in mijn situatie er meerde factoren zijn zoals een hoge lucht vochtigheid op de vloer van de kruipruimte. (wat ik ook als eerste ga aanpakken) en ik twijfel momenteel heel erg wat wijsheid is..
meteen EPS tegen de ondervloer aanplakken of juist wachten tot september totdat de vochtigheid hopelijk gedaald is.
De laminaat vloer ligt er tijden en de isolatie is niet dampremmend dus als ik EPS zou plakken zou het een tijdje duren voordat het beton wat nu misschien "vochtig" is ? zijn vocht gehalte gezakt is .. maar het wordt in iedergeval niet opgesloten.

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • migjes
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 03-05 18:56
quote:
vso schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 21:28:
[...]

Ik houd het topic al een tijdje bij en moet eerlijk zijn deze meuk is me ontgaan, maar dank voor de manier van antwoorden.

DIe u-wert.net site is leuk maar moet eerlijk zeggen dat het mijn situatie wel lastig is daar neer te zetten.
Wat ik ook gelijk merk (zoals altijd) .. er zijn veel factoren die ik niet weet..
Daarnaast is mijn duits bar slecht ;) helaas kom ik dus met de site niet veel verder

Nu weet ik wel dat in mijn situatie er meerde factoren zijn zoals een hoge lucht vochtigheid op de vloer van de kruipruimte. (wat ik ook als eerste ga aanpakken) en ik twijfel momenteel heel erg wat wijsheid is..
meteen EPS tegen de ondervloer aanplakken of juist wachten tot september totdat de vochtigheid hopelijk gedaald is.
De laminaat vloer ligt er tijden en de isolatie is niet dampremmend dus als ik EPS zou plakken zou het een tijdje duren voordat het beton wat nu misschien "vochtig" is ? zijn vocht gehalte gezakt is .. maar het wordt in iedergeval niet opgesloten.
die vochtigheid in het beton is niet een echt probleem.
(als het niet al te gek is, zoals de druppels vallen naar beneden.)
veel van die lijm soorten hebben daar geen probleem mee. ;)

verder: niks mis met de berekening van Nilvo.
dat klopt wel.
maar het uitgangs-punt van jouw is niet echt handig.
een sweet spot van hoeveelheid isoleren is er niet echt.
dat is meer een glijdende schaal.

en eigenlijk moet je met die lange TVT's altijd meer zaken mee nemen.
stel de EU krijgt het weer voor elkaar om de inflatie aan te jagen.
dan word gas weer elk jaar 2% duurder, wat ongeveer inhoud dat de prijs van gas na 10-15 jaar verdubbeld.
dat gooit de TVT helemaal op zijn kop en maakt hem veel korter. ;)

ook is er dit jaar 5ct op de belasting van gas extra gezet (dit is nog voor de BTW dus +/- 7ct extra per m3).
dit merken de burgers nu nog niet, want olie prijs is laag dus gas prijs is ook laag.
maar de olie prijs gaat vast nog wel stijgen. ;)
(ik sta er niet vreemd van te kijken als we over een paar jaar meer als 70ct per m3 betalen ;) )

helaas heb je een kristallen bol nodig om in de toekomst te kunnen kijken om het echt te weten.
veel is speculatie.
en heb je over een paar jaar weer zin om nog een keer onder de vloer te duiken, omdat blijkt dat je berekening iets te krap was. :?
beter is om het meteen goed te doen, en de laag zo dik mogelijk te maken.
EPS is niet echt duur, als je het voor elkaar krijgt om daar voor 1000§ van onder je huis te plakken heb je al bijna geen kruipruimte meer over. >:)
(ik zat onder de >450§ voor heel het huis met 10-15cm extra isolatie, ik had al een 5cm eps.
maar had ook veel lastige balken en dat koste extra eps.)

je moet het ook niet voor de besparing in geld doen, maar meer voor het komfoor.
een situatie van niet geÔsoleerde vloer naar geÔsoleerde vloer is al snel een paar graden warmer aan voelende vloer.
en dat is onbetaalbaar. ;)

3850Wp oost-west


  • styno
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22:24

styno

Koffie? Hmmm, ja, lekkerrr

Heb je de zoekknop al gebruikt? In dit topic zijn een aantal voorbeelden te vinden van u-wert constructies, zit er niet eentje bij die (met een paar kleine aanpassingen) op jouw situatie lijkt?

Bijv. van jvdmast en mijzelf...

The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil. -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
11xSunpower SPR-225@SMA SB2500HF-30 (2013: 1122kWh/kWp)
8xLG Neon MonoX 290Wp @ SMA SB2100TL


  • JME
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23-04 15:58

JME

zeg maar Jamie

Ik heb ruimte voor 10cm EPS, liefst in 1 laag (veel balken, veel zagen). Waar kopen jullie dat het voordeligst? En maakt de drukvastheid nog uit voor de isolatiewaarde of is vaster in de kruipruimte alleen onnodig duurder?

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

Voordat ik inhoudelijk reageer..

Ik persoonlijk waardeer antwoorden waarbij teminste meer referentie in zit dan "zoek" dit omdat ik 50/50 al weet wat ik zoek/weet..

het is wel lastig als je andere referentie kaders hebt ;) ben IT-er .. heb niet zoveel verstand van overdrachten enzv .. doe me best wel maar heb toch nog steeds het gevoel dat ik wat achtergrond informatie mis
quote:
migjes schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 10:16:
die vochtigheid in het beton is niet een echt probleem.
(als het niet al te gek is, zoals de druppels vallen naar beneden.)
veel van die lijm soorten hebben daar geen probleem mee. ;)
Dat is niet de angst/probleem vraag me af hoe handig is het om bv wat droger beton te hebben .. dat het op den duur toch wel zou drogen met isolatie er tegenaan ben ik ook wel van overtuigt
quote:
verder: niks mis met de berekening van Nilvo.
dat klopt wel.
maar het uitgangs-punt van jouw is niet echt handig.
een sweet spot van hoeveelheid isoleren is er niet echt.
dat is meer een glijdende schaal.

en eigenlijk moet je met die lange TVT's altijd meer zaken mee nemen.
stel de EU krijgt het weer voor elkaar om de inflatie aan te jagen.
dan word gas weer elk jaar 2% duurder, wat ongeveer inhoud dat de prijs van gas na 10-15 jaar verdubbeld.
dat gooit de TVT helemaal op zijn kop en maakt hem veel korter. ;)

ook is er dit jaar 5ct op de belasting van gas extra gezet (dit is nog voor de BTW dus +/- 7ct extra per m3).
dit merken de burgers nu nog niet, want olie prijs is laag dus gas prijs is ook laag.
maar de olie prijs gaat vast nog wel stijgen. ;)
(ik sta er niet vreemd van te kijken als we over een paar jaar meer als 70ct per m3 betalen ;) )

helaas heb je een kristallen bol nodig om in de toekomst te kunnen kijken om het echt te weten.
veel is speculatie.
en heb je over een paar jaar weer zin om nog een keer onder de vloer te duiken, omdat blijkt dat je berekening iets te krap was. :?
TVT is altijd voor verandering vatbaar. zo is mijn aanschaf van een nieuwe wasmachine binnen 9 maanden terug verdiend. (verwachting was langer)

Hoewel ik makkelijk 1m dik EPS kwijt zou kunnen .. en dan nog ruimte voor lucht onderlangs zou hebben. Lijkt me dit niet erg handig.
Als de eerste 5cm een TVT heeft van 12 maanden, en de volgende 5cm 24 maanden en die 5cm daarna 48 maanden .. tja
Mijn doelstelling is dat een TVT van 5-10 jaar acceptabel is . en dat vloerverwarming "erg" rendabel moet zijn.

Net zoals in IT hoe meer garantie je wilt hebben voor data veiligheid hoe exponentieler de kosten worden, waarbij de laatste 5% tot 10% zo extreem duur is dat dit de "last mile" wordt genoemd
Een sweetspot is eigenlijk de prijskaart die je wilt betalen waarbij verlies versus winst acceptabel is.
In dit geval is dat de dikte vs acceptabel warmte verlies
quote:
beter is om het meteen goed te doen, en de laag zo dik mogelijk te maken.
EPS is niet echt duur, als je het voor elkaar krijgt om daar voor 1000§ van onder je huis te plakken heb je al bijna geen kruipruimte meer over. >:)
(ik zat onder de >450§ voor heel het huis met 10-15cm extra isolatie, ik had al een 5cm eps.
maar had ook veel lastige balken en dat koste extra eps.)

je moet het ook niet voor de besparing in geld doen, maar meer voor het komfoor.
een situatie van niet geÔsoleerde vloer naar geÔsoleerde vloer is al snel een paar graden warmer aan voelende vloer.
en dat is onbetaalbaar. ;)
Ik heb ongeveer 60m2 vloeroppervlak .. en 1.30 aan kruipruimte. als ik zou willen kan ik denk wel aan de 1000,- komen. ;) maar denk dat met 20cm ik wel efficient genoeg ben.

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 03-05 18:40
Net weer eens in kruipruimte gekeken door het luik. Bouwlamp neergezet en zie nu dat er wel verdomd veel puin ligt. Ik wil over een paar jaar vloerverwarming plaatsen, maar vraag me nu toch af of een droogbouwsysteem geen beter idee is.
De buurman wist mij te melden dat de dekvloer ongeveer 7-8 cm is. Maar veel droogbouwsystemen komen op +/- 3cm, zou ik de rest met EPS kunnen opvullen en zal dit voldoende isoleren bij elkaar ?

Zo ziet het er uit :

https://elcastel.home.xs4all.nl/CRAP/kruipruimte.jpg

Hoogte ongeveer 50-60cm en (nog) geen mangat naar de huiskamer. Wat je hier ziet is de gang en de keuken. Aanbouw van de keuken heeft geen kruipruimte, in ieder geval niet aaneensluitend.

  • Honolulu
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
quote:
elcastel schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 20:49:
Net weer eens in kruipruimte gekeken door het luik. Bouwlamp neergezet en zie nu dat er wel verdomd veel puin ligt. Ik wil over een paar jaar vloerverwarming plaatsen, maar vraag me nu toch af of een droogbouwsysteem geen beter idee is.
De buurman wist mij te melden dat de dekvloer ongeveer 7-8 cm is. Maar veel droogbouwsystemen komen op +/- 3cm, zou ik de rest met EPS kunnen opvullen en zal dit voldoende isoleren bij elkaar ?

Zo ziet het er uit :

[afbeelding]

Hoogte ongeveer 50-60cm en (nog) geen mangat naar de huiskamer. Wat je hier ziet is de gang en de keuken. Aanbouw van de keuken heeft geen kruipruimte, in ieder geval niet aaneensluitend.
dat puin is zo weggewerkt ... dag of wat sjouwen en klaar :+ Ligt wel serieuze troep onder de vloer zeg.

Een droogbouwsysteem kan nooit heel veel isolatie bieden. Je zou dan op hooguit 10 cm uitkomen, wat resulteert in een Rc van hooguit 2.8.
Dus waarom niet beide? :)
Geen idee overigens hoe ingewikkeld het is om een een mangat te maken, het lijkt erop dat je relatief makkelijk een doorbraak zou moeten kunnen maken, ziet er op de foto niet direct uit als een dragende muur. Piepschuim lijkt erboven door te lopen.

zo'n droogbouwsysteem is wel een mooi systeempje. Komt de WAF wel ten goede (geen gedoe met slopen en frezen dus ook geen stof enzo), dus misschien dat ik daarmee vloerverwarming wel erdoor kan krijgen... O-)

Nikon D80; Nikon ED AFNikkor 80-200mm F/2.8, Tamron AF 17-50mm F/2.8 IF Di II , Tamron SP AF 90mm F/2.8 Macro 1:1; Nikon Speedlight SB-600


  • blijhoofd_bennie
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online

blijhoofd_bennie

Wasser fŁr alle!!

quote:
Nilvo schreef op maandag 21 maart 2016 @ 20:10:
Deze keer even reacties onder de vragen gezet

[...]

ja dat klopt, maar 1cm pir + 1cm EPS werkt beter.


[...]
Bedoelde eigenlijk de 1 cm EPS vervangen door PIR en daardoor op 2 cm PIR uit te komen :)
quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:05:
[...]


Ja dat kan. Je moet je alleen afvragen hoe groot het effect is. Bij een R van 5 is de warmtestroom 0,2 W/m2*k. Als je dus 40 m2 hebt met een delta T van 11 graden, is de totale warmtestroom 0,2*40*11 = 88 Wh.
In Nederland zijn er ongeveer 200 dagen dat je aan het stoken bent. 88 Wh * 200 dagen * 24 uur is 422.400 Wh, oftewel 422,4 kWh. 1 m3 gas heeft ongeveer 10 kWh aan energie in zich. Dit zou dus gaan om 42 m3 gas.
Bij een gasprijs van §0,6 heb je het hier over §25,34 per jaar. Voordat je de §1200,- terug hebt verdiend ben je bijna 50 jaar verder. In mijn ogen geen slimme investering dan, maar dat laat ik aan jou over.
Heb je een link naar de informatie en / of meer toelichting van deze berekening? Is deze overal toepasbaar (spouwmuur enzovoort). Vind het namelijk zeer interessant.

Isolatie kan men uiteraard ook vanuit niet financiŽle overweging toepassen. Nu ben ik geen groene rakker. Maar een lagere belasting op het milieu, cool factor door de hoge RC waarde 8) en misschien zelfs een beter verkoopbare woning (voor een hogere prijs) zouden ook overwegingen kunnen zijn. Het laatste punt is dan wel weer vanuit financieel oogpunt.
quote:
elcastel schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 20:49:
Net weer eens in kruipruimte gekeken door het luik. Bouwlamp neergezet en zie nu dat er wel verdomd veel puin ligt. Ik wil over een paar jaar vloerverwarming plaatsen, maar vraag me nu toch af of een droogbouwsysteem geen beter idee is.
De buurman wist mij te melden dat de dekvloer ongeveer 7-8 cm is. Maar veel droogbouwsystemen komen op +/- 3cm, zou ik de rest met EPS kunnen opvullen en zal dit voldoende isoleren bij elkaar ?

Zo ziet het er uit :

[afbeelding]

Hoogte ongeveer 50-60cm en (nog) geen mangat naar de huiskamer. Wat je hier ziet is de gang en de keuken. Aanbouw van de keuken heeft geen kruipruimte, in ieder geval niet aaneensluitend.
Wat zijn dat voor tegelachtig lijkende objecten aan het plafond van de kruipruimte?

blijhoofd_bennie wijzigde deze reactie 24-03-2016 08:51 (25%)


  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 03-05 18:40
Dat zijn de broodjes. Kwaaitaal zo te zien ?

  • styno
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 22:24

styno

Koffie? Hmmm, ja, lekkerrr

quote:
elcastel schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 09:47:
Dat zijn de broodjes. Kwaaitaal zo te zien ?
Huh? Dat maak ik er helemaal niet uit op. Kwaaitaai ziet er zo uit...
http://www.regievastgoed.nl/wp-content/uploads/2014/01/Vloerinspectie-300x199.jpg

The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil. -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
11xSunpower SPR-225@SMA SB2500HF-30 (2013: 1122kWh/kWp)
8xLG Neon MonoX 290Wp @ SMA SB2100TL


  • elcastel
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 03-05 18:40
Je hebt gelijk, verkeerd gekeken. Ik heb zo te zien dit systeem. Een ongeisoleerde Bims combinatievloer dus.

Op de foto zie je hier ook een brok van liggen als het goed is.

elcastel wijzigde deze reactie 24-03-2016 11:01 (9%)


  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
blijhoofd_bennie schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 08:47:
[...]


Bedoelde eigenlijk de 1 cm EPS vervangen door PIR en daardoor op 2 cm PIR uit te komen :)
Meer is in dit geval beter. Mijn opmerking had meer de strekking van doe zoveel extra isolatie als je wilt, bovenop de laag die je nu al hebt zonder die weg te halen. Op die manier is het altijd +1
quote:
blijhoofd_bennie schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 08:47:

Heb je een link naar de informatie en / of meer toelichting van deze berekening? Is deze overal toepasbaar (spouwmuur enzovoort). Vind het namelijk zeer interessant.
Nee heb geen link ervan oid, maar er is zat op google te vinden. Aan de andere kant is de natuurkunde (maar ook mechanica, dynamica etc.) echter zo simpel opgebouwd dat gelijke eenheden in verschillende formules hetzelfde doen, als je begrijpt wat ik bedoel.
quote:
blijhoofd_bennie schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 08:47:
Isolatie kan men uiteraard ook vanuit niet financiŽle overweging toepassen. Nu ben ik geen groene rakker. Maar een lagere belasting op het milieu, cool factor door de hoge RC waarde 8) en misschien zelfs een beter verkoopbare woning (voor een hogere prijs) zouden ook overwegingen kunnen zijn. Het laatste punt is dan wel weer vanuit financieel oogpunt.
Qua verkoopbaarheid heb je inderdaad een puntje. Overschat echter het gros van de mensen niet, voor velen is isolatie gewoonweg isolatie, hoe dik het ook mag zijn.
De cool factor dan RC = 8 wordt hier wel begrepen, maar het gros van mijn vrienden zien dat toch anders :+ Desalniettemin geen reden om het niet te doen :P

  • NBK
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 02-05 23:14

NBK

Weercam-Avatar

Als je dankzij je RC van 8 kunt aantonen dat je minder dan 500 kuub gas verbruikt om je huis te verwarmen gaat die isolatie waarde voor een eventuele koper wel werken hoor :)

PC's; Home; Met 8619 units als 72e geŽindigd bij DPC @ SETI-classic


  • Harrie
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 03-05 17:38

Harrie

NederVlaming

quote:
Nilvo schreef op dinsdag 22 maart 2016 @ 09:05:
[...]


Ja dat kan. Je moet je alleen afvragen hoe groot het effect is. Bij een R van 5 is de warmtestroom 0,2 W/m2*k. Als je dus 40 m2 hebt met een delta T van 11 graden, is de totale warmtestroom 0,2*40*11 = 88 Wh.
In Nederland zijn er ongeveer 200 dagen dat je aan het stoken bent. 88 Wh* 200 dagen * 24 uur is 422.400 Wh, oftewel 422,4 kWh. 1 m3 gas heeft ongeveer 10 kWh aan energie in zich. Dit zou dus gaan om 42 m3 gas.
Bij een gasprijs van §0,6 heb je het hier over §25,34 per jaar. Voordat je de §1200,- terug hebt verdiend ben je bijna 50 jaar verder. In mijn ogen geen slimme investering dan, maar dat laat ik aan jou over.
Een mooie uitleg, maar let wel op met de eenheden. Dit doet zeer aan m'n ogen.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
NBK schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 21:42:
Als je dankzij je RC van 8 kunt aantonen dat je minder dan 500 kuub gas verbruikt om je huis te verwarmen gaat die isolatie waarde voor een eventuele koper wel werken hoor :)
Gelukkig werkt een Energielabel redelijk in dit geval in je voordeel. Hoewel veel mensen het niet (willen) snappen. tuurlijk snappen ze dat van een B of C klasse huis naar A label "bespaart" maar hoeveel is natuurlijk giswerk.

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
NBK schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 21:42:
Als je dankzij je RC van 8 kunt aantonen dat je minder dan 500 kuub gas verbruikt om je huis te verwarmen gaat die isolatie waarde voor een eventuele koper wel werken hoor :)
Ja je hebt gelijk, maar er is wel een kanttekening. De eerste centimeters isolatie isoleren het meeste. Hoe hoger de R, hoe minder hard de besparing (m3) omlaag gaan. Het laatste beetje verbruik kost het meeste om te besparen. Er is daarom ook een mooie gulden middenweg.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:25
quote:
vso schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 21:57:
[...]

Gelukkig werkt een Energielabel redelijk in dit geval in je voordeel. Hoewel veel mensen het niet (willen) snappen. tuurlijk snappen ze dat van een B of C klasse huis naar A label "bespaart" maar hoeveel is natuurlijk giswerk.
Energielabel zegt alleen niks over de te verwachten kosten.

Ik weet nog zo dat vrienden van ons in een nieuwbouwhuis met A-label trokken. Helaas hadden ze er niet bij stilgestaan dat een groot deel van de EPC punten bestond uit stadsverwarming. Dat resulteert in slechtere isolatie en hoger vastrecht.

Zonnepanelen net zo: in Zwolle een hele nieuwe wijk uit de grond gestampt, is heel raar als je kijkt dat er huizen zijn met 2, 3 of 4 panelen, sommige zelfs panelen op de noordkant. Die dingen liggen er alleen maar op om de laatste EPC puntjes binnen te harken, onder de streep heb je er niks aan. Sterker nog: nu energiebelasting op gas stijgt en die op stroom daalt (en dit in de toekomst waarschijnlijk nog verder door zal zetten) is een nieuwbouwhuis zonder zonnepanelen aantrekkelijker dan eentje met.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 11:11:
[...]

Energielabel zegt alleen niks over de te verwachten kosten.

Ik weet nog zo dat vrienden van ons in een nieuwbouwhuis met A-label trokken. Helaas hadden ze er niet bij stilgestaan dat een groot deel van de EPC punten bestond uit stadsverwarming. Dat resulteert in slechtere isolatie en hoger vastrecht.

Zonnepanelen net zo: in Zwolle een hele nieuwe wijk uit de grond gestampt, is heel raar als je kijkt dat er huizen zijn met 2, 3 of 4 panelen, sommige zelfs panelen op de noordkant. Die dingen liggen er alleen maar op om de laatste EPC puntjes binnen te harken, onder de streep heb je er niks aan. Sterker nog: nu energiebelasting op gas stijgt en die op stroom daalt (en dit in de toekomst waarschijnlijk nog verder door zal zetten) is een nieuwbouwhuis zonder zonnepanelen aantrekkelijker dan eentje met.
Misschien ligt het aan mij maar ik snap niet wat EPC en energielabel met elkaar te maken hebben,

Overgens je bent ook niet erg bij de hand als je onhandige dingen van de bouw accepteerd.
Ik heb dergelijke nieuwbouw huizen gezien. Hierom hebben we voor een bestaand huis gekozen.
A++++++ is leuk maar niet in een huis waar je gedwongen word om erg creatief te zijn met ruimte.
slaapkamer met 2.7m plafond en ruimte voor 1 bed en 1 kast .. of wasmachine/droger op een 1.20m hoogte te zetten wegens watermeter plaatsing. of inderdaad zonnepanelen op de meest ongunstige lichtval locatie.

In mijn optiek verteld een energie label je hoe goed je huis geisoleerd is en dat als je van een C/D label naar een B/A label gaat zoals ondergetekende, dat je een "besparing" mag verwachten.
Houd wel in dat gezien ik meer kuub in ruimte heb dat ik als eindsaldo eigenlijk nog gelijk waardig energie verbruik heb als vorig huis.

Maar goed isolatie doe je omdat je wilt besparen, en dus het geld liever in een ander nuttig doel steekt dan verstoken aan warmte. en zolang de kosten opwegen tegen de baten heeft het altijd nut.
Als je bij verkoop een zinnig beeld kan geven van het verbruik versus niet geisoleerde situatie is dat zeker een hulp bij verkoop. en zolang het niet in het zicht of (bruikbare) ruimte kost .. kan men ook niet teveel afdingen op de verkoop prijs.

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:25
quote:
vso schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 13:28:
[...]

Misschien ligt het aan mij maar ik snap niet wat EPC en energielabel met elkaar te maken hebben,

Overgens je bent ook niet erg bij de hand als je onhandige dingen van de bouw accepteerd.
Ik heb dergelijke nieuwbouw huizen gezien. Hierom hebben we voor een bestaand huis gekozen.
A++++++ is leuk maar niet in een huis waar je gedwongen word om erg creatief te zijn met ruimte.
slaapkamer met 2.7m plafond en ruimte voor 1 bed en 1 kast .. of wasmachine/droger op een 1.20m hoogte te zetten wegens watermeter plaatsing. of inderdaad zonnepanelen op de meest ongunstige lichtval locatie.

In mijn optiek verteld een energie label je hoe goed je huis geisoleerd is en dat als je van een C/D label naar een B/A label gaat zoals ondergetekende, dat je een "besparing" mag verwachten.
Houd wel in dat gezien ik meer kuub in ruimte heb dat ik als eindsaldo eigenlijk nog gelijk waardig energie verbruik heb als vorig huis.

Maar goed isolatie doe je omdat je wilt besparen, en dus het geld liever in een ander nuttig doel steekt dan verstoken aan warmte. en zolang de kosten opwegen tegen de baten heeft het altijd nut.
Als je bij verkoop een zinnig beeld kan geven van het verbruik versus niet geisoleerde situatie is dat zeker een hulp bij verkoop. en zolang het niet in het zicht of (bruikbare) ruimte kost .. kan men ook niet teveel afdingen op de verkoop prijs.
EPC is een getal dat berekend wordt op basis van de isolatiewaarde van een woning. Rendement van verwarming, warmteterugwinning, eigen opwek en een aansluiting op een "duurzaam" warmtenet worden ook in die berekening meegenomen.
Energielabel wordt bepaald op basis van hoeveel energie er per m2 nodig is. Dit wordt uiteraard ook op bovenstaande manier berekend. Eigenlijk kan je zeggen dat een energielabel gewoon een lettertje bij de EPC is.
Verder zijn het berekeningen op basis van documentatie. Praktijk wijst uit dat de cijfertjes uit de documentatie nooit overeenkomen met de praktijk. Niet bij die CW5 ketel die op papier zuiniger is dan een CW3 ketel en ook niet bij die isolatie die in de praktijk toch niet goed is aangebracht.

In mijn voorbeelden ging het om huurhuizen: van die huizen waar je jaren voor op de wachtlijst staat. Als zo'n huis een beetje in de buurt van je wensen komt accepteer je zoiets gewoon. In het geval van zonnepanelen of stadswarmte wordt dan vooral de voordelen daarvan aangeprezen, de nadelen hoor je niemand over.
Het huis met zonnepanelen uit mijn voorbeeld is een WMO woning met slaapkamer en badkamer op de begane grond. Afgelopen weekend heb ik laminaat in woonkamer en slaapkamer gelegd, toen ik bij de schuifdeur aan het leggen was voelde ik tocht uit de holle wand waar de schuifdeur in schuift. Zoiets zou niet moeten kunnen bij een tussenwand tussen 2 verwarmde vertrekken.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 14:34:
[...]

EPC is een getal dat berekend wordt op basis van de isolatiewaarde van een woning. Rendement van verwarming, warmteterugwinning, eigen opwek en een aansluiting op een "duurzaam" warmtenet worden ook in die berekening meegenomen.
Energielabel wordt bepaald op basis van hoeveel energie er per m2 nodig is. Dit wordt uiteraard ook op bovenstaande manier berekend. Eigenlijk kan je zeggen dat een energielabel gewoon een lettertje bij de EPC is.
Verder zijn het berekeningen op basis van documentatie. Praktijk wijst uit dat de cijfertjes uit de documentatie nooit overeenkomen met de praktijk. Niet bij die CW5 ketel die op papier zuiniger is dan een CW3 ketel en ook niet bij die isolatie die in de praktijk toch niet goed is aangebracht.

In mijn voorbeelden ging het om huurhuizen: van die huizen waar je jaren voor op de wachtlijst staat. Als zo'n huis een beetje in de buurt van je wensen komt accepteer je zoiets gewoon. In het geval van zonnepanelen of stadswarmte wordt dan vooral de voordelen daarvan aangeprezen, de nadelen hoor je niemand over.
Het huis met zonnepanelen uit mijn voorbeeld is een WMO woning met slaapkamer en badkamer op de begane grond. Afgelopen weekend heb ik laminaat in woonkamer en slaapkamer gelegd, toen ik bij de schuifdeur aan het leggen was voelde ik tocht uit de holle wand waar de schuifdeur in schuift. Zoiets zou niet moeten kunnen bij een tussenwand tussen 2 verwarmde vertrekken.
dank,

dat tocht kan dat merk je zelf op ;) maar ik vind het misschien wel wat minder wenselijk fenomeen

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • NBK
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 02-05 23:14

NBK

Weercam-Avatar

Tocht kan ook in huis zelf ontstaan. Als ik in mijn slaapkamers onder de (dichte)deur voel dan voel je ook lucht stromen. Maar dat komt door de inblaas van de WTW. Toch voelt dat gewoon als tocht.
Maar in huizen zonder WTW kun je ook luchtstromingen krijgen van verwarmde naar onverwarmde ruimtes e.d.

NBK wijzigde deze reactie 25-03-2016 20:42 (21%)

PC's; Home; Met 8619 units als 72e geŽindigd bij DPC @ SETI-classic


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
blijhoofd_bennie schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 08:47:
[...]


Heb je een link naar de informatie en / of meer toelichting van deze berekening? Is deze overal toepasbaar (spouwmuur enzovoort). Vind het namelijk zeer interessant.

Isolatie kan men uiteraard ook vanuit niet financiŽle overweging toepassen. Nu ben ik geen groene rakker. Maar een lagere belasting op het milieu, cool factor door de hoge RC waarde 8) en misschien zelfs een beter verkoopbare woning (voor een hogere prijs) zouden ook overwegingen kunnen zijn. Het laatste punt is dan wel weer vanuit financieel oogpunt.
Voor jou en alle rekenaars: http://www.dicks-website.eu/isolatie/calculator.html

Hierin kun je allerlei materialen invullen (of zelf de lambda-waarde als het materiaal niet in de database staat), de dikte en het aantal m2 en onderaan komt het energievelies uit de berekening rollen. Zelfs omgerekend naar m3 gas.

Veel plezier!

  • blijhoofd_bennie
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online

blijhoofd_bennie

Wasser fŁr alle!!

quote:
KifArU schreef op zaterdag 26 maart 2016 @ 15:07:
[...]


Voor jou en alle rekenaars: http://www.dicks-website.eu/isolatie/calculator.html

Hierin kun je allerlei materialen invullen (of zelf de lambda-waarde als het materiaal niet in de database staat), de dikte en het aantal m2 en onderaan komt het energievelies uit de berekening rollen. Zelfs omgerekend naar m3 gas.

Veel plezier!
Dank u vriendelijk d:)b

  • Aad
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 27-04 15:42
Ik wil dit najaar ook mijn vloer gaan na isoleren. Ik vond op MP PIR platen nl :
12 cm - 9,60 § excl. - 11,62 § incl. BTW Rd=5,45 ook in het formaat 1,20 x 0,60 met tand en groef en dubbelzijdig met aluminium bekleed.
hoe zou ik die het beste aan de PE kunnen lijmen ?
Onder mijn vloer zit nu maar een laagje van 5 cm PE.
Afgelopen jaar heb ik al folie in mijn kruipruimte aangebracht om het vocht kwijt te raken.
zou dit een goede keuze zijn ivm isolatie waarden. ik wil binnen twee jaar mijn vloer gaan voorzien van vloerverwarming.

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 02:57

marcel87

editmaster

Wat is 5cm PE? polyetheen zal het niet zijn?
Evt. lijmen met een PU lijmschuim of met schroeven vastzetten.
Misschien dat een montagekit ook kan, zou je dan na moeten vragen.

Genoeg voorbeelden in dit topic, tip: gebruik de zoekbalk hierboven eens.
Wat had je zelf bijv. in gedachte en al nagezocht?
quote:
Wel mooie site, maar jammer vind ik persoonlijk dat je hier moeilijk de balken e.d. kunt definiŽren. Dat kan beter via de u-wert site. Naar mijn idee een iets nauwkeuriger benadering van de werkelijkheid.

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 03-05 11:16
Onlangs heb ik bodemfolie in de kruipruimte geplaatst in de hoop de vochtgehalte te verminderen. Het zit er nu vijf dagen in maar ik merk weinig verschil nog. Van 98% naar 96%. Dit wordt overigens gemeten door een simpel weerstation.

In hoeverre is het vocht % bij jullie gezakt?

  • jvdmast
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 03-05 12:22
Wordt je kruipruimte wel voldoende geventileerd om een lagere Rv te behalen?
Want anders zal zelfs een klein beetje vocht ergens vandaan uiteindelijk altijd nagenoeg verzadigde lucht veroorzaken.

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 03-05 11:16
Vergeten te melden. Er zijn 6 ventilatiegaten aanwezig op 80m2, je voelt duidelijk wind naar binnenkomen bij de roosters. Nu is in de ruimte onder de garage, waar ook de vochtmeter staat, niet voorzien van ventilatiegaten. Dit oppervlakte bedraagt 20m2 en was voor het aanbrengen van de folie het meest vochtigst. Deze ruimte staat in contact d.m.v. een opening van 100cm x 40cm met de 80m2 die wel geventileerd wordt. Zal dat genoeg zijn het vocht uit de kruipruimte onder de garage te krijgen?

De garage is btw zonder spouw, dus het inbouwen van ventilatieroosters zal iets lastiger zijn. Hier ga ik nog even achteraan.

Waterkoker wijzigde deze reactie 01-04-2016 12:01 (23%)


  • woekele
  • Registratie: juni 2002
  • Niet online

woekele

woekele

quote:
woekele schreef op zondag 20 maart 2016 @ 09:41:
De Tonzon is bij mijn ouders inmiddels door de installateur opnieuw geÔnstalleerd en gecontroleerd door Tonzon en goed bevonden. Zelf moet ik nog gaan kijken. Maar ik neem aan dat het nu een stuk beter zal zijn.
Ter info: ik heb afgelopen weekend bij ze onder de vloer gekeken. Het ziet er 10x beter uit dan het was. Ventilatiekokers verlaagd.. alles netjes afgedicht... Zelfs de plank van de ingang is nu netjes geÔsoleerd. Dus het heeft even geduurd... maar nu is het ook echt goed. Dankzij Tonzon die (nadat we aan de bel trokken) gelukkig streng heeft toegezien op de installateur.

En nu maar afwachten hoeveel het echt gaat besparen :)

woekele wijzigde deze reactie 31-03-2016 09:30 (12%)


  • ice-T106
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 03-05 17:07
Heb een nieuwbouwhuis met een goed geÔsoleerde vloer.
Krijg echter vrij veel pakketten binnen met piepschuim verpakking. Is het verstandig om deze in de kruipruimte te gooien in plaats van in de container? (gewoon koud op de grond gooien?)

snel afvallen afvallen voordeligste hypotheek voordelige hypotheek


  • woekele
  • Registratie: juni 2002
  • Niet online

woekele

woekele

lijkt me niet echt veel zin hebben in een nieuwbouw met een goede vloerisolatie.

wtf is die spam in je signature? :P

  • hannibal2206
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 03-05 18:09
quote:
ice-T106 schreef op donderdag 31 maart 2016 @ 09:41:
Heb een nieuwbouwhuis met een goed geÔsoleerde vloer.
Krijg echter vrij veel pakketten binnen met piepschuim verpakking. Is het verstandig om deze in de kruipruimte te gooien in plaats van in de container? (gewoon koud op de grond gooien?)
Heb me dat ook afgevraagd .. Afgezien of het wel of niet (veel) zal helpen, is er iets op tegen ?
Maw zijn die EPS chips dezelfde als die je specifiek kan kopen voor vloerisolatie ?

Of zijn die EPS chips voor verpakkingen biologisch afbreekbaar ? zodat ze (na xx jaar ?) verdwenen zijn ??

11kW zonnepanelen, 800 L zonneboiler met 80 Heatpipes, 2 * L/L en 1 * L/W warmtepomp, HR++ overal; geen gasaansluiting !


  • Lekkerboeie86
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 00:00
quote:
woekele schreef op donderdag 31 maart 2016 @ 09:29:
[...]


Ter info: ik heb afgelopen weekend bij ze onder de vloer gekeken. Het ziet er 10x beter uit dan het was. Ventilatiekokers verlaagd.. alles netjes afgedicht... Zelfs de plank van de ingang is nu netjes geÔsoleerd. Dus het heeft even geduurd... maar nu is het ook echt goed. Dankzij Tonzon die (nadat we aan de bel trokken) gelukkig streng heeft toegezien op de installateur.

En nu maar afwachten hoeveel het echt gaat besparen :)
Ik ben erg benieuwd naar de resultaten. Eigenlijk moeten wij ook wel iets met vloerisolatie, maar omdat ik het sowieso niet zelf wil gaan doen, is Tonzon ongeveer de enige optie.

PSN: lekkerboeie86


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:25
EPS voor isolatie is over het algemeen behandeld met brandvertragers. Probeer maar eens een stuk isolatie-EPS in de fik te steken, dat schroeit een beetje, maar de vlam dooft vrijwel meteen. Pak dan een stuk verpakkings-EPS en steek dat in de fik, dat is in no-time weg. Uiteraard wel buiten doen.

Nou denk ik dat brand onder de vloer niet snel voor zal komen, maar als je zoiets in je plafond zou verwerken heb je wel een probleem bij brand.

  • woekele
  • Registratie: juni 2002
  • Niet online

woekele

woekele

quote:
Lekkerboeie86 schreef op donderdag 31 maart 2016 @ 13:05:
[...]


Ik ben erg benieuwd naar de resultaten. Eigenlijk moeten wij ook wel iets met vloerisolatie, maar omdat ik het sowieso niet zelf wil gaan doen, is Tonzon ongeveer de enige optie.
duurt minimaal een jaar om te kunnen vergelijken denk ik :) En dan alsnog heb je invloeden van weer/hoeveel ze thuis zijn natuurlijk. Maar eerste 'gevoel' is wel dat de vloer warmer is (kan ook placebo zijn) :P

  • HvdBent
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 23:14
Bij ons zijn ze vandaag eindelijk wezen opmeten, helaas ook bouwafval onder de woonkamer (moet weg) naast alle dakpannen die onder het huis liggen. Gelukkig dit weekend neefjes en nichtjes over de vloer, of liever onder de vloer om alles op te ruimen.... Slavendrijver :p
vele handen maken licht werk zeg maar....

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 03-05 11:16
Onlangs heb ik deze bodemfolie in mijn kruipruimte geplaatst. Nu is het zo dat de luchtvochtigheid na 6 dagen nauwelijks gedaald is. Dus ik vraag mij af wat er verkeerd gaat

Onze kruipruimte ziet er als volgt uit ( of zie image below):

De oranje vlakken zijn doorgangen in de muren van +- 80cm hoog bij 45cm breed van de ene ruimte naar de andere. De groene vlakjes zijn de ventilatieroosters

Nu is in de ruimte van 20 m2 de luchtvochtigheid 96% (was 99%). Hierbij zie je ook condens aan de onderkant van de vloer zitten wat druppelt op het folie. In deze ruimtes zitten helaas geen ventilatieroosters. Ook de ruimte van 8,5m2 bevat geen ventilatieroosters.

De overige ruimtes (35 - 7,5 - 8,5 - 30 m2) is de luchtvochtigheid nu 94% (was 96 a 98%).

http://i.imgur.com/J3c1u7a.png

Wat gaat hier verkeerd. Zitten er te weinig ventilatieroosters in de kruipruimte of is er iets anders aan de hand? Ik had verwacht dat de luchtvochtigheid veel verder zou dalen, of ben ik nog te vroeg met mijn conclusie?

Waterkoker wijzigde deze reactie 02-04-2016 20:31 (4%)


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 03-05 09:30
Ik weet niet precies hoe snel het gaat, maar geduld is het advies. Zolang je nog druppels ziet zal je sowieso tegen de 100% zitten. Eerste moeten die druppels weg, dan pas kan je significant onder verzadiging komen.

  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 03-05 11:16
quote:
Aikon schreef op zaterdag 02 april 2016 @ 18:16:
Ik weet niet precies hoe snel het gaat, maar geduld is het advies. Zolang je nog druppels ziet zal je sowieso tegen de 100% zitten. Eerste moeten die druppels weg, dan pas kan je significant onder verzadiging komen.
kan de ruimte van 20m2, waar de druppeltjes hangen, ervoor zorgen dat de overige ruimtes ook langer vochtig blijven?

  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 03-05 09:30
Dat zal zeker het geval zijn voor de 35m ruimte.

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 22:59

Atomic2005

Ad majorem Dei gloriam

Denk idd dat je (veel) geduld moet hebben. Het is ook niet warm in je kruipruimte, dus het zal niet snel gaan.

4000Wp - 16x Zorro All-Black - Omnik 4.0TL - Z-ZO


  • ariedude
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 03-05 17:27
quote:
NBK schreef op zondag 30 november 2014 @ 22:44:
Ik was bij me B-keuze PIR platen bang dat door eventueel vocht de laag papier/aluminium los zou gaan laten van de platen waardoor deze naar beneden zouden kunnen vallen. Ik heb dus een soort van inslagpluggen gebruikt om de platen te bevestigen aan mijn nehobo vloer. Wel rustig boren met die nehobo bakstenen want voor je het weet vliegen de terracotta scherven je om de oren..
Bij mij was de dekvloer trouwens verwijderd en ik kon de boormachine niet rechtop houden in me kruipruimte dus ik heb van bovenaf gaten dwars door de vloer en de PIR platen geboord.
Hoi, Ik zie dat je een soort van slagpluggen hebt gebruikt icm Nehobo. Ik heb een partij pir op de kop getikt om die ook onder mijn nehobo vloer te verwerken. Weet je nog welke slagpluggen je hebt gebruikt icm schotelpennen of zo?

  • liquid_ice
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 03-05 09:57
Als je niet wilt wachten op het natuurlijke drogen van de ruimtes, dan zou je eens kunnen proberen om de druppels met een doek weg te halen, extra ventilatie forceren of een paar van die vochtvreters tijdelijk neerzetten.

Denk er wel aan dat na een tijdelijk manuele ingreep ruimtes weer tijd nodig hebben om op de 'normale' condities te komen.

Klus page: http://klusthuis.blogspot.com


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Na het isoleren van de vloer heb ik wat EPS en PIR over, waar ik graag een ander een plezier mee wil doen.
Hier was een speciale thread voor, om duurzame materialen aan te bieden. Iemand een idee waar die is gebleven? Kan met de search niets meer vinden.

  • NBK
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 02-05 23:14

NBK

Weercam-Avatar

quote:
ariedude schreef op vrijdag 15 april 2016 @ 12:07:
[...]


Hoi, Ik zie dat je een soort van slagpluggen hebt gebruikt icm Nehobo. Ik heb een partij pir op de kop getikt om die ook onder mijn nehobo vloer te verwerken. Weet je nog welke slagpluggen je hebt gebruikt icm schotelpennen of zo?
Ik heb ze bij de (Imabo) Bouwcenter gehaald. Hier in Aalsmeer hadden ze een paar zakken met verschillende maten in het magazijn liggen. Lagen niet in het winkel gedeelte dus moest er echt specifiek naar vragen. Een merk zou ik je niet kunnen geven. Moet er nog wel ergens eentje hebben liggen maar die kan ik even niet vinden...

Pas trouwens op met het boren van de gaten in de vloer. Niet te hard boren want Nehobo splintert nogal en dan is al snel het gat te groot waardoor je plug niet meer werkt.

NBK wijzigde deze reactie 15-04-2016 17:01 (11%)

PC's; Home; Met 8619 units als 72e geŽindigd bij DPC @ SETI-classic


  • Waterkoker
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 03-05 11:16
Onlangs kwam ik erachter dat in ons huis open stootvoegen zitten. Deze zijn zodanig laag geplaatst dat (gelijk met het gras en tegels in de tuin) er regenwater inkomt. Ik vermoed dat hierdoor het vocht percentage in de kruipruimte hoog blijft omdat de spouw in verbinding staat met de kruipruimte.

Nu vroeg ik mij af of ik de open stootvoegen dicht kan maken. We hebben een luchtspouw zonder isolatie.

Of dien je juist open stootvoegen te hebben? Zo ja, hoeveel en waar?

  • Nilvo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 03-05 19:17
quote:
ariedude schreef op vrijdag 15 april 2016 @ 12:07:
[...]


Hoi, Ik zie dat je een soort van slagpluggen hebt gebruikt icm Nehobo. Ik heb een partij pir op de kop getikt om die ook onder mijn nehobo vloer te verwerken. Weet je nog welke slagpluggen je hebt gebruikt icm schotelpennen of zo?
De Hornbach heeft volgens mij ook de slagpluggen die je zoekt.

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 02:57

marcel87

editmaster

quote:
KifArU schreef op vrijdag 15 april 2016 @ 16:58:
Na het isoleren van de vloer heb ik wat EPS en PIR over, waar ik graag een ander een plezier mee wil doen.
Hier was een speciale thread voor, om duurzame materialen aan te bieden. Iemand een idee waar die is gebleven? Kan met de search niets meer vinden.
Klopt dat topic is op slot, zie: V&A DED
Je kunt nu een eigen topic openen in V&A overig, in general chat.

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


  • ariedude
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 03-05 17:27
Ok bedankt allemaal

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
marcel87 schreef op zaterdag 16 april 2016 @ 21:43:
[...]

Klopt dat topic is op slot, zie: V&A DED
Je kunt nu een eigen topic openen in V&A overig, in general chat.
Dank voor de link!
Advertentie is geplaats: KifArU in "[A] Isolatiemateriaal: EPS (piepschuim) / PIR [NOTK]"

  • Gambelia
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 03-05 17:53
Heeft iemand ervaring met http://www.koston.nl/bodemisolatie.html daar kwam mijn buurman net mee aan namelijk.
Dit topic volg ik al een tijdje en wil in de zomer de kruipruimte gaan isoleren.
ik heb vloerverwarming als hoofverwarming.
Is het dan aan te raden om de onderzijde met eps of pir te isoleren of werkt de bodem isolatie ook net zo goed?
uiteraard als ik het zelf ga doen komt er ook bodemfolie tegen het optrekkend vocht.

Gambelia wijzigde deze reactie 19-04-2016 20:35 (8%)


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 21:02
Gambelia, hier is al heel erg veel over geschreven op dit forum.
Conclusie: bodem isolatie werkt hoogstens om de kruipruimte droog te krijgen. Vloer isoleren doe je door isolatie onder de vloer te bevestigen. Op de bodem kun je dan een folie neerleggen.
Als er water staat in de kruipruimte is dit uiteraard niet mogelijk en is bodem isolatie wellicht de enige mogelijkheid. Heb je iig minder vocht in huis.

blissard wijzigde deze reactie 19-04-2016 22:43 (4%)


  • Griffin
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online

Griffin

Is mythical

Ik ben al een keer eerder actief geweest in het topic. Dat ging over isoleren met eps platen (zelf doen). Nu zijn we wat verder en heb ik 3 offertes (gesprekken gehad) voor verhelpen van luchtjes en vocht. Want dat laatste is het probleem, door vocht (staat geen water in de ruimte) hebben we last van luchtjes.

Afmeting van de ruimte is 40m2 (ong)

1e offerte:
Isoltrend wil folie (met daarin noppenfolie) op de grond leggen en dan tegen onderkant van vloer bekleden met aluminiumfolie met bubbelplastic erin. Het verhaal is dat het folie reflecteert en folie op de grond zorgt voor geen vocht meer.
Kosten: 1100 (ong)

2e offerte:
Persoon adviseerde om zelf een goed zeil neer te leggen om het vocht tegen te houden. Dat zou zorgen dat onze belangrijkste eis gefixt is, als we nog willen isoleren dan kan dat met pur (of milieuvriendelijke variant).
Kosten: 1300 (ong)

3e offerte :
Eps parels op de grond laten spuiten. Fixt de luchtjes en het vocht. Isoleert wel iets maar minder dan de andere opties.
Kosten: 750

4e optie:
Zelf zeil neerleggen (100 euro oid)
Zelf met eps aan de gang (400 euro oid)


De laatste optie kost het minste geld maar wel meeste tijd (en dat is wat schaars). Ook de meeste zooi (zagen eps plaaten).

Zoals al gezegd is vocht en luchtjes onze belangrijkste reden. Wooncomfort en warmte is iets minder belangrijk. Verder weten we niet of we hier nog 5 of 10 jaar blijven wonen. We zijn niet zoekende maar je weet nooit wat ze op de woningmarkt vind.

De 2e optie valt af, pur vind ik niets en het is te prijzig. De 1e optie klinkt als een totaal oplossing maar is toch nog 1100 euro.

Mijn vraag is of een simpel sterk zeil zelf plaatsen voldoende gaat zijn tegen het vocht? En wat is de beste manier om dit dat te bevestigen tegen de buitenmuren aan?

Jullie tips/ervaringen

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:26

Rukapul

Moderator WI
Wat voor lucht heb je het over en waar heb je er last van?

Ik kan wel zeggen (zie eerdere reacties in dit topic) dat het leggen van simpele PE folie de kruipruimte aanzienlijk beter heeft laten ruiken. Effect in paar weken. Kosten marginaal. Werk ook beperkt (puin afvoeren...). Tegen de zijkanten kun je het gewoon opvouwen of als je wilt speciale pluggen gebruiken (m.i. niet nodig).

Maar als je luchtjes in huis ruikt dan zou ik adviseren om vooral de doorvoeren van kruipruimte naar de begane grond aan te pakken. Dat kan nooit veel plekken betreffen en met een busje pur ben je dan snel klaar. Eventueel nog de ventillatie checken of een extra renovatiekoker laten plaatsen.

Ik lees trouwens heel veel discutabele voorstellen in die offertes :X

Rukapul wijzigde deze reactie 28-04-2016 21:42 (5%)


  • Griffin
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online

Griffin

Is mythical

quote:
Rukapul schreef op donderdag 28 april 2016 @ 21:41:
Wat voor lucht heb je het over en waar heb je er last van?
Muffe luchtjes in de gang en richting boven, vooral boven het luik.
quote:
Ik kan wel zeggen (zie eerdere reacties in dit topic) dat het leggen van simpele PE folie de kruipruimte aanzienlijk beter heeft laten ruiken. Effect in paar weken. Kosten marginaal. Werk ook beperkt (puin afvoeren...). Tegen de zijkanten kun je het gewoon opvouwen of als je wilt speciale pluggen gebruiken (m.i. niet nodig).
ruiken is 1 deel, maar werd het vocht ook echt minder?
quote:
Maar als je luchtjes in huis ruikt dan zou ik adviseren om vooral de doorvoeren van kruipruimte naar de begane grond aan te pakken. Dat kan nooit veel plekken betreffen en met een busje pur ben je dan snel klaar. Eventueel nog de ventillatie checken of een extra renovatiekoker laten plaatsen.
Schoonmaken en inspectie van de ventilatie stond sowieso al op de lijst om te gaan doen. En ook afsluiten van de open gaten naar meterkast stond op de planning.
quote:
Ik lees trouwens heel veel discutabele voorstellen in die offertes :X
Dat vind ik dus ook, daarom plaats ik het even hier.

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Ik zou beginnen met een groot stuk T200 over de bodem, de roosters eens nakijken en mbv een restant van het T200 en wat tochstrip je luik zo goed mogenlijk af te sluiten (en overige gaten dichtpurren).

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak.


  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:26

Rukapul

Moderator WI
quote:
Griffin schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 07:34:
ruiken is 1 deel, maar werd het vocht ook echt minder?
Ik denk het wel. Anderen in dit topic hebben het getest met een hygrometer en aanzienlijke dalingen geconstateerd.

Vochtdruppels condenseren nu aan de onderkant van het plastic :)

Spendeer gewoon even een paar tientjes en een middag aan het kopen en leggen van PE200 folie. Vervolgens even een rondje pur langs de openingen en wat afdichtrubber of isolatiestrips langs je kruipluik en je bent er vrijwel zeker vanaf.

Ik vindt het nu zelfs geen ramp meer om de watermeter af te moeten lezen omdat de putlucht ontbreekt :P

  • HubD1
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 22:39
Zelfde als wat ik gedaan heb inderdaad. Ik had ook last van muffe luchtjes in de meterkast en vanaf het luik. Ook binnenshuis was het relatief vochtig met snel aanslaande ramen etc.
Rol noppenfolie van 1x100 meter in stroken overlappend erin gelegd (§ 25,-), er staan namelijk weleens kleine plasjes is. Woon dichtbij een dijk ook.
Daaroverheen T200 zeil (§ 50-60 geloof ik).
Koste me een paar middagjes opruimen en neerleggen. Gelijk ook de ventilatieroosters aangepakt, die zaten redelijk verstopt.
Ik had het idee dat de noppenfolie alleen al verbetering gaf. Kost maar § 25,- exclusief verzenden en dan kun je later alsnog kijken wat je doet.

  • Honolulu
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
quote:
Griffin schreef op vrijdag 29 april 2016 @ 07:34:
ruiken is 1 deel, maar werd het vocht ook echt minder?
Het is een wereld van verschil.
voor was de kruipruimte behoorlijk vochtig, vol met scary spiders of death en rook het er typisch naar oude kelders.
Enige tijd na het leggen van de folie is de kruipruimte droog (zand wat op het zeil beland is droog), er hangen wat uitgedroogde spinnen en de lucht is gewoon schoon.
We hadden geen vocht/luchtjes probleem (maar een koude vloer), en toch merken we dat het in huis droger geworden is en in de meterkast ruikt het nu gewoon.
het t200 zeil ligt gewoon los op de grond (heel veel condensvocht eronder), en aan de randen met ductape vast gezet. de noord-kant heb ik 20 cm zand open gelaten omdat het regenwater aan de binnenkant van de fundering naar beneden loopt.

Nikon D80; Nikon ED AFNikkor 80-200mm F/2.8, Tamron AF 17-50mm F/2.8 IF Di II , Tamron SP AF 90mm F/2.8 Macro 1:1; Nikon Speedlight SB-600


  • Griffin
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online

Griffin

Is mythical

Duidelijk dus... T200 plastic erin knallen, de randen en kieren dicht purren bij de meterkast en als laatste een nieuw kruipluik maken/halen waar isolatie band oid tussen zit om dit ook dicht te houden.

Totaal kosten denk ik zn 50EUR, is toch een groot verschil ten opzichte van de 750-1000 euro. En daarna kunnen we altijd nog kijken of ik tijd ga spenderen aan EPS platen voor isolatie.

  • Jack
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 06:53

Jack

MHz Matters

Wellicht rubberen strip of compriband plakken op de rand waar het kruipluik op ligt, zodat het luchtdicht afsluit?

[Specs]


  • Griffin
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online

Griffin

Is mythical

Staat er ook, isolatieband ertussen om het dicht te houden

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

pfff gezien mijn kwaaitaal vloer .. heb ik een uitdaging .. :(

Het gat is te klein om mij erdoorheen te laten .. en ik weet niet of ik wel zo makkelijk het gat groter kan maken ..

hierom had ik diverse bedrijven benaderd of ze voor mij pur wilde gaan spuiten .. 1 ervan wees me op purslachtoffers ? lijkt me erg broodje aap .. maar toch ..

vso wijzigde deze reactie 30-04-2016 20:02 (30%)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
vso schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 20:01:
pfff gezien mijn kwaaitaal vloer .. heb ik een uitdaging .. :(

Het gat is te klein om mij erdoorheen te laten .. en ik weet niet of ik wel zo makkelijk het gat groter kan maken ..

hierom had ik diverse bedrijven benaderd of ze voor mij pur wilde gaan spuiten .. 1 ervan wees me op purslachtoffers ? lijkt me erg broodje aap .. maar toch ..
Bij verkeerde mengverhouding van PUR kunnen er schadelijke gassen vrijkomen. Komt vrijwel niet meer voor (er zijn ook geen recente meldingen). Als je niet voor de de goedkoopste ZZPer kiest zit je veilig.

Ik leef in ieder geval nog :+

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
EddoH schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 20:21:
[...]


Bij verkeerde mengverhouding van PUR kunnen er schadelijke gassen vrijkomen. Komt vrijwel niet meer voor (er zijn ook geen recente meldingen). Als je niet voor de de goedkoopste ZZPer kiest zit je veilig.

Ik leef in ieder geval nog :+
Oke dus echt vreemd is dat niet, maar neem aan dat een dergelijk bedrijf je ook een "vrijwaring" kan garanderen ..geen zin om eindeloos gezeur / onbewoonbaar pand te eindigen..

Hoeveel heeft het je gekost voor hoeveel R en m2 ? (mag ook per PM) .. ik ben/was van plan voor EPS te gaan..

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
vso schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 21:41:
[...]

Oke dus echt vreemd is dat niet, maar neem aan dat een dergelijk bedrijf je ook een "vrijwaring" kan garanderen ..geen zin om eindeloos gezeur / onbewoonbaar pand te eindigen..

Hoeveel heeft het je gekost voor hoeveel R en m2 ? (mag ook per PM) .. ik ben/was van plan voor EPS te gaan..
Geen idee over de vrijwaring. Degene die het bij ons aanbracht vertelde dat een deel van de meldingen via een concullega in de isolatie branche kwamen. Daarnaast zijn het ook maar een tiental meldingen, op een totaal van duizenden woningen die zo geÔsoleerd zijn. Valt bij mij in de zelfde categorie als mensen die fysieke last hebben van hun wifi-router :+

De exacte prijs moet ik opzoeken. Uit mijn hoofd: 1100 voor 50m≤.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
EddoH schreef op zondag 01 mei 2016 @ 18:21:
[...]


Geen idee over de vrijwaring. Degene die het bij ons aanbracht vertelde dat een deel van de meldingen via een concullega in de isolatie branche kwamen. Daarnaast zijn het ook maar een tiental meldingen, op een totaal van duizenden woningen die zo geÔsoleerd zijn. Valt bij mij in de zelfde categorie als mensen die fysieke last hebben van hun wifi-router :+
Yup mijn gedachte. ;) Hoewel het wel handig is dat de installateur het op zijn kosten weer verwijderd mocht het toch een raar gevalletje zijn .. voor de rest zal het me erg roesten.

Meeste zitten tonzon op te dringen, ik ben er niet echt van gedient, voor mij is eps/pur de "way to go". puur omdat het redelijk bewerkbaar is als je dingen onder je huis wilt bevestigen/plaatsen.

[/quote]
De exacte prijs moet ik opzoeken. Uit mijn hoofd: 1100 voor 50m≤.
[/quote]
Dat is ongeveer de prijs voor EPS voor mijn 70m2 dus als ik niet veel erboven zit mogen ze zich uitleven :)
immers onder de vloer kruipen doe je ook niet voor de lol maar voor de isolatie :)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
1100 euro voor EPS :?

Gok en steun de NCFS - specs - 1530Wp op het dak.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HyperTrophy
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:50
waarschijnlijk is dat inclusief manuren!

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ray.a
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 03-05 08:51
quote:
vso schreef op zaterdag 30 april 2016 @ 21:41:
Hoeveel heeft het je gekost voor hoeveel R en m2 ? (mag ook per PM) .. ik ben/was van plan voor EPS te gaan..
Wellicht handig voor je vergelijking: ik heb 10 mei een afspraak staan voor het purren van mijn broodjesvloer. 6 cm pur voor 100m2. Via de Energiewacht (wat het door Isoprofs laat uitvoeren) kost mij dat 2200,-. Ik heb ook een offerte bij een isolatiebedrijf opgevraagd, maar kwam daar 500,- hoger uit. Meerdere offertes opvragen kan dus geen kwaad.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
70m2 met 20cm eps + 60m2 tuin 10cm

ps voor de tuin is tegen verzakking :)
quote:
ray.a schreef op maandag 02 mei 2016 @ 08:47:
[...]


Wellicht handig voor je vergelijking: ik heb 10 mei een afspraak staan voor het purren van mijn broodjesvloer. 6 cm pur voor 100m2. Via de Energiewacht (wat het door Isoprofs laat uitvoeren) kost mij dat 2200,-. Ik heb ook een offerte bij een isolatiebedrijf opgevraagd, maar kwam daar 500,- hoger uit. Meerdere offertes opvragen kan dus geen kwaad.
ja zekers, thx

vso wijzigde deze reactie 02-05-2016 09:40 (54%)

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
vso schreef op zondag 01 mei 2016 @ 21:00:
[...]

Yup mijn gedachte. ;) Hoewel het wel handig is dat de installateur het op zijn kosten weer verwijderd mocht het toch een raar gevalletje zijn .. voor de rest zal het me erg roesten.

Meeste zitten tonzon op te dringen, ik ben er niet echt van gedient, voor mij is eps/pur de "way to go". puur omdat het redelijk bewerkbaar is als je dingen onder je huis wilt bevestigen/plaatsen.

[/quote]
De exacte prijs moet ik opzoeken. Uit mijn hoofd: 1100 voor 50m≤.
[/quote]
Dat is ongeveer de prijs voor EPS voor mijn 70m2 dus als ik niet veel erboven zit mogen ze zich uitleven :)
immers onder de vloer kruipen doe je ook niet voor de lol maar voor de isolatie :)
Ik heb het even opgezocht: iets duurder dan ik dacht: 1493,- voor 57m2 en dikte van 6cm. Is inclusief het plaatsen van 4 ventilatiekokers naar de kruipruimte. Ik heb er via de gemeente nog 15% subsidie op ontvangen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:25
quote:
vso schreef op zondag 01 mei 2016 @ 21:00:
[...]

Yup mijn gedachte. ;) Hoewel het wel handig is dat de installateur het op zijn kosten weer verwijderd mocht het toch een raar gevalletje zijn .. voor de rest zal het me erg roesten.

Meeste zitten tonzon op te dringen, ik ben er niet echt van gedient, voor mij is eps/pur de "way to go". puur omdat het redelijk bewerkbaar is als je dingen onder je huis wilt bevestigen/plaatsen.

[/quote]
De exacte prijs moet ik opzoeken. Uit mijn hoofd: 1100 voor 50m≤.
[/quote]
Dat is ongeveer de prijs voor EPS voor mijn 70m2 dus als ik niet veel erboven zit mogen ze zich uitleven :)
immers onder de vloer kruipen doe je ook niet voor de lol maar voor de isolatie :)
Die garantie zegt op zich niks als het alleen het verwijderen van het PUR dekt. Tegen de tijd dat je erachter bent waarom je ziek bent geworden is het heel lullig als het PUR-bedrijf simpelweg zegt: "ok, je bent doodziek geworden, we komen kosteloos de PUR verwijderen". Nadat de boel verwijderd is kan het nog wel een hele tijd duren voordat alle giftige stoffen uit het huis zijn geventileerd. De kosten voor alternatieve woonruimte en gezondheidsproblemen worden niet vergoed. Is ook niet voor niks dat NUON destijds smartegeld toestak onder voorwaarde dat de problemen in de doofpot zouden blijven: als die beerput open zou gaan zou het ze nog veel meer gaan kosten.

Probleem met isolatiebedrijven is vooral dat ze snel snel snel wat geld willen verdienen over de rug van de onwetende consument en daarbij vaak ook glashard liegen. Zo is mij bij spouwmuurisolatie verteld dat ze eerst de boel komen inspecteren: er is hier nooit een camera in de muur geweest maar achteraf blijkt dat er al (verzakt) steenwol in de muren zat. In dit topic zie ik vervolgens een tonzon-ZZP'er liegen over de slechte montage, blijft dat zelfs volhouden totdat er iemand van Tonzon zelf komt...
Dan liever zelf een paar weekenden met wat piepschuim en kit onder de vloer rondkruipen, weet ik tenminste zeker dat het gebeurt zoals ik het wil hebben.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Honolulu
  • Registratie: september 2007
  • Niet online
quote:
_JGC_ schreef op maandag 02 mei 2016 @ 10:05:
Dan liever zelf een paar weekenden met wat piepschuim en kit onder de vloer rondkruipen, weet ik tenminste zeker dat het gebeurt zoals ik het wil hebben.
Dat, en stiekem is het nog best leuk ook - als dat zeil er eenmaal ligt :)

Nikon D80; Nikon ED AFNikkor 80-200mm F/2.8, Tamron AF 17-50mm F/2.8 IF Di II , Tamron SP AF 90mm F/2.8 Macro 1:1; Nikon Speedlight SB-600


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Griffin
  • Registratie: maart 2003
  • Nu online

Griffin

Is mythical

@Pur 'discussie':
Bij ons melde de verkoper dat PUR schadelijk is bij aanbrengen, maar niet 'daarna'. Toen ik vroeg na hoeveel tijd 'daarna' begon melde hij dat het verstandig is om de eerste dag (24u) niet thuis te zijn. Echter advies dat mijn zoontje (bijna 1) even 3 nachten bij opa&oma mocht gaan logeren. Vind het raar dat die producten nog niet verboden zijn in NL (op de kleine bussen na om een kier te dichten, dat vind ik een beetje ver gaan als die verboden worden).

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
Griffin schreef op maandag 02 mei 2016 @ 11:43:
@Pur 'discussie':
Bij ons melde de verkoper dat PUR schadelijk is bij aanbrengen, maar niet 'daarna'. Toen ik vroeg na hoeveel tijd 'daarna' begon melde hij dat het verstandig is om de eerste dag (24u) niet thuis te zijn. Echter advies dat mijn zoontje (bijna 1) even 3 nachten bij opa&oma mocht gaan logeren. Vind het raar dat die producten nog niet verboden zijn in NL (op de kleine bussen na om een kier te dichten, dat vind ik een beetje ver gaan als die verboden worden).
Bij ons kreeg ik een aankondiging dat als wij het zelf prettig vonden we tijdens aanbrengen niet thuis hoefde te zijn, echter dat het veilig was om ook in huis te blijven bij het aanbrengen. Wij zijn zelf een uurtje of 2 van huis geweest, daarna was er nog wel wat geuroverlast, echter was dat snel weggetrokken.

De gassen worden bij aanbgrengen overigens als het goed is actief weggezogen uit de kruipruimte. Na uitharden is PUR inderdaad volledig onschadelijk.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 07:25
De probleemgevallen gingen dan ook over pur dat in de verkeerde verhouding werd aangebracht, dat hardt niet uit en blijft giftige stoffen afgeven.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
_JGC_ schreef op maandag 02 mei 2016 @ 12:13:
De probleemgevallen gingen dan ook over pur dat in de verkeerde verhouding werd aangebracht, dat hardt niet uit en blijft giftige stoffen afgeven.
Precies, dus is het ook onzin om het te verbieden. Of we moeten CV ketels, open haarden, en schoonmaakmiddelen ook maar verbieden: als je je CV ketel verkeerd installeert ga je dood aan koolmonoxidevergiftiging, en als je een kwartiertje boven je emmertje met ammoniak hangt val je ook flauw neer.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • JustMyOpinion
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 03-05 12:46
Hoi,

Kwam dit topic per toeval tegen, beetje zitten scrollen en had direct een vraag... Ik zie een paar vragen over grondzeil leggen (bv. T200 folie).

Nu hebben wij in de kruipruimte altijd een laagje water staan, ongeveer 5 cm. Dit is naar alle waarschijnlijkheid grondwater.

Denken jullie dat het mogelijk is om bijvoorbeeld zeil over dit water te leggen om zo het vocht tegen te gaan in de kruipruimte. Als je in de kruipruimte komt zal je dan natuurlijk altijd even "inzakken" omdat het zeil op het water ligt. (Dus met overlengte aanbrengen) Maar water zit dan wel onder het zeil en niet meer in de kruipruimte.

Ter info, ik praat over een ruimte van ongeveer 5 x 6. Dan zou ik natuurlijk 1 stuk moeten hebben... of zijn hier nog briljante ideeŽn hoe ik twee stukken zeil waterdicht kan verlijmen/plakken?

Benieuwd naar jullie ervaring/mening.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:26

Rukapul

Moderator WI
Als er water in de kruipruimte staat dan wil je wellicht naar EPS isolatieschelpen kijken. (Geen idee of het nog zin heeft om daarop folie te leggen).

Folie leggen op water lijkt me een recept voor veel gedoe, want als het er eenmaal op ligt krijg je het ook nauwelijks weer weg (er zijn mensen die daarvoor een verdiepte kuil hebben met gat in plastic om het daar terug te laten lopen).

Folie zelf is prima in breedte van 6m te krijgen. Op een rol zit zoveel dat 2 a 3 Tweakers er hun huis mee kunnen doen :+

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • HyperTrophy
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 23:50
bij schelpen komt er eerst ook folie onder te liggen ;)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • JustMyOpinion
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 03-05 12:46
Ja snap je opmerking wel beetje Rukapul, stel er komt na het leggen water op het zeil.... maar wat zou dan het alternatief zijn... heb zelf al een keer gekeken naar chips. Maar dan blijf je natuurlijk nog steeds een "open" verbinding houden met het water.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • burnerchief
  • Registratie: juli 2004
  • Laatst online: 02-05 20:19
Ik heb tonzon laten aanleggen,had ook last van water onder betonnen vloer.
Na aanleg vv liep het vocht uit de hand het werd te warm onder de vloer met als gevolg veel vocht in huis.
De meterkast werd ťťn groot schimmelgezwel tot op het plafond..
Heb nu noppenfolie met zeil op de bodem.
Tonzon isolatie laten aanbrengen
Het vocht is nu weg en temp onder de vloer is gedaald
One happpy customer (en het bespaart nog gas ook 😜😜😜😜)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
EddoH schreef op maandag 02 mei 2016 @ 09:51:
[...]
Ik heb het even opgezocht: iets duurder dan ik dacht: 1493,- voor 57m2 en dikte van 6cm. Is inclusief het plaatsen van 4 ventilatiekokers naar de kruipruimte. Ik heb er via de gemeente nog 15% subsidie op ontvangen.
dat is op zijn minst prettig, bedankt voor het opzoeken ! erg gewaardeerd
quote:
Rukapul schreef op maandag 02 mei 2016 @ 13:32:
Als er water in de kruipruimte staat dan wil je wellicht naar EPS isolatieschelpen kijken. (Geen idee of het nog zin heeft om daarop folie te leggen).

Folie leggen op water lijkt me een recept voor veel gedoe, want als het er eenmaal op ligt krijg je het ook nauwelijks weer weg (er zijn mensen die daarvoor een verdiepte kuil hebben met gat in plastic om het daar terug te laten lopen).

Folie zelf is prima in breedte van 6m te krijgen. Op een rol zit zoveel dat 2 a 3 Tweakers er hun huis mee kunnen doen :+
Doe het goed of doe het niet, je doet jezelf een plezier om drainage aan te leggen bij nattie/vochtige kruipruimtes..Ook al dek je het af met zeil, schelpen of andere meuk.
Ergens geleerd dat water hitte beter geleid dan (droge) lucht ..iets van natuurkunde en school ..;)

En bij een slagaderlijke bloeding is een pleister ook maar relatief kort nuttig. dit slaat een beetje op dat zeil over water.. het is niet alsof je daarmee het probleem oplost. Je zorgt er alleen voor dat tijdelijk geen last van de gevolgen krijgt.

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:26

Rukapul

Moderator WI
Ik heb folie dan ook alleen als primaire oplossing ingebracht voor 'droge' kruipruimtes en schelpen etc als basis voor 'natte' :)

Gelukkig heb ik een 'droge' kruipruimte :)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 03-05 12:24

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

quote:
Rukapul schreef op dinsdag 03 mei 2016 @ 08:50:
Ik heb folie dan ook alleen als primaire oplossing ingebracht voor 'droge' kruipruimtes en schelpen etc als basis voor 'natte' :)

Gelukkig heb ik een 'droge' kruipruimte :)
zoals ik zei voor natte, eerst oorzaak weghalen voordat je schelpen doet ..

ik heb een natte :(

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:26

Rukapul

Moderator WI
In heel veel gevallen is het grondwater als oorzaak en dat kun je niet oplossen. in sommige gevallen kan het waterschap dat wel

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • marcel87
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 02:57

marcel87

editmaster

quote:
EddoH schreef op maandag 02 mei 2016 @ 12:27:
[...]


Precies, dus is het ook onzin om het te verbieden. Of we moeten CV ketels, open haarden, en schoonmaakmiddelen ook maar verbieden: als je je CV ketel verkeerd installeert ga je dood aan koolmonoxidevergiftiging, en als je een kwartiertje boven je emmertje met ammoniak hangt val je ook flauw neer.
Toch is dat wat anders vind ik. Een CV ketel is prima demonteerbaar, terwijl PUR vrijwel definitief is. Want gaat iemand met een brakke PUR laag denk je met een verfkrabber onder de vloer om alles te verwijderen? ik zie het niet gebeuren.

Kortom beide kunnen gevaarlijk zijn, maar er zit wel een verschil in hoe makkelijk het gevaar te verwijderen of herstellen is. De normering mag hier dus ook wel een stuk strenger zijn en dan nog houdt je waarschijnlijk enkele cases waar het niet 100% goed gaat. Waar mensen werken worden nou eenmaal fouten gemaakt.

Het is mijn inziens daarom zo dat je moet overwegen welk risico je geld waard is. Zelf EPS aanbrengen gebeurt bouwfysisch misschien ook niet perfect, maar ben je er zelf bij en kan je bijsturen. Tonzon gebeurt wellicht ook niet altijd perfect, zie case van woekele' ouders. Met PUR heb je andere dingen, etc.

marcel87 wijzigde deze reactie 03-05-2016 10:57 (23%)

kerst-icoon? || V&A T.net || V&A Marktplaats


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

quote:
marcel87 schreef op dinsdag 03 mei 2016 @ 10:50:
[...]

Toch is dat wat anders vind ik. Een CV ketel is prima demonteerbaar, terwijl PUR vrijwel definitief is. Want gaat iemand met een brakke PUR laag denk je met een verfkrabber onder de vloer om alles te verwijderen? ik zie het niet gebeuren.

Kortom beide kunnen gevaarlijk zijn, maar er zit wel een verschil in hoe makkelijk het gevaar te verwijderen of herstellen is.
Niet-uitgehard-PUR is zacht en nat. Uitgeharde PUR is nogmaals, niet schadelijk. Het is uitgehard en de chemische reactie is ten einde.
Er bestaat niet zoiets als een 'slechte' harde PUR laag. Daarnaast zul je niet uigehard PUR ook blijven ruiken, een slecht gemonteerde CV ketel ruik je niet.

En ja, natuurlijk heb je een probleem als de mengverhouding verkeerd is en je niet uitgehard PUR in je kruipruimte hebt, maar het is niet zo dat er een reŽele kans op is dat dat gebeurd, of dat het maar een gok is of het goed gaat: het is in het verleden enkele malen fout gegaan doordat degene die het aanbracht het verprutste. Hier zijn de richtlijnen en veiligheidsvoorschriften op aangepast om deze uitzonderingen te voorkomen.

EddoH wijzigde deze reactie 03-05-2016 11:14 (4%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • rjvisje
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 23:30
quote:
burnerchief schreef op maandag 02 mei 2016 @ 20:19:
Ik heb tonzon laten aanleggen,had ook last van water onder betonnen vloer.
Na aanleg vv liep het vocht uit de hand het werd te warm onder de vloer met als gevolg veel vocht in huis.
De meterkast werd ťťn groot schimmelgezwel tot op het plafond..
Heb nu noppenfolie met zeil op de bodem.
Tonzon isolatie laten aanbrengen
Het vocht is nu weg en temp onder de vloer is gedaald
One happpy customer (en het bespaart nog gas ook 😜😜😜😜)
dus eerst tonzon onder de vloer gemonteerd en daarna wel gewoon tonzon/T200 folie op het water?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • drielp
  • Registratie: juni 2012
  • Laatst online: 03-05 19:08
quote:
vso schreef op dinsdag 03 mei 2016 @ 08:53:
[...]

zoals ik zei voor natte, eerst oorzaak weghalen voordat je schelpen doet ..

ik heb een natte :(
Als je de oorzaak hebt weggehaald zijn de schelpen overbodig geworden. Afdekken met zeil is dan een veul betere oplossing.
Alleen is dat vaak het probleem, vooral in veengebieden/polders. Het grondwater staat simpelweg te hoog en wegpompen/drainage gaat niet werken.
En dan zijn schelpen of EPS chips een oplossing van je vocht- en stankproblemen in huis.

4085 Wp op ZO, 1200 Wp op schuur en 880 Wp op NW, DWTW en 7 kW houtkachel

Pagina: 1 ... 30 31 32 Laatste


Samsung Galaxy S7 edge Athom Homey Apple iPhone SE Raspberry Pi 3 Apple iPad Pro Wi-Fi (2016) HTC 10 Hitman (2016) LG G5

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True