Gathering of Tweakers

quote:

BoyzNDaHood schreef op zaterdag 03 november 2007 @ 20:49:
Door de nieuwe beleid verminder je misschien wel de ergenis van bepaalde forumbezoekers die irriteren aan allerlei topics (noobtopics met boodschappenlijsten, maar ook goed onderbouwde blijkt). Maar wat voor de mensen die het wel leuk vonden om anderen te helpen of zelf af en toe een vraag te stellen (waar wél moeite in gestoken is)?

De 1e groep forumbezoekers (de zogenaamde 'echte tweaker') kunnen het toch simpelweg negeren? Je verliest er niks mee, dus ik zie het probleem niet? De 2e groep heeft volgens mij geen echte 'goede' oplossing voor hun probleem? Ja, naar computeridee.nl gaan, maar willen ze dat? Daar vind je toch een heel andere doelgroep en reacties.

En voor de MOD's, ik begrijp dat al die topics sluiten veel moeite kost. Maar heb je daar zelf niet (vrijwillig?) voor gekozen? En de 'niveau' wordt omlaag gehaald door de vele 'boodschappenlijstjes' wordt gezegt. Maar die waren hiervoor ook verboden, en worden (net als nu) gewoon simpelweg gesloten. Dus ik snap niet waarom het de niveau omlaag haalt? Het gebeurde eerst, het gebeurt nu nog steeds. Enige wat nu 'extra' is, is dat de topics (mét moeite gemaakt, en zeker geen lage niveau) ook worden gesloten.

Door dit soort topics toe te laten verlies je er zeker wel wat mee, de helpdeksusers zullen hier wee rlangskomen, waardoor er veel mensen op het forum rondhangen die een beetje hun vraagjes lopen te spammen zonder zelf een beetje positieve input te hebben. En daarmee haal je de kwaliteit van het hele forum uiteindelijk mee naar beneden.

En als mensen behulpzaam willen zijn kan dat prima in de vele andere topics of op andere fora waar ze dit soort dignen wel toestaan.

quote:

RoD schreef op zaterdag 03 november 2007 @ 02:43:
En dat doet men niet? FAQ's enzo?

Ja, maar dat is niet waar ik op doel. ik doel vooral op die topics, waar 100+ pagina's zijn. Zou toch geweldig zijn, als iemand eens de Startpost up-to-date maakt met de nieuwtjes/wetenswaardigheden die tussen die honderden post zit "verscholen".

Niet zozeer om we luie tweakers zijn, maar vooral om het toegankelijker te maken.
Misschien ligt het aan mij, maar ik haak bij pagina 12 af; misschien ben ik niet de enige.

(oops, dit is pagina 12 )

quote:

Madrox schreef op zaterdag 03 november 2007 @ 21:03:
[...]


Ja, maar dat is niet waar ik op doel. ik doel vooral op die topics, waar 100+ pagina's zijn. Zou toch geweldig zijn, als iemand eens de Startpost up-to-date maakt met de nieuwtjes/wetenswaardigheden die tussen die honderden post zit "verscholen".

Niet zozeer om we luie tweakers zijn, maar vooral om het toegankelijker te maken.
Misschien ligt het aan mij, maar ik haak bij pagina 12 af; misschien ben ik niet de enige.

(oops, dit is pagina 12 )

Ik kan natuurlijk niet voor alle posters van grote topics spreken, maar de paar grote topics die ik heb geopend probeerde ik altijd wel up to date te houden voor zover dat relevant was (in de startpost). Op die manier heb je met de startpost gelijk wat nuttigs.
Maar dat is voornamelijk een taak van degene die het topic hebben gestart en niet zozeer van de modjes. Daarbij, als dingen echt generiek interessant zijn komen ze wel in de FAQ.

Hallo Tweakers,

Het zit mij niet lekker dat mijn topic op slot is gegaan in CSL omdat ik advies (kan gelezen worden als ervaring) vroeg over een door mij samengestelde thuis server. ([Thuisserver] Budget €400. Servertje voor alles.) Daarom de volgende feedback.

quote:

Voor deze categorieën geldt dat men gebruik dient te maken van de geschreven Best Buy Guides, te vinden bovenaan de topiclijst.

Ik zie nergens guides, laat staan verwijzingen in de FAQ, voor/over (thuis) servers. Ik heb besloten om het hier te posten ipv van een modje te mailen omdat het over alle (thuis) server gerelateerde topics in CSL gaat. Natuurlijk moet je ergens een streep trekken, maar als je een streep trekt, trek hem dan goed en duidelijk.

Ik heb zoveel mogelijk uit de BBG's gehaald. Maar aangezien ik GEEN ervaring met Thuisserver heb besloot ik om hier om advies te vragen omdat ik niet echt een goed mobo kon vinden. En omdat ik toch bezig was besloot ik gelijk mijn hele samengestelde server erbij te betrekken.

quote:

Het gamesysteem; [check]
Het basissysteem (standaard PC voor o.a. internetten, textverwerken); [check]
Het multimediasysteem; [check]
Een (3D) workstation; [check]
De desktop, thuis, werk of studenten laptop; [check]
Een reguliere server en/of thuisserver; <- geen BBG's

Zie mijn gequote tekst. Genoeg BBG's over de andere systemen, maar niks over (thuis)servers. Erg jammer. Ik vind het erg jammer dat er van uitgegaan wordt dat iedereen overal maar wat van af weet. Nee, zo makkelijk is dat niet een BBG pakken en die als basis gebruiken voor iets totaal anders. Daarom had ik hier mijn topic ook achtergelaten. Jammer.

Ik zou eigenlijk versoepeling van de regels of duidelijke regels willen zien. Persoonlijk vind ik dat dit soort topics toegestaan mogen worden mits ze goed onderbouwd zijn. En zolang je kan zien dat de TS er (veel) tijd en werk heeft in gestoken.

Groetjes,

Brian

Brian wijzigde dit bericht 17-11-2007 09:14 (3%)

quote:

Brian schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 09:10:
Hallo Tweakers,

Ik zie nergens guides, laat staan verwijzingen in de FAQ, voor/over (thuis) servers. Ik heb besloten om het hier te posten ipv van een modje te mailen omdat het over alle (thuis) server gerelateerde topics in CSL gaat. Natuurlijk moet je ergens een streep trekken, maar als je een streep trekt, trek hem dan goed en duidelijk.

Het beleid is dat boodschappenlijstjes niet meer gewenst zijn in CSL, ongeacht wat het doel is van de configuratie. Er is voor gekozen geen enkel systeem meer toe te laten.

quote:

Ik heb zoveel mogelijk uit de BBG's gehaald. Maar aangezien ik GEEN ervaring met Thuisserver heb besloot ik om hier om advies te vragen omdat ik niet echt een goed mobo kon vinden. En omdat ik toch bezig was besloot ik gelijk mijn hele samengestelde server erbij te betrekken.

Het bouwen van een thuisservertje is natuurlijk niets anders dan het bouwen van een willekeurig andere pc, al zul je misschien wat andere onderdelen pakken. Immers, je hebt geen 8800GT nodig in een bak waar je nooit op gaat gamen.

quote:

Zie mijn gequote tekst. Genoeg BBG's over de andere systemen, maar niks over (thuis)servers. Erg jammer. Ik vind het erg jammer dat er van uitgegaan wordt dat iedereen overal maar wat van af weet. Nee, zo makkelijk is dat niet een BBG pakken en die als basis gebruiken voor iets totaal anders. Daarom had ik hier mijn topic ook achtergelaten. Jammer.

De BBGs dienen als basis voor je systeem, je kunt precies die config kopen, maar je kunt er ook dingen aan toe voegen of weglaten naar je eigen smaak.

Vraag je gewoon simpelweg af wat je er mee wilt doen. Wat gaat het doel worden van je thuisserverbak en wat heb ik daarvoor nodig. Als je dat weet kun je kijken op welke punten de BBG daaraan voldoet en op welke punten je iets anders wilt hebben.

quote:

Ik zou eigenlijk versoepeling van de regels of duidelijke regels willen zien. Persoonlijk vind ik dat dit soort topics toegestaan mogen worden mits ze goed onderbouwd zijn. En zolang je kan zien dat de TS er (veel) tijd en werk heeft in gestoken.

Versoepeling van de regels zal er denk ik niet komen (maar goed, ik ben natuurlijk geen modje). Het beleid is zorgvuldig opgesteld met het idee dat iedere tweaker zijn eigen keuzes kan maken op het moment dat hij/zij gezocht heeft.

Zit je met specifieke vragen over het mobo, videokaart, storage dan kun je respectievelijk in PMG, VB of OM terecht met je vraag.

quote:

Brian schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 09:10:
Ik zie nergens guides, laat staan verwijzingen in de FAQ, voor/over (thuis) servers. Ik heb besloten om het hier te posten ipv van een modje te mailen omdat het over alle (thuis) server gerelateerde topics in CSL gaat. Natuurlijk moet je ergens een streep trekken, maar als je een streep trekt, trek hem dan goed en duidelijk.

Die streep is toch vrij duidelijk? Geen boodschappenlijstjes, voor geen enkel systeem.

Daarbij is een thuisserver een gewone PC, en wordt het een server door de software die je erop zet en het gebruik dat je ervan maakt. Elke PC kan als thuisserver dienen, ik heb er zelf een oude PIII-733 MHz voor staan die Windows Server en Exchange draait.

Om nu te gaan verwachten dat er een BBG voor elk type computer komt, dan blijf je bezig. Uiteindelijk is het gewoon het zoeken van reviews en benchmarks.

Uiteraard houd je altijd de luiere mensen met hun copy paste boodschappenlijstjes. Toch vind ik deze wijziging jammer. Want alvorens je een dure aankoop doet, van zelf samengestelde spullen, wil je gewoon nog een soort laatste check, dat je zeker weet dat je goed zit, en niet toevallig 1 dom foutje hebt gemaakt, of net even iets hoort van een medetweaker dat je beter sus en zo kan kopen ipv de huidige configuratie. Nu moet je maar afwachten of het een goede aankoop was.

Ben ik het niet mee eens. Dan heb je gewoon niet voldoende research gedaan. Maargoed, dit argument is al tig keer voorbijgekomen.

quote:

RoD schreef op maandag 03 december 2007 @ 17:00:
Ben ik het niet mee eens. Dan heb je gewoon niet voldoende research gedaan. Maargoed, dit argument is al tig keer voorbijgekomen.

Sommige dingen vind je niet zomaar terug in een review, daar moet je achterkomen als het wel daadwerkelijk goed werkt. Is het dan zomaar erg om een topic te openen, juist als er nog geen ervaringen beschikbaar zijn?

Ik denk dat daar juist de vork in de steel zit. Tuurlijk ben ik het eens dat bijna alles wel te vinden is en dat men werk moet verzetten om een topic te kunnen open, maar niet alles valt terug te vinden en daarom zou een topic wel geopend kunnen worden (mits goed onderbouwd uiteraard).

Inderdaad, dat is precies mijn punt. Dat je de topics sluit van de copy paste mensen ok. Maar als iemand uitgebreid research heeft gedaan en tot de conclusie is gekomen tot systeem X, en hij gewoon nog even wat ervaringen wil horen, of conflicterende dingen, of bijvoorbeeld wachttijden van bepaalde niet goed te krijgen hardware oid, kan dat nu dus niet meer.

En als we een aantal topics wel toestaan (diegene mét research e.d.) dan zijn we precies op de plek waar we vorig jaar ook waren (en lees de boekwerken aan klaagtopics en ideeën maar door) en heb ik waarschijnlijk liever weer een zwarte nickname .

Het 'keuren' van dergelijke topics is meer dan dikke ellende. Laat staan de bergen e-mails en commentaar die je krijgt omdat de topicstarter het altijd beter weet en het topic volgens hem/haar wel voldeed. Met de situatie zoals nu mag het gewoon niet meer, punt uit. Geen puntjes waar het wél of niet aan moet voldoen.

Ja maar staat natuurlijk wel een beetje stom dat je op Tweakers niet dit soort vragen mag stellen aangezien dit forum juist de PC insteek heeft.


Waarom niet 1 groot topic over wat ik wil kopen. Rest wordt nog steeds meteen gesloten en een hoop tweakers weer tevreden.

quote:

MsG schreef op maandag 03 december 2007 @ 20:17:
Inderdaad, dat is precies mijn punt. Dat je de topics sluit van de copy paste mensen ok. Maar als iemand uitgebreid research heeft gedaan en tot de conclusie is gekomen tot systeem X, en hij gewoon nog even wat ervaringen wil horen, of conflicterende dingen, of bijvoorbeeld wachttijden van bepaalde niet goed te krijgen hardware oid, kan dat nu dus niet meer.

Voor ervaringen zijn er zat reviews te vinden, zijn die er niet, dan is de kans groot dat niemand op GoT er wel ervaringen mee heeft. Zeker nu t.net de productreviews heeft is daar zat te vinden wat door gotters wordt gekocht.

voor wachttijden kun je toch prima bij de winkel terecht, zij kunnen je de meest accurate info erover geven.

En voor wat betreft compatibility issues kun je toch prima een topic openen, miets je het in het juiste subforum doet.

quote:

Freaky_Revolt schreef op maandag 03 december 2007 @ 20:36:
Ja maar staat natuurlijk wel een beetje stom dat je op Tweakers niet dit soort vragen mag stellen aangezien dit forum juist de PC insteek heeft.

Mwah, ik denk dat je dan iets anders denkt over de doelgroep dan wat eigenlijk de insteek is.

quote:

Waarom niet 1 groot topic over wat ik wil kopen. Rest wordt nog steeds meteen gesloten en een hoop tweakers weer tevreden.

Omdat je dan 1 verzamelplek krijgt van onzin dat echt totaal niet gotwaardig is. Discussiewaarde is er namelijk niet en het wordt gewoon een opsomtopic

Terw_Dan wijzigde dit bericht 03-12-2007 20:46 (26%)

quote:

Outerspace schreef op maandag 03 december 2007 @ 17:04:
[...]

Sommige dingen vind je niet zomaar terug in een review, daar moet je achterkomen als het wel daadwerkelijk goed werkt. Is het dan zomaar erg om een topic te openen, juist als er nog geen ervaringen beschikbaar zijn?

Ik denk dat daar juist de vork in de steel zit. Tuurlijk ben ik het eens dat bijna alles wel te vinden is en dat men werk moet verzetten om een topic te kunnen open, maar niet alles valt terug te vinden en daarom zou een topic wel geopend kunnen worden (mits goed onderbouwd uiteraard).

Voor componenten bestaat vaak een ervaringentopic op GoT. Daar zul je compatibiliteitsissues ook wel tegenkomen, als deze er al zijn.
En hoe vaak zijn er nou compatibiliteitsissues? Met geheugen komt het wel voor, maar daarvoor heb je de QVL. Voor de processor, videokaart, harde schijf, en dat soort dingen heb je dat bijna niet (of zeg ik nu iets heel raars?). En mocht er dan wel eens zo'n geval voorkomen, dan is het ook zeer waarschijnlijk dat het op GoT te vinden is, zoals bijvoorbeeld met Maxtor een tijd terug.
Als je ervaringen met een specifiek onderdeel bedoelt, bijvoorbeeld iets wat net uit is, dan zou ik eerder de informatie zoeken in een van de hardwaresubfora, of eventueel daar een ervaringentopic te openen.

Ik vind het onzinnig om een topic te openen over je configuratie. Ik stel zelf ook de nodige systemen samen, en dat gaat me prima af. En het is echt niet zo dat ik een geweldige hardwarekennis heb.

quote:

Freaky_Revolt schreef op maandag 03 december 2007 @ 20:36:

Waarom niet 1 groot topic over wat ik wil kopen. Rest wordt nog steeds meteen gesloten en een hoop tweakers weer tevreden.

Lijkt me niet zinvol. Kijk maar eens naar hoe het het upgradetopic is vergaan. En waarom een groot topic over wat "ik" wil kopen...

RoD wijzigde dit bericht 03-12-2007 22:42 (10%)

Nog even een reactie op de BBG's:
Welke OS gaat er gebruikt worden? Probleem is dat als men 4GB aan geheugen koopt maar 3,2GB effectief gebruikt wordt in XP maar die 4GB wordt wel in Vista goed verbruikt.

Heeft allemaal met elkaar te maken, dus lijkt het me niet geheel onverstandig om het eigenlijk mee te nemen in de configuratie. Dat men vaak een versie van XP of Vista op CD heeft liggen staat hier een beetje buiten kijf lijkt me.

Hmm, ik vraag me af of je het omgekeerd wel mag doen?

Bijv.: Ik heb net een pc voor me vriendin gekocht allemaal zelfbouw natuurlijk.. flinke overclock, en met een beperkt budget.

Ik weet dat het dan veel op "post je nieuwe sys spekjes" gaat lijken. Maar het kan leerzaam zijn mits uitgebreid beargumenteerd.

We blijven met zijn allen mensen, en er worden gewoon fouten gemaakt in het uitzoeken van hardware wat mits het goed uitgezocht was misschien niet zou zijn gebeurd, maar als je alles vantevoren weet is rijk worden niet moeilijk

Op deze manier laat je de gebruikers elke mogelijke BBG maken die je maar kan bedenken. Al lijkt het mij in deze wel handig om een soort voorbeeld topic te hanteren en dat deze topics alleen mogen als ze aan de voorwaarden voldoen die in het voorbeeld topic staan, dit om orde te houden en het gewenste effect te bereiken.

Uw mening graag.

quote:

BTU_Natas schreef op maandag 24 december 2007 @ 16:57:
Hmm, ik vraag me af of je het omgekeerd wel mag doen?
Bijv.: Ik heb net een pc voor me vriendin gekocht allemaal zelfbouw natuurlijk.. flinke overclock, en met een beperkt budget.

Ik weet dat het dan veel op "post je nieuwe sys spekjes" gaat lijken. Maar het kan leerzaam zijn mits uitgebreid beargumenteerd.

Patser-topics?

quote:

We blijven met zijn allen mensen, en er worden gewoon fouten gemaakt in het uitzoeken van hardware wat mits het goed uitgezocht was misschien niet zou zijn gebeurd, maar als je alles vantevoren weet is rijk worden niet moeilijk

Op deze manier laat je de gebruikers elke mogelijke BBG maken die je maar kan bedenken. Al lijkt het mij in deze wel handig om een soort voorbeeld topic te hanteren en dat deze topics alleen mogen als ze aan de voorwaarden voldoen die in het voorbeeld topic staan, dit om orde te houden en het gewenste effect te bereiken.

Uw mening graag.

Dan zullen er mensen zijn die net doen alsof ze iets gekocht hebben, en dan vragen waar ze het nog kunnen verbeteren. Dus mij lijkt het niets .

Volgens mij krijg je dan mensen die zogenaamd een pc hebben gekocht en eigenlijk alleen maar een boodschappenlijstje neerzetten. Denk niet dat dat veel beter is

Ik vraag me ook af wat de discussiewaarde van zo'n topic is. Verbeterpunten aangeven? Zinloos, want het is al gekocht. Wat is dan verder het nut van zo'n topic? Waar wil je het precies over hebben?

En wil je patsen met je specs dan heb je daar alsnog je signature voor. (of de specspage op t.net).

quote:

Freaky_Revolt schreef op maandag 03 december 2007 @ 20:36:
Ja maar staat natuurlijk wel een beetje stom dat je op Tweakers niet dit soort vragen mag stellen aangezien dit forum juist de PC insteek heeft.

Ik denk dat Freaky Revolt hier wel een puntje heeft opzich, maar ik begrijp ook de ergenis van de mods, en de onhoudbaarheid als "goed beargumenteerde topics" wel mogen. Wat is goed in die context.

Ik heb toevallig net zelf een "boodschappenlijstje topic" geopend, goed beargumenteerd dat wel. maar had de nieuwe policy nog niet gezien. (ik heb nu netjes mezelf het handje gegeven, eens of niet eens zijn met de policy rechtvaardigt nog niet er tegen in gaan).

Ik mis wel heel erg die 2e check waar ook boven mij over gepraat wordt. Je wilt als je goed geld uit geeft gewoon zeker weten dat je overal aan hebt gedacht, en de goede keuzes hebt gemaakt. Zo is mijn keuze voor een AMD Phenom en een AMD HD3870 ipv een Intel C2D en een Nv 8800GT op zijn minst interessant te noemen als je het huidige nieuws gevolgd heb, maar toch beargumenteerbaar denk ik.

Maar juist omdat je tegen de stroom ingaat wil je dan graag extra feedback.

Hmm lastig dit, ik zou zelf ook geen goede oplossing vinden, voorlopig is het dus maar mee gaan met het beleid.

Misschien zinvol om een extra paragraaf toe te voegen aan de CSL FAQ? Het valt me namelijk op dat er in CSL een grote stroom aan vragen over XP drivers komt voor downgrade van Vista, vooral sATA harddisk is een standaard vraag.

Deze vragen duiken trouwens ook op in WOS, OM etc, het blijft blijkbaar moeilijk om de zoekfunctie eerst te gebruiken.

Paar voorbeelden:
ASUS F3sc met SATA drivers voor XP
Driver Problemen met bto 15v125+ HDMI
Acer Aspire 5310 Wlan Probleem
Sony Vaio vgn-fs315e reinstall
maar er zijn er nog veel meer.

ik weet dat het normaal niet mag maar toch het is zo moeilijk kiezen en daarom zou ik een topic willen openen met de vraag welke is nu de beste qua prijs prestatie en qua uiterlijk de ASUS G2S of de MSI GX700P ik heb op coretweakers al wat gelezen maar toch is het zeer moeilijk om alleen daaruit je keuze te maken.

graag advies van de moderatoren of het nu mag of niet

Het CSL Beleid is meer dan duidelijk genoeg over 'welke moet ik nemen?'. Overigens is uiterlijk een persoonlijke keuze, ik denk dat ik de groene het mooiste vind maar misschien vindt Pietje de rode wel mooier.

weet ik wel maar het gaat hem dan ook over de ervaringen met de laptops he qua prestaties enzo

edit: ik wil gewoon weten wat het beste voor me is en daar kunnen de mensen van tweakers me toch wel bij helpen zeker

pm1 wijzigde dit bericht 19-01-2008 15:40 (39%)