[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[martwoutnl]

De minister van Buitenlandse Zaken gaf net tijdens het vragenuurtje aan dat er een toestel van KLM onderweg is om mensen op te halen. Volgens de Telegraaf gaat het toestel naar Oman en is het mogelijk om personeel op te halen.

[SkiFan]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 13:17:
[...]


Ook voor je eigen centrales moet je verrijken of je moet verrijkt materiaal inkopen. Een lager percentage dan wapens, en vergt ook een ander type ultra centrifuges. Deze verrijkingen waren volledig onder controle door het IAEA, totdat Trump het verdrag verscheurde.

Het verscheuren van het verdrag is niet een reden om ineens dan maar naar 60% te gaan verrijken. Dat besluit neem je los van het bestaan van verdragen.

[Trishul]

SkiFan schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:18:
[...]


Het verscheuren van het verdrag is niet een reden om ineens dan maar naar 60% te gaan verrijken. Dat besluit neem je los van het bestaan van verdragen.

Wij vinden dat geen reden en hebben liever dat Iran het niet verder ontwikkelt. Ik kan me wel voorstellen dat Iran zich in 2018 belazerd voelde dat het verdrag verscheurd werd en uitzicht op sanctie verlichting verdween. Landen zoals Iran, Noord-Korea, Rusland en Cuba hebben het te verduren onder de sancties.

[dawg]

SkiFan schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:18:
[...]


Het verscheuren van het verdrag is niet een reden om ineens dan maar naar 60% te gaan verrijken. Dat besluit neem je los van het bestaan van verdragen.

Het feit dat Netanyahu al sinds zijn aantreden in de jaren ‘90 roept dat Iran binnen een half jaar een nucleair kernwapen tot hun beschikking zou hebben maar Iran in al die jaren nooit een kernwapen heeft ontwikkeld, is erg veelzeggend.

[_Bailey_]

KLM vliegt vanavond naar Midden-Oosten om gestrande reizigers op te halen

KLM zal vanavond met een toestel naar het Midden-Oosten vliegen om gestrande reizigers op te halen. Dat zegt minister van Buitenlandse Zaken Tom Berendsen in de Tweede Kamer. In het Midden-Oosten zijn honderden reizigers omdat reguliere lijnvluchten sinds zaterdag zijn geannuleerd vanwege de luchtaanvallen in de regio.

Berendsen zei niet naar welke luchthaven het vliegtuig gaat.

via liveblog NU

je moet er toch niet aan denken dat Iran een MH17 gaat uithalen bij die paar passagiersvliegtuigen die nog in de Golfregio vliegen, nu ze zo wild om hen heen aan het slaan zijn

[Stoney3K]

_Bailey_ schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:52:
je moet er toch niet aan denken dat Iran een MH17 gaat uithalen bij die paar passagiersvliegtuigen die nog in de Golfregio vliegen, nu ze zo wild om hen heen aan het slaan zijn

Dat zou nog veel erger zijn dan MH17, want bij MH17 is er niet met opzet op een passagiersvliegtuig geschoten, dat er op die 777 werd gericht was een fout.

Ik weet niet of er ooit opzettelijk passagiersvliegtuigen uit de lucht zijn geschoten met afweergeschut. Ook de USS Vincennes die ooit een vliegtuig van Iran Air uit de lucht haalde, deed dat omdat ze die verkeerd hadden geïdentificeerd.

Vergeet ook niet dat het bewust neerhalen van een civiel vliegtuig ongetwijfeld gezien wordt als een oorlogsdaad tegen dat land. En dan hoeven we niet echt meer te twijfelen over iets als een NAVO artikel 5...

[ Voor 13% gewijzigd door Stoney3K op 03-03-2026 15:12 ]

[duvekot]

_Bailey_ schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:52:
je moet er toch niet aan denken dat Iran een MH17 gaat uithalen bij die paar passagiersvliegtuigen die nog in de Golfregio vliegen, nu ze zo wild om hen heen aan het slaan zijn

Moeten ze wel erg hun best doen idd ...
Er wordt nu nog steeds op Muscat, Oman gevlogen .. en dat kan prima door "onderlangs" de UAE te vliegen en dan over de "Empty Quarter" heen in Saudi Arabië .. ruim onder/langs Riyad heen .. en vanaf daar via Egypte naar de Middellandse Zee.

Zoals nu deze 787 van Oman Air al aan het doen is.


En er is ook net een 380 van Emirates opgestegen vanaf Dubai richting Jeddah.
En ook is er een 380 van Dubai naar München onderweg.

Dus er is wel weer iets van beweging.

[ Voor 2% gewijzigd door duvekot op 03-03-2026 15:05 . Reden: EK51 toegevoegd ]

[-AzErTy-]

SkiFan schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 12:42:
[...]


Dat ben ik niet met je eens. Irak valt sinds 2003 geen buurlanden of Israël meer aan. Libië is tegenwoordig ook te druk met zichzelf om aanslagen op Berlijnse disco's te plegen. Syrië lijkt door de Israëlische en Turkse interventie ook een wat vreedzamer pad ingeslagen. In zoverre kan regime-change wel degelijk positief uitpakken. Fraai is het allemaal niet, maar op die rommelige manier wel redelijk efficiënt.

Op een bepaalde wijze is dit wel het eindstuk van de war on terror. Iran sponsort op groteske wijze diverse terreur-bewegingen en vermoordt middels criminelen zelfs in Nederland oppositie. Ze helpen met het uitmoorden van Oekraïne. Deze wereld wordt een stukje fijner met Iran zonder tandjes. Of het gaat lukken, we gaan het zien, maar dit is die ene keer dat ik denk dat de vrede in het MO zonder dat regiem misschien eens een keer wel haalbaar gaat worden.

Sorry maar dat is wel een héél vreemde lezing van de voorbije ~20 jaar...
Het wegvallen van autoritaire leiders heeft net geleid tot alle horror in die regio de voorbije jaren. Ontstaan van ISIS etc.
Dat is trouwens exact wat al aangekondigd en voorspeld werd door CIA etc destijds onder Bush. Het is pas sinds toen dat er überhaupt een war on terror ontstaan is met als hoofdschuldige de VS die altijd weer bemoeizuchtig zijn zonder lange termijn visie.
Het succesverhaal van Afghanistan en de bloeiende, prille democratie daar zullen we maar laten rusten?

[mkmi]

Het wordt nauwelijks door de media besproken omdat het niet goed past binnen het dominante narratief. Toch blijft de belangrijke vraag: waarom is Iran aangevallen en waarom zaterdag ( terwijl er diplomatieke gesprekken gaande waren?)

Over het moment zei Rubio gisteren dat de dreiging was dat Iran hard zou terugslaan op Amerikanen als Israël de eerste klap zou uitdelen en dus deed de VS mee om de schade van de reactie van Iran te beperken.

https://x.com/acyn/status/2028573242173366282?s=12

[Stoney3K]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:26:
Het wordt nauwelijks door de media besproken omdat het niet goed past binnen het dominante narratief. Toch blijft de belangrijke vraag: waarom is Iran aangevallen en waarom zaterdag ( terwijl er diplomatieke gesprekken gaande waren?)

Voor zover het om zaterdag gaat, heb ik het vermoeden dat Trump dat gedaan heeft omdat het gerechtshof en het Congres dan met weekendreces zijn. Dus dan duurt het langer voordat de rechtsstaat in kon grijpen op zijn (onwettige) bevel om aan te vallen, en nu is het eigenlijk al te laat.

[Malfunctions]

rejer schreef op maandag 2 maart 2026 @ 18:14:
[...]

We zitten nu midden in een tijd van rauwe realpolitik waar die papieren regeltjes en eindeloze gesprekken totaal geen indruk maken op figuren als Trump of het regime in Iran. Als Europa moeten we hier gewoon in meegaan om niet nog verder achter te lopen. We zijn eigenlijk al irrelevant aan het worden door dat gepolder en die morele superioriteit, terwijl we in de praktijk gewoon aan de kant worden geschoven.

Het aan de kant schuiven van de internationale rechtsorde is wel het domste wat Europa kan doen. Juist nu moeten we laten zien dat wij betrouwbaar zijn. Het tijdperk van Trump gaat een keer ten einde komen en dan wordt de VS afgerekend op zijn daden.

Wat Europa moet doen is zich ontvlechten van de VS. Het enige waar we ze voor nodig hebben is technologie. Dat kost tijd en geld, maar kan vervangen worden. Daar moet Europa in investeren.

Los van bovenstaande, Europa kan helemaal niet mee in het gedrag van de VS. Militair gezien kunnen we ons prima verdedigen, maar onze macht projecteren zoals de VS doet is niet waar we op ingericht zijn. Daarin meegaan is jezelf wederom onderwerpen aan de grillen van de VS.

[YakuzA]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:26:
Het wordt nauwelijks door de media besproken omdat het niet goed past binnen het dominante narratief. Toch blijft de belangrijke vraag: waarom is Iran aangevallen en waarom zaterdag ( terwijl er diplomatieke gesprekken gaande waren?)

Over het moment zei Rubio gisteren dat de dreiging was dat Iran hard zou terugslaan op Amerikanen als Israël de eerste klap zou uitdelen en dus deed de VS mee om de schade van de reactie van Iran te beperken.

https://x.com/acyn/status/2028573242173366282?s=12

Zaterdagochtend was omdat de Ayatollah ging ontbijten met wat hoge piefen o.a. van de Garde.
Waarom uberhaupt Iran lijkt me ook wel duidelijk uit de afgelopen jaren Trump en Netanyahu?

Daar valt niet heel veel spannends over te berichten in de media.
Wat vind jij het 'dominante narratief' wat je noemt zonder te benoemen?

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 03-03-2026 15:37 ]

[martwoutnl]

_Bailey_ schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:52:
Berendsen zei niet naar welke luchthaven het vliegtuig gaat.

via liveblog NU

je moet er toch niet aan denken dat Iran een MH17 gaat uithalen bij die paar passagiersvliegtuigen die nog in de Golfregio vliegen, nu ze zo wild om hen heen aan het slaan zijn

Hij gaat naar Oman. Dat heeft de Telegraaf al gemeld. Toestel is al onderweg. Ik kon via de website van het vliegveld het nummer achterhalen.

[bloody]

Nog even geen nieuwe Supreme Leader dus.

The voting site where Iran’s 🇮🇷 88 council members were casting ballots to elect the next Supreme Leader of Iran was reportedly destroyed in an Israeli 🇮🇱 strike, according to Israeli media

I guess there will be no way to vote for a new Ayatollah anytime soon pic.twitter.com/MQRnLVX21t

— Ukraine Battle Map (@ukraine_map) 3 maart 2026

In related nieuws:
De president heeft zojuist het centrale gezag tijdelijk afgeschaft zo het lijkt, en de lokalere bestuurders meer beslissingsbevoegdheid gegeven: https://x.com/drpezeshkian/status/2028808447031234694

[ErikT738]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:26:
[...] en waarom zaterdag [...]

Dat is een makkelijke, dan zijn de Amerikaanse beurzen gesloten. Je kan er de klok op gelijk zetten dat Trump elke week na het sluiten van de beurzen weer wat roept of uithaalt zodat hij en zijn vrienden weer iets kunnen verdienen aan de aandelenmarkt.

[TheBrut3]

Israël heeft het gebouw waar de grote nieuwe leider van Iran moest worden gekozen aangevallen. Israël zegt tijdens de meeting, Iran zegt dat het gebouw vooraf was geëvacueerd.

https://x.com/clashreport/status/2028834006960067047?s=20

[Sjamo]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:26:
Het wordt nauwelijks door de media besproken omdat het niet goed past binnen het dominante narratief. Toch blijft de belangrijke vraag: waarom is Iran aangevallen en waarom zaterdag ( terwijl er diplomatieke gesprekken gaande waren?)

Over het moment zei Rubio gisteren dat de dreiging was dat Iran hard zou terugslaan op Amerikanen als Israël de eerste klap zou uitdelen en dus deed de VS mee om de schade van de reactie van Iran te beperken.

https://x.com/acyn/status/2028573242173366282?s=12

Had dat niet hiermee te maken?



En het specifieke moment was toch gekozen omdat uit intel van Israel was gebleken dat de hele top van Iran bij elkaar zou komen na de onderhandelingen? Ik begreep dat het om die reden enkele uren verplaatst was?
Ze hebben daarmee ook een enorme slag gemaakt.

[Stoney3K]

ErikT738 schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:46:
[...]

Dat is een makkelijke, dan zijn de Amerikaanse beurzen gesloten. Je kan er de klok op gelijk zetten dat Trump elke week na het sluiten van de beurzen weer wat roept of uithaalt zodat hij en zijn vrienden weer iets kunnen verdienen aan de aandelenmarkt.

Dan moet ie wel met een aardig konijn uit de hoge hoed komen want tot nu toe gaan alle beurzen als gevolg van de oorlog wel de afgrond in. Op een paar aandelen zoals Lockheed Martin of Palantir na dan...

[mkmi]

YakuzA schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:36:
[...]

Zaterdagochtend was omdat de Ayatollah ging ontbijten met wat hoge piefen o.a. van de Garde.
Waarom uberhaupt Iran lijkt me ook wel duidelijk uit de afgelopen jaren Trump en Netanyahu?

Daar valt niet heel veel spannends over te berichten in de media.
Wat vind jij het 'dominante narratief' wat je noemt zonder te benoemen?

De Ayatollah was zaterdag gewoon in zijn plek, voor de aanval was er niet veel bijzonders. Vergaderen met andere functionarissen doet hij waarschijnlijk ook vaker.

Het narratief dat steeds wordt herhaald is dat het een bijzondere mogelijkheid dat niet vaak voor komt. Maar zo bijzonder lijkt het dus niet te zijn, want ook tijdens de eerdere Israëlische aanvallen van vorig jaar was het redelijk eenvoudig voor Israel om veel hoge functionarissen uit te schakelen.

[ErikT738]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:53:
[...]


Dan moet ie wel met een aardig konijn uit de hoge hoed komen want tot nu toe gaan alle beurzen als gevolg van de oorlog wel de afgrond in. Op een paar aandelen zoals Lockheed Martin of Palantir na dan...

Er is prima geld te verdienen aan crashende aandelen als je weet wanneer dat gaat gebeuren.

[dawg]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:26:
Het wordt nauwelijks door de media besproken omdat het niet goed past binnen het dominante narratief. Toch blijft de belangrijke vraag: waarom is Iran aangevallen en waarom zaterdag ( terwijl er diplomatieke gesprekken gaande waren?)

Over het moment zei Rubio gisteren dat de dreiging was dat Iran hard zou terugslaan op Amerikanen als Israël de eerste klap zou uitdelen en dus deed de VS mee om de schade van de reactie van Iran te beperken.

https://x.com/acyn/status/2028573242173366282?s=12

Nou ja. Het is natuurlijk geen toeval dat beide heren in de gevangenis belanden wanneer ze geen staatshoofd meer zouden zijn.

Gaza is vernietigd en geen dreiging meer. De Westbank ook niet. Iran was ook geen echte dreiging, zie mijn vorige bericht. Maar wel het meest geschikt om een narratief rondom te construeren.

En Trump kon het optreden van ICE niet langer gebruiken om af te leiden (integendeel), heeft buiten China geen vijanden die ze kunnen raken. Maar “de as van het kwaad” doet het altijd goed bij religieuze mensen (evangelicals) en laat nu net Israel het middelpunt van de evangelicals zijn (zie wederom een eerdere post van mij). Mooie bijkomstigheid dat Iran en China bondgenoten zijn en Iran de grootste leverancier van fossiele brandstoffen aan China is.

[ Voor 4% gewijzigd door dawg op 03-03-2026 16:32 ]

[martwoutnl]

NOS heeft een artikel over de manier waarop reisbeweging Khamenei werd verzameld. Mossad heeft de verkeerscamera's gehackt om zo beelden te krijgen zie https://nos.nl/artikel/26...ckt-voor-aanslag-khamenei

Edit: Tikfout.

[ Voor 3% gewijzigd door martwoutnl op 03-03-2026 16:43 ]

[Apache4u]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 16:41:
NOS heeft een artikel over de manier waarop reisbeweging Khamenei werd verzameld. Mossad heeft de verkeerscamera's gehackt om zo beelden te krijgen zie https://nos.nl/artikel/26...ckt-voor-aanslag-khamenei

Edit: Tikfout.

Even los van wat ik van het geopolitieke geblunder vind van trump & co, is dit wel weer een staaltje spionagekunsten van het hoogste niveau. Zoals die pagers bij Hezbollah. Film-scenario waardig.

[FunkyTrip]

Malfunctions schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:29:
Het aan de kant schuiven van de internationale rechtsorde is wel het domste wat Europa kan doen. Juist nu moeten we laten zien dat wij betrouwbaar zijn. Het tijdperk van Trump gaat een keer ten einde komen en dan wordt de VS afgerekend op zijn daden.

Door wie
En hoe
Dat kost geld. En dus levensstandaard. En dat willen wij niet. En dus onze politici ook niet.
de VS kan niet afgerekend worden op hun daden totdat het een armlastige bananenrepubliek is geworden zonder veel macht op het wereldtoneel. Dat is gewoon de harde realiteit.

[FunkyTrip]

ErikT738 schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:57:
[...]

Er is prima geld te verdienen aan crashende aandelen als je weet wanneer dat gaat gebeuren.

Reken maar dat als je analyses gaat uitvoeren er heel veel geld verdiend blijkt te zijn straks door personen met lijntjes direct naar Trump of zijn directe omgeving.

[ Voor 3% gewijzigd door FunkyTrip op 03-03-2026 16:56 ]

[YakuzA]

mkmi schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:56:
[...]

De Ayatollah was zaterdag gewoon in zijn plek, voor de aanval was er niet veel bijzonders. Vergaderen met andere functionarissen doet hij waarschijnlijk ook vaker.

Het narratief dat steeds wordt herhaald is dat het een bijzondere mogelijkheid dat niet vaak voor komt. Maar zo bijzonder lijkt het dus niet te zijn, want ook tijdens de eerdere Israëlische aanvallen van vorig jaar was het redelijk eenvoudig voor Israel om veel hoge functionarissen uit te schakelen.

Aan de andere kant:
Als het zo makkelijk was, hadden ze de ayatollah bij de aanval van vorig jaar al gevonden toch?
Blijkbaar toch niet zo makkelijk als je het nu probeert te stellen.

De Mossad had mogelijk weer een vergadering gevonden:

Israel bombs compound of group that chooses new supreme leader

https://www.cnn.com/world...cmmaq2r4000003b6tqhg9fkl1

The strike was intended to hit the Assembly of Experts’ compound in the holy city of Qom while its members were voting to elect the country’s next leader, the source said – but Iranian state media has said that the building was evacuated before the attack.

[ Voor 26% gewijzigd door YakuzA op 03-03-2026 17:16 ]

[rapture]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:53:
[...]


Dan moet ie wel met een aardig konijn uit de hoge hoed komen want tot nu toe gaan alle beurzen als gevolg van de oorlog wel de afgrond in. Op een paar aandelen zoals Lockheed Martin of Palantir na dan...

Je kan aan alle richtingen verdienen. Er zijn optiestrategieën voor stijgende koers, zijwaartse koers, dalende koers, stijgende volatiliteit, dalende volatiliteit,...

Aangezien er partijen in de markt zijn die de hele tijd aan short vol(atilteit) doen, is het niet moeilijk om zo goedkoop mogelijk long vol te gaan voor just in case dat Trump paniek in de markt veroorzaakt.

Ik heb zulke posities altijd openstaan als portfolio hedge. De VIX naar de 60 en ik kan weer feesten met screenshotwaardige beurswinsten.

De handel met voorkennis in de intraday dat ik gezien heb: rapture in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11"

[Muncher]

China vraagt Iran om de Straat van Hormuz open te houden:

https://oilprice.com/Late...to-Oil-and-Gas-Flows.html

[bloody]

Muncher schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 17:17:
China vraagt Iran om de Straat van Hormuz open te houden:

https://oilprice.com/Late...to-Oil-and-Gas-Flows.html

Dat klinkt natuurlijk heel leuk van China, maar de verzekeringsmaatschappijen zijn het er daar vast niet mee eens
Geld is denk ik toch belangrijker dan wat China vindt.
https://www.hapag-lloyd.c...-to-security-closure.html

[ Voor 7% gewijzigd door bloody op 03-03-2026 17:23 ]

[HEY_DUDE]

SkiFan schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:18:
[...]


Het verscheuren van het verdrag is niet een reden om ineens dan maar naar 60% te gaan verrijken. Dat besluit neem je los van het bestaan van verdragen.

Klopt het was een uitgelokte reactie omdat de V.S. Iran weer snoeiharde sancties op legde na het verscheuren van het verdrag, terwijl het IAEA van oordeel bleef dat Iran zich wel aan de voorwaarden van het verdrag hield. Ik vind het zeker een slecht idee dat Iran een atoomwapen ontwikkelde, maar je had dit wel kunnen nagaan als V.S. dat dit de consequentie was.

[Herman]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:55:
[...]


Dat zou nog veel erger zijn dan MH17, want bij MH17 is er niet met opzet op een passagiersvliegtuig geschoten, dat er op die 777 werd gericht was een fout.

Bron?

Ik weet niet of er ooit opzettelijk passagiersvliegtuigen uit de lucht zijn geschoten met afweergeschut. Ook de USS Vincennes die ooit een vliegtuig van Iran Air uit de lucht haalde, deed dat omdat ze die verkeerd hadden geïdentificeerd.
(...)

Sowieso eenmaal:
- Wikipedia: Korean Air Lines Flight 007

[Stoney3K]

Herman schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 18:09:
[...]

Bron?

Het onderzoeksrapport van MH17 zelf stelt al dat de kist was geraakt als gevolg van incompetentie met het wapensysteem (de operators drukten op de eerste blip die voorbij kwam), niet omdat ze graag een passagierskist wilden neerhalen. Daarvoor ontbrak namelijk ook een motief.

Don't attribute to malice what can equally be attributed to incompetence.

[Stoney3K]

Herman schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 18:09:
Sowieso eenmaal:
- Wikipedia: Korean Air Lines Flight 007

Ook dat was dus een menselijke fout. Er is nooit bewust een passagiersvliegtuig neergehaald met als doel om een passagiersvliegtuig neer te halen (bijvoorbeeld als terreurdaad).

[Louwke]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 18:26:
[...]


Ook dat was dus een menselijke fout. Er is nooit bewust een passagiersvliegtuig neergehaald met als doel om een passagiersvliegtuig neer te halen (bijvoorbeeld als terreurdaad).

Ok geen passagiers vliegtuig maar een DHL vliegtuig in Baghdad dat dan weer wel
Wikipedia: 2003 Baghdad DHL attempted shootdown incident

[Standeman]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 18:26:
[...]


Ook dat was dus een menselijke fout. Er is nooit bewust een passagiersvliegtuig neergehaald met als doel om een passagiersvliegtuig neer te halen (bijvoorbeeld als terreurdaad).

Lockerbie.. Die zeker wel met opzet neergehaald is door de Libische overheid.

En dan hebben we ook nog 9/11. Hoewel daar de betrokkenheid van overheden wat minder direct zijn. Het is op z'n minst toegestaan.

[ Voor 14% gewijzigd door Standeman op 03-03-2026 19:15 ]

[Glashelder]

Misschien de zaak wel even beperken tot acties van legers en terreur uitsluiten..

[Standeman]

Glashelder schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 19:16:
Misschien de zaak wel even beperken tot acties van legers en terreur uitsluiten..

Mhaow of het overheidspersoneel is van defensie of de buitenlandse geheime dienst, maakt imo niet zo gek veel uit. Die zijn toch vaak behoorlijk verweven.

Maar militairen schieten niet voor de lol passagiers toestellen uit de lucht. Zonde van de raket ook omdat je er militair gezien niets mee opschiet.

[ Voor 23% gewijzigd door Standeman op 03-03-2026 19:42 ]

[pro_6or]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 18:24:
[...]


Het onderzoeksrapport van MH17 zelf stelt al dat de kist was geraakt als gevolg van incompetentie met het wapensysteem (de operators drukten op de eerste blip die voorbij kwam), niet omdat ze graag een passagierskist wilden neerhalen. Daarvoor ontbrak namelijk ook een motief.

Don't attribute to malice what can equally be attributed to incompetence.

Hier ben ik het mee eens. Ze waren duidelijk verbaasd en begonnen toen meteen te backpedallen. Neemt niet weg dat Rusland dat ding direct aangestuurd heeft en ze volledig verantwoordelijk blijven voor hun daden. Het risico is zeer bewust genomen.

[NMH]

Modbreak:

We gaan erg ver offtopic nu. Graag terug naar het onderwerp.

[dikkiedik]

ErikT738 schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:46:
[...]

Dat is een makkelijke, dan zijn de Amerikaanse beurzen gesloten. Je kan er de klok op gelijk zetten dat Trump elke week na het sluiten van de beurzen weer wat roept of uithaalt zodat hij en zijn vrienden weer iets kunnen verdienen aan de aandelenmarkt.

even los van of zijn vrienden wel of niet verdienen aan dit soort volatiliteit. Maar gesloten beurzen zijn echt belangrijk bij dit soort gigantische operaties.

Op het moment dat je zo'n aanval uitvoert met open beurzen is een overtrokken reactie en stilleggen van handel bijna onvermijdelijk. Dus net als met Maduro, is ook zo'n aanval vaak aantrekkelijk om vroeg in het weekend te doen. Dan heeft iedereen 2 dagen om na te denken over welke koers ze gaan varen maandag op beursopening.

Nu lijkt het beurs technisch nog best wel mee te vallen. Als de beurs open was geweest was die reactie een stuk heftiger geweest wat ook weer verdere daling kan triggeren.

[bloody]

De Britse RAF schijnen hun eerste kill gescoord te hebben, een drone.

An F-35B Lightning ll with the Royal Air Force managed to shoot down an Iranian one-way attack drone during defensive operations recently over Jordan, in the first ever operational air-to-air kill recorded by a British F-35, according to a statement and footage published by the… pic.twitter.com/KhqPZcZ5Ne

— OSINTdefender (@sentdefender) 3 maart 2026

[ Voor 15% gewijzigd door bloody op 03-03-2026 19:55 ]

[Charles Hill]

Omdat Spanje het hoogstwaarschijnlijk via de VN regels wil doen, gaat Trump weer de pestkop uithangen. Wat is het toch een vreselijke nare vent!

https://www.nu.nl/324504/...anje-te-maken-hebben.html

[Pukson]

Charles Hill schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:02:
Omdat Spanje het hoogstwaarschijnlijk via de VN regels wil doen, gaat Trump weer de pestkop uithangen. Wat is het toch een vreselijke nare vent!

https://www.nu.nl/324504/...anje-te-maken-hebben.html

Zag het ook inderdaad, meneer is weer op zijn tenen getrapt als iemand tegen gas geeft.

[rejer]

Charles Hill schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:02:
Omdat Spanje het hoogstwaarschijnlijk via de VN regels wil doen, gaat Trump weer de pestkop uithangen. Wat is het toch een vreselijke nare vent!

https://www.nu.nl/324504/...anje-te-maken-hebben.html

uh..
De directe aanleiding voor de woede is dat de Spaanse regering van premier Pedro Sánchez de VS heeft verboden om de gezamenlijke militaire bases (Rota en Morón de la Frontera) te gebruiken voor operaties tegen Iran.

[Napo]

rejer schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:26:
[...]

uh..
De directe aanleiding voor de woede is dat de Spaanse regering van premier Pedro Sánchez de VS heeft verboden om de gezamenlijke militaire bases (Rota en Morón de la Frontera) te gebruiken voor operaties tegen Iran.

Niet heel verrassend toch? Als je stelt dat de VS / Israel het internationale recht niet respecteren moet je daar wel wat consequenties aan verbinden.

[rejer]

Napo schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:27:
[...]


Niet heel verrassend toch? Als je stelt dat de VS / Israel het internationale recht niet respecteren moet je daar wel wat consequenties aan verbinden.

Dan moet je er niet raar van opkijken als de VS daar weer consequenties aan verbindt.

[Napo]

rejer schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:28:
[...]

Dan moet je er niet raar van opkijken als de VS daar weer consequenties aan verbindt.

Als dit de modus operandi is - en dat lijkt die te zijn - dan zijn alle afspraken die inmiddels gemaakt zijn met de VS enkel een theoretische werkelijkheid, wellicht nog minder waard dan het papier waar het op geschreven is.


Blij toe dat er nog landen zijn die daar niet direct voor zwichten.

[Verwijderd]

Napo schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:35:

Als dit de modus operandi is - en dat lijkt die te zijn - dan zijn alle afspraken die inmiddels gemaakt zijn met de VS enkel een theoretische werkelijkheid, wellicht nog minder waard dan het papier waar het op geschreven is.

Een afspraak, wet, regel of... wat dan ook. Niks houdt stand als er niemand is die hem gaat handhaven of naleven. Als je de grootste stok hebt dan win je klaar.

Vrijwel alle afspraken ooit zijn toch onder een soort dwang of dreiging gemaakt.

[HaterFrame]

Verwijderd schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:44:
[...]


Een afspraak, wet, regel of... wat dan ook. Niks houdt stand als er niemand is die hem gaat handhaven of naleven. Als je de grootste stok hebt dan win je klaar.

Vrijwel alle afspraken ooit zijn toch onder een soort dwang of dreiging gemaakt.

Ach ja, zo zijn er ook genoeg landen die schermen met internationaalrecht en mensenrechten maar zichzelf daar niet aan houden waaronder Iran en Amerika. Laten we eerlijk zijn, zodra je met dat soort landen te maken hebt kun je daar wel mee schermen en er moreel bovenstaan maar je hebt er geen fuck aan. Behalve dan dat het waarschijnlijk heel goed voelt.

[Stoney3K]

Is dit conflict in Iran nu ook de allereerste keer dat we officiëel kills kunnen toeschrijven aan de F-22, afgezien van die weerballon?

Mag ook wel na bijna 30 jaar in dienst...

[ Voor 17% gewijzigd door Stoney3K op 03-03-2026 21:13 ]

[kdekker]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 13:37:
[...]


Heb je daar bronnen voor? Het IAEA belast met de inspecties heeft consequent aan gegeven dat Iran handelde in lijn met het verdrag. Idem wat het IAEA altijd over Irak heeft gezegd.

Het IAEA mocht toch niet meer overal komen? Als ze niet overal mochten komen, dan kun je toch geen volledige conclusies trekken?

Ik heb deze discussie niet volledig gevolgd, maar Iran zat toch al op een veel hoger verrijkingspercentage dan dat nodig was voor vreedzame (bijv. energievoorziening) doeleiden. Die hogere percentages waren alleen noodzakelijk voor wapens. Duidelijk is en was dat Iran alle ambities had om kernwapenmacht te willen worden. En de sponsoring van geweld in Syrie, Libanon, Gaza + de retoriek over wegvagen van de grote en kleine satan + de onderdrukking van de eigen bevolking zijn toch wel voldoende redenen om vreedzaam gebruik van hoog verrijkd uranium uit te sluiten. Probleem is als je niet ingrijpt en Iran uiteindelijk wel een kernwapen had, je te laat bent. Feit is ook dat Iran raketten heeft, die ook voor Europa een bedreiging waren. Ze hadden te veel tools en een te gevaarlijke leider c.q. ideologie om nonchalant met het idee om te gaan dat ze mogelijk in staat waren om een kernwapen te maken (waar ik verder niets ga zeggen over die meneer in Noord-Korea).

[Verwijderd]

HaterFrame schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:09:
[...]

Ach ja, zo zijn er ook genoeg landen die schermen met internationaalrecht en mensenrechten maar zichzelf daar niet aan houden waaronder Iran en Amerika. Laten we eerlijk zijn, zodra je met dat soort landen te maken hebt kun je daar wel mee schermen en er moreel bovenstaan maar je hebt er geen fuck aan. Behalve dan dat het waarschijnlijk heel goed voelt.

Internationaal recht bestaat niet. We kunnen hier bijv. wel roepen dat Netanyahu zich bij het ICC moet komen verantwoorden. Maar wie gaat hem op halen dan ?

[olympusdenk]

Net binnen in Livefeed:

Frankrijk stuurt een na grootste vliegdekschip van de EU richting Midden-Oosten https://t.co/oybChM4uqe

— NU.nl (@NUnl) 3 maart 2026

[ Voor 66% gewijzigd door olympusdenk op 04-03-2026 06:02 . Reden: Correctie foto ]

[Standeman]

rejer schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:28:
[...]

Dan moet je er niet raar van opkijken als de VS daar weer consequenties aan verbindt.

Inderdaad. Meer dan kleuter gedrag kan je inmiddels niet meer verwachten van de VS.

[Glashelder]

olympusdenk schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:48:
Net binnen in Livefeed:
[Embed]
[Afbeelding]

Ligt het aan mij of ziet dit schip er een stuk moderner uit dan die Amerikaanse troep?

[evilution]

Napo schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:35:
[...]


Als dit de modus operandi is - en dat lijkt die te zijn - dan zijn alle afspraken die inmiddels gemaakt zijn met de VS enkel een theoretische werkelijkheid, wellicht nog minder waard dan het papier waar het op geschreven is.

Ach, de Amerikaanse traditie van het schenden van afspraken/verdragen is al vanaf dat ze voet aan land zette in Amerika.

[Standeman]

Glashelder schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:52:
[...]

Ligt het aan mij of ziet dit schip er een stuk moderner uit dan die Amerikaanse troep?

Het is in iedergeval een hele gave (propaganda) foto

De Fransen hebben sowieso een gevoel voor dramatiek en stijl

[HEY_DUDE]

kdekker schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:18:
[...]

Het IAEA mocht toch niet meer overal komen? Als ze niet overal mochten komen, dan kun je toch geen volledige conclusies trekken?

Ik heb deze discussie niet volledig gevolgd, maar Iran zat toch al op een veel hoger verrijkingspercentage dan dat nodig was voor vreedzame (bijv. energievoorziening) doeleiden. Die hogere percentages waren alleen noodzakelijk voor wapens. Duidelijk is en was dat Iran alle ambities had om kernwapenmacht te willen worden. En de sponsoring van geweld in Syrie, Libanon, Gaza + de retoriek over wegvagen van de grote en kleine satan + de onderdrukking van de eigen bevolking zijn toch wel voldoende redenen om vreedzaam gebruik van hoogverrijkd uranium uit te sluiten. Problem is als je niet ingrijpt en Iran uiteindelijk wel een kernwapen had, je te laat bent. Feit is ook dat Iran raketten heeft, die ook voor Europa een bedreiging waren. Ze hadden te veel tools en een te gevaarlijke leider c.q. ideologie om nonchalant met het idee om te gaan dat ze mogelijk in staat waren om een kernwapen te maken (waar ik verder niets ga zeggen over die meneer in Noord-Korea).

De Europese lezing was dat Iran zich goeddeels aan het verdrag hielden. Israel en de V.S. hadden een andere mening daarover. De andere argumenten waarom Iran een verderfelijk regime is en of dat wel of niet laat ik even omdat de discussie toespitste op de kernwapen ontwikkeling.

Iran heeft nu ook nog voldoende materiaal om een aantal vuile bommen te maken.

[ManiacsHouse]

rejer schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:26:
[...]

uh..
De directe aanleiding voor de woede is dat de Spaanse regering van premier Pedro Sánchez de VS heeft verboden om de gezamenlijke militaire bases (Rota en Morón de la Frontera) te gebruiken voor operaties tegen Iran.

Te sneu voor woorden toch? Spanje wil hier (ik geef ze geen ongelijk) niet hun vingers aan branden en hebben er ook niks mee te maken. En dan komt bullebak Trump weer met dit soort dreigementen (ben benieuwd wanneer ook de antisemitisme-kaart nog trekt). Spanje trekt een lange neus en zegt je hebt je gewoon aan de afspraken te houden mbt betrekkingen en wij zullen ons land/volk ondersteunen. Daar hebben ze tenminste ballen. Zou ik hier graag ook eens zien

[ Voor 7% gewijzigd door ManiacsHouse op 03-03-2026 21:59 ]

[Trishul]

Glashelder schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:52:
[...]

Ligt het aan mij of ziet dit schip er een stuk moderner uit dan die Amerikaanse troep?

Die Amerikaanse zijn wat ouder, maar ook groter. Ze zouden geloof ik vervangen moeten worden 'binnenkort'.
De nieuwe zijn de Gerald R. Ford klasse: https://en.wikipedia.org/...rd-class_aircraft_carrier
Die de oude Nimitz klasse vervangt die nu ook in het Midden-Oosten opereren: https://en.wikipedia.org/wiki/Nimitz-class_aircraft_carrier

Op dit moment hebben de VS 1 oude (Abraham Lincoln) en 1 nieuwe (Gerald R. Ford) ingezet in het MO.
Ik geloof dat dit de eerste oorlog is voor de nieuwe aircraft carrier.

[ Voor 13% gewijzigd door Trishul op 03-03-2026 22:06 ]

[olympusdenk]

dawg schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 14:42:
[...]

Het feit dat Netanyahu al sinds zijn aantreden in de jaren ‘90 roept dat Iran binnen een half jaar een nucleair kernwapen tot hun beschikking zou hebben maar Iran in al die jaren nooit een kernwapen heeft ontwikkeld, is erg veelzeggend.

Ik denk als je een keihard conflict van 40 jaar met tientallen actoren met platitudes terugbrengt tot één politicus, je een vierkant blokje in een cirkel probeert te drammen — het past niet, maar als je hard genoeg duwt lijkt het even alsof je een punt hebt.

Je kunt niet alleen droog naar IAEA-inspectierapporten en verrijkingspercentages kijken. Terwijl het Atoomagentschap centrifuges telde [1], bewapende Iran Hezbollah, Hamas, Houthis en sjiitische milities in Irak [2] — goed voor aanvallen op scheepvaart, olie-installaties, buurlanden en Europees grondgebied. Wij zien dat, de EU landen zien dat. Het is echt niet alleen maar een VS + Israël show, de golfstaten zien dat ook en landen in het MO en de VS zien dat.

Twee tijdlijnen — verrijkt uranium en proxy-terreur

• 1982: Iran richt Hezbollah op in Libanon — voert aanslagen uit op Israëlische en westerse doelen [2]
• 1983: Hezbollah pleegt met Iraanse steun bomaanslag op Amerikaanse marinierskazerne in Beiroet [2]
• 1988: Iran begint Hamas te financieren — opgericht als gewapende tak van de Moslimbroederschap in Gaza [2]
• Jaren ’90: Iran financiert en traint Palestijnse Islamitische Jihad — zelfmoordaanslagen in Israël [2]
• 2002 — 3,67%: geheime verrijkingsfaciliteiten in Natanz en Arak onthuld, 164 centrifuges [1]
• 2003: VS-invasie van Irak — Iran bouwt sjiitische milities op die Amerikaanse troepen aanvallen [2]
• 2009 — ~20%: Iran verrijkt ver boven civiel niveau, geheime bergsite Fordow onthuld [1]
• 2012: Iran bewapent Houthis in Jemen met raketten en drones — later aanvallen op scheepvaart en Saoedi-Arabië [2]
• 2013-2020: Hezbollah vecht met Iraanse steun in Syrië om Assad aan de macht te houden — terwijl die zijn eigen bevolking bombardeert [2]
• 2015 — 3,67%: teruggebracht door het JCPOA [1]
• 2015-2018: Iran bouwt raketarsenaal van Hezbollah aan Israëlische grens met duizenden uit [2]
• 2015-2018: Iran financiert en traint Hamas in Gaza — tunnelnetwerk, wapens, raketcapaciteit [2]
• 2015-2018: Iran bewapent Houthis die Saoedi-Arabië bestoken met ballistische raketten [2]
• 2015-2018: Iraanse Quds Force traint en stuurt sjiitische milities in Irak aan [2]
• 2019: Iraanse aanval op olie-installaties in Saoedi-Arabië en de VAE [2]
• 2019 — JCPOA geschonden: Iran schendt limieten na Trumps opzegging [1]
• 2021 — 60%: Iran schroeft verrijking op, geen civiele toepassing [1]
• 2023: 7 oktober — Hamas valt Israël aan met jarenlange Iraanse training, wapens en financiering [2]
• 2023-2024: Iran stuurt Hezbollah het noordfront in tegen Israël [2]
• 2023-2024: Iran bewapent Houthis die Rode Zee-scheepvaart bestoken [2]
• 2023-2024: Door Iran gesteunde Irakese milities vallen 200x Amerikaanse en Israëlische doelen aan [2]
• 2024: Iran lanceert direct raketten op Israël — twee keer [2]
• 2025 — 408 kg materiaal 60% verrijkt: genoeg voor meerdere kernwapens bij verdere verrijking [1]

Wie het hele plaatje wil zien: dit is een samenvoeging van twee tijdlijnen de abstracte IAEA rapporten aan de ene kant — de verderfenis vanuit gesponsorde proxy milities aan de andere kant — chronologisch overzichtelijk compleet gemaakt:
[1] https://thebulletin.org/2...of-irans-nuclear-program/
[2] https://www.cfr.org/globa...en-united-states-and-iran

[ Voor 164% gewijzigd door NMH op 09-03-2026 20:32 ]

[TheBrut3]

Geruchten dat de nieuwe leider eigenlijk al is gekozen en dat Khamenei wordt vervangen voor Khamenei Jr. In dat geval gaat het volk er niet veel op vooruit.

https://x.com/IranIntl_En/status/2028932783511372039?

[Glashelder]

Charles Hill schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:02:
Omdat Spanje het hoogstwaarschijnlijk via de VN regels wil doen, gaat Trump weer de pestkop uithangen. Wat is het toch een vreselijke nare vent!

https://www.nu.nl/324504/...anje-te-maken-hebben.html

Benieuwd of ze dan ook cloud services zoals Azure gaan uitschakelen voor Spanje.

Dat zou nogal wat gevolgen kunnen hebben op de lange termijn voor US tech..

TheBrut3 schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 22:24:
Geruchten dat de nieuwe leider eigenlijk al is gekozen en dat Khamenei wordt vervangen voor Khamenei Jr. In dat geval gaat het volk er niet veel op vooruit.

https://x.com/IranIntl_En/status/2028932783511372039?

Ik geef hem nog geen twee weken, dan is ie weer herenigd met zijn vader.

[AMARONE]

Glashelder schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:52:
[...]

Ligt het aan mij of ziet dit schip er een stuk moderner uit dan die Amerikaanse troep?

Dat heb ik met de meeste Europese schepen eigenlijk wel. Onze marines zijn gewoon ontzettend modern tov de VS.

[P-Rock]

Charles Hill schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:02:
Omdat Spanje het hoogstwaarschijnlijk via de VN regels wil doen, gaat Trump weer de pestkop uithangen. Wat is het toch een vreselijke nare vent!

https://www.nu.nl/324504/...anje-te-maken-hebben.html

Dat is niet hoe het werkt Donnie. Spanje is nl. onderdeel van de EU, dus succes ermee.

The EU is responsible for the trade policy of the member countries and negotiates agreements for them. Speaking as one voice, the EU carries more weight in international trade negotiations than each individual member would.

Bron: https://european-union.eu...ns/actions-topic/trade_en

[HollovVpo1nt]

olympusdenk schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 22:16:
*knip*

*knip*, puntsgewijze reactie op geknipte reactie.

Vrijwel al je punten missen de gehele context van waarom bepaalde acties werden verricht. Het is een onvolleidge lijst van gebeurtenissen die op zichzelf niks maar dan ook helemaal niks zegt. Overigens een zeer selectief overzicht. Voor een poging tot een soort feitenrelaas over het kernprogramma van Iran ben je een aantal cruciale momenten "vergeten". Is ons geheugen zo slecht dat we tijdens de "12 daagse oorlog" vorig jaar hebben moeten aanschouwen hoe Israël en VS de onderhandelingsdelegatie van Iran vermoord heeft midden in de onderhandelingen? En voor alle kwaadaardige woorden over Iran en hoe verschikkelijk graag hun regime Amerikanen dood wil hebben, vergeten we ook even dat Iran in hun tegenaanval op de illegale '12 daagse oorlog' van VS/Israël de VS ver vantevoren op de hoogte gesteld heeft welke doelen ze aan zouden vallen om de Amerikanen de tijd te geven hun mensen te ontruimen. We hebben allemaal gezien waar Iran toe in staat kan zijn als ze écht vernietiging aan willen brengen.

Ik snap deze Schrödingers Iran niet. Aan de ene kant alle Amerikanen dood willen hebben, aan de andere kant onderhandelen met VS en ze tijdig waarschuwing voor tegenreacties.

Dus de VS verscheurt de JCPOA en vermoorden vervolgens de onderhandelaars namens Iran, vermoorde Iraanse nucleaire wetenschappers én hun families.

Nogmaals, je relaas is incompleet en onbtreekt aan context. Natuurlijk zijn Hezbollah geen lieverdjes en natuurlijk steunt Iran haar proxis in die regio, maar dat gebeurt niet in een vacuum.

[ Voor 65% gewijzigd door NMH op 04-03-2026 18:02 ]

[XWB]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 16:41:
NOS heeft een artikel over de manier waarop reisbeweging Khamenei werd verzameld. Mossad heeft de verkeerscamera's gehackt om zo beelden te krijgen zie https://nos.nl/artikel/26...ckt-voor-aanslag-khamenei

Edit: Tikfout.

Apache4u schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 16:52:
[...]


Even los van wat ik van het geopolitieke geblunder vind van trump & co, is dit wel weer een staaltje spionagekunsten van het hoogste niveau. Zoals die pagers bij Hezbollah. Film-scenario waardig.

Zelfs de Iraanse contraspionage was op een gegeven moment geïnfiltreerd

quote: https://www.standaard.be/...erscameras/138699071.html

De Iraanse ex-president Mahmoud Ahmadinejad zou niet de eerste politicus zijn die de zaken wat overdrijft. Maar toen hij in oktober 2024 vertelde over hoe diep de Israëlische inlichtingendienst Mossad was binnengedrongen in het veiligheidsweefsel van Iran, gaf hij minstens een idee van hoe ver de arm van Tel Aviv reikt.

“We hadden een eenheid voor contraspionage opgericht die specifiek agenten van de Mossad in Iran moest opsporen”, zei Ahmadinejad bij CNN Turkije. “Maar in 2021 bleek dat de chef van die eenheid spioneerde voor de Mossad, samen met twintig van zijn medewerkers.” Toen het regime in Iran uitkwam op dat dubbelspel, zouden de spionnen al lang gevlucht zijn, richting Israël.

[ Voor 9% gewijzigd door XWB op 03-03-2026 23:59 ]

[Grunwold]

Sjamo schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 15:50:
[...]


Had dat niet hiermee te maken?

[Afbeelding]

En het specifieke moment was toch gekozen omdat uit intel van Israel was gebleken dat de hele top van Iran bij elkaar zou komen na de onderhandelingen? Ik begreep dat het om die reden enkele uren verplaatst was?
Ze hebben daarmee ook een enorme slag gemaakt.

Volgens Marco Rubio ligt dit echter aan het volgende: https://edition.cnn.com/w...-us-israel-trump-03-03-26

“Once the president made a decision that negotiations were not going to work, that they were playing us on the negotiations, and that this was a threat that wasn’t tenable, the decision was made to strike,” Rubio told reporters Tuesday. “That’s what I said yesterday. And you guys need to play it.”

Rubio did not cite the perception of failing US-Iran nuclear negotiations during his remarks to reporters Monday.

Instead, he said that “ultimately this operation needed to happen.” But he also cited US knowledge of forthcoming Israeli action as a reason for the strikes, giving the impression that the US was being dragged into the strikes by Israel..

[ArcticWolf]

TheBrut3 schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 22:24:
Geruchten dat de nieuwe leider eigenlijk al is gekozen en dat Khamenei wordt vervangen voor Khamenei Jr. In dat geval gaat het volk er niet veel op vooruit.

https://x.com/IranIntl_En/status/2028932783511372039?

Geruchten gaan dat die ook al omzeep is geholpen...

[Miki]

Grunwold schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:58:
[...]


Volgens Marco Rubio ligt dit echter aan het volgende: https://edition.cnn.com/w...-us-israel-trump-03-03-26

“Once the president made a decision that negotiations were not going to work, that they were playing us on the negotiations, and that this was a threat that wasn’t tenable, the decision was made to strike,” Rubio told reporters Tuesday. “That’s what I said yesterday. And you guys need to play it.”

Rubio did not cite the perception of failing US-Iran nuclear negotiations during his remarks to reporters Monday.

Instead, he said that “ultimately this operation needed to happen.” But he also cited US knowledge of forthcoming Israeli action as a reason for the strikes, giving the impression that the US was being dragged into the strikes by Israel..

Het vervelende is alleen dat Trump, Rubio en Heghseth in de afgelopen dagen duidelijk niet op één lijn zaten mbt doelen en waarom ze Iran hebben aangevallen dus hoeveel waarde moeten we hechten aan deze uitleg?

[Verwijderd]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:28:
We hebben allemaal gezien waar Iran toe in staat kan zijn als ze écht vernietiging aan willen brengen.

Uh ja wat raketten en drones wild om zich heen af vuren met enkele doden en voor de rest wat materiele schade tot gevolg. En met elke dag neemt die capaciteit af.

[olympusdenk]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:28:
[...]

Nogmaals, je relaas is incompleet en onbtreekt aan context. Natuurlijk zijn Hezbollah geen lieverdjes en natuurlijk steunt Iran haar proxis in die regio, maar dat gebeurt niet in een vacuum.

[…]

“Natuurlijk steunt Iran haar proxy’s maar…” — dat is precies wat de tijdlijn laat zien. Sinds 1982. Tien premiers, zeven Amerikaanse presidenten en een verdrag verder, en het patroon is identiek. Dat lag niet aan Netanyahu, dat lag niet aan Trump, dat lag niet aan het verscheuren van het JCPOA.

We zitten hier toch om op de inhoud in te gaan en niet om te jij-bakken? Niet om met oneliners en sentiment de draad over te nemen en dan elkaars verontwaardiging van een plusje te voorzien alsof dat een argument is — want dat is geen debat, dat is een echo. Daar verandert geen muur van “waarom” iets aan.

Je zou het niet accepteren als iemand elke Russische raket op Oekraïne wegverklaart met “maar NAVO-uitbreiding.” Is veertien keer “waarom” vragen zonder één bron context — of is het wegrelativeren?

[RobinHood]

olympusdenk schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 00:31:
[...]

“Natuurlijk steunt Iran haar proxy’s maar…” — dat is precies wat de tijdlijn laat zien. Sinds 1982. Tien premiers, zeven Amerikaanse presidenten en een verdrag verder, en het patroon is identiek. Dat lag niet aan Netanyahu, dat lag niet aan Trump, dat lag niet aan het verscheuren van het JCPOA.

We zitten hier toch om op de inhoud in te gaan en niet om te jij-bakken? Niet om met oneliners en sentiment de draad over te nemen en dan elkaars verontwaardiging van een plusje te voorzien alsof dat een argument is — want dat is geen debat, dat is een echo. Daar verandert geen muur van “waarom” iets aan.

Je zou het niet accepteren als iemand elke Russische raket op Oekraïne wegverklaart met “maar NAVO-uitbreiding.” Is veertien keer “waarom” vragen zonder één bron context — of is het wegrelativeren?

Probleem is alleen wel dat jouw relaas nogal overkomt als een "De Sovjet-Unie steunde zonder enige reden Noord Vietnam die helemaal uit het niets plotsklaps Zuid Vietnam aanviel!"

Je kan het leed wat het midden oosten heet echt niet vergelijken met de oorlog in Oekraïne. Dat is veel meer een soort [omgekeerde] onafhankelijkheidsoorlog, tussen kolonisator en gekoloniseerde zeg maar.

Het MO kun je daardoor veel beter vergelijken met oorlogen in Afrika, waar je ook een wir war aan proxies hebt, en de vergelijking met de Vietnam-oorlog maak ik ook niet zonder reden.

Echter, in het MO is de "waarom" vraag tegelijkertijd ook weinig zinvol, omdat je vrij letterlijk naar bijbelse tijden moet teruggaan voor je antwoord. Het is een voortdurende "Ik iets, omdat de tegenpartij iets anders doet, maar dat doen ze omdat ik iets heb gedaan, maar dat was een reactie op wat zij daarvoor deden" en dat eeuwen lang.

Enniewee, het is ergens interessant om te zien dat je een user pareert met "je kan geen vierkantje in een rond gat stoppen" terwijl je dat wel redelijk doet in letterlijk hetzelfde bericht.

[BeaM-R]

olympusdenk schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:48:
Net binnen in Livefeed:
[Embed]
[Afbeelding]

Dit is een "foto" van een toekomstig Frans vliegdekschip PA-NG (Porte-avions de Nouvelle Génération) dat momenteel in ontwikkeling is en in 2038 de Charles de Gaulle moet vervangen. Dus ja het oogt een stuk moderner, omdat het nog niet bestaat
https://www.meretmarine.c...nouvelle-generation-pa-ng
Wikipedia: Porte-avions de nouvelle génération — Wikipédia

[Jorah_Newstone]

BeaM-R schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 01:16:
[...]


Dit is een "foto" van een toekomstig Frans vliegdekschip PA-NG (Porte-avions de Nouvelle Génération) dat momenteel in ontwikkeling is en in 2038 de Charles de Gaulle moet vervangen. Dus ja het oogt een stuk moderner, omdat het nog niet bestaat
https://www.meretmarine.c...nouvelle-generation-pa-ng
Wikipedia: Porte-avions de nouvelle génération — Wikipédia

De echte charles de Gaulle.


Hier de Charles de Gaulle naast de HMS Queen Elizabeth.

[ManiacsHouse]

Grunwold schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:58:
[...]


Volgens Marco Rubio ligt dit echter aan het volgende: https://edition.cnn.com/w...-us-israel-trump-03-03-26

“Once the president made a decision that negotiations were not going to work, that they were playing us on the negotiations, and that this was a threat that wasn’t tenable, the decision was made to strike,” Rubio told reporters Tuesday. “That’s what I said yesterday. And you guys need to play it.”

Rubio did not cite the perception of failing US-Iran nuclear negotiations during his remarks to reporters Monday.

Instead, he said that “ultimately this operation needed to happen.” But he also cited US knowledge of forthcoming Israeli action as a reason for the strikes, giving the impression that the US was being dragged into the strikes by Israel..

“Once the president made a decision that negotiations were not going to work, that they were playing us on the negotiations, and that this was a threat that wasn’t tenable, the decision was made to strike,”

Next stop Moscow als ik dit zo lees.
Oh nee wacht...

[AndriesLouw]

Jorah_Newstone schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 01:38:
[...]

[Afbeelding]
De echte charles de Gaulle.

[Afbeelding]
Hier de Charles de Gaulle naast de HMS Queen Elizabeth.

Die laatste foto is toch echt HMS Queen Elizabeth en de HMS Prince of Wales.

[Jorah_Newstone]

AndriesLouw schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 01:56:
[...]

Die laatste foto is toch echt HMS Queen Elizabeth en de HMS Prince of Wales.

Inderdaad

[olympusdenk]

@RobinHood iemands onderbouwde post afdoen als relaas — is dat niet gewoon de discussie invalideren als de inhoud niet welgevallig is? Dat is een dooddoener die inhoudelijke discussie schaadt als je iemands onderbouwing als relaas afdoet, zonder bronnen.

Als ik de posts teruglees lijkt mij dat eerder omgedraaid. En dat vierkantje in een cirkel ging over 40 jaar conflict met platitudes reduceren tot één naam — is dat niet ook eerder wat er in de reacties opvolgend aan mijn reactie op dawg gebeurd?

[alexbl69]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:28:
Natuurlijk zijn Hezbollah geen lieverdjes en natuurlijk steunt Iran haar proxis in die regio, maar dat gebeurt niet in een vacuum.

Misschien is het probleem wel dat dit steunen niet meer zo logisch is als je hier schetst.

Wat je vrij afstandelijk 'proxys' noemt zijn gewoon terreurorganisaties. Die organisaties hebben als primair doel terreur. Het liefst rechtstreeks tegen de bevolking.

Je probeert hier aan frame neer te zetten alsof het allemaal aan de VS en Israël zou liggen. Maar dan vergeet je 2 zaken:

1. Waarom lukt het andere landen in de regio (en niet alleen de olie-staten) om in de afgelopen decennia wel een vreedzaam samenzijn met Israël op te bouwen?
2. Het regime in Iran werd niet alleen getriggerd door de VS/Israël. Talloze moordaanslagen in het buitenland, het martelen en afslachten van (eigen) journalisten, het vermoorden van tienduizenden burgers in enkele dagen. Om nog maar niet te spreken van het totale binnenlandse dodental sinds deze terreurclub in 1978 aan de macht kwam... Heeft allemaal niets met de VS en Israël te maken.

Als Iran net als voor de komst van de streng religieuze islam een gematigd land zou worden zou er voor het eerst sinds hele lange tijd rust in de regio kunnen komen. Met de eeuwigdurende tandeloze appeasement politiek van de EU was dit nooit gelukt. Niet in deze regio. "It takes a thief to catch a thief" gaat hier meer dan ooit op. Laten we hopen dat het werkt.

[Wozmro]

Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik zeker geen expert ben in deze materie en dat er geen duidelijke, eenvoudige antwoorden zijn in deze materie.

Als ik even zoek op Wiki:
nl.wikipedia.org/wiki/Iraanse_Revolutie
Oa oorzaken:
De exacte reden waarom de sjah werd afgezet, waarna het land werd omgevormd tot een Islamitische republiek, is onderwerp van discussie.
Punten van het regime van de sjah waarover ontevredenheid onder de bevolking bestond, en die onder meer aanleiding waren tot de revolutie, waren:

Het strikte beleid van verwestersing van het land.
De vrijheid van godsdiensten.
De verbanning van de communistische Tudeh-partij.[2]
De afschaffing van het meerpartijenstelsel ten gunste van een eenpartijstelsel, waarbij de partij van de sjah, de Rastakhiz (De Herlevingspartij), de enige regerende politieke partij van het land werd, en waarvan iedereen lid diende te worden.[3]
De geheime politie van de sjah, de SAVAK, die tegenstanders van het regime gevangenhield, en deze door martelingen onderdrukte en soms ook executeerde.[4]
De groeiende economische ongelijkheid tussen de elite en de massa.[5]

Ik heb toch de indruk dat het huidige regime deels inspiratie geput heeft uit het vorige.

In de tijd van de Sjah was het niet allemaal mini-rokjes en party party.

Nostalgie naar vroegere tijden opwekken (wat de zoon van de Sjah momenteel lijkt uit te buiten) lijkt mij een riskante weg om te volgen.

[Napo]

Wozmro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 07:20:
Nostalgie naar vroegere tijden opwekken (wat de zoon van de Sjah momenteel lijkt uit te buiten) lijkt mij een riskante weg om te volgen.

Daar zit een kern van waarheid in, en juist daarvoor moet je expliciet kijken naar de groep die zowel onder de Shah hebben geleefd alsmede nu en die dat in perspectief kunnen plaatsen. Daar schuilt ook wel direct de complexiteit in. De periode on Khamenei is zacht gezegd slecht en onder de Shah was het minder slecht maar dat maakt het niet direct zo dat het goed was noch dat dat de route is die je nu weer op zou moeten willen.

Daar schuilt ook het risico van het meenemen van de beelden van demonstraties elders. Daar zie je dat het een massa is die primair de stem van Reza Pahlavi vertolkt ( gecombineerd met vlaggen van Israel en in significant beperktere mate de VS ) waarbij je je kan afvragen in hoeverre er andere stromingen / stemmen zijn. Je ziet ook in deze discussie - buiten Tweakers - dat het daar redelijk zwart/wit is geworden. Je bent pro-regime of je bent pro-Pahlavi terwijl daar ook andere zienswijzes zijn en die lijken redelijk onder te sneeuwen.
Dat werkt door tot in deze escalatie van Israel / VS. Je bent voor of tegen, zoals we hebben kunnen zien met de escalatie in Venezuela, je bent voor Maduro of tegen de actie van de VS terwlijk daar zo veel meer nuance in zit.

[ Voor 8% gewijzigd door Napo op 04-03-2026 07:43 ]

[Vis]

Mooi dat er eindelijk eens een land in Europa is (Spanje) dat zich durft uit te spreken over de souvereiniteit en rechten waar USA nooit geen rekening mee houdt.
Het moet eens klaar zijn met dat "normaal" vinden dat Amerika alles maar mag.
Zouden meer landen zich mee moeten bij aansluiten imo. Maar Rutte de slijmbal denkt dat we niet zonder de US kunnen.

[alexbl69]

Napo schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 07:42:
[...]
Daar zit een kern van waarheid in, en juist daarvoor moet je expliciet kijken naar de groep die zowel onder de Shah hebben geleefd alsmede nu en die dat in perspectief kunnen plaatsen. Daar schuilt ook wel direct de complexiteit in. De periode on Khamenei is zacht gezegd slecht en onder de Shah was het minder slecht maar dat maakt het niet direct zo dat het goed was noch dat dat de route is die je nu weer op zou moeten willen.

De groep die beide regimes bewust heeft meegemaakt zal helaas niet heel groot zijn. De Sjah is in 1978 verdreven. Zeg dat enkel als je voor 1965 geboren bent je hier wellicht bewust nog iets van hebt meegekregen. De levensverwachting van in 1965 geboren Iraniërs was echter slechts 46,4 jaar, waardoor deze groep al grotendeels is uitgestorven.

Nu zal de eventuele terugkomst van de Sjah Iran ook niet overnight veranderen in een voorbeeldland, maar conform de piramide van Maslow is het zaak om eerst de grootste dreiging weg te nemen voordat er naar de toekomst kan worden gekeken.

Nu kan 'het Westen' of welke entiteit ook tot op bepaalde hoogte ervoor zorgen dat deze grootste dreiging grotendeels geëlimineerd wordt, maar op wat er daarna gebeurt hebben diezelfde externe krachten maar zeer beperkt invloed. Dat heeft de geschiedenis wel geleerd.

Veel van de door @Wozmro genoemde punten zullen nog altijd als splijtzwam in de Iraanse samenleving aanwezig zijn. Er zal nog altijd een grote groep orthodoxe Sjiitische moslims zijn die niets moeten hebben van de vrijheden waar een groot deel van het land naar smacht.

[alexbl69]

Vis schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 07:54:
Maar Rutte de slijmbal denkt dat we niet zonder de US kunnen.

Daar heeft Rutte helaas groot gelijk in.

Daarnaast. De 'rebellie' van Spanje onder de huidige regering mag niet verbazen. Ook op het gebied van het verhogen van de Navo norm hebben ze zich al buiten de internationale orde geplaatst. Binnenlands-politiek gezien wellicht te verklaren, maar het is dus niet de internationale norm.

[Vis]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:08:
[...]

Daar heeft Rutte helaas groot gelijk in.

Daarnaast. De 'rebellie' van Spanje onder de huidige regering mag niet verbazen. Ook op het gebied van het verhogen van de Navo norm hebben ze zich al buiten de internationale orde geplaatst. Binnenlands-politiek gezien wellicht te verklaren, maar het is dus niet de internationale norm.

Dus jij denkt nog steeds dat je dan maar met de tirannie van het Trump beleid mee moet gaan?
Europa moet op eigen benen staan, beter nu van je afspreken dan straks gegijzeld zijn door die mafketel. Naief denken heet zoiets wat Rutte doet.

[49euro]

En ja hoor de volgende stap wordt gezet uit het CIA playbook.

https://edition.cnn.com/2...ics/cia-arming-kurds-iran

Bizar dat die Koerden zich hier voor laten lenen, nadat ze kort geleden na jarenlange hulp door de VS zijn uitgeleverd aan het nieuwe Syrische regime.

[Skyaero]

49euro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:16:
En ja hoor de volgende stap wordt gezet uit het CIA playbook.

https://edition.cnn.com/2...ics/cia-arming-kurds-iran

Bizar dat die Koerden zich hier voor laten lenen, nadat ze kort geleden na jarenlange hulp door de VS zijn uitgeleverd aan het nieuwe Syrische regime.

En niet vergeten dat dit in 1991 en in 2003 ook al eens gebeurde

[49euro]

Skyaero schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:20:
[...]


En niet vergeten dat dit in 1991 en in 2003 ook al eens gebeurde

GeenStijl verwoordt het mooi in hun liveblog:

Dan, toch even een wending die we niet per se aan zagen komen, en waarvan de wenselijkheid zich laat bevragen.
...
Met zo'n 10 miljoen mensen beslaat de Koerdische bevolking zo'n 10% van de Iraanse bevolking, en dit wordt in totaal de achtste keer in de moderne geschiedenis dat Amerika de Koerden bewapent voor het vuile werk, waarna ze uiteindelijk elke keer opnieuw voor de bus gegooid werden en nog altijd geen eigen staat hebben. De laatste keer betrof afgelopen maanden in Noordoost Syrië

[alexbl69]

Vis schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:16:
[...]
Dus jij denkt nog steeds dat je dan maar met de tirannie van het Trump beleid mee moet gaan?
Europa moet op eigen benen staan, beter nu van je afspreken dan straks gegijzeld zijn door die mafketel. Naief denken heet zoiets wat Rutte doet.

Wat er in Iran is gebeurd de afgelopen weken is ongekend in de moderne geschiedenis: Na harde repressie, massagraven en mogelijk tienduizenden doden klinkt hulpkreet uit Iran steeds luider.

En wij komen in Europa niet verder dan oproepen tot terughoudendheid van beide kanten en een meta-discussie over internationale verdragen. Wat hebben die tienduizenden vermoorde Iraniërs gehad aan die internationale verdragen?

Laat ik het zo vragen: vind je het aanvaardbaar dat we als internationale gemeenschap maar aan de zijlijn moeten blijven staan terwijl een regime tienduizenden van haar burgers afslacht, terwijl die burgers de buitenwereld smeken om hulp?

Neem aan van niet.

Maar dan zal iemand het voortouw moeten nemen. De EU zal dat niet doen, die is intern veel te verdeeld. De regio (overige Golfstaten) zijn ook met hun handen gebonden, maar verlenen wel volledige steun (moreel en logistiek) aan deze actie. Dat zegt toch genoeg?

En Rutte heeft gewoon gelijk in zijn constatering dat dit zonder de VS niet kan. Geen enkel ander land of entiteit heeft de militaire en politieke slagkracht om een eind te maken aan dit bloedbad.

[durian]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 07:56:
[...]

De groep die beide regimes bewust heeft meegemaakt zal helaas niet heel groot zijn. De Sjah is in 1978 verdreven. Zeg dat enkel als je voor 1965 geboren bent je hier wellicht bewust nog iets van hebt meegekregen. De levensverwachting van in 1965 geboren Iraniërs was echter slechts 46,4 jaar, waardoor deze groep al grotendeels is uitgestorven.

Nu zal de eventuele terugkomst van de Sjah Iran ook niet overnight veranderen in een voorbeeldland, maar conform de piramide van Maslow is het zaak om eerst de grootste dreiging weg te nemen voordat er naar de toekomst kan worden gekeken.

Die hele revolutie in '79 is toch begonnen om de Sjah weg te krijgen? Helaas had de revolutie de steun van de religieuzen nodig, die daarna de boel gekaapt hebben. Dat was nooit de bedoeling...
Mijn vader kon net optijd wegkomen, zat in een van de laatste vluchten die Teheran verlieten

[MneoreJ]

Napo schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 07:42:
Daar zit een kern van waarheid in, en juist daarvoor moet je expliciet kijken naar de groep die zowel onder de Shah hebben geleefd alsmede nu en die dat in perspectief kunnen plaatsen. Daar schuilt ook wel direct de complexiteit in. De periode on Khamenei is zacht gezegd slecht en onder de Shah was het minder slecht maar dat maakt het niet direct zo dat het goed was noch dat dat de route is die je nu weer op zou moeten willen.

De sjah was natuurlijk ook gewoon een dictator, maar een dictator die bereid was naar de pijpen van het Westen te dansen, nadat de vorige machthebbers het lef bestonden om de olie te nationaliseren. Dat schoot Amerika in het verkeerde keelgat (een inmiddels weer actueel thema), dus werd de monarchie weer in ere hersteld, met de welwillende hulp van de CIA. Naar Westerse maatstaven was de sjah een "goede" dictator die voortvarend aan de slag ging met het moderniseren van Iran, maar dat was koren op de molen van het ongenoegen dat later Khomeini aan de macht zou brengen.

Dat de zoon van de sjah nu goede sier maakt als het liberale alternatief doet natuurlijk niets af aan het feit dat ook onder de sjah het Iraanse volk weinig in het vooruitzicht lag in termen van zelfbestemming. Dat de resulterende totalitaire club ontegenzeggelijk nog veel enger was dan de sjah ook niet, maar we moeten niet vergeten dat de Revolutie breed draagvlak had onder de bevolking, die islamitisch fundamentalisme een stuk beter te pruimen vond dan Westerse normen en waarden en de corruptie van de sjah. Kunnen wij met z'n allen natuurlijk veel van vinden, maar toch.

In Iran hoeft de bevolking in ieder geval niet binnen afzienbare tijd te rekenen op betere tijden, of zelfbeschikking. Dat staat bij alle strijdende partijen eigenlijk niet op de prioriteitenlijst, alle retoriek ten spijt.

[Vis]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:32:
[...]

Wat er in Iran is gebeurd de afgelopen weken is ongekend in de moderne geschiedenis: Na harde repressie, massagraven en mogelijk tienduizenden doden klinkt hulpkreet uit Iran steeds luider.

En wij komen in Europa niet verder dan oproepen tot terughoudendheid van beide kanten en een meta-discussie over internationale verdragen. Wat hebben die tienduizenden vermoorde Iraniërs gehad aan die internationale verdragen?

Laat ik het zo vragen: vind je het aanvaardbaar dat we als internationale gemeenschap maar aan de zijlijn moeten blijven staan terwijl een regime tienduizenden van haar burgers afslacht, terwijl die burgers de buitenwereld smeken om hulp?

Neem aan van niet.

Maar dan zal iemand het voortouw moeten nemen. De EU zal dat niet doen, die is intern veel te verdeeld. De regio (overige Golfstaten) zijn ook met hun handen gebonden, maar verlenen wel volledige steun (moreel en logistiek) aan deze actie. Dat zegt toch genoeg?

En Rutte heeft gewoon gelijk in zijn constatering dat dit zonder de VS niet kan. Geen enkel ander land of entiteit heeft de militaire en politieke slagkracht om een eind te maken aan dit bloedbad.

Eens met het Iraanse regime dat het verschrikkelijk is.

Echter zijn we allemaal Irak en Afghanistan vergeten? Daar is het op de dag van vandaag niks beter geworden voor de bevolking.
Daarom mag je zeker kritisch en terughoudend zijn op wat de VS doet.
De VS (en zeker de regering Trump) boeit het geen klote wat er met een bevolking gebeurt. Ze denken enkel aan eigen belang, Olie Olie en nog eens Olie.

[Wozmro]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:32:
[...]

Wat er in Iran is gebeurd de afgelopen weken is ongekend in de moderne geschiedenis: Na harde repressie, massagraven en mogelijk tienduizenden doden klinkt hulpkreet uit Iran steeds luider.

En wij komen in Europa niet verder dan oproepen tot terughoudendheid van beide kanten en een meta-discussie over internationale verdragen. Wat hebben die tienduizenden vermoorde Iraniërs gehad aan die internationale verdragen?

Laat ik het zo vragen: vind je het aanvaardbaar dat we als internationale gemeenschap maar aan de zijlijn moeten blijven staan terwijl een regime tienduizenden van haar burgers afslacht, terwijl die burgers de buitenwereld smeken om hulp?

Neem aan van niet.

Maar dan zal iemand het voortouw moeten nemen. De EU zal dat niet doen, die is intern veel te verdeeld. De regio (overige Golfstaten) zijn ook met hun handen gebonden, maar verlenen wel volledige steun (moreel en logistiek) aan deze actie. Dat zegt toch genoeg?

En Rutte heeft gewoon gelijk in zijn constatering dat dit zonder de VS niet kan. Geen enkel ander land of entiteit heeft de militaire en politieke slagkracht om een eind te maken aan dit bloedbad.

Ja, Iran is al van zichzelf een heel groot drama. Maar is het dan een goede keuze om er nog eens een hoop geweld en inmenging van de VS er bovenop te gooien?

Geweld lokt altijd nog meer geweld uit.

Je ziet het ook de laatste dagen: het is niet anders dan wraak en weerwraak vanuit beide partijen, steeds gewelddadiger. En dit is eigenlijk al generaties bezig in die regio, heel erg primitief en tribaal.

Waarom zou oproepen tot kalmte en diplomatie geen goede(minder slechte) keuze zijn?

[YakuzA]

49euro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:16:
En ja hoor de volgende stap wordt gezet uit het CIA playbook.

https://edition.cnn.com/2...ics/cia-arming-kurds-iran

Bizar dat die Koerden zich hier voor laten lenen, nadat ze kort geleden na jarenlange hulp door de VS zijn uitgeleverd aan het nieuwe Syrische regime.

De vector van de Koerden is in Syrie en Irak wel succesvol gebleken, dus dat is vanuit VS gezien wel een goede vector.
Vanuit de Koerden geld natuurlijk dat ze weinig keus hebben.

[Zewatanejo]

49euro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:16:
En ja hoor de volgende stap wordt gezet uit het CIA playbook.

https://edition.cnn.com/2...ics/cia-arming-kurds-iran

Bizar dat die Koerden zich hier voor laten lenen, nadat ze kort geleden na jarenlange hulp door de VS zijn uitgeleverd aan het nieuwe Syrische regime.

In mijn ogen laat dit zien dat men in Washington ook richting de paniek modus gaat. Ze hebben hun hand flink overspeelt en mogelijk zich voor het karretje van Israel laten spannen, dus van het originele plan af te wijken en de kans te pakken om Khamanei uit te schakelen. Trump zal zich daar wel toe hebben laten verleiden omdat hij graag als krachtig wil overkomen (en het in Venezuela ook gelukt was)

• Ze hebben daarmee de door hen beoogde opvolgers ook ongewild uitgeschakeld
• Oorspronkelijk wilde men maximaal een aanval van een paar weken. Een lange oorlog is in de VS ongewenst
• Er is nu echter geen echte exit strategie meer
• Boots on the ground zijn uitgesloten, want dat zou te veel Amerikaanse slachtoffers opleveren
• Dus valt men terug opde CIA strategie om de Koerden voor hun karretje te spannen
• Die zouden wel gek zijn, want de VS heeft hen in Syrie als een blok laten vallen

Ik verwacht dan ook dat Trump niet veel anders rest dan de aanval een succes te verklaren en te stoppen met de aanval. De vraag is echter of Iran wil stoppen en daarmee blijven de bondgenoten van de VS onder druk staan. En feite laat de VS hen dan ook vallen..

Een ondoordachte actie van de VS die ze waarschijnlijk duur komt te staan in het thuis land. Losers tend to loose.

[mkmi]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:32:
[...]

Wat er in Iran is gebeurd de afgelopen weken is ongekend in de moderne geschiedenis: Na harde repressie, massagraven en mogelijk tienduizenden doden klinkt hulpkreet uit Iran steeds luider.

En wij komen in Europa niet verder dan oproepen tot terughoudendheid van beide kanten en een meta-discussie over internationale verdragen. Wat hebben die tienduizenden vermoorde Iraniërs gehad aan die internationale verdragen?

Laat ik het zo vragen: vind je het aanvaardbaar dat we als internationale gemeenschap maar aan de zijlijn moeten blijven staan terwijl een regime tienduizenden van haar burgers afslacht, terwijl die burgers de buitenwereld smeken om hulp?

Neem aan van niet.

Maar dan zal iemand het voortouw moeten nemen. De EU zal dat niet doen, die is intern veel te verdeeld. De regio (overige Golfstaten) zijn ook met hun handen gebonden, maar verlenen wel volledige steun (moreel en logistiek) aan deze actie. Dat zegt toch genoeg?

En Rutte heeft gewoon gelijk in zijn constatering dat dit zonder de VS niet kan. Geen enkel ander land of entiteit heeft de militaire en politieke slagkracht om een eind te maken aan dit bloedbad.

Dat wat in Iran is gebeurd “ongekend in de moderne geschiedenis” noemen, is feitelijk niet juist. Er zijn meerdere voorbeelden van ernstige agressie door overheden tegen burgers in de recente geschiedenis. Het noemen van specifieke gevallen valt echter buiten het beleid van dit topic, dus ik laat die voorbeelden achterwege.

De internationale gemeenschap heeft afspraken gemaakt binnen de VN, en landen horen zich daaraan te houden. Wat de Iraanse regering heeft gedaan is verschrikkelijk, net als andere massale mensenrechtenschendingen in de recente geschiedenis. Maar dat geeft geen blanco toestemming om een land aan te vallen, burgers te doden, waaronder bombarderen van een meisjesschool, en vervolgens de anderen de morele les te lezen.

[migchiell]

olympusdenk schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 06:25:
@RobinHood iemands onderbouwde post afdoen als relaas — is dat niet gewoon de discussie invalideren als de inhoud niet welgevallig is? Dat is een dooddoener die inhoudelijke discussie schaadt als je iemands onderbouwing als relaas afdoet, zonder bronnen.

Als ik de posts teruglees lijkt mij dat eerder omgedraaid. En dat vierkantje in een cirkel ging over 40 jaar conflict met platitudes reduceren tot één naam — is dat niet ook eerder wat er in de reacties opvolgend aan mijn reactie op dawg gebeurd?

De uitspraak waarop jij reageerde was dat Netanyahu al decennialang roept dat Iran nu écht elk moment een kernwapen kan hebben. Alleen.. daar reageer je niet écht op; je geeft een selectieve, en daardoor suggestieve tijdlijn die beoogt die oorspronkelijke uitspraak te weerleggen, maar dat geenszins doet.

Ja, je post is onderbouwd, en zal ongetwijfeld waar zijn - ik heb het niet gecontroleerd. Maar je post is ook irrelevant, met betrekking op de oorspronkelijke uitspraak, en suggestief, omdat het het vierkantje (gezien de complexiteit meer een cubicuboctahedron) van decennialange ontwikkelingen in het MO probeert te persen in het rondje dat Iran de bad guys zijn en Israël/VS de good guys. Zo simpel en eenduidig ligt het allemaal niet.

Waarmee ik geenszins de indruk wil wekken dat Iran de good guys zijn, voordat iemand die conclusie trekt.

[Shadow_Agent]

Glashelder schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 22:30:
[...]

Benieuwd of ze dan ook cloud services zoals Azure gaan uitschakelen voor Spanje.

Dat zou nogal wat gevolgen kunnen hebben op de lange termijn voor US tech..

Heel eerlijk: dit zou een perfecte testcase zijn. STEL: Trump trekt idd de stekker uit Azure of AWS richting Spanje. Hoe gaat de rest van Europa dàn reageren. Mocht Trump dit doen dan is het direct paniek (hoop ik) omdat ons dat ook zou kunnen gebeuren.

[3raser]

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:32:
Geen enkel ander land of entiteit heeft de militaire en politieke slagkracht om een eind te maken aan dit bloedbad.

Daar ben ik het mee eens. Maar Iran is lang niet het enige bloedbad in de wereld dus dan rijst bij mij toch de vraag of dit niet vooral een politieke en economische oorsprong heeft en weinig met de goede wil richting het Iraanse volk te maken heeft.