[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[bloody]

Er schijnt weer de nodige onrust te zijn, beschietingen over en weer tussen Iran en US in de SvH, ook meldingen van explosies in oa Teheran.

Israeli journalists have said that Iran may have targeted two U.S. destroyers transiting eastbound out of the Strait of Hormuz in response to the U.S. interdictions of Iranian tankers earlier. pic.twitter.com/iK1MiMTJvo

— OSINTdefender (@sentdefender) 7 mei 2026

There are numerous witness accounts through @Vahid of air defence activity and possible booms in Tehran pic.twitter.com/MrBsMnDXEo

— Faytuks News (@Faytuks) 7 mei 2026

[ Voor 30% gewijzigd door bloody op 07-05-2026 23:40 ]

[duvekot]

De BBC heeft er ook een live blog over:

https://www.bbc.com/news/live/c2021zg819lt

Iran's semi-official Fars news agency reports that "several explosions" were heard near the Iranian city of Bandar Abbas. It says the "exact origin and location" of the sounds is still "unknown".

Fars adds that its investigations show that there was "exchange of fire" between Iranian armed forces and "the enemy" with commercial parts of a pier in Qeshm - the largest island in the Gulf - being "targeted".

Dat gaat dus over dat grote eiland in de straat aan de linkerkant

[duvekot]

Trump heeft er ook wat over geschreven op Truth Social:

https://trumpstruth.org/statuses/38266

Zoals altijd veel grootspraak en weer dat "dwingende" toontje .. teken hier of ik sla nog harder.

En natuurlijk:
Trump Says Cease-Fire Intact After Trade of Attacks in Strait of Hormuz

“They trifled with us today,” Mr. Trump told reporters as he made an unannounced visit to the site of the Lincoln Memorial reflecting pool, which he is renovating. He was visiting shortly after the U.S. military confirmed the strikes on Iranian military sites. “We blew them away. They trifled — I call that a trifle.”

The president then asserted that the world would know when the United States considered the cease-fire over.

“If there’s no cease-fire, you’re not going to have to know,” he added. “You’re just going to have to look at one big glow coming out of Iran. And they better sign their agreement fast.”

Een staakt het vuren waarbij wel gevuurd wordt .. een beetje zoals een Straat die open , maar toch dicht is.
"schrodinger's cat" .. Trump stijl.

[Bvanham]

duvekot schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 07:14:
Trump heeft er ook wat over geschreven op Truth Social:
[Afbeelding]
https://trumpstruth.org/statuses/38266

Zoals altijd veel grootspraak en weer dat "dwingende" toontje .. teken hier of ik sla nog harder.

En natuurlijk:
Trump Says Cease-Fire Intact After Trade of Attacks in Strait of Hormuz

[...]


Een staakt het vuren waarbij wel gevuurd wordt .. een beetje zoals een Straat die open , maar toch dicht is.
"schrodinger's cat" .. Trump stijl.

Als ik zo'n mail van Donald zie ben ik toch heel benieuwd hoeveel schade er wel is aangericht aan die schepen. Meestal zegt hij het tegendeel van de waarheid

[redwing]

Bvanham schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 08:13:
[...]

Als ik zo'n mail van Donald zie ben ik toch heel benieuwd hoeveel schade er wel is aangericht aan die schepen. Meestal zegt hij het tegendeel van de waarheid

Hij gaat naar mijn idee inderdaad veel te lang door over hoe onbeschadigd de schepen wel niet zijn. Waarschijnlijk zal er dus toch wel iets zijn geraakt.

[RobertMe]

Tegelijkertijd lees je ook niks uit het Iraanse kamp. Die zeggen wel dat ze hebben aangevallen (in reactie op wat een Amerikaanse aanval op een Iraanse tanker zou zijn geweest). Maar ook Iran maakt geen claims over het treffen van "iets". Toen ze die F-15 neergeschoten melde Iran dat direct. En Iran heeft nog veel vaker geclaimd vanalles en nog wat geraakt te hebben (waaronder beide vliegdekschepen).

[squashedraven]

Bvanham schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 08:13:
[...]

Als ik zo'n mail van Donald zie ben ik toch heel benieuwd hoeveel schade er wel is aangericht aan die schepen. Meestal zegt hij het tegendeel van de waarheid

er zijn 3 schepen ongeschonden doorheen gekomen. Zouden ze zijn begonnen met 5 schepen oid. dat er 2 op de bodem liggen?

[RobertMe]

squashedraven schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 08:30:
[...]

er zijn 3 schepen ongeschonden doorheen gekomen. Zouden ze zijn begonnen met 5 schepen oid. dat er 2 op de bodem liggen?

Volgens mij hebben die Amerikaanse marineschepen ook grotendeels (/altijd?) de tracker gewoon aan gehad. Dit soort claims zijn dan gewoon makkelijk te controleren.

Bv toen tijdens de eerste onderhandelingen die een of twee destroyers door de SvH zijn gevaren zijn gewoon de screenshots van de tracker van dat die er daadwerkelijk doorheen waren.

En wellicht dat ze nu de tracker uit hebben gezet om "ongezien" door de SvH te gaan. Maar grote kans dat die nu dan wel weer aan staat. Dus alleen als die gisteravond uit ging en nu nog steeds uit is, of die zich nu op een "vreemde" plek bevindt (veel verder weg richting een haven of zo) dat je zou speculeren dat ze misschien toch geraakt zijn.

[mkmi]

De Verenigde Staten en Iran hebben tegenstrijdige versies van wat gisteren in de straat van hormuz is gebeurd. Ze zijn consistent dat ze zelf weinig schade hebben opgelopen. In oorlogstijd heerst propaganda helaas. Het is ook moeilijk om de waarheid te achterhalen omdat er geen satellietbeelden zijn die de feiten kunnen bevestigen zoals bij landaanvallen.

Aljazeera zegt ook ‘Somebody isn’t telling the truth’: US and Iran trade conflicting claims over clashes, link .

[RobertMe]

mkmi schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 09:53:
De Verenigde Staten en Iran hebben tegenstrijdige versies van wat gisteren in de straat van hormuz is gebeurd. Ze zijn consistent dat ze zelf weinig schade hebben opgelopen. In oorlogstijd heerst propaganda helaas.

Uiteraard, maar er is, AFAIK, geen Iraanse propaganda dat ze iets geraakt hebben, alleen dat ze een (tegen)aanval hebben gedaan. Terwijl de Iraanse propaganda afgelopen maanden juist vaak dingen beweerde v.w.b. succesvolle aanvallen, soms daadwerkelijk succesvol (F-15 neergehaald), soms niet (beide vliegdekschepen geraakt, en nog veel meer vliegtuigen buiten die ene neergehaald).

Juist het gebrek aan enig statement van Iran dat ze uberhaupt iets geraakt zouden hebben doet mij dus vermoeden dat ze daadwerkelijk niks geraakt hebben. Niet dat ik het perse als waar zou zien als ze zouden zeggen dat ze iets geraakt hebben (want propaganda / fog of war), maar het gebrek aan die claim is voor mij ook een indicatie.

[mkmi]

RobertMe schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 10:26:
[...]

Juist het gebrek aan enig statement van Iran dat ze uberhaupt iets geraakt zouden hebben doet mij dus vermoeden dat ze daadwerkelijk niks geraakt hebben. Niet dat ik het perse als waar zou zien als ze zouden zeggen dat ze iets geraakt hebben (want propaganda / fog of war), maar het gebrek aan die claim is voor mij ook een indicatie.

Uiteraard, je kunt aannemen dat het ontbreken van een statement van Iran dat ze iets geraakt hebben jou doet vermoeden dat ze inderdaad niets hebben geraakt, en dat is prima.

Ik vind het echter kort door de bocht, om twee redenen. Ten eerste zoals de berichten van WashingtonPost eerder deze week laten zien dat Iran meer doelen schade heeft toegebracht dan wat Iran heeft bekendgemaakt. Dus ze zetten niet alles in de propagandamachine. Ten tweede de VS en Iran hebben momenteel verschillende doelstellingen met betrekking tot de Straat van Hormuz. Iran wil laten zien dat het niet veilig is voor schepen tenzij die schepen met Iran afstemmen. Een confrontatie zoals die van gisteren laat zien dat het niet veilig is. Het kan zijn dat dit voor Iran voldoende is.

We hebben niet alle informatie en zelfs nieuwsorganisaties kunnen het niet checken. Daarom vind ik wat aljazeera hierover zegt treffend ‘Somebody isn’t telling the truth’.

[mekkieboek]

redwing schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 08:20:
[...]

Hij gaat naar mijn idee inderdaad veel te lang door over hoe onbeschadigd de schepen wel niet zijn. Waarschijnlijk zal er dus toch wel iets zijn geraakt.

Camera's zijn geduldig, vroeger of later zal dat toch wel duidelijk worden tenzij ze snel met ducttape, plamuur en grijze verf de schade aan de destroyers kunnen camoufleren. Lol, doet een beetje denken aan die fameuze 'Tis but a scratch' scene uit Monty Python's The Holy Grail.

[Brazos]

RobertMe schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 09:13:
[...]

Volgens mij hebben die Amerikaanse marineschepen ook grotendeels (/altijd?) de tracker gewoon aan gehad. Dit soort claims zijn dan gewoon makkelijk te controleren.

Bv toen tijdens de eerste onderhandelingen die een of twee destroyers door de SvH zijn gevaren zijn gewoon de screenshots van de tracker van dat die er daadwerkelijk doorheen waren.

En wellicht dat ze nu de tracker uit hebben gezet om "ongezien" door de SvH te gaan. Maar grote kans dat die nu dan wel weer aan staat. Dus alleen als die gisteravond uit ging en nu nog steeds uit is, of die zich nu op een "vreemde" plek bevindt (veel verder weg richting een haven of zo) dat je zou speculeren dat ze misschien toch geraakt zijn.

Een tracker is niet per se betrouwbaar. Die kun je spoofen, en uit de Oekraïne oorlog weten we dat zowel de VS als het VK dat ook hebben gebruikt door de Russen te laten denken dat schepen ergens varen waar ze niet varen.

Je kunt op de AIS een schip ook door de straat varen terwijl het schip zelf ergens gewoon voor anker ligt.

[ Voor 5% gewijzigd door Brazos op 08-05-2026 12:51 ]

[Brazos]

mkmi schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 11:16:
[...]


We hebben niet alle informatie en zelfs nieuwsorganisaties kunnen het niet checken. Daarom vind ik wat aljazeera hierover zegt treffend ‘Somebody isn’t telling the truth’.

Die uitspraak maakt het wel binair, als in één vertelt de waarheid en de ander niet. Het is ook mogelijk dat beide partijen een verdraaide versie van de realiteit delen.

[unclero]

RobertMe schreef op vrijdag 8 mei 2026 @ 08:27:
Tegelijkertijd lees je ook niks uit het Iraanse kamp. Die zeggen wel dat ze hebben aangevallen (in reactie op wat een Amerikaanse aanval op een Iraanse tanker zou zijn geweest). Maar ook Iran maakt geen claims over het treffen van "iets". Toen ze die F-15 neergeschoten melde Iran dat direct. En Iran heeft nog veel vaker geclaimd vanalles en nog wat geraakt te hebben (waaronder beide vliegdekschepen).

Even afgezien van het feit dat er wordt getwijfeld aan die F-15, Iran heeft consistent door dit conflict laten zien dat ze vaker níet vermelden wat ze beschoten hebben, dan wel.
Zij maken immers de afweging of iets propagandawaarde is versus in hoeverre de tegenstander te verleiden is door het maken van desastreuze zetten. Immers, u moet nooit uw vijand in de rede vallen als deze bezig is om iets stoms te doen.
Ga wederom terug naar het schaakspel: uw tegenstander staat luid te joelen dat hij uw toren heeft geslagen, maar u blijft stil, want u weet dat uw paard binnen bereik van zijn koningin is gekomen.

Nu kunnen de Iraniërs zich beter even stil houden, want nu kan Trump verleid worden te denken dat hij een uitweg zonder gezichtsverlies heeft gevonden.

[mkmi]

Trump calls latest proposal from Iran "totally unacceptable", link cnn.

Het verschil tussen VS/Israël en Iran lijkt nog te groot.

[duvekot]

mkmi schreef op zondag 10 mei 2026 @ 22:35:
Trump calls latest proposal from Iran "totally unacceptable", link cnn.

Het verschil tussen VS/Israël en Iran lijkt nog te groot.

Hier de Truth Social post:


https://trumpstruth.org/statuses/38320

[squashedraven]

Ben eigenlijk nu wel benieuwd hoe het verder gaat gezien Trump schijnbaar het een en ander aan voorstellen vanuit Iran afschiet en de oorlog voorbij was. Dit was althans gecommuniceerd richting het congres. Of was de oorlog voorbij en komt er straks een "nieuwe"?

[caspervc]

squashedraven schreef op maandag 11 mei 2026 @ 09:17:
Of was de oorlog voorbij en komt er straks een "nieuwe"?

Kan die weer een oorlog oplossen

[sarcasm] Wat is de man toch een vredesstichter! Geef hem een Nobelprijs [/sarcasm]

[_JGC_]

Volgens Netanyahu is de oorlog pas over als Iran alle opgewerkte uranium inlevert. Aangezien Trump maar te dansen heeft naar de pijpen van Netanyahu is alles wat niet volledig voldoet aan de eisen van Israël "totally unacceptable"

Maar al eerder gezegd, stel Iran geeft wel toe en levert alles in, dan nog zal Israël claimen dat niet alles is ingeleverd. Het doel is ook niet om het materiaal in eigen handen te krijgen, maar om deze oorlog voort te laten duren. Zolang de focus op Iran ligt kan Israël ongestraft landjepik doen in zijn buurlanden en burgers platbombarderen.

[Stoney3K]

_JGC_ schreef op maandag 11 mei 2026 @ 10:27:
Maar al eerder gezegd, stel Iran geeft wel toe en levert alles in, dan nog zal Israël claimen dat niet alles is ingeleverd. Het doel is ook niet om het materiaal in eigen handen te krijgen, maar om deze oorlog voort te laten duren. Zolang de focus op Iran ligt kan Israël ongestraft landjepik doen in zijn buurlanden en burgers platbombarderen.

Wat mij vooral verbaast is dat kennelijk er nu 2 landen het compleet voor het zeggen hebben over de situatie op de hele wereld. Waarom zijn er geen andere landen die dit veroordelen en dreigen om in te grijpen? Is dit niet precies waarvoor we een VN Veiligheidsraad hebben die nu vleugellam is door het vetorecht van de VS?

[Helixes]

Sorry, maar op dit moment lijkt het mij dat er geen serieus vredesoverleg is. Over het algemeen is zo'n proces gebaat bij vertrouwelijkheid, en wederzijdse tekenen van goodwill. Al die zaken ontbreken op dit moment. Voorstellen worden gelekt naar de pers. Intussen wordt het toch al broze staakt-het-vuren steeds gebroken.

Het lekken naar de pers is duidelijk bedoeld om te signaleren naar de bevolking wie er de winnaars en verliezers van deze oorlog zijn. Beide partijen zijn daarmee ogenschijnlijk niet gebaat bij pogingen over diens schaduw heen te stappen. Eisen zijn maximalistisch, en daarmee opzettelijk niet bedoeld om verder tot elkaar te komen. Bovendien kunnen zowel Trump als het Iraanse regime - wie er dan ook maar daadwerkelijk aan de touwtjes trekt daar - op dit moment het gezichtsverlies van ogenschijnlijke concessies niet verwerken.

Let ook goed op Trump, die alleen over het voorstel afwijst - zonder te benoemen waarom het een slecht voorstel zou zijn. Het opvoeren van de afwijzing van het voorstel is belangrijker dan het te goeder trouw onderhandelen over een einde aan deze oorlog. Daarmee weet je eigenlijk wel genoeg.

Zoals @_JGC_ opmerkt is Israël een complicerende factor in dat verhaal - hoewel we Tel Aviv niet per se nodig hebben om de huidige situatie te duiden.

[Trishul]

Stoney3K schreef op maandag 11 mei 2026 @ 10:44:
[...]

Wat mij vooral verbaast is dat kennelijk er nu 2 landen het compleet voor het zeggen hebben over de situatie op de hele wereld. Waarom zijn er geen andere landen die dit veroordelen en dreigen om in te grijpen? Is dit niet precies waarvoor we een VN Veiligheidsraad hebben die nu vleugellam is door het vetorecht van de VS?

Dat zou je wellicht verwachten, maar de VN is totaal geen betrouwbare organisatie. Kijk ook naar hoe ze bijvoorbeeld de genocide van 1971 hebben behandeld; nog steeds geen erkenning terwijl uit onderzoek duidelijk is gebleken dat er miljoenen slachtoffers zijn gevallen.

Het is vrij simpel; kun je als land rekenen op de steun van de VS, dan gaat de VN voor je werken. Zo niet, dan ben je op jezelf aangewezen tegenwoordig.

[ErikT738]

Stoney3K schreef op maandag 11 mei 2026 @ 10:44:
[...]

Wat mij vooral verbaast is dat kennelijk er nu 2 landen het compleet voor het zeggen hebben over de situatie op de hele wereld. Waarom zijn er geen andere landen die dit veroordelen en dreigen om in te grijpen? Is dit niet precies waarvoor we een VN Veiligheidsraad hebben die nu vleugellam is door het vetorecht van de VS?

We zijn te veel afhankelijk van de VS om er al te hard tegen in te gaan helaas.

[Lordy79]

Trishul schreef op maandag 11 mei 2026 @ 11:16:
[...]


Het is vrij simpel; kun je als land rekenen op de steun van de VS, dan gaat de VN voor je werken. Zo niet, dan ben je op jezelf aangewezen tegenwoordig.

Nou, ik waag het te betwijfelen dat het zo simpel is. Er zijn meerdere landen met een vetorecht in de veiligheidsraad en de VS zijn niet het enige land dat het gebruikt.

Ik begrijp alleen niet waarom de VS / Trump zou moeten 'dansen naar de pijpen van Netanyahu'. De VS heeft Israël helemaal niet nodig in de oorlog in Iran en volgens mij houdt Israël zich ook al een flinke tijd afzijdig. Ze doen niet mee aan de blokkade bijvoorbeeld (Geen idee of Israël überhaupt marine heeft om mee te kúnnen doen).

[Russel88]

Stoney3K schreef op maandag 11 mei 2026 @ 10:44:
[...]

Wat mij vooral verbaast is dat kennelijk er nu 2 landen het compleet voor het zeggen hebben over de situatie op de hele wereld. Waarom zijn er geen andere landen die dit veroordelen en dreigen om in te grijpen? Is dit niet precies waarvoor we een VN Veiligheidsraad hebben die nu vleugellam is door het vetorecht van de VS?

Deze 2 landen hebben het voor het zeggen omdat ze de agressor zijn. Idem als Rusland in Oekraïne.

Als de agressor gewoon naar huis gaat, dan is het bijna afgelopen. Bijna omdat het land dat werd aangevallen natuurlijk genoegdoening wilt en/of garanties dat dit niet nog een keer gebeurt.

[Trishul]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 11:49:
[...]

Nou, ik waag het te betwijfelen dat het zo simpel is. Er zijn meerdere landen met een vetorecht in de veiligheidsraad en de VS zijn niet het enige land dat het gebruikt.

Ik begrijp alleen niet waarom de VS / Trump zou moeten 'dansen naar de pijpen van Netanyahu'. De VS heeft Israël helemaal niet nodig in de oorlog in Iran en volgens mij houdt Israël zich ook al een flinke tijd afzijdig. Ze doen niet mee aan de blokkade bijvoorbeeld (Geen idee of Israël überhaupt marine heeft om mee te kúnnen doen).

De geschiedenis laat vooralsnog zien dat je de VS niet tegen je wil hebben.

Natuurlijk hebben ook Rusland en China een vetorecht, maar die bevinden zich een beetje op de achtergrond in dit conflict. Wel nuttig om rare fratsen van de VS in de veiligheidsraad te blokkeren in deze oorlog.

[Lordy79]

Russel88 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 11:50:
[...]

Als de agressor gewoon naar huis gaat, dan is het bijna afgelopen. Bijna omdat het land dat werd aangevallen natuurlijk genoegdoening wilt en/of garanties dat dit niet nog een keer gebeurt.

Dat zie ik toch anders. Iran heeft erg veel geld, energie en tijd gestoken in het financieren van proxy-groeperingen die het Israël nogal moeilijk hebben gemaakt in de afgelopen decennia. Daarnaast heeft het regime van Iran nogal duidelijk gemaakt dat ze vinden dat de staat Israël niet zou moeten bestaan of zou moeten ophouden met bestaan.

Nee, dat wast niet alles automatisch schoon wat Israël doet, maar ik denk dat het wel goed is om het van twee kanten te bekijken.

[mkmi]

Van twee kanten bekijken betekent niet dat we beide kanten goedpraten. Het is voor mij wel duidelijk wie de agressors zijn en het is ook duidelijk dat de oorlog illegaal is. Er is geen VN resolutie aangenomen die het gebruik van geweld toestaat en er waren geen aanwijzingen dat Iran op het punt stond een ander land aan te vallen voordat zo’n resolutie kon worden aangenomen. Daarmee voldoet de aanval niet aan de voorwaarden van internationaal recht.

Dat betekent niet dat ik alles goedpraat wat Iran doet. Maar het is wel zo dat Iran sterkere strategische positie heeft gekregen door de de straat van hormuz af te sluiten. Ze werken ook samen met Rusland en China waardoor Iran lang niet zo geïsoleerd is.

[Lordy79]

mkmi schreef op maandag 11 mei 2026 @ 12:28:
Van twee kanten bekijken betekent niet dat we beide kanten goedpraten. Het is voor mij wel duidelijk wie de agressors zijn en het is ook duidelijk dat de oorlog illegaal is.

Volgens het internationeel recht is het wellicht illegaal, net zoals de proxies van Iran die illegaal vele raketten hebben afgeschoten op Israël in de afgelopen decennia.
Dat kun je natuurlijk niet tegen elkaar wegstrepen want dat zou cynisch zijn.

[quote[het is wel zo dat Iran sterkere strategische positie heeft gekregen door de de straat van hormuz af te sluiten. Ze werken ook samen met Rusland en China waardoor Iran lang niet zo geïsoleerd is.[/quote]
Ja, dat ben ik met je eens. Als er verder geen aktie meer wordt ondernomen is het regime van Iran de winnaar, kunnen de VS en Israël met de staart tussen de benen terug en is de bevolking van Iran de grote verliezer.
Het is buitengewoon interessant hoe het vervolg zal zijn. De emiraten zijn weg van de OPEC en het is volgens mij nog helemaal niet evident dat de golfstaten incl. Saudi Arabië heel boos zullen blijven op Iran vanwege de aanvallen. Ik denk dat die eerder boos/teleurgesteld zijn dat de VS en Israël niet in staat zijn gebleken Iran te weerhouden van verdere aanvallen.

China profiteert hier vermoedelijk op lange termijn het meeste van want de VS slaat een flater, hun bondgenoot Iran is sterker en China kan zich opwerpen als vredestichter tussen Iran en de golfstaten omdat ze veel invloed heeft op Iran.

[Brazos]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 12:06:
[...]

Dat zie ik toch anders. Iran heeft erg veel geld, energie en tijd gestoken in het financieren van proxy-groeperingen die het Israël nogal moeilijk hebben gemaakt in de afgelopen decennia. Daarnaast heeft het regime van Iran nogal duidelijk gemaakt dat ze vinden dat de staat Israël niet zou moeten bestaan of zou moeten ophouden met bestaan.

Nee, dat wast niet alles automatisch schoon wat Israël doet, maar ik denk dat het wel goed is om het van twee kanten te bekijken.

Dat het Israël moeilijk heeft gemaakt de regio etnisch te zuiveren en te annexeren. *knip*, iets minder stevig op het orgel graag. Dat is op zichzelf al een balans en een (proxy)conflict, het direct tussen elkaar uitvechten is in dit geval een escalatie van Israël en een geheel nieuwe dynamiek. Daar kun je moeilijk parallellen mee trekken terug naar de proxy oorlog, dat is op zichzelf al een balans waar Israël zelf al (mede) schuldig aan is. De oplossing daarvoor is/was geen escalatie, en dat is daarmee ook geen reden, of vergelijking.

De ambities van Israël in de regio zijn groter dan ze op dit moment met de militaire laars voor elkaar krijgen onder de adem van Iran, dus Iran zal uitgeschakeld moeten worden. Dat geeft ze de ruimte in Libanon, in Syrië, in Irak. Al deze landen staan nog op het menu.

[ Voor 6% gewijzigd door NMH op 12-05-2026 20:03 ]

[mkmi]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 12:36:
[...]

Volgens het internationeel recht is het wellicht illegaal, net zoals de proxies van Iran die illegaal vele raketten hebben afgeschoten op Israël in de afgelopen decennia.
Dat kun je natuurlijk niet tegen elkaar wegstrepen want dat zou cynisch zijn.

Als je de afgelopen decennia erbij betrekt dan weet je waarschijnlijk dat Hezbollah is opgericht als reactie op de eerdere Israëlische bezetting van Libanon. Die bezetting werd destijds ook als strijdig met het internationaal recht beschouwd. Het lijkt er op dat internationale rechtsnormen in die regio vaak niet consequent worden toegepast.

Ik ben het met je eens dat de Iraanse bevolking een grote verliezer is. Maar ik heb niet de indruk dat de VS of Israël bij het voeren van deze oorlog rekening houden met de belangen van de Iraanse bevolking. Hetzelfde geldt voor de Amerikaanse bevolking als we de economische kosten van deze oorlog worden mee rekenen. Inmiddels 77 miljard, link. Uiteindelijk zal de Amerikaanse belastingbetaler die lasten de komende jaren moeten dragen.

[Helixes]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 12:06:
Dat zie ik toch anders. Iran heeft erg veel geld, energie en tijd gestoken in het financieren van proxy-groeperingen die het Israël nogal moeilijk hebben gemaakt in de afgelopen decennia. Daarnaast heeft het regime van Iran nogal duidelijk gemaakt dat ze vinden dat de staat Israël niet zou moeten bestaan of zou moeten ophouden met bestaan.

Nee, dat wast niet alles automatisch schoon wat Israël doet, maar ik denk dat het wel goed is om het van twee kanten te bekijken.

Als we het conflict uitkleden, dan denk ik dat het conflict met Iran eigenlijk maar over één ding gaat - nucleaire wapens. Specifiek, Israël's nucleaire wapens, en het dringende feit dat ze de enige in de regio zijn die ze mogen hebben. Sinds Israël kernwapens heeft, is het bijzonder consistent geweest in het beleid dat ze geen andere kernmogendheden dulden in de regio. Ze hebben vaker militaire acties ondernomen om te voorkomen dat hun regionale hegemonie doorbroken zou worden. Deze oorlog is eigenlijk niet anders.

De oorlog in Libanon lijkt op dit moment nog het meest op een uitbreiding van de oorlog in Gaza. Onder, toegegeven, het voorwendsel dat het een front is van de oorlog met Iran.

Op zich snap ik dat er twee kanten zijn - maar we hebben die analyse niet nodig om deze oorlogen uit te leggen. Bovendien zijn er geen twee kanten aan mensenrechtenschendingen.

[ Voor 10% gewijzigd door Helixes op 11-05-2026 14:17 ]

[redwing]

Helixes schreef op maandag 11 mei 2026 @ 14:14:
[...]

Als we het conflict uitkleden, dan denk ik dat het conflict met Iran eigenlijk maar over één ding gaat - nucleaire wapens. Specifiek, Israël's nucleaire wapens, en het dringende feit dat ze de enige in de regio zijn die ze mogen hebben. Sinds Israël kernwapens heeft, is het bijzonder consistent geweest in het beleid dat ze geen andere kernmogendheden dulden in de regio. Ze hebben vaker militaire acties ondernomen om te voorkomen dat hun regionale hegemonie doorbroken zou worden. Deze oorlog is eigenlijk niet anders.

De oorlog in Libanon lijkt op dit moment nog het meest op een uitbreiding van de oorlog in Gaza. Onder, toegegeven, het voorwendsel dat het een front is van de oorlog met Iran.

Op zich snap ik dat er twee kanten zijn - maar we hebben die analyse niet nodig om deze oorlogen uit te leggen. Bovendien zijn er geen twee kanten aan mensenrechtenschendingen.

Alleen blijft het vreemd dat dat hoe dan ook via een oorlog moet. Want kijk een aantal jaren terug met het toenmalige bestand, want dat werkte eigenlijk prima. Iran deed wat kloten,de andere partijen deden wat kloten, maar uiteindelijk hield iedereen zich er wel aan. Pas sinds Trump dat bestand op zei ging Iran weer volle bak verder. Wat ook logisch is ,want daarmee verdwenen er verschillende garanties die Iran alleen terug kan krijgen met nucleaire wapens.
Oftewel er zijn best afspraken met Iran te maken, maar dan wel afspraken waarbij beide partijen er beter van worden. Wat Trump nu wil is afdwingen dat er een bestand komt waarbij alleen Israël er beter van wordt. En dat gaat Iran niet toestaan. Zeker niet nu al duidelijk is dat de VS het helemaal niet af kan dwingen. Zowel de economie als de bevolking als het aantal wapens beginnen nu al hard tegen te sputteren.

Er zitten daarin zoveel raakvlakken met rusland dat ook wel even dacht een ander land zijn wil op te leggen om er dan achter te komen dat ze zelf een stuk minder sterk zijn dan gedacht, maar bovenal de tegenstander juist veel sterker is dan gedacht.

[Stoney3K]

redwing schreef op maandag 11 mei 2026 @ 14:31:
[...]

Alleen blijft het vreemd dat dat hoe dan ook via een oorlog moet. Want kijk een aantal jaren terug met het toenmalige bestand, want dat werkte eigenlijk prima. Iran deed wat kloten,de andere partijen deden wat kloten, maar uiteindelijk hield iedereen zich er wel aan. Pas sinds Trump dat bestand op zei ging Iran weer volle bak verder. Wat ook logisch is ,want daarmee verdwenen er verschillende garanties die Iran alleen terug kan krijgen met nucleaire wapens.

Dat hele verscheuren van het verdrag met Iran door Trump is ook niets anders dan de manier waarop hij wraak wil nemen op Obama. Want hij kan het nu eenmaal niet hebben dat er vrede met Iran is gesticht door een man van kleur.

[mkmi]

Helixes schreef op maandag 11 mei 2026 @ 14:14:
[...]

Als we het conflict uitkleden, dan denk ik dat het conflict met Iran eigenlijk maar over één ding gaat - nucleaire wapens. Specifiek, Israël's nucleaire wapens, en het dringende feit dat ze de enige in de regio zijn die ze mogen hebben. Sinds Israël kernwapens heeft, is het bijzonder consistent geweest in het beleid dat ze geen andere kernmogendheden dulden in de regio. Ze hebben vaker militaire acties ondernomen om te voorkomen dat hun regionale hegemonie doorbroken zou worden. Deze oorlog is eigenlijk niet anders.

Je kan hierin misschien wel gelijk in hebben. Er was vorige week een verzoek gedaan door democratische congresleden aan de Amerikaanse regering om meer openheid te geven over de nucleaire wapens van Israël, link . Een van de redenen die in het verzoek worden genoemd is dat onduidelijk is in welke situaties Israël bereid zou zijn nucleaire wapens in te zetten. Tijdens de aanvallen van Iran stond de Israëlische luchtverdediging onder druk en de vraag is of dat mogelijk een reden kan zijn.

They warned that Israel’s threshold for a nuclear response may be lower than previously believed, particularly if its air defense systems are overwhelmed by heavy missile barrages. 

[redwing]

Stoney3K schreef op maandag 11 mei 2026 @ 14:38:
[...]

Dat hele verscheuren van het verdrag met Iran door Trump is ook niets anders dan de manier waarop hij wraak wil nemen op Obama. Want hij kan het nu eenmaal niet hebben dat er vrede met Iran is gesticht door een man van kleur.

Klopt, en dat is weer typisch Amerika. Je gaat niet voor een doel, je gaat vooral tegen de ander in. Je ziet dat daar ook in elke reclame terugkomen. Echt steevast eerst de andere merken/partijen e.d. afkraken met als conclusie dat jij dus de beste bent. Maar waarom je dan de beste bent vertellen ze natuurlijk niet.

[duvekot]

Weer een lekkere X fitty tussen Hegseth en Kelly.

Mark Kelly was op TV geweest .. en had wat gezegd over de wapen systemen die allemaal verbruikt waren in de strijd met Iran.

Hegseth reageerde zo:

“Captain” Mark Kelly strikes again.

Now he’s blabbing on TV (falsely & dumbly) about a *CLASSIFIED* Pentagon briefing he received.

Did he violate his oath…again? @DeptofWar legal counsel will review. https://t.co/mPBZHxZqpr

— Pete Hegseth (@PeteHegseth) 10 mei 2026

vanaf zijn prive X account .. niet zijn officiële X account.

Dit verwijst natuurlijk naar de hele rechtzaak tegen Mark Kelly over zijn "je mag onwettige bevelen weigeren uit te voeren".

De reactie van Kelly op de post van Hegseth is ook wel goed.

We had this conversation in a public hearing a week ago and you said it would take “years” to replenish some of these stockpiles. That’s not classified, it’s a quote from you. This war is coming at a serious cost and you and the president still haven’t explained to the American… https://t.co/q3wX9AjRzO pic.twitter.com/5q7Gg81Xtg

— Senator Mark Kelly (@SenMarkKelly) 11 mei 2026

Over Mark Kelly zijn eerste uitspraak loopt er nu een hoger beroep tegen de blokkade om Mark Kelly zijn huidige rang en pensioen aan te pakken vanwege die eerste uitspraken. De eerste rechter was vrij duidelijk ..dat het onrechtmatig was om Kelly zo aan te pakken
. Maar het Ministerie van Defensie heeft daar direct een hoger beroep op ingesteld.

[Brazos]

duvekot schreef op maandag 11 mei 2026 @ 15:52:
Weer een lekkere X fitty tussen Hegseth en Kelly.

Mark Kelly was op TV geweest .. en had wat gezegd over de wapen systemen die allemaal verbruikt waren in de strijd met Iran.

Hegseth reageerde zo:
[Embed]
vanaf zijn prive X account .. niet zijn officiële X account.

Dit verwijst natuurlijk naar de hele rechtzaak tegen Mark Kelly over zijn "je mag onwettige bevelen weigeren uit te voeren".

De reactie van Kelly op de post van Hegseth is ook wel goed.
[Embed]

Over Mark Kelly zijn eerste uitspraak loopt er nu een hoger beroep tegen de blokkade om Mark Kelly zijn huidige rang en pensioen aan te pakken vanwege die eerste uitspraken. De eerste rechter was vrij duidelijk ..dat het onrechtmatig was om Kelly zo aan te pakken
. Maar het Ministerie van Defensie heeft daar direct een hoger beroep op ingesteld.

Ik snap Mark Kelly vanuit het standpunt van Amerika, en hoop dat hij zijn waardigheid en vrijheid kan behouden met dit soort opvattingen en uitingen. Wij hebben er alleen weinig aan. Onderbreek de vijand vooral niet wanneer hij een fout begaat.

Ik denk dat we ons in onze handen mogen wrijven in Europa dat de VS er dermate van langs heeft gekregen, en de magazijnen alvast leeg schiet.

Wij staan nog steeds op het menu, en elke raket die daar wordt afgevuurd of onderschept is er één die niet in Groenland of Canada zijn weg zoekt naar onze burgers in uniform.

[Lordy79]

mkmi schreef op maandag 11 mei 2026 @ 13:12:
[...]

Als je de afgelopen decennia erbij betrekt dan weet je waarschijnlijk dat Hezbollah is opgericht als reactie op de eerdere Israëlische bezetting van Libanon.

Zeker. En dat was weer een reactie op... en dat weer op...
Iedereen zou gewoon een keer op een 'resetknop' moeten drukken en realiseren dat het zo niet verder kan. Inclusief de Israeli's op de westbank.
Maar de ontstaansgeschiedenis is verder natuurlijk geen argument om op welke manier dan ook het massaal schieten op burgers door Hezbolla te legitimeren. Net zoals het ook niet te verdedigen is dat hele dorpen in Zuid-Libanon met bulldozers met de grond gelijk worden gemaakt. Ik heb - en daar zul je het misschien niet me eens zijn - begrip voor het feit dat Zuid-Libanon wordt bezet maar niet voor het slopen van huizen.

ik heb niet de indruk dat de VS of Israël bij het voeren van deze oorlog rekening houden met de belangen van de Iraanse bevolking.

Helemaal mee eens.

[49euro]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 16:39:
[...]

Zeker. En dat was weer een reactie op... en dat weer op...
Iedereen zou gewoon een keer op een 'resetknop' moeten drukken en realiseren dat het zo niet verder kan. Inclusief de Israeli's op de westbank.
Maar de ontstaansgeschiedenis is verder natuurlijk geen argument om op welke manier dan ook het massaal schieten op burgers door Hezbolla te legitimeren. Net zoals het ook niet te verdedigen is dat hele dorpen in Zuid-Libanon met bulldozers met de grond gelijk worden gemaakt. Ik heb - en daar zul je het misschien niet me eens zijn - begrip voor het feit dat Zuid-Libanon wordt bezet maar niet voor het slopen van huizen.


[...]

Helemaal mee eens.

De enige manier om tot die reset te komen is wanneer er een generatie opgroeit aan beide kanten die zonder dood, verderf en haat naar de ander kijkt. Oftewel een staak het vuren.

Ik ben 10 jaar geleden verschillende keren in Libanon en Israël geweest. Het leek erop dat deze status quo behaald ging worden. Het is dan ook zeer jammer dat alle partijen zich zo laten gaan in dit conflict. Dit zorgt er namelijk direct voor dat er in het komende 25 jaar in ieder geval niets opgelost gaat worden.

[mkmi]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 16:39:
[...]

Ik heb - en daar zul je het misschien niet me eens zijn - begrip voor het feit dat Zuid-Libanon wordt bezet maar niet voor het slopen van huizen.

Je hebt gelijk ik heb geen begrip voor het bezetten van zuid Libanon en al helemaal niet waarom burgers aan beide kanten worden aangevallen. Met het huidige machtsonevenwicht (gisteren vielen er bijvoorbeeld meer dan 30 Libanese doden tegenover 1 Israëlische soldaat ) worden de rechten en leefomstandigheden van burgers flink geschonden. Dat versterkt alleen maar het extremisme en maakt vrede of een reset nog verder weg.

Iran stelt als voorwaarde voor onderhandelingen dat Israël zich moet terugtrekken uit Libanon. De druk die Iran via Trump kan uitoefenen leek even meer effect te hebben dan die van de VN of de internationale gemeenschap. Zoals we beide weten, is er inmiddels helaas meer kans op escalatie dan onderhandelingen helaas.

[Verwijderd]

Lordy79 schreef op maandag 11 mei 2026 @ 16:39:
[...]

Zeker. En dat was weer een reactie op... en dat weer op...
Iedereen zou gewoon een keer op een 'resetknop' moeten drukken en realiseren dat het zo niet verder kan. Inclusief de Israeli's op de westbank.
Maar de ontstaansgeschiedenis is verder natuurlijk geen argument om op welke manier dan ook het massaal schieten op burgers door Hezbolla te legitimeren. Net zoals het ook niet te verdedigen is dat hele dorpen in Zuid-Libanon met bulldozers met de grond gelijk worden gemaakt. Ik heb - en daar zul je het misschien niet me eens zijn - begrip voor het feit dat Zuid-Libanon wordt bezet maar niet voor het slopen van huizen.

*knip* geen AI generated posts

[ Voor 49% gewijzigd door polthemol op 13-05-2026 08:37 ]

[Verwijderd]

Breaking: The U.A.E. has been secretly carrying out attacks on Iran https://t.co/f5xubUJXi5

— The Wall Street Journal (@WSJ) 11 mei 2026

*knip* compleet AI generated posts zijn niet gewenst

[ Voor 89% gewijzigd door polthemol op 13-05-2026 08:34 ]

[mkmi]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2026 @ 07:18:
[X]

Wall Street Journal bericht vandaag dat de Verenigde Arabische Emiraten begin april zelf aanvallen heeft uitgevoerd op Iraans grondgebied — onder andere op de raffinaderij op het eiland Lavan.

Dat is al langer bekend bij Iran en is ook publiekelijk gemaakt, link . Iran wil niks met de VAE regering wat niet heel vreemd is gezien de onderlinge verhoudingen tussen beide regeringen en probeert met enig succes de golfstaten uit elkaar te spelen, link. Met Oman en Qatar handelt Iran wel met succes. Eerder van de week mocht een eerste Qatari tanker door de straat van hormuz varen en een tweede volgt, link . Inmiddels is het ook algemeen bekend dat de Saudis Trump niet onvoorwaardelijk steunen en hun luchtruim niet openstellen voor "Project Fredom".

[Verwijderd]

mkmi schreef op dinsdag 12 mei 2026 @ 08:22:
[...]

Dat is al langer bekend bij Iran en is ook publiekelijk gemaakt, link . Iran wil niks met de VAE regering wat niet heel vreemd is gezien de onderlinge verhoudingen tussen beide regeringen en probeert met enig succes de golfstaten uit elkaar te spelen, link. Met Oman en Qatar handelt Iran wel met succes. Eerder van de week mocht een eerste Qatari tanker door de straat van hormuz varen en een tweede volgt, link . Inmiddels is het ook algemeen bekend dat de Saudis Trump niet onvoorwaardelijk steunen en hun luchtruim niet openstellen voor "Project Fredom".

Kleine kanttekening over die eerste bron, vanuit Wikipedia over Middle East Monitor:
"MEMO is pro-Palestinian in orientation,[5][6][7] and has been labelled by some commentators as pro-Islamist,[8][9] pro-Muslim Brotherhood,[10][11] and pro-Hamas.[12][13]"

Niet een bron die hier doorgaans wordt geraadpleegd om "al langer bekend" op te baseren. Dat de WSJ dit nu publiekelijk naar buiten brengt is op zichzelf wel een nieuwe stap ondanks wat er via andere kanalen al circuleerde of subtiel uiteraard wel bij degenen die zich erin verdiepen bekend was.

[mkmi]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2026 @ 11:13:
[...]

Kleine kanttekening over die eerste bron, vanuit Wikipedia over Middle East Monitor:
"MEMO is pro-Palestinian in orientation,[5][6][7] and has been labelled by some commentators as pro-Islamist,[8][9] pro-Muslim Brotherhood,[10][11] and pro-Hamas.[12][13]"

Niet een bron die hier doorgaans wordt geraadpleegd om "al langer bekend" op te baseren. Dat de WSJ dit nu publiekelijk naar buiten brengt is op zichzelf wel een nieuwe stap ondanks wat er via andere kanalen al circuleerde of subtiel uiteraard wel bij degenen die zich erin verdiepen bekend was.

Je haalt de woorden "al langer bekend" uit context met "Niet een bron die hier doorgaans wordt geraadpleegd". In mijn reactie stond "Dat is al langer bekend bij Iran en is ook publiekelijk gemaakt". Daarmee gaf ik aan dat Iran hier al van op de hoogte van wass en dat dit is openbaar is gemaakt. De bron die ik aanhaalde was bedoeld om het standpunt van Iran weer te geven, juist omdat die bron dat vaker doet zoals je zelf ook aangeeft.

[wildhagen]

De VS zet voor het oplossen van de vastgelopen situatie rond de Straat van Hormuz in op de steun van China. Dat zei buitenlandminister Rubio in gesprek met Fox News aan boord van de Air Force One, onderweg naar China.

De uitspraken van de minister staan in contrast met opmerkingen van Trump. Op de vraag of Xi behulpzaam zou kunnen zijn in de Iranoorlog, antwoordde hij voor zijn vertrek naar China: "Ik denk dat we helemaal geen hulp nodig hebben bij Iran."

De minister begeleidt Trump, die inmiddels in Peking is aangekomen en donderdag een ontmoeting heeft met de Chinese leider Xi Jinping.

AD Liveblog (https://www.nu.nl/midden-...bezocht-land-ontkent.html)

Heerlijk consequent weer. De linkerhand (Trump) roept "we hebben ze niet nodig". De rechrterhand (Rubio) roept "we hebben ze nodig".

En niemand weet dus nu wat het écht is....

Zouden die lui ooit wel eens met elkaar praten en hun verhaal op elkaar afstemmen of doen ze daar letterlijk álles afhankelijk van of ze met hun linker of hun rechterbeen uit bed stappen?

[Glashelder]

wildhagen schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 10:36:
[...]


AD Liveblog (https://www.nu.nl/midden-...bezocht-land-ontkent.html)

Heerlijk consequent weer. De linkerhand (Trump) roept "we hebben ze niet nodig". De rechrterhand (Rubio) roept "we hebben ze nodig".

En niemand weet dus nu wat het écht is....

Zouden die lui ooit wel eens met elkaar praten en hun verhaal op elkaar afstemmen of doen ze daar letterlijk álles afhankelijk van of ze met hun linker of hun rechterbeen uit bed stappen?

Ik denk dat de tactiek gewoon is om maximale verwarring te zaaien.

Dit zal vast gewoon afgestemd zijn.

[HEY_DUDE]

Glashelder schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:25:
[...]

Ik denk dat de tactiek gewoon is om maximale verwarring te zaaien.

Dit zal vast gewoon afgestemd zijn.

Trump roept maar wat al decennia, zolang het maar een soundbite heeft. Meer taktiej of afstemming is er niet.

[Lordy79]

Glashelder schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:25:
[...]

Ik denk dat de tactiek gewoon is om maximale verwarring te zaaien.

Dit zal vast gewoon afgestemd zijn.

Bij veel leiders, zowel democratische landen als dictaturen, zou ik hier 'ik denk het ook' op antwoorden...
Maar bij de huidige regering in de VS heb ik grote twijfels. Maar misschien is dat hun taktiek....

[cleef]

wildhagen schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 10:36:
[...]


AD Liveblog (https://www.nu.nl/midden-...bezocht-land-ontkent.html)

Heerlijk consequent weer. De linkerhand (Trump) roept "we hebben ze niet nodig". De rechrterhand (Rubio) roept "we hebben ze nodig".

En niemand weet dus nu wat het écht is....

Zouden die lui ooit wel eens met elkaar praten en hun verhaal op elkaar afstemmen of doen ze daar letterlijk álles afhankelijk van of ze met hun linker of hun rechterbeen uit bed stappen?

Ik denk dat op deze manier je altijd je gelijk kan claimen. Oftewel door je eigen mening, oftewel door degene die je aangesteld hebt.

[wildhagen]

Ok, het wordt nog gekker. Trump ziet journalisten die verslag doen van feiten over Iran die hem niet bevallen nu al als landverraders:

President Donald Trump heeft in China uitgehaald naar een verslaggever van The New York Times. De krant meldde deze week dat een groot aantal Iraanse raketlanceerinstallaties nog werkzaam is. Trump betwist dat en stelt dat de verslaggeving van de journalist "landverraderlijk" is. Volgens de president is 80 procent van de installaties verwoest.

NU Liveblog (https://www.nu.nl/midden-...gever-new-york-times.html)

Benieuwd of die journalist door Justitie daadwerkelijk vervolgd zal gaan worden voor landverraad, en wat voor straf dat kan opleveren. Onder bepaalde voorwaarden/situaties staat daar in de VS namelijk de doodstraf op....

[R_Zwart]

wildhagen schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 15:17:
Ok, het wordt nog gekker. Trump ziet journalisten die verslag doen van feiten over Iran die hem niet bevallen nu al als landverraders:


[...]


NU Liveblog (https://www.nu.nl/midden-...gever-new-york-times.html)

Benieuwd of die journalist door Justitie daadwerkelijk vervolgd zal gaan worden voor landverraad, en wat voor straf dat kan opleveren. Onder bepaalde voorwaarden/situaties staat daar in de VS namelijk de doodstraf op....

En nog steeds mensen die niet durven te zeggen dat het een fascistische staat aan het worden is. Het gaat daar nog sneller dan destijds in Duitsland.

[Helixes]

R_Zwart schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 15:57:
En nog steeds mensen die niet durven te zeggen dat het een fascistische staat aan het worden is.

ftfy

[TheBrut3]

R_Zwart schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 15:57:
En nog steeds mensen die niet durven te zeggen dat het een fascistische staat aan het worden is.

Ja hoor, dat durf ik nog steeds best te doen.

[mkmi]

Merz heeft zich opnieuw negatief uitgelaten over de Verenigde Staten. Hij zei: "Ik zou mijn kinderen nu afraden om naar de VS te gaan." link .

[Glashelder]

Ze leven daar nog altijd in de ontkenning. Ook super verassend dat de hotelboekingen voor het WK achter blijven:

https://www.ad.nl/wk-voet...-verwachtingen~a945110a6/

Hoe zal dat nou toch komen..?!

[DropjesLover]

Glashelder schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 20:22:
Ze leven daar nog altijd in de ontkenning. Ook super verassend dat de hotelboekingen voor het WK achter blijven:

https://www.ad.nl/wk-voet...-verwachtingen~a945110a6/

Hoe zal dat nou toch komen..?!

Nog los van Trump, het helpt niet dat het al een duur land is, en dat alle prijzen voor hotels en wedstrijd kaartjes 3x zo hoog zijn als in Dubai vorige keer....
Tijd dat de wal het hyper kapitalistische schip keert.

[ Voor 4% gewijzigd door DropjesLover op 15-05-2026 21:03 ]

[XWB]

Nu Trump met lege handen terugkeert uit China zal hij moeten beslissen of de oorlog in Iran hervat moet worden. Er liggen in elk geval plannen klaar.

quote: https://www.nytimes.com/2.../politics/trump-iran.html

The Pentagon is planning for the possibility that Operation Epic Fury — which was paused when the president declared a cease-fire last month — will pick up again in the coming days, even if under a new name.

“We have a plan to escalate if necessary,” Defense Secretary Pete Hegseth told lawmakers during congressional testimony this week. Mr. Hegseth also said there are plans to pack up and go home, returning the surge of more than 50,000 troops assigned to the Middle East now to more standard deployments.

Two Middle East officials, who spoke on condition of anonymity to discuss operational matters, said the United States and Israel are engaged in intense preparations — the largest since the cease-fire took effect — for the possible resumption of attacks against Iran as early as next week.

De VS zien zichzelf hoe dan ook als winnaar:

“They’re either going to make a deal or they’re going to be decimated,” Mr. Trump said on Tuesday before leaving for China. “So, one way or another, we win.”

If Mr. Trump decides to resume military strikes, options include more aggressive bombing runs at Iranian military and infrastructure targets, U.S. officials said.

Ook de inzet van grondtroepen wordt niet uitgesloten.

Another option would put Special Operations troops on the ground to go after nuclear material buried deep underground, they said. Several hundred Special Operations forces arrived in the Middle East in March in a deployment meant to give Mr. Trump that option, the officials said.

As specialized ground troops, they could be used in a mission aimed at Iran’s highly enriched uranium at the Isfahan nuclear site. But such an operation would also need thousands of support troops, who would likely form a security perimeter and could be drawn into combat with Iranian troops.

[durian]

DropjesLover schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 21:01:
[...]

Nog los van Trump, het helpt niet dat het al een duur land is, en dat alle prijzen voor hotels en wedstrijd kaartjes 3x zo hoog zijn als in Dubai vorige keer....

offtopic:
Dat was in Qatar, niet Dubai.

[Stukfruit]

Iran ziet nu dankzij MAGA / Trump de mogelijke meerwaarde van het saboteren en / of belasting heffen op het leggen van onderzeekabels voor internet:

Esfandiary, of Bloomberg Economics, said Iran “theoretically knew” it had leverage over the strait but was uncertain how significant the impact would be if it acted on those threats.

Now, she added, Tehran “has discovered the impact.”

Bron: https://edition.cnn.com/2...rmuz-undersea-cables-intl

MIGA lijkt hier beter te passen.

[magnifor]

Heeft niet direct te maken met Iran - VS oorlog maar wilde dit even kwijt.

live blog nu.nl:

Rutte noemt verwijten Rusland over Oekraïense drones belachelijk
NAVO-baas Mark Rutte verwerpt de uitspraken van Rusland dat de Baltische staten hun luchtruim openen voor Oekraïense drones, zodat die Rusland kunnen aanvallen. "Dat is belachelijk", zegt hij. "Als er toevallig drones van Oekraïne passeren, komt dat door de roekeloze, illegale aanval van Rusland."

Gisteren haalde een Roemeens gevechtsvliegtuig een Oekraïense drone boven Estland neer die uit de richting was geraakt. Vandaag werd ook het luchtruim van Litouwen geschonden; het is niet bekend of die drone ook van Oekraïne kwam. "NAVO-vliegtuigen hadden opdracht om de drone te vernietigen, maar konden 'm niet vinden", zegt het leger van Litouwen.

Rutte heeft voor zover ik weet niet 1x het woord “illegaal” gebruikt in de Iran oorlog. Wat een hypocrisie weer.

[Russel88]

Ik denk dat het wereldveeld dusdanig veranderd is dat elke Westerse politici als een hypocriet gezien wordt door de rest van de wereld.

Rusland valt Oekraïne aan en wij eisen dat de rest van de wereld niet alleen Rusland veroordeeld, maar het liefst ook sancties oplegt.

Israël bombardeert heel Gaza plat en wij blijven wapens leveren aan Israël.

De VS kidnapt een president van een soevereine staat en wij zijn stil.

De VS en Israël valt Iran aan en wij kloppen op onze borst dat we de druk weerstaan om niet mee te doen.

Israël bombardeert Libanon en wij blijven maar wapens leveren.

Israël pakt Europeanen op in Europese wateren, vernederen ze op social media en wij zijn stil.

Vervang de VS en Israël met een ander land wat niet onder onze bondgenoten valt en de wereld is te klein.

[DropjesLover]

https://nos.nl/artikel/26...telefoongesprek-over-iran

Trump zou Netanyahu duidelijk hebben gemaakt dat hij de diplomatieke weg nog een kans wil geven. Een Amerikaanse bron die bij het gesprek betrokken was, zegt tegen Axios(opent in nieuw venster) dat Netanyahu na dat gesprek woest was. Hij wil juist de aanvallen op Iran hervatten.

Trump begint te denken aan zijn populariteit, de midterms en (hoop ik) zich te realiseren dat de rest van de wereld hem als de bitch van Netanyahu ziet, die zich makkelijk heeft laten bespelen en meetrekken.

[duvekot]

Standeman schreef op dinsdag 28 april 2026 @ 18:14:
[...]

Dat ding is 400 km lang. Die ga je echt niet in een paar jaar vergroten. De bouw heeft 4 jaar geduurd en dat is zonder de voorbereiding mee te nemen.

Zolang de straat dicht is (en de maanden daarna), exporteren ze echt geen druppel meer dan nu door die pijpleiding stroomt.

Ze zijn al halverwege .. met de verdubbeling van de capaciteit door het bouwen van een tweede pijpleiding.
UAE says new pipeline that will bypass Strait of Hormuz is nearly 50% complete

The new pipeline will double ADNOC's export capacity through Fujairah, a port that sits on the Gulf of Oman just beyond Hormuz. The UAE has accelerated the construction of the project due to the Iran war. The pipeline is expected to become operational in 2027.

[Helixes]

DropjesLover schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 06:47:
Trump begint te denken aan zijn populariteit, de midterms en (hoop ik) zich te realiseren dat de rest van de wereld hem als de bitch van Netanyahu ziet, die zich makkelijk heeft laten bespelen en meetrekken.

Het besef daalt in bij Trump dat hij deze oorlog niet kan winnen. Hij is er zat van en zoekt overduidelijk een uitweg. Sowieso had hij het gevoel dat Iran bepalend zo zijn nalatenschap, als President die eens en voor altijd Iran op een ander spoor zou hebben gezet. Het heeft er steeds meer schijn van dat die inderdaad zijn nalatenschap bepaalt - maar dan in negatieve zin. Dus verslapt zijn aandacht, en zoekt hij naar andere manieren om de belangrijkste man in de Wereldgeschiedenis te worden. Next stop: Havana.

Netanyahu staat heel anders in de wedstrijd. Die is bezig met de totale (vernietigings-)oorlog tegen alle vijanden van Israël. Alleen Iran is te groot voor Israël om zelf aan te pakken - daar heeft hij hulp voor nodig. Hij doet niets liever dan het gaspedaal dieper in te drukken. In Gaza, op de Westbank, in Libanon - en boven Iran.

Deze clash stond in de sterren geschreven....

[YakuzA]

Volgens de US intel heeft Iran de pauze gebruikt om te repareren en o.a. de Shahed productie weer op te starten:

Iran rebuilding military industrial base faster than expected, already producing drones, according to US intel

Iran has already restarted some of its drone production during the six-week ceasefire that began in early April, one sign it is rapidly rebuilding certain military capabilities degraded by US-Israeli strikes, according to two sources familiar with US intelligence assessments. Four sources told CNN that US intelligence indicates Iran’s military is reconstituting much faster than initially estimated.

https://edition.cnn.com/2...ics/iran-military-rebuild

[Napo]

YakuzA schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 14:57:
Volgens de US intel heeft Iran de pauze gebruikt om te repareren en o.a. de Shahed productie weer op te starten:

[...]
https://edition.cnn.com/2...ics/iran-military-rebuild

Blij dat deze open deur nog een stuk verder open is gezet.
Ongeacht de uitkomst was het per definitie de situatie geweest dat Iran, de VS, en Israel bezig gingen met het repareren en wapenproductie weer op te tuigen om voldoende materieel te krijgen om zichzelf te beschermen ( of andere aan te vallen )

[duvekot]

Het Congres heeft zijn eigen onderzoeksafdeling ... En die hebben een rapport gemaakt over de verliezen in de oorlog met Iran:
U.S. Aircraft Combat Losses in Operation Epic Fury: Considerations for Congress

Listed here are 42 fixed-wing or rotary-wing aircraft, including uncrewed aircraft (i.e., drones), reportedly lost or damaged in OEF, according to news reports and statements by DOD and U.S. Central Command (CENTCOM). The number of aircraft damaged or destroyed may remain subject to revision due to multiple factors, which may include classification, ongoing combat activity, and attribution.

Hier het lijstje:

• 4 F-15E Strike Eagle fighter aircraft
• 1 F-35A Lightning II fighter aircraft
• 1 A-10 Thunderbolt II ground-attack aircraft
• 7 KC-135 Stratotanker aerial refueling aircraft
• 1 E-3 Sentry airborne early warning-and-control system aircraft (AWACS)
• 2 MC-130J Commando II special operations aircraft
• 1 HH-60W Jolly Green II combat search-and-rescue helicopter
• 24 MQ-9 Reaper medium-altitude long-endurance uncrewed aircraft
• 1 MQ-4C Triton high-altitude long-endurance uncrewed aircraft

Wat ik ook "mooi" vond om te zien dat ze consequent DoD gebruiken. Ze leggen het zelfs uit in het rapport.

The Department of Defense (DOD, which is “using a secondary Department of War designation,” under Executive Order 14347 dated September 5, 2025)

De afkorting voor "Operation Epic Fury" geeft in het Nederlands ook wel duidelijk aan hoe het gaat "OEF" 😁

[ Voor 3% gewijzigd door duvekot op 21-05-2026 18:47 ]

[Bvanham]

duvekot schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 18:45:
Het Congres heeft zijn eigen onderzoeksafdeling ... En die hebben een rapport gemaakt over de verliezen in de oorlog met Iran:
U.S. Aircraft Combat Losses in Operation Epic Fury: Considerations for Congress

[...]

Hier het lijstje:

• 4 F-15E Strike Eagle fighter aircraft
• 1 F-35A Lightning II fighter aircraft
• 1 A-10 Thunderbolt II ground-attack aircraft
• 7 KC-135 Stratotanker aerial refueling aircraft
• 1 E-3 Sentry airborne early warning-and-control system aircraft (AWACS)
• 2 MC-130J Commando II special operations aircraft
• 1 HH-60W Jolly Green II combat search-and-rescue helicopter
• 24 MQ-9 Reaper medium-altitude long-endurance uncrewed aircraft
• 1 MQ-4C Triton high-altitude long-endurance uncrewed aircraft

Wat ik ook "mooi" vond om te zien dat ze consequent DoD gebruiken. Ze leggen het zelfs uit in het rapport.

[...]


De afkorting voor "Operation Epic Fury" geeft in het Nederlands ook wel duidelijk aan hoe het gaat "OEF" 😁

En dit is alleen het vliegend materieel (en ws. niet alles), waar blijft het lijstje met schades aan Bases en mensen want dat aantal minder dan 10 geloof ik ook voor geen meter.

[RobertMe]

duvekot schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 18:45:
Het Congres heeft zijn eigen onderzoeksafdeling ... En die hebben een rapport gemaakt over de verliezen in de oorlog met Iran:
U.S. Aircraft Combat Losses in Operation Epic Fury: Considerations for Congress

[...]

Hier het lijstje:

• 4 F-15E Strike Eagle fighter aircraft
• 1 F-35A Lightning II fighter aircraft
• 1 A-10 Thunderbolt II ground-attack aircraft
• 7 KC-135 Stratotanker aerial refueling aircraft
• 1 E-3 Sentry airborne early warning-and-control system aircraft (AWACS)
• 2 MC-130J Commando II special operations aircraft
• 1 HH-60W Jolly Green II combat search-and-rescue helicopter
• 24 MQ-9 Reaper medium-altitude long-endurance uncrewed aircraft
• 1 MQ-4C Triton high-altitude long-endurance uncrewed aircraft

Wat ik ook "mooi" vond om te zien dat ze consequent DoD gebruiken. Ze leggen het zelfs uit in het rapport.

[...]


De afkorting voor "Operation Epic Fury" geeft in het Nederlands ook wel duidelijk aan hoe het gaat "OEF" 😁

In die lijstje missen sowieso een? twee? "little birds"? De MC-130J ("Hercules") staat er wel op (2x), maar volgens mij is toch ook bekend gemaakt dat er een of meerdere MH-6 helicopters zijn achter gebleven / opgeblazen bij de reddingsoperatie. En dus al reeds bekend en lijkt mij niet te vallen onder de "classified".

[thomskipsp]

RobertMe schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:38:
[...]

In die lijstje missen sowieso een? twee? "little birds"? De MC-130J ("Hercules") staat er wel op (2x), maar volgens mij is toch ook bekend gemaakt dat er een of meerdere MH-6 helicopters zijn achter gebleven / opgeblazen bij de reddingsoperatie. En dus al reeds bekend en lijkt mij niet te vallen onder de "classified".

Dit zijn alleen de kisten die CENTCOM heeft bevestigd. Ze gaan natuurlijk niet vertellen waar hun special forces opereren. Staat op de eerste pagina van het document.

[Brazos]

thomskipsp schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:49:
[...]

Dit zijn alleen de kisten die CENTCOM heeft bevestigd. Ze gaan natuurlijk niet vertellen waar hun special forces opereren. Staat op de eerste pagina van het document.

De 'little birds' kwamen uit de C-130J's, daar werden ze in vervoerd en zijn ze mee achtergelaten. Vreemd om de C-130J's dan wel op te nemen in de lijst.

[Yakolev]

De E-3 Sentry zou beschadigd zijn. Ja, dat is een klein beetje blikschade.

[Bvanham]

De verenigde Staten willen zelfs voor eigen publiek (of vooral daarvoor) natuurlijk niet tegen dat ze eigenlijk maar een stelletje prutsers zijn in dit conflict.

[RobertMe]

Bvanham schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:13:
De verenigde Staten willen zelfs voor eigen publiek (of vooral daarvoor) natuurlijk niet tegen dat ze eigenlijk maar een stelletje prutsers zijn in dit conflict.

Toch verwacht ik dat de VS veel meer militaire doelen geraakt heeft dan Iran

Ook omdat van die 4 F-15s er al 3 door friendly fire zijn neergehaald. Van die 7 tankers is er 1 neergestort (en tweede wellicht ook meegeteld?) door een eigen "ongeluk". Blijft over 1 neergeschoten F-15, 1 geraakte (?) F-35 en A-10, verschillende drones en (met hulp van Russische inlichtingen?) met wat aanvallen op basissen het een en ander geraakt.

Die AWACS is dan dom, die paar geparkeerde tankers eigenlijk ook. Maar voor de rest valt het allemaal wel mee, zeker als je het "stelletje prutsers" wilt noemen. Want dat eens een keer íets geraakt wordt valt wel te verwachten (ironie dat het dan meteen 3x friendly fire in één "handeling" is; En de rest is pas na een maand! geraakt). En die drones hoort er lijkt mij een beetje bij. Ja, het is kostbaar, maar dat is ook waarom je relatief goedkopere drones inzet én je weet dat ze kwetsbaar(der) zijn. En dat er dan gemiddeld ~1 per dag is neergehaald / stuk gegaan is wellicht wel veel? maar vind ik ook niet extreem.

En de reddingsoperatie lijkt mij een gevalletje "maakt niet uit wat het kost".

[Brazos]

RobertMe schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:32:
[...]

Toch verwacht ik dat de VS veel meer militaire doelen geraakt heeft dan Iran

Ook omdat van die 4 F-15s er al 3 door friendly fire zijn neergehaald. Van die 7 tankers is er 1 neergestort (en tweede wellicht ook meegeteld?) door een eigen "ongeluk". Blijft over 1 neergeschoten F-15, 1 geraakte (?) F-35 en A-10, verschillende drones en (met hulp van Russische inlichtingen?) met wat aanvallen op basissen het een en ander geraakt.

Die AWACS is dan dom, die paar geparkeerde tankers eigenlijk ook. Maar voor de rest valt het allemaal wel mee, zeker als je het "stelletje prutsers" wilt noemen. Want dat eens een keer íets geraakt wordt valt wel te verwachten (ironie dat het dan meteen 3x friendly fire in één "handeling" is; En de rest is pas na een maand! geraakt). En die drones hoort er lijkt mij een beetje bij. Ja, het is kostbaar, maar dat is ook waarom je relatief goedkopere drones inzet én je weet dat ze kwetsbaar(der) zijn. En dat er dan gemiddeld ~1 per dag is neergehaald / stuk gegaan is wellicht wel veel? maar vind ik ook niet extreem.

En de reddingsoperatie lijkt mij een gevalletje "maakt niet uit wat het kost".

Dat zal dan wellicht een pyrrusoverwinning zijn, want het heeft er alle schijn van dat de Amerikanen wel uitgespeeld zijn in deze oorlog. En dat ligt niet aan de hoeveelheid doelwitten/scholen die ze al dan niet geraakt hebben.

De VS koos ervoor zich te onttrekken van internationale verdragen, wetten en fatsoensnormen gevolgd door een massamoord op de onderhandelaars van de tegenpartij. Een duidelijk keuze voor oorlog, en het afsluiten van het diplomatieke hoofdstuk.

Doordat ze zich daar nu koste wat kost aan proberen te onttrekken laat wel duidelijk zijn dat die oorlog niet in het voordeel van de VS verloopt.

[Bvanham]

Brazos schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:54:
[...]

Dat zal dan wellicht een pyrrusoverwinning zijn, want het heeft er alle schijn van dat de Amerikanen wel uitgespeeld zijn in deze oorlog. En dat ligt niet aan de hoeveelheid doelwitten/scholen die ze al dan niet geraakt hebben.

De VS koos ervoor zich te onttrekken van internationale verdragen, wetten en fatsoensnormen gevolgd door een massamoord op de onderhandelaars van de tegenpartij. Een duidelijk keuze voor oorlog, en het afsluiten van het diplomatieke hoofdstuk.

Doordat ze zich daar nu koste wat kost aan proberen te onttrekken laat wel duidelijk zijn dat die oorlog niet in het voordeel van de VS verloopt.

En dat ze voor een groot deel van de wereld hebben laten zien niet bekwaam te zijn, gemanipuleerd kunnen worden door 1 persoon en land en eigenlijk hun hele Midden Oosten invloed hiermee op scherp hebben gezet

[RobertMe]

Bvanham schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:57:
[...]

En dat ze voor een groot deel van de wereld hebben laten zien niet bekwaam te zijn, gemanipuleerd kunnen worden door 1 persoon en land en eigenlijk hun hele Midden Oosten invloed hiermee op scherp hebben gezet

Ik begrijp dat jij aanwezig was bij de gesprekken waarbij die ene persoon de VS heeft overgehaald tot deze oorlog? Want anders is en blijft het speculatie. En als het aan Netanyahu had gelegen (is dat de persoon die je bedoeld? ) was er nooit een staakt het vuren gekomen / op zijn laatst afgelopen dinsdag weer hervat. Dus zo groot lijkt die invloed niet te zijn.

En v.w.b. de relatie tot het Midden-Oosten, zijn de verhalen nu juist dat een aantal landen willen meedoen met de aanvallen (op Iran he, niet Israël of de VS ).

Edit:
Overigens wel er mee eens dat de VS er nu niet bepaald heel rooskleurig op staat. Maar dat baseer ik dan niet op het aantal gesneuvelde toestellen. Maar op het feit dat het Iraanse regime er nog steeds zit en hun greep op de SvH heeft.

[ Voor 12% gewijzigd door RobertMe op 21-05-2026 21:03 ]

[TheBrut3]

De GOP leiding in het Huis heeft een stemming uitgesteld met betrekking tot de oorlog. Deze stemming zou naar de Democraten gaan en ervoor zorgen dat de macht van Trump in de Iran oorlog wordt beperkt. Inclusief een opdracht om de oorlog te stoppen.

Nu wordt de stemming uitgesteld tot na het Memorial Day reces.

https://edition.cnn.com/2...use-trump-iran-war-powers

[duvekot]

Ondertussen rondom de Straat van Hormuz:
Iran and Oman in Talks Over Strait of Hormuz Ship Payment System

Two people familiar with the discussions over management of the waterway said that Iran was not planning a toll system, which would charge simply for transit. Instead, the talks with Oman have explored a proposal to charge vessels fees for services.

Zo kan je het ook noemen "fees" .. of zoals een expert in zeerecht het verwoordt:

“They are trying to cleverly fit” their proposal into the legal framework, Mr. Kraska said. Still, he said, charging for passage in the waterway that has long been free, all while calling the toll a “fee” would be “almost like the mafia saying you have to pay protection money.”

Waar komt me dat bekend van voor 🤔

Maar Oman ziet nu ook dat het eventueel wel wat geld kan opleveren:

Oman had initially rejected a joint partnership with Iran on the strait but is now in discussion over a share of the revenues, according to two Iranian officials familiar with the talks but not authorized to speak publicly. The officials said Oman told the Iranians that it was willing to use its influence with neighbors in the Gulf, including Bahrain, Kuwait, Qatar, Saudi Arabia and the United Arab Emirates, and with the United States to push the plan, having realized the potential economic benefits of a fee system.

Dus .. wie weet ziet Donald daar dan ook wel wat in . Als de USA maar mee kan doen ..

[Bvanham]

TheBrut3 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 08:35:
De GOP leiding in het Huis heeft een stemming uitgesteld met betrekking tot de oorlog. Deze stemming zou naar de Democraten gaan en ervoor zorgen dat de macht van Trump in de Iran oorlog wordt beperkt. Inclusief een opdracht om de oorlog te stoppen.

Nu wordt de stemming uitgesteld tot na het Memorial Day reces.

https://edition.cnn.com/2...use-trump-iran-war-powers

dus elke stemming die negatief uitvalt voor Trump word uitgesteld of afgesteld ? Fijne democratie hebben ze daar toch

[Brazos]

duvekot schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 10:05:
Ondertussen rondom de Straat van Hormuz:
Iran and Oman in Talks Over Strait of Hormuz Ship Payment System

[...]


Zo kan je het ook noemen "fees" .. of zoals een expert in zeerecht het verwoordt:

[...]

Waar komt me dat bekend van voor 🤔

Maar Oman ziet nu ook dat het eventueel wel wat geld kan opleveren:

[...]

Dus .. wie weet ziet Donald daar dan ook wel wat in . Als de USA maar mee kan doen ..

De USA zal niet mee doen, maar wie weet Donald wel.

[Yucon]

RobertMe schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:32:
Ook omdat van die 4 F-15s er al 3 door friendly fire zijn neergehaald.

Dit is ook iets waarvan het me opvalt dat het wat onderbelicht gebleven is. Niet per se dat friendly fire, maar wel dat het 1(!) F-18 was die 3 F-15's uit de lucht geschoten heeft. Nu waren dat wel strike eagles die in tegenstelling tot 'normale' F-15's op grondaanvallen ipv luchtoverwicht gebouwd zijn. Maar een F-18 is ook multirole vliegtuig met een duidelijke focus op het aanvallen van gronddoelen.

[duvekot]

Blijkbaar is er weer iets onderhandeld ..


https://trumpstruth.org/statuses/38743

Nu maar afwachten wat de waarde is .. en wat er nou precies is afgesproken.

[duvekot]

Volgens de NY Times zou dit in de "Memorandum" staan:

Three senior Iranian officials said Iran had agreed to a memorandum of understanding that would stop the fighting and reopen the Strait of Hormuz.
They said the agreement would halt fighting on all fronts, including in Lebanon. They also said that it focuses on opening the strait— including lifting the U.S. naval blockade against Iran and allowing free commercial traffic without Iran charging any tolls — and leaves thorny questions related to nuclear issues for a later date. Those nuclear issues, which had been a major sticking point in talks, would be negotiated within 30 to 60 days, they said, adding that the deal would release $25 billion in Iranian assets frozen overseas. It was not clear if the proposal Iranian officials said they had agreed to was what President Trump was referring to in his post on social media.
The officials, who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the talks, said Pakistani and Qatari mediators had been facilitated the draft agreement.

bron

Klinkt volgens mij erg dicht bij die 10 punten die Iran een tijdje geleden al gepresenteerd hadden toch?

[Borromini]

RobertMe schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 21:01:
[...]

Ik begrijp dat jij aanwezig was bij de gesprekken waarbij die ene persoon de VS heeft overgehaald tot deze oorlog? Want anders is en blijft het speculatie. En als het aan Netanyahu had gelegen (is dat de persoon die je bedoeld? ) was er nooit een staakt het vuren gekomen / op zijn laatst afgelopen dinsdag weer hervat. Dus zo groot lijkt die invloed niet te zijn.

Het blijft speculatie, maar heb jij zelf met Trump nog nooit gedacht 'dat was onder een minder wispelturige president niet waar geweest'? De invloed van Israël op de VS (en de occasionele desinformatie die zij aan de VS leveren om hun eigen agenda te bevorderen) staat denk ik wel buiten kijf. Genoeg verhalen dat de Israëli's vooral info delen als die hen goed uitkomt.

[Helixes]

duvekot schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 23:53:
bron

Klinkt volgens mij erg dicht bij die 10 punten die Iran een tijdje geleden al gepresenteerd hadden toch?

Het grootste verschil hier is dat vrijhandel en vrije navigatie van de zee-engte hier gegarandeerd worden.

Als dit hetgeen is dat er op tafel ligt, dan snap ik dat Netanyahu ziedend is. Dit akkoord bindt Israël de handen op de rug in Libanon. Bovendien is een terugkeer naar een situatie als met de jcpoa voor de hand liggend. Én krijgt Iran $25mrd uit de bevroren tegoeden.

Maar goed. Sterke leiders denken aan zichzelf. Trump denkt aan zichzelf. Netanyahu denkt aan zichzelf.... En ziet allicht zijn verkiezingswinst later dit jaar onder druk komen te staan.

[XWB]

Nog wat meer details van Axios:

- During the 60-day period, the Strait of Hormuz would be open with no tolls and Iran would agree to clear the mines it deployed in the strait to let ships pass freely.
- In exchange, the U.S. would lift its blockade on Iranian ports and issue some sanctions waivers to allow Iran to sell oil freely.
- The U.S. official acknowledged that would be a boon to Iran's economy, but said it would also give significant relief to the global oil market

https://www.axios.com/2026/05/24/iran-deal-strait-hormuz-sanctions-nuclear

[duvekot]

het blijft allemaal wel wat vaag ... zou me niet verbazen als Trump weer eens voor zijn beurt heeft gesproken ... ook Rubio (die in India is) zegt eigenlijk niets:

Secretary of State Marco Rubio said earlier that President Trump might deliver positive news about negotiations over the U.S.-Israeli war against Iran “a little bit later today.” He added that the world could learn “over the next few hours” about progress on resolving the shipping crisis in the Strait of Hormuz and also about a “process” on other major issues, including Iran’s nuclear program. Rubio, speaking at a news conference with his Indian counterpart in Delhi, said that “significant progress, although not final progress,” had been made in negotiations.

bron

ondertussen is er blijkbaar wel een LPG tanker door de Straat van Hormuz gevaren .. richting india:
LNG Tanker Exits Hormuz for India for First Time Since War Began
het is een tanker uit de UAE .. die eigenlijk rond 19 April "van de radar" verdwenen was.

[duvekot]

Dit soort posts helpen natuurlijk ook niet echt:

https://trumpstruth.org/statuses/38749

Het blijft bijzonder dat hij gewoon dit soort zaken kan blijven posten ... Zonder er echt op aangesproken te worden.

[Milo85]

duvekot schreef op zondag 24 mei 2026 @ 14:56:
Dit soort posts helpen natuurlijk ook niet echt:
[Afbeelding]
https://trumpstruth.org/statuses/38749

Het blijft bijzonder dat hij gewoon dit soort zaken kan blijven posten ... Zonder er echt op aangesproken te worden.

Ik zag het toevallig net en wou dit ook posten. Hoe kan je in 'vredes'-onderhandeling zijn en dit soort plaatjes posten.. welk signaal geef je dan af?..

[Bvanham]

Milo85 schreef op zondag 24 mei 2026 @ 15:39:
[...]

Ik zag het toevallig net en wou dit ook posten. Hoe kan je in 'vredes'-onderhandeling zijn en dit soort plaatjes posten.. welk signaal geef je dan af?..

het bekende signaal, dat je gestoord bent en dit blijkbaar voor je volk geen reden om je af te zetten.

[Stukfruit]

Bvanham schreef op zondag 24 mei 2026 @ 16:44:
[...]

het bekende signaal, dat je gestoord bent en dit blijkbaar voor je volk geen reden om je af te zetten.

Of in dit geval een signaal naar de MAGA-achterban: boodschappen voor mensen die een eenzijdig wereldbeeld aanhangen.

[bulle bas]

Stukfruit schreef op zondag 24 mei 2026 @ 16:57:
[...]


Of in dit geval een signaal naar de MAGA-achterban: boodschappen voor mensen die een eenzijdig wereldbeeld aanhangen.

Inderdaad. De Iraanse delegatie zou verteld zijn dat ze de soosjalmedia van Trump moeten negeren, het zou voor interne consumptie bedoeld zijn. We moeten maar aannemen dat dit werkt voor de Trump-stemmer. De vorige uitslag was 1/3e Trump, 1/3e Harris, 1/3e kwam niet opdagen. Voor wat de peilingen waard zijn (en ik ben er onvoldoende in thuis), lijkt de Trump-stem zelf van ong 34% naar 30% te gaan. De grote golf wordt volgens mij gehoopt te komen uit de niet-stemmer. Als je bedenkt dat 50% bevolking een iq <100 heeft, dan kan je begrijpen waar het niveau van politieke communicatie zich doorgaans op richt. De werkelijkheid is vrij complex en de keuze of je daar enigszins eerlijk over wil communiceren (en vooral: voor welke laagste kwaliteitsniveau van beïnvloeding de pers zich nog wenst te laten gebruiken als versterker), dan krijg je grosso modo "links" met moeilijke communicatie en kiezers die dat accepteren en "rechts" dat zichzelf steeds moet overtoepen in emotieve kortsluitingen (en daarbij de pers onder druk moet zetten om mee te gaan in die doodsspiraal). De parallellen met Nederland zijn te duidelijk.

Nu is het zo dat veel buitenlands beleid te begrijpen is als escalatie van binnenlandse politiek. De Iran-regering laat Trump echter hierin geen vrij spel en produceert dagelijks allerlei vernederende cartoons en teksten die behoorlijk scherp en gevat zijn (cf China). Ook die oorlog zou Iran zelfs kunnen winnen.

Van Trump weten we dat hij een compleet parallel universum nodig heeft voor de integriteit van zijn psyche. Wat ik daarom opmerkelijker vind is dat Rubio deze rookbom gooit, maar naar wie is mij nog niet duidelijk. Voor het publiek als dat moet voorgelogen worden, of naar Trump als waarschuwing om zich er niet met een Jantje van Leiden af te maken, want de geruchten over de inhoud van de deal zijn niets minder dan Amerikaanse capitulatie.

quote: https://xcancel.com/EricLDaugh/status/2058511228926902517#m

🚨 HOLY CRAP! Secretary Rubio just WENT OFF on the people saying
President Trump is "caving" to Iran and throwing away Operation Epic
Fury

"The IDEA that somehow this president, given everything he's already
proven he's willing to do, is going to somehow agree to a deal that
ultimately winds up putting Iran in a STRONGER position when it comes to
nuclear ambitions is ABSURD!"

"That's just NOT going to happen."

Knew it all along! 🇺🇸

[redwing]

Stukfruit schreef op zondag 24 mei 2026 @ 16:57:
[...]


Of in dit geval een signaal naar de MAGA-achterban: boodschappen voor mensen die een eenzijdig wereldbeeld aanhangen.

En proberen te laten zien dat je de touwtjes in handen hebt, terwijl het eerder andersom is. Het is momenteel belangrijker voor de US om tot een akkoord te komen dan voor Iran. Daarbij lijkt het er sterk op dat de uitkomst er naar toe gaat dat Iran er beter uit gaat komen dan ze voor de oorlog waren.

[duvekot]

Hij moet iig wel iets van een reactie geven ... Maar blijkbaar zijn de puntjes voor op de i nog steeds zoek ergens ... (3 uur geleden dus)

https://trumpstruth.org/statuses/3875

Ondertussen zijn de Republikeinen in het Congres ook niet erg blij met "de deal" .. die dus nog steeds onduidelijk is ..

“It doesn’t make too much sense to me,” Senator Thom Tillis, Republican of North Carolina, said Sunday on CNN’s “State of the Union.” Mr. Tillis called the Iranians’ commitment to reopening the Strait of Hormuz “questionable” without a finalized peace deal, adding that “there are a lot of things that need to be explained.”

On Saturday, Senator Roger Wicker, the chairman of the Senate Armed Services Committee, wrote on social media that a “60-day ceasefire — with the belief that Iran will ever engage in good faith — would be a disaster.”

bron

[HEY_DUDE]

duvekot schreef op zondag 24 mei 2026 @ 23:21:
Hij moet iig wel iets van een reactie geven ... Maar blijkbaar zijn de puntjes voor op de i nog steeds zoek ergens ... (3 uur geleden dus)
[Afbeelding]
https://trumpstruth.org/statuses/3875

Ondertussen zijn de Republikeinen in het Congres ook niet erg blij met "de deal" .. die dus nog steeds onduidelijk is ..

[...]


[...]

bron

Samenvatting hij is op zoek naar een willekeurige deal om de strong man uit te hangen. Het onderhandelingsresultaat doet het niet goed in de media. De deal is weer van tafel zodat hij weer de strong man kan uithangen. Er zit geen enkel idee, plan, strategie of plan achter. Hij roept gewoon wat op dat moment goed is voor de media.

[defiant]

Robert Kagan in The Atlantic ziet geen uitweg en is pessimistisch:
Trump’s Endgame Is Surrender

Trump has blinked many times in the confrontation with Iran—ever since March 18, when Israel attacked the Pars gas field and Iran retaliated with a strike against Qatar’s most important natural-gas-production facility. Trump then called for a halt on U.S. and Israeli targeting of Iran’s energy infrastructure, and the war effectively ended.

Trump’s repeated threats to resume attacks since then have proved to be bluffs. The leaders in Tehran have been calculating for two months that Trump would not launch another attack, and for this reason they have made no concessions despite the damage they suffered from 37 days of relentless strikes. On the contrary, their terms for a settlement are those of a victor: They demand war reparations, no limits on uranium enrichment, recognized control of the strait, and an end to sanctions.

For Trump to respond to this defiance by now calling for another 30 days of cease-fire and talks is a tacit admission of defeat. If he does launch a performative attack in the next few days, the Iranians will understand it for what it is. No one believes that he is going to resume a full-scale war a month from now. Among other reasons, with 30 more days to heal, rearm, and fill its coffers with tolls, Iran will be a more formidable adversary.

According to one U.S. official, Netanyahu’s “hair was on fire” after the call with Trump—for good reason. The Iran war may end up as the single most devastating blow to Israel’s security in its brief history. On the present trajectory, Iran will emerge from the conflict many times stronger and more influential than it was before the war. It will exercise leverage with dozens of the richest nations in the world, all of which will have an acute interest in keeping Iran happy. They will be unlikely to take Israel’s side in any conflict that it has with Tehran or with its proxies in Lebanon and Gaza, because Iran will have the means to punish them if they do. Israel will emerge more isolated than it has been at any time in its history—and not least from its only reliable protector, the United States. When Trump turns his back on Israel, as he must do to implement this policy, MAGA will gladly follow. The bipartisan anti-Israel consensus in the United States will grow and harden.

Will Israel go gentle into this good night? That is the wild card that may disrupt the financial markets’ dreams of a new stability in the Gulf. A stronger, richer, more influential Iran will mean new life for Hamas and Hezbollah. It will mean the end of the Abraham Accords, as the Gulf States will have to make their own peace with Tehran so that their economies can survive. Trump says that Netanyahu “will do whatever I want him to do.” But can Israel stand by while Iran replaces the United States as the arbiter of power in the region?

Most likely, the new normal in the Persian Gulf will be chronic instability and frequent disruptions in shipping. That’s what happens when the hegemon cedes hegemony.

Het blijft verbazingwekkend hoeveel geopolitieke porselein Trump in staat om te breken in zeer korte tijd, maar dit is zeker niet alleen op het conto te schrijven van Trump alleen, de republikeinen hebben Trump ook dit mandaat gegeven vanuit een ideologische visie die steeds vaker stuk loopt met de werkelijkheid. Zoals ik ook al poste in het andere buitenland topic, kan ik de communicatie van strategische buitenlandse doelen van Amerika steeds minder zien stroken met de werkelijkheid. Het tegenovergestelde lijkt juist te gebeuren.