[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

woensdag 4 maart 2026 10:07

Mja, in het MO zijn de afgelopen jaren tienduizenden kinderen gedood door een land waar we geen enkele sancties aan opleggen.
Moeten we als Westen dan ook maar dat land kapot-sanctioneren of platbombarderen? Praten helpt niet zoals we gezien hebben.

Dit is namelijk ook een ernstige gebeurtenis in het MO, maar omdat we die niet mogen benoemen op GoT wordt dat nogal vergeten.
En krijg je dit soort tunnelvisie dat al het slechte in het MO door Iran wordt gedaan. Je ziet het ook hier weer; de oorlog wordt gelegitimeerd omdat sommigen denken dat daarna de 'rust kan terugkeren in het MO'. Nou, ik geloof niet in sprookjes.

Acties:

woensdag 4 maart 2026 10:10

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 09:32:
Dat is juist het hele punt. Al dat geklets die communicatie heeft geen enkele dempende invloed op het handelen van het regime.

Wanneer komt er dan het punt dat je concludeert dat communicatie niet afdoende is? Bij duizend doden? Tienduizend? Honderdduizend? Nooit?

Vraag het Cambodja, zou ik zeggen. Miljoenen doden. Kraaide geen haan naar, want geen geopolitieke belangen. Uiteindelijk viel Vietnam binnen, en dat ging bepaald niet onder applaus van de internationale gemeenschap. Niet dat het Vietnam te doen was om het lot van de Cambodjaanse bevolking, mind you, ze werden gewoon iets te agressief richting Vietnam.

We kunnen van alles roepen over of het nou goed of slecht is dat Iran klop krijgt, maar laten we met z'n allen niet doen alsof het gaat om een nobele operatie om een bevolking te redden van wrede onderdrukking, ook niet als neveneffect. Dat is het schaamlapje dat voorgehouden wordt, en het is veelzeggend dat zelfs dat tegenwoordig meer als optioneel gezien wordt en de Amerikanen het niet consequent weten te verkopen. Men is meegesleurd door Israël en roept maar wat. Als puntje bij paaltje komt komt niemand z'n bed uit voor interne aangelegenheden, alle mooie woorden over morele verantwoordelijkheid ten spijt.

Als Iran de bevolking decimeerde maar geen doorn in het oog van Israël was dan was er nooit een Amerikaan te zien geweest, en als achteraf de Iraniërs nog steeds bij bosjes neergemaaid worden maar er van het land geen dreiging meer uitgaat richting de rest van het Midden-Oosten zal er opnieuw geen Amerikaan meer te vinden zijn, want dan is de klus plotseling geklaard en moeten de Iraniërs het zelf maar weer rooien.

Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".

Acties:

Janpietertje89

Wozmro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 09:39:
De totale hypocrisie is natuurlijk dat de VS en Israël zelf ook kernwapens hebben en zeggen tegen een ander dat die dat niet mogen.

De oplossing is dus eigenlijk niet moeilijk: blijven communiceren en duidelijk maken: ik verminder mijn hoeveelheid kernwapens als jij dat ook doet. Nog niet zo lang geleden werd dit ook zo gedaan.

Als het doorgaat zoals het nu gaat zullen we er op uitkomen dat enkele landen, in de praktijk eigenlijk enkele personen, kernwapens hebben en dus de totale macht. Joepie.

Precies. Gaat Israel ook bepalen dat Nederland samen met Frankrijk geen nucleaire wapens mag ontwikkelen? Eigenlijk best vreemd.

Ook Oekaraïne had haar kernwapens nooit in moeten leveren. In de huidige wereld is het toch een zeer effectieve vorm van zelfverdediging.

woensdag 4 maart 2026 10:11

Acties:

Helixes

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 09:45:
Het is ook zonneklaar dat de VS allesbehalve een neutrale speler met enkel nobele intenties is. Maar ja. Zie hun interventie en daarmee hopelijk de voorlopige beëindiging van de grootschalige moordpartijen op de Iraanse bevolking maar als een stuk Realpolitik.

Nou ja, ik hou mijn hart vast. Hussein is gewipt, gevangen en gedood - en er zo een half miljoen tot een miljoen mensen hebben het leven gelaten. Saddam Hussein was een sadistische, moordzuchtige dictator. Maar het antwoord op de vraag of wij, als (Westerse) Wereld, de zaak netto goed hebben gedaan door in te grijpen is wat mij betreft open.

De vraag die zich opdringt, is wat we daar zoal van geleerd hebben allemaal.

Edit: Ik besef me trouwens dat het ingrijpen in Irak ook niet op humanitaire gronden was. Dat ging om macht en vergeldingsdrang.

[ Voor 7% gewijzigd door Helixes op 04-03-2026 10:20 ]

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000

woensdag 4 maart 2026 10:11

Acties:

saikol

Shadow_Agent schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 09:05:
[...]

Heel eerlijk: dit zou een perfecte testcase zijn. STEL: Trump trekt idd de stekker uit Azure of AWS richting Spanje. Hoe gaat de rest van Europa dàn reageren. Mocht Trump dit doen dan is het direct paniek (hoop ik) omdat ons dat ook zou kunnen gebeuren.

Ik ben het eens dat dit een perfecte test case zou zijn, maar ik denk niet dat wij hier iets over te horen zullen gaan krijgen. Big Tech weet ook dat 1 land afsluiten van Azure laat zien dat je bedrijf beïnvloedbaar is door politieke druk uit 1 land en je als partner dus voor ieder bedrijf onbetrouwbaar blijkt.

Als deze druk er vanuit de regering Trump komt denk ik dat Big Tech op de achtergrond terug gaat duwen en het resultaat is dat Azure ed. gewoon gaat draaien. Er is hun namelijk alles aan gelegen om die (schijn van) betrouwbaarheid zo lang mogelijk te behouden.

woensdag 4 maart 2026 10:13

Acties:

migchiell

alexbl69 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 09:32:

Praten heeft alleen zin als je een grote stok meeneemt en bereid bent die te gebruiken. "Speak softly and carry a big stick" (Theodore Roosevelt). Alleen maar praten terwijl je gesprekspartner decennialang blijft doen wat je wilt voorkomen is natuurlijk zinloos.

True, maar en andersom is ook waar... alleen die grote stok gebruiken en hopen dat het verder vanzelf wel goed komt levert óók geen goede resultaten op.

Ik denk dat dat is waar veel van de kritiek op de VS/Israël vandaan komt: niet eens dat er een gewelddadig regime verwijderd wordt (nog even los van de vraag in hoeverre het nou echt verwijderd is, of de vraag of "might makes right" nou wel zo'n fijn uitgangspunt is) maar wat gebeurt er als dat regime inderdaad weg is? Wie neemt het over?

Het is helemaal geen gek idee om daar óók over na te denken, en te overleggen, en te vergaderen.

woensdag 4 maart 2026 10:15

Acties:

Charles Hill

Janpietertje89 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:10:
[...]

Precies. Gaat Israel ook bepalen dat Nederland samen met Frankrijk geen nucleaire wapens mag ontwikkelen? Eigenlijk best vreemd.

Ook Oekaraïne had haar kernwapens nooit in moeten leveren. In de huidige wereld is het toch een zeer effectieve vorm van zelfverdediging.

Niet helemaal, want als Rusland bijvoorbeeld Amsterdam onder vuur neemt en de burgers uitroeit, zal het westen dat dan ook doen met Moskou? Zoveel onschuldige burgers vermoorden?

Het probleem is foute regimes met kernwapens die niets geven om mensen, ook de eigen bevolking niet want die zijn de pineut bij een tegenreactie.

Ik vind het daarom lastig, of dat kernwapens wel echt datgene doen wat mensen zeggen dat ze doen. Denk namelijk dat leiders meer bang zijn zelf vijand van de wereld te worden wanneer ze kernwapens gebruiken, dan dat het afschrikt als ze terug komen.

woensdag 4 maart 2026 10:16

Acties:

PWM

In vergelijking met Sudan, was Iran de laatste maanden een soort Disneyland. Als je ziet wat dat gebeurt, de aantallen maat vooral de ongelofelijke wreedheid, is het ongekend dat we daar niets doen. Nouja, niets. Er zullen flink wat US/EU bedrijven geld verdienen met wapenhandel.

Maar goed, in de laatste 2 interviews van Trump heeft hij de bevolking al niet meer genoemd, dus hij doet al niet meer alsof.

woensdag 4 maart 2026 10:17

Acties:

Charles Hill

MneoreJ schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:07:
[...]

Vraag het Cambodja, zou ik zeggen. Miljoenen doden. Kraaide geen haan naar, want geen geopolitieke belangen. Uiteindelijk viel Vietnam binnen, en dat ging bepaald niet onder applaus van de internationale gemeenschap. Niet dat het Vietnam te doen was om het lot van de Cambodjaanse bevolking, mind you, ze werden gewoon iets te agressief richting Vietnam.

We kunnen van alles roepen over of het nou goed of slecht is dat Iran klop krijgt, maar laten we met z'n allen niet doen alsof het gaat om een nobele operatie om een bevolking te redden van wrede onderdrukking, ook niet als neveneffect. Dat is het schaamlapje dat voorgehouden wordt, en het is veelzeggend dat zelfs dat tegenwoordig meer als optioneel gezien wordt en de Amerikanen het niet consequent weten te verkopen. Men is meegesleurd door Israël en roept maar wat. Als puntje bij paaltje komt komt niemand z'n bed uit voor interne aangelegenheden, alle mooie woorden over morele verantwoordelijkheid ten spijt.

Als Iran de bevolking decimeerde maar geen doorn in het oog van Israël was dan was er nooit een Amerikaan te zien geweest, en als achteraf de Iraniërs nog steeds bij bosjes neergemaaid worden maar er van het land geen dreiging meer uitgaat richting de rest van het Midden-Oosten zal er opnieuw geen Amerikaan meer te vinden zijn, want dan is de klus plotseling geklaard en moeten de Iraniërs het zelf maar weer rooien.

Meer recent, Soedan. Wat daar gaande is is vreselijk, gebeurt niets om het te stoppen. Als je leest wat daar allemaal.gebeurd, is echt vreselijk.

woensdag 4 maart 2026 10:24

Acties:

woensdag 4 maart 2026 10:26

Charles Hill schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:17:
Meer recent, Soedan. Wat daar gaande is is vreselijk, gebeurt niets om het te stoppen. Als je leest wat daar allemaal.gebeurd, is echt vreselijk.

Ja, maar Soedan is ingewikkelder omdat het een enorme clusterfuck is aan partijen die feitelijk een proxy-oorlog aan het uitvechten zijn, met elk een claim op legitimiteit. Daar is het op zich wel duidelijk waarom er niemand even met een grote stok een einde komt maken aan het geheel: dat kan niet want dat is niets meer dan nog een stok toevoegen aan de kloppartij. Bij Iran kun je tenminste nog beweren dat het alleen het regime is dat de problemen veroorzaakt, en dat het regime wippen dus een gerechtvaardigde actie is om de bevolking te helpen. Het is niet waar het echt om te doen is, maar je kunt het beweren.

Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".

Acties:

Bernard0343

Hoi Allemaal,

Ik vraag me af wat de mogelijke gevolgen van deze oorlog, op middellange termijn, zullen zijn voor de relatie tussen de VS en de landen in de golfregio.

Op dit moment schuilen de landen op het Arabisch schiereiland onder de Amerikaanse paraplu, juist vanwege de dreiging die van Iran uitgaat. Maar als deze oorlog eindigt zal deze dreiging sterk afgenomen zijn. Want:

Of, Het huidige Iraanse regime wordt vervangen door een regering dat een stuk vriendelijker is richting de buren (het sprookjesscenario).
Of, de huidige machthebbers weten de macht te behouden, maar Iran is dusdanig verzwakt dat dit land het komende decennium de buren niet kán bedreigen (de Venezuela optie).
Of, Iran zakt weg in een burgeroorlog (een herhaling van Syrië / Libië).

Welke van deze drie scenario's ook werkelijkheid wordt, de machtsverhoudingen in de golfregio zullen wijzigen doordat de macht / invloed / dreiging van Iran sterk zal afnemen.

Maar wat zal het gevolg hiervan zijn op de relatie tussen de VS en de overige landen in deze regio? Zij hebben 'straks' hun Amerikaanse beschermheer minder nodig. Saudi Arabië heeft goede relaties met China en een bondgenootschap met Pakistan. Zal het effect niet zijn dat de landen in de golfregio zich onafhankelijker van de VS zullen opstellen en de banden met, bijvoorbeeld, China aanhalen? Het lijkt me niet dat deze uitkomst door het Witte Huis gewenst wordt. Wat denken jullie?

No AI tools were used in writing this post. It's a product of human stupidity.

woensdag 4 maart 2026 10:27

Acties:

champion16

Steeds meer berichten over munitie en interceptors die aan het opraken zijn bij de vs, israel en bondgenoten.
Natuurlijk weet niemand hoeveel raketten en drones Iran nog heeft, maar mochten die nog wel even door kunnen dan worden het ongekende beelden van het midden oosten.

Dan zal de vs ook niet meer kunnen zonder een volledige invasie.

woensdag 4 maart 2026 10:36

Acties:

Zewatanejo

Fine Thanks!

Bernard0343 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:26:
Hoi Allemaal,

Ik vraag me af wat de mogelijke gevolgen van deze oorlog, op middellange termijn, zullen zijn voor de relatie tussen de VS en de landen in de golfregio.

Op dit moment schuilen de landen op het Arabisch schiereiland onder de Amerikaanse paraplu, juist vanwege de dreiging die van Iran uitgaat. Maar als deze oorlog eindigt zal deze dreiging sterk afgenomen zijn. Want:
Of, Het huidige Iraanse regime wordt vervangen door een regering dat een stuk vriendelijker is richting de buren (het sprookjesscenario).
Of, de huidige machthebbers weten de macht te behouden, maar Iran is dusdanig verzwakt dat dit land het komende decennium de buren niet kán bedreigen (de Venezuela optie).
Of, Iran zakt weg in een burgeroorlog (een herhaling van Syrië / Libië).
Welke van deze drie scenario's ook werkelijkheid wordt, de machtsverhoudingen in de golfregio zullen wijzigen doordat de macht / invloed / dreiging van Iran sterk zal afnemen.

Maar wat zal het gevolg hiervan zijn op de relatie tussen de VS en de overige landen in deze regio? Zij hebben 'straks' hun Amerikaanse beschermheer minder nodig. Saudi Arabië heeft goede relaties met China en een bondgenootschap met Pakistan. Zal het effect niet zijn dat de landen in de golfregio zich onafhankelijker van de VS zullen opstellen en de banden met, bijvoorbeeld, China aanhalen? Het lijkt me niet dat deze uitkomst door het Witte Huis gewenst wordt. Wat denken jullie?

Goede post dit, want een goede discussie om te voeren. Je mag toch aannemen dat men in de VS ook aan wargames doen om dit soort analyses te maken.

Get Busy Living or Get Busy Dying
Kiwi's are too nice to be honest and the Dutch are too honest to be nice.

woensdag 4 maart 2026 10:38

Acties:

Wozmro

MneoreJ schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:24:
[...]

Ja, maar Soedan is ingewikkelder omdat het een enorme clusterfuck is aan partijen die feitelijk een proxy-oorlog aan het uitvechten zijn, met elk een claim op legitimiteit. Daar is het op zich wel duidelijk waarom er niemand even met een grote stok een einde komt maken aan het geheel: dat kan niet want dat is niets meer dan nog een stok toevoegen aan de kloppartij. Bij Iran kun je tenminste nog beweren dat het alleen het regime is dat de problemen veroorzaakt, en dat het regime wippen dus een gerechtvaardigde actie is om de bevolking te helpen. Het is niet waar het echt om te doen is, maar je kunt het beweren.

Ja, je kan beweren dat alles de schuld is van 'het regime', kop slang afhakken, klaar.

Maar het klopt gewoon niet. Iran(en omringende landen) is gigantisch groot, 90 miljoen mensen, een spinneweb van stammen, belangen, duizenden jaren geschiedenis, wraak, afgunst, conflict,...

De huidige nationale grenzen zijn maar een detail in de geschiedenis. (Idem bij ons)

Bij een maatschappelijke discussie gaat het niet over u en mij maar over wat we zouden adviseren aan de volgende generatie.

woensdag 4 maart 2026 10:41

Acties:

R_Zwart

Zewatanejo schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:36:
[...]

Goede post dit, want een goede discussie om te voeren. Je mag toch aannemen dat men in de VS ook aan wargames doen om dit soort analyses te maken.

Ik denk dat de military dit wel doet, maar of de huidige regering zich daar iets van aantrekt? Een TV-presentator die het vooral stoer vindt dat hij zichzelf Secretary of War mag noemen ipv van Secretary of Defense, zegt veel.

woensdag 4 maart 2026 10:44

Acties:

woensdag 4 maart 2026 10:56

Vidi, Vici, Veni

Bernard0343 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:26:
Hoi Allemaal,

Ik vraag me af wat de mogelijke gevolgen van deze oorlog, op middellange termijn, zullen zijn voor de relatie tussen de VS en de landen in de golfregio.

Op dit moment schuilen de landen op het Arabisch schiereiland onder de Amerikaanse paraplu, juist vanwege de dreiging die van Iran uitgaat. Maar als deze oorlog eindigt zal deze dreiging sterk afgenomen zijn. Want:
Of, Het huidige Iraanse regime wordt vervangen door een regering dat een stuk vriendelijker is richting de buren (het sprookjesscenario).
Of, de huidige machthebbers weten de macht te behouden, maar Iran is dusdanig verzwakt dat dit land het komende decennium de buren niet kán bedreigen (de Venezuela optie).
Of, Iran zakt weg in een burgeroorlog (een herhaling van Syrië / Libië).
Welke van deze drie scenario's ook werkelijkheid wordt, de machtsverhoudingen in de golfregio zullen wijzigen doordat de macht / invloed / dreiging van Iran sterk zal afnemen.

Maar wat zal het gevolg hiervan zijn op de relatie tussen de VS en de overige landen in deze regio? Zij hebben 'straks' hun Amerikaanse beschermheer minder nodig. Saudi Arabië heeft goede relaties met China en een bondgenootschap met Pakistan. Zal het effect niet zijn dat de landen in de golfregio zich onafhankelijker van de VS zullen opstellen en de banden met, bijvoorbeeld, China aanhalen? Het lijkt me niet dat deze uitkomst door het Witte Huis gewenst wordt. Wat denken jullie?

Aanvullend; op dit moment wordt er nog redelijk wat tegen gehouden. Echter; hoe lang houden ze dit vol, als de voorraden op zijn. Wat niet al te lang gaat duren.
Wat doet dit met het sentiment in de golfstaten als de VS en Israel ze niet meer kunnen beschermen.

Zie al genoeg filmpjes langs komen waarin er meerdere afweer-raketten onsuccesvol worden afgeschoten. Kan snel gaan.

Acties:

Janpietertje89

Charles Hill schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:15:
[...]

Niet helemaal, want als Rusland bijvoorbeeld Amsterdam onder vuur neemt en de burgers uitroeit, zal het westen dat dan ook doen met Moskou? Zoveel onschuldige burgers vermoorden?

Het probleem is foute regimes met kernwapens die niets geven om mensen, ook de eigen bevolking niet want die zijn de pineut bij een tegenreactie.

Ik vind het daarom lastig, of dat kernwapens wel echt datgene doen wat mensen zeggen dat ze doen. Denk namelijk dat leiders meer bang zijn zelf vijand van de wereld te worden wanneer ze kernwapens gebruiken, dan dat het afschrikt als ze terug komen.

Bij kernwapens zijn echt niet alleen de bevolking het slachtoffer. Ook de grote leider. Daarom zal Putin nooit een nucleaire aanval op een andere nucleaire macht uitvoeren want hij weet gewoon zeker dat hij dat zelf ook niet overleeft.

MAD is gewoon al jaren een effectief middel gebleken om directe oorlogen tussen wereldmachten te voorkomen.

[ Voor 5% gewijzigd door Janpietertje89 op 04-03-2026 10:57 ]

woensdag 4 maart 2026 10:57

Acties:

woensdag 4 maart 2026 11:00

Vidi, Vici, Veni

Janpietertje89 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:56:
[...]

Bij kernwapens zijn echt niet alleen de bevolking het slachtoffer. Ook de grote leider. Daarom zal Putin nooit een nucleaire aanval op een andere nucleaire macht uitvoeren want hij weet gewoon zeker dat hij dat zelf ook niet overleeft.

Dat risico wordt wel groter naarmate magere hein dichterbij komt.

Acties:

PLAE

PWM schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:16:
In vergelijking met Sudan, was Iran de laatste maanden een soort Disneyland. Als je ziet wat dat gebeurt, de aantallen maat vooral de ongelofelijke wreedheid, is het ongekend dat we daar niets doen. Nouja, niets. Er zullen flink wat US/EU bedrijven geld verdienen met wapenhandel.

Nouja je kunt met een beetje creativiteit zeggen dat Iran er nu iets aan probeert te doen. Vooral de VAE heeft er een hele dikke vinger in de militaire- en grondstofpap.

woensdag 4 maart 2026 11:02

Acties:

Helixes

Janpietertje89 schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:56:
Bij kernwapens zijn echt niet alleen de bevolking het slachtoffer. Ook de grote leider. Daarom zal Putin nooit een nucleaire aanval op een andere nucleaire macht uitvoeren want hij weet gewoon zeker dat hij dat zelf ook niet overleeft.

MAD is gewoon al jaren een effectief middel gebleken om directe oorlogen tussen wereldmachten te voorkomen.

MAD is een effectieve afschrikking gebleken... totdat het die niet langer is natuurlijk. In het verleden behaalde resultaten enzovoorts.

Er zijn gevaarlijke dictators geweest die liever de gehele wereld hadden opgeblazen dan na catastrofaal verlies alleen in een hoekje te sterven. Dat zijn wel allemaal leiders die geen nukes hadden.... Tot nu toe.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000

woensdag 4 maart 2026 11:09

Acties:

woensdag 4 maart 2026 11:11

Ik denk niet dat er rust gaat komen in de regio. Er zijn ook teveel partijen die belang hebben bij het in stand houden van de onrust en conflicten. Ja, dit klinkt erg naar, maar toch zijn hier argumenten voor:
- de wapenindustrie in de VS; zo'n beetje alle Golfstaten maken gebruik van luchtafweer uit de VS
- de wapenindustrie in Israël; bij het instandhouden van het conflict verkopen ze meer wapens binnenlands, maar ook in de regio (golfstaten bv)
- Persoonlijke belangen; zolang Israël oorlog kent, kan Netanyahu blijven zitten en heeft hij geen last van binnenlandse rechtzaken
- Persoonlijke belangen; Trump heeft afleiding van het falen van zijn binnenlandse en economische poltiek en natuurlijk willen de golfstaten wel wat terug voor hun dure kado's aan Trump

Er zijn nog wel meer argumenten te vinden, zoals bijvoorbeeld ook de Europese bedrijven die geld verdienen aan steeds weer heropbouwen daar en natuurlijk verkopen van wapens (Franse en Britse met name).
De VS en Israël hebben geen belang bij een vrij democratisch Iran. Daarom wordt ook die zoon van de Sjah naar voren geschoven, de marketing voor hem is al maanden gaande op (social) media.
Het is een hele trieste, uitzichtloze situatie helaas voor het Iraanse volk.

Acties:

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Ik weet even niet of het hier thuishoor, (de UKR/RU topics zijn wat specifieker) maar schijnbaar heeft een US onderzeer bij Sri Lanka een iraanse fregat doen zinken.

🇮🇷🛳️ Iranian Navy Mowj-class frigate Dena was reportedly sunk by a U.S. submarine near Sri Lanka. 32 severely injured sailors were rescued, while 148 remain missing. The ship was returning from the International Fleet Review / MILAN 2026 naval exercise in India when it sank on March 4.
— MAKS 25 👀🇺🇦 (@maks23.bsky.social) 4 maart 2026

@Yakolev was me voor zie : Yakolev in "[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio"

[ Voor 97% gewijzigd door Fraggert op 04-03-2026 11:45 ]

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison

woensdag 4 maart 2026 11:30

Acties:

Yakolev

Superster

Oorlog

Fraggert schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:11:
Ik weet even niet of het hier thuishoor, (de UKR/RU topics zijn wat specifieker) maar schijnbaar heeft een US onderzeer bij Sri Lanka een iraanse fregat doen zinken.

[Bluesky]

ff kutten met embedden, please standby

Hoewel ik het al gepost had (pagina eerder, dus is je vergeven) wil ik wel even melden dat ik dit toch zeer schrijnend vind. Een eenzame fregat voor de kust van Sri Lanka is toch alles behalve een bedreiging voor de VS en Israel.

De Britten kregen toen ze in 1982 de Generaal Belgrano zonken ontzettend veel zeik over zich heen omdat het schip niet bedreigend zou zijn (en buiten de exclusion zone bevond). En dat schip bevond zich vele malen dichterbij dan deze.

Laat feiten nooit in de weg staan voor goed nieuws

woensdag 4 maart 2026 11:31

Acties:

49euro

Trishul schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:09:
Ik denk niet dat er rust gaat komen in de regio. Er zijn ook teveel partijen die belang hebben bij het in stand houden van de onrust en conflicten. Ja, dit klinkt erg naar, maar toch zijn hier argumenten voor:
- de wapenindustrie in de VS; zo'n beetje alle Golfstaten maken gebruik van luchtafweer uit de VS
- de wapenindustrie in Israël; bij het instandhouden van het conflict verkopen ze meer wapens binnenlands, maar ook in de regio (golfstaten bv)
- Persoonlijke belangen; zolang Israël oorlog kent, kan Netanyahu blijven zitten en heeft hij geen last van binnenlandse rechtzaken
- Persoonlijke belangen; Trump heeft afleiding van het falen van zijn binnenlandse en economische poltiek en natuurlijk willen de golfstaten wel wat terug voor hun dure kado's aan Trump

Er zijn nog wel meer argumenten te vinden, zoals bijvoorbeeld ook de Europese bedrijven die geld verdienen aan steeds weer heropbouwen daar en natuurlijk verkopen van wapens (Franse en Britse met name).
De VS en Israël hebben geen belang bij een vrij democratisch Iran. Daarom wordt ook die zoon van de Sjah naar voren geschoven, de marketing voor hem is al maanden gaande op (social) media.
Het is een hele trieste, uitzichtloze situatie helaas voor het Iraanse volk.

Daar staat tegenover dat vrijwel de gehele wereld afhankelijk is van olie en gas import uit deze regio. Daarnaast is het voor de Golfstaten een domper wanneer dit conflict voortduurt om investeerders en toeristen aan te blijven trekken. De economie ligt daar dus letterlijk stil. Dus de geest zal echt wel weer terug in de fles komen. De vraag is alleen hoeveel weken dat gaat duren.

woensdag 4 maart 2026 11:35

Acties:

eric.1

Zewatanejo schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:36:
[...]

Goede post dit, want een goede discussie om te voeren. Je mag toch aannemen dat men in de VS ook aan wargames doen om dit soort analyses te maken.

Dat zullen ze vast doen, alleen of dat is meegenomen in de besluitvorming...ik krijg vooral het idee dat één persoon alles beslist aan de kant van de VS: Trump. Niemand daar geeft tegengas, zelfs meneer Rutte streelt zijn ego tot in den treuren.

Terwijl ze zich in een conflict mengen wat toch wel risico-vol gaat zijn. De retoriek vanuit de VS zwabbert, wat nou niet duidt op een goede onderbouwing, met strategie, en doelstelling. Gedoe over wapenvoorraden is geen goed teken. Het hele "atoomprogramma"-argument wankelt, ze hadden het al nagenoeg plat gelegd in 2025 - dus waarom is dat nu nog actueel? De vorige actie is dus gewoon volledig gefaald.

Alles duidt erop dat deze actie gedoemd is te mislukken. En dan is deze actie niet alleen illegaal (was geen directe aanleiding voor), maar dan ook niet legitiem. Ik snap eerlijk gezegd niet dat de militaire organisatie zich laat gebruiken voor dit spektakel.

woensdag 4 maart 2026 11:36

Acties:

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Yakolev schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:30:
[...]

Hoewel ik het al gepost had (pagina eerder, dus is je vergeven)

verdorie, en ik had nog wel teruggelezen niet goed genoeg blijkbaar.

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison

woensdag 4 maart 2026 11:38

Acties:

Meekoh

MikeyMan schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:44:
[...]

Aanvullend; op dit moment wordt er nog redelijk wat tegen gehouden. Echter; hoe lang houden ze dit vol, als de voorraden op zijn. Wat niet al te lang gaat duren.
Wat doet dit met het sentiment in de golfstaten als de VS en Israel ze niet meer kunnen beschermen.

Zie al genoeg filmpjes langs komen waarin er meerdere afweer-raketten onsuccesvol worden afgeschoten. Kan snel gaan.

Ik heb ook het vermoeden dat ze tegen hetzelfde issue aanlopen als Oekraine. Zo'n vliegende brommer neerschieten met een patriot is veeeeel te duur. Rusland/Iran kunnen veel sneller Shaheds bouwen dan de US patriot raketten maakt.

Computer says no

woensdag 4 maart 2026 11:42

Acties:

woensdag 4 maart 2026 11:50

49euro schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:31:
[...]

Daar staat tegenover dat vrijwel de gehele wereld afhankelijk is van olie en gas import uit deze regio. Daarnaast is het voor de Golfstaten een domper wanneer dit conflict voortduurt om investeerders en toeristen aan te blijven trekken. De economie ligt daar dus letterlijk stil. Dus de geest zal echt wel weer terug in de fles komen. De vraag is alleen hoeveel weken dat gaat duren.

Dat is ook een interessante. De VS komt hiermee langzaam in een spagaat. Want Rusland is een grote leverancier van olie en gas, en je kan als kopend land zo aankloppen bij Rusland en ze leveren maar al te graag.
Allerlei landen kregen sancties opgelegd door de VS voor het kopen van Russische olie en waren hiermee gestopt of hadden dit sterk verminderd. Mooi voorbeeld is India.
Die hebben nu nog een voorraad voor maximaal 45 dagen, kwestie van tijd voordat ze weer orders sturen naar Moskou: https://www.theguardian.c...-69a7d1e88f085ed1e38a4fd8

Acties:

Rene

Trump zeg nu blijkbaar dat ze eventueel met marineschepen en escortes de straat van Hormuz gaan openen. Ze gaan ook zelf verzekeringen verlenen / garant staan voor de schepen die er doorheen willen.

Dat is toch wel een risky move als ze dit echt willen doen. Dit is naar mijn mening toch wel de maritieme variant van 'boots on the ground'. De straat is zo smal dat ze nagenoeg in de terrotoriale wateren van Iran komen.

Nu zijn marineschepen vrij wendbaar, maar dat gaat niet op voor olietankers, deze zijn log en voorspelbaar. Ze zullen tevens zo dicht bij Iran moeten komen dat ze dus vatbaar worden voor heel veel type (a-symetrische) aanvallen. Je kan bijna FPV drones in gaan zetten om te boel lastig te vallen...

Link: https://www.bbc.com/news/articles/c20zg54g5vvo

(Overigens weer een lekker buisinessmodel voor een probleem wat ze zelf gecreerd hebben. Ze gaan nu dus een poging wagen om alle verzekeraars buiten spel te zetten met deze zet en zellf verzekeren).

Nog wat anders, maar toch in lijn met mijn stukje tekst hierboven. Nabij Malta is een Russische (schaduwvloot) gastanker ontploft. Door middel van drones... Wellicht niet relevant voor de MO discussie maar het laat wel zien dat het hoogstwaarschijnlijk niet al te moeilijk is om een tanker te raken op een zeestraat welke ca. 40-50 kilometer breed is (grotendeels line of sight).

Link: https://timesofmalta.com/...n%3Avg%3Aarticle%3Axrgj7V

2025 Opel Grandland AWD Ultimate - 2024 Mazda MX-30

woensdag 4 maart 2026 11:54

Acties:

woensdag 4 maart 2026 11:55

Vidi, Vici, Veni

Jaja... En dan moet je met je olietanker hopen dat de luchtafweer van die marineschepen je gaat redden... Of iets in die richting...

Lijkt me kansloos...

Acties:

Shabbaman

Got love?

Meekoh schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:38:
[...]

Ik heb ook het vermoeden dat ze tegen hetzelfde issue aanlopen als Oekraine. Zo'n vliegende brommer neerschieten met een patriot is veeeeel te duur. Rusland/Iran kunnen veel sneller Shaheds bouwen dan de US patriot raketten maakt.

Oekraïne haalt ook geen shaheds neer met patriots, daar hebben ze andere systemen voor zoals interceptor drones. En die willen ze nu wel ruilen tegen patriot-raketten: https://kyivindependent.c...ed-iranian-shahed-threat/

"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi

woensdag 4 maart 2026 11:57

Acties:

Mutatie

Operation Epstein Cover Up blijkt wel effectief...
https://www.ibtimes.co.uk...itary-speculation-1782286

Ondertussen de polarisatie nog extremer. Leger nog verder gezuiverd. Afleiding voor de plannen voor het ondermijnen van de verkiezingen. Grondwet nog verder ondermijnd. Nog meer vluchtelingen naar Europa om rechts te sterken en meer verdeling te zaaien.
Israel geserveerd. Her en der NATO ondermijnen. Voor langere tijd conflicten verzekerd.
Wie zag dit nou aankomen.

woensdag 4 maart 2026 11:58

Acties:

woensdag 4 maart 2026 11:59

Rene schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:50:
Trump zeg nu blijkbaar dat ze eventueel met marineschepen en escortes de straat van Hormuz gaan openen. Ze gaan ook zelf verzekeringen verlenen / garant staan voor de schepen die er doorheen willen.

Dat is toch wel een risky move als ze dit echt willen doen. Dit is naar mijn mening toch wel de maritieme variant van 'boots on the ground'.

"Toes in the water"?

Het lijkt mij vooral grootspraak, vooral die verzekeringen -- al is dat waarschijnlijk niets meer dan een leuke schnabbel voor vrienden van Trump. Ze zullen ongetwijfeld Iran zo veel mogelijk af willen slaan, maar het lijkt mij niet dat scheepvaartmaatschappijen hiervoor in de rij gaan staan, verzekering of niet. Pas als het geweld uit Iran echt luwt gaan ze weer eens kijken. De beste verzekering is toch "we hebben heel de boel platgebombardeerd, u kunt weer".

[ Voor 4% gewijzigd door MneoreJ op 04-03-2026 11:59 ]

Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".

Acties:

Stoney3K

Flatsehats!

Meekoh schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:38:
[...]

Ik heb ook het vermoeden dat ze tegen hetzelfde issue aanlopen als Oekraine. Zo'n vliegende brommer neerschieten met een patriot is veeeeel te duur. Rusland/Iran kunnen veel sneller Shaheds bouwen dan de US patriot raketten maakt.

Ik zou toch verwachten dat ze zo'n Shahed met veel lichter geschut dan een Patriot ook wel uit de lucht krijgen? Want een Patriot raket zelf is bijna groter dan zo'n drone.

Een paar .30's zouden toch al aardig wat schade aan zo'n klein vliegtuigje moeten doen.

Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud

woensdag 4 maart 2026 12:01

Acties:

PWM

MneoreJ schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:58:
[...]

vooral die verzekeringen -- al is dat waarschijnlijk niets meer dan een leuke schnabbel voor vrienden van Trump.

Nou, de reden dat verzekeraars er niet aan willen, is omdat ze er nauwelijks geld aan verdienen en als het mis gaat, de schade in de 9 nullen kan lopen. Ik denk dat de meeste vrienden deze schnabbel willen overslaan.

woensdag 4 maart 2026 12:03

Acties:

woensdag 4 maart 2026 12:04

Ik wens de Amerikanen veel succes met het verdedigen van die schepen in zo'n smalle straat. Marge voor fouten is erg klein met zulke korte afstanden...
Of willen ze op Iraans grondgebied een bufferzone creëren langs de kust? Van zeg even, 100km breed?
Dat zou dan de weg openen voor boots on the ground. Misschien zien we hier Trump en cult die opzoek zijn naar een opening/verkopen van boots on the ground richting het thuisfront.

Acties:

woensdag 4 maart 2026 12:04

Vidi, Vici, Veni

In the meantime... Leek het ook een goed idee om de US Army in te zetten in Ecuador...

https://www.bbc.com/news/articles/cgjzz4gn64zo

So much winning! Geef de man een nobel Peace Prize!

Acties:

woensdag 4 maart 2026 12:10

PWM schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:01:
Nou, de reden dat verzekeraars er niet aan willen, is omdat ze er nauwelijks geld aan verdienen en als het mis gaat, de schade in de 9 nullen kan lopen. Ik denk dat de meeste vrienden deze schnabbel willen overslaan.

Er is vast wel een constructie te bedenken waarbij er iemand op vooruit gaat via de kleine lettertjes, ook al is het dan niet degene die uitkeert. Maar ik ben geen expert in dezen en ik wil ook geen complottheorie de wereld in gooien, dus met feiten ondersteunen kan ik dit donkerbruine vermoeden niet.

Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".

Acties:

DirtyBird

Praktiserend denker

Mutatie schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:57:
Operation Epstein Cover Up blijkt wel effectief...
https://www.ibtimes.co.uk...itary-speculation-1782286

Ondertussen de polarisatie nog extremer. Leger nog verder gezuiverd. Afleiding voor de plannen voor het ondermijnen van de verkiezingen. Grondwet nog verder ondermijnd. Nog meer vluchtelingen naar Europa om rechts te sterken en meer verdeling te zaaien.
Israel geserveerd. Her en der NATO ondermijnen. Voor langere tijd conflicten verzekerd.
Wie zag dit nou aankomen.

China heeft minder toegang tot olieproducten, de softpower van Rusland neemt verder af doordat ze alwéér een bondgenoot niet te hulp schieten, Oekraïne kan meer druk zetten op Rusland...het lijkt een onbedoeld uitstekende zet van de VS. Enig minpuntje zou kunnen zijn dat de stijging van de olieprijs ook de Amerikaanse burger gaat raken en die gaat morren. Echter, als ze een exportverbod opleggen aan hun lokale producenten is dat probleem alweer getackled.

Ik hoop stiekem wel dat Iran nog een potje kan breken tegen het verbond van de VS en Israël om ze even terug in hun hok te schoppen. Schurkenstaten die elkaar verzwakken is wel een beetje wat wij op dit moment nodig hebben. Anders gaan die twee steeds verder naast hun schoenen lopen.

Panasonic Lumix G9ii ~ Leica DG 12-60mm f/2.8-4.0 ~Lumix 35-100mm f/2.8 II ~ Lumix 20mm f/1.7 ~ M.Zuiko 60mm f/2.8 Macro ~ Leica DG 50-200mm f/2.8-4.0 ~Leica DG 200mm f/2.8

woensdag 4 maart 2026 12:24

Acties:

woensdag 4 maart 2026 12:25

“But we also take this position with some regret, because the current conflict is another example of the failure of the international order, despite decades of UN Security Council resolutions, the work of the International Atomic Energy Agency in a succession of sanctions and diplomatic frameworks, Iran’s nuclear threat remains, and now United States and Israel have acted without engaging the UN or consulting with allies, including Canada.

Canada heeft hun steun voor de oorlog van VS-Israël afgezwakt.

https://www.theguardian.c...-69a7fcc18f08551fed5912a9

Acties:

earvaag

Yakolev schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:30:
[...]

Hoewel ik het al gepost had (pagina eerder, dus is je vergeven) wil ik wel even melden dat ik dit toch zeer schrijnend vind. Een eenzame fregat voor de kust van Sri Lanka is toch alles behalve een bedreiging voor de VS en Israel.

De Britten kregen toen ze in 1982 de Generaal Belgrano zonken ontzettend veel zeik over zich heen omdat het schip niet bedreigend zou zijn (en buiten de exclusion zone bevond). En dat schip bevond zich vele malen dichterbij dan deze.

Maar de Belgrano was wel degelijk terecht gezonken omdat ze wisten wat de mssie was. Dit konden ze alleen niet hardop zeggen omdat anders de geheime britse spionagemissie vanuit Chili niet meer geheim kon blijven. De Britse spion die de mssie leide heeft daar een mooi boekje over geschreven maar ik ben zijn naam kwijt.

woensdag 4 maart 2026 12:26

Acties:

Yakolev

Superster

Oorlog

earvaag schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:25:
[...]

Maar de Belgrano was wel degelijk terecht gezonken omdat ze wisten wat de mssie was. Dit konden ze alleen niet hardop zeggen omdat anders de geheime britse spionagemissie vanuit Chili niet meer geheim kon blijven. De Britse spion die de mssie leide heeft daar een mooi boekje over geschreven maar ik ben zijn naam kwijt.

Helemaal mee eens. De Belgrano vormde een bedreiging voor de Britse taskforce. Wellicht dat het Iraanse fregat hetzelfde deed, maar ik betwijfel het.

Laat feiten nooit in de weg staan voor goed nieuws

woensdag 4 maart 2026 12:43

Acties:

Hertog_Martin

https://nos.nl/liveblog/2...n-op-hun-huis-te-verlaten

Wat hebben wij daar te zoeken? Kunnen we ajb wegblijven van die shitshow. Frankrijk is daar om olie te verdedigen?

woensdag 4 maart 2026 12:45

Acties:

Skybullet

Yakolev schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:30:
[...]

Hoewel ik het al gepost had (pagina eerder, dus is je vergeven) wil ik wel even melden dat ik dit toch zeer schrijnend vind. Een eenzame fregat voor de kust van Sri Lanka is toch alles behalve een bedreiging voor de VS en Israel.

De Britten kregen toen ze in 1982 de Generaal Belgrano zonken ontzettend veel zeik over zich heen omdat het schip niet bedreigend zou zijn (en buiten de exclusion zone bevond). En dat schip bevond zich vele malen dichterbij dan deze.

Geen idee waarom je plusjes krijgt. Hoe is het "schrijnend" dat een schip wordt aangevallen van een land dat gezworen heeft met elke middelen die het heeft om de straat van Hormuz af te sluiten voor economische en politieke druk. Wat denk je dat dat fregat had gedaan zodra het zijn reis terug had gemaakt , geparkeerd ergens in een haven met een frisse cola in de hand op het dek genietend van het uitzicht ?

Iran heeft geen marine meer nu en dat is goed voor de rest van de wereld.

En over de Belgrano kunnen we het ook vrij kort houden. Dat schip was niet ergens mooi rondjes aan het varen voor de show. Het was actief op weg naar het oorlogsgebied om tegelijk met de Venticio de Mayo een tangbeweging uit te voeren op de Engelse vloot. Daar zou het de TEZ binnenvaren om schepen aan te grijpen nadat ze bestookt zouden zijn door vliegtuigen en destroyers bewapend met de Exocet raket.
Maar weer en andere factoren zorgde voor vertraging.

De controverse was vooral politiek omdat het een vrij grote escalatie was op dat moment, maar verder totaal legitiem. De Engelsen hadden al gewaarschuwd dat ook buiten de TEZ aanvallen uitgevoerd konden worden. En na deze aanval bleef de Argentijnse marine vooral thuis de rest van het conflict wat zeker heeft meegespeeld in de uitkomst.

woensdag 4 maart 2026 12:49

Acties:

ErikT738

Hertog_Martin schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:43:
https://nos.nl/liveblog/2...n-op-hun-huis-te-verlaten

Wat hebben wij daar te zoeken? Kunnen we ajb wegblijven van die shitshow. Frankrijk is daar om olie te verdedigen?

Onze bondgenoten en handelsbelangen beschermen wellicht? Dat is niet hetzelfde als meedoen aan de aanval op Iran. Leuk of niet, deze shitshow is nu aan de gang, en we zullen zo goed mogelijk met de gevolgen om moeten gaan.

Ik kijk ook niet echt uit naar de nieuwe vluchtelingenstromen die extreem rechts hier weer dieper in het zadel helpen (ongetwijfeld onderdeel van het plan, de VS wil immers de EU verzwakken of opbreken).

woensdag 4 maart 2026 12:57

Acties: