• NMH
  • Registratie: Oktober 2015
  • Laatst online: 23:52

NMH

Moderator General Chat

Au revoir, mon capitaine.

Topicstarter
Modbreak:Beste mensen, graag proberen een beetje niveau te houden. Wat laagdrempeliger reageren op zo'n dag is geen probleem, maar discussies over zaken als het menu van het avondeten dragen niet zoveel bij. :)

  • Brazos
  • Registratie: Augustus 2012
  • Niet online
MisteRMeesteR schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 17:12:
[...]

Maar die vermogensbeheerder en boekhouder zijn ook ondernemer.. :+
Die waren dan ook niet bereikbaar want die hingen al in de wacht bij mevrouw Yesilgoz.

  • Soulizer
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22:48
Wordt de persconferentie uitgezonden tijdens Carrie op vrijdag of moeten we schakelen naar een andere zender? Via nos.nl is wel een Livestream?

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
evilution schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:18:
In de eerste helft van mijn leven waren er 9 kabinetten, waarvan er 3 de rit niet uitgezeten hebben. In de tweede helft van mijn leven waren er 11 kabinetten, waarvan er 9 de rit niet uitgezeten hebben.

Vroeger was echt alles beter :+
Heel technisch gezien is Kok-2 gevallen over Srebrenica. Op dat moment waren de verkiezingen echter al aanstaande. Ik denk dat er van de laatste elf, tien de rit niet hebben uitgezeten :Y)

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
cleef schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:24:
[...]

Er was geen geheime deal, dat is fake nieuws (van de vvd). Ze waren tot de dag zelf op de hoogte gehouden.
Goed dan andere bewoording; buitenhethuwelijkgetredensamenwerkingsverband

Desalniettemin chaos.

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

XWB

Devver
Dus na een dag onderhandelen is de conclusie dat de toekomst van het kabinet onzeker is :+
We horen nu dat de situatie nog erg broos is. De VVD zou nog steeds eisen dat het kabinet in deze vorm niet door kan. Er moet wat de partij betreft iets veranderen op de inhoud of in de politieke balans. Over beide punten zou nog geen overeenstemming zijn.
:O

March of the Eagles


  • Adlermann
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 22:20
XWB schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:27:
Dus na een dag onderhandelen is de conclusie dat de toekomst van het kabinet onzeker is :+


[...]

:O
Blijkbaar wil de VVD ook het belastingplan alsnog weer aanpassen, volgens de televaag.
Het kabinet is nog niet gevallen, maar dat betekent niet dat de crisis voorbij is, melden VVD-bronnen aan De Telegraaf. Dit weekend wordt er verder gesproken, omdat het overleg ook na de marathonsessie van vandaag nog altijd muurvast zit. De VVD wil een 'correctie' op 'inhoud' en 'politieke balans', en het financiële plaatje terug naar rechts trekken na de linkse machtsgreep rond het belastingplan. Maar daarop is nog geen voortgang geboekt. Tekenend is dat niet alleen D66-premier Jetten, maar ook VVD-vicepremier Yesilgöz zo het woord gaat voeren.

Artificial Intentionality is only a simulation. Strong AI will not exist.


  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Nog een weekend hierover praten?

Jeetjemina, waar gáát dit over?

People as things, that’s where it starts.


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 05:18
XWB schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:27:
Dus na een dag onderhandelen is de conclusie dat de toekomst van het kabinet onzeker is :+


[...]

:O
De eisen klinken ook erg logisch. Het regeerakkoord moet nog verder richting VVD getrokken worden. En er moet samengewerkt worden met non-conforme partijen, zeker niet met links.

Wat kan er mis gaan?

The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?


  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Het zou dus niet vandaag vallen. Ze gaan het hele weekend nog doorpraten. |:(

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Mogelijk Ja21 erbij trekken "voor meer poltieke balans"

Jetten, welke tapes heeft de VVD van jou?

People as things, that’s where it starts.


  • mavamal
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 20:39
Yesilgöz het woord laten voeren kan wel weer goed uitpakken voor Jetten, want dan herinnert iedereen zich eigenlijk alleen dat de VVD vooraan stond toen het kabinet viel.

Zoals mijn collega, fiscalist en (voorheen) levenslang VVD'er zei: Pro heeft hier gewoon akkoord gegeven op een plan waar de VVD prima mee zou moeten kunnen leven, waarom zoveel drama?

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Ik kan me niet van de gedachte onttrekken, dat deze coalitie het niet eens kan worden of ze nu gevallen zijn, na een forse interne ruzie en het gedeeltelijk tegenstemmen van regeringsbeleid, bij de allerbelangrijkste stemming in het politieke jaar. Dus gaan ze er nog het hele weekend over praten. :z

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • HEY_DUDE
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 23:34
Ze gaan nog een paar dagen doorpraten, maar het kabinet zal het belastingplan in de eerste kamer verdedigen. Dus de VVD steunt het ook?

  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Jetten geeft niet echt antwoord (politicus en zo). In principe is het een kleuterklas. Met kindjes die blij zijn en kindjes die drammen.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:30

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Jetten dacht 'het is crisis, laat ik mn haar verven'? Detail wellicht, maar hoe dan?

  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Het valt me ook op hoe erg het over emoties gaat. Totaal niet over feiten, nee, partijen zijn boos, mensen moeten over hun emoties praten, we moeten naar elkaar luisteren...

People as things, that’s where it starts.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:30

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

RobinHood schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:42:
Het valt me ook op hoe erg het over emoties gaat. Totaal niet over feiten, nee, partijen zijn boos, mensen moeten over hun emoties praten, we moeten naar elkaar luisteren...
Dat is toch precies wat het is?
Wat er nu ligt was voor de vvd inhoudelijk prima te slikken geweest. Maarja... Feels...

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Verder praten, elkaars nieren goed proeven. Kortom tijd kopen om de emoties te laten bedaren in een gesloten landhuis. Catshuis beraad of die ene keer in Beesterzwaag idee dus. Maar de VVD wil dus en de samenstelling van het kabinet en de inhoud heroverwegen. Dat eerste oké JA21, CU kom er maar bij. Maar Jetten gaf duidelijk aan: het aangenomen belastingplan en amendement ligt nu bij de senaat. Dus ik ben benieuwd. Van uitstel komt afstel.

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:46
Op de de NPO Politiek en Nieuws stream staat nu beeld van een microfoon. Lijkt erop dat Dilan Yeşilgöz nog iets gaat zeggen.

Oeps toch geen kabinet.

Wat een chaos.

[ Voor 16% gewijzigd door Kalentum op 13-11-2026 19:57 ]


  • PatrickC
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:19
WTF… nu zegt Yesilgöz dat het toch stopt?

Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm


  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Maar als de minister van Financiën het plan namens de tweede kamer gaat verdedigen wat is dan nu het probleem? Als de vvd er echt niet achter staat dan gaat een weekendje babbelen ook niet helpen lijkt me?

  • PatrickC
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:19
Oh… ze bedoelde het dus anders… lekker duidelijk gecommuniceerd dan van Yesilgöz.

Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm


  • whatyoudoing
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 01:23
Serieus.... "er moet een rechtse partij bij om de balans te herstellen" |:(

  • kdekker
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online
D-e-n schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 14:31:
[...]

Ik denk eerder andersom. Die punten gaan namelijk zo overboord als de SGP ze op het gebied van financiën kan helpen. En denk terug aan Paars 1: een coalitie zonder het CDA was voor de VVD juist acceptabel omdat ze nu op dit terrein zaken konden doen.
Ik kan niet voorspellen wat de VVD gaat doen, als dat electoraal uitkomt. Ik keek naar recent (stem)gedrag. Bijv. de opstelling van Hermans over er proef met late abortussen in bepaalde ziekenhuizen.
[...]

Ik vermoed dat @Lordy79 wellicht doelde op deze specifieke belastingplannen. Ik geloof niet dat de boze PVV-kiezer nu echt zit te wachten op de vermogensplannetjes van de VVD. Alleen de haat richting alles wat links van het midden zit is zo groot dat dat geen optie is in het stemhokje.
Links doet volgens mij vaak zielig/underdog. In Nederland is stemmen vrij. Wat je suggereert is dat men niet links durft te stemmen? Of wil wilt maar door externe factoren tegengehouden wordt? Dit klinkt bijna als complotdenken. Trump, maar dan andersom.

  • eamelink
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

eamelink

Droptikkels

Mooi, niks aan de hand dus.

Misschien kunnen Klaver en Dassen van het weekend even een wetje maken om de HRA verder te beperken? Meerderheid is er :Y

  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

De Groene heeft trouwens een mooi artikel, met wat achtergrond, over dit akkiefietje geschreven: https://www.groene.nl/art...ten?token=BmrDGg8zGPMeoPL [cadeaulink, dus lezen maar!]

Maar voor de mensen die liever niet gezien worden met De Groene open, toch wat interessante knipsels:
Binnen de partijtop geloven ze dat de manier om na de lange machtsperiode onder Rutte relevant te blijven ideologische scherpte is. ‘Kleur op de wangen’, heet dat op partijcongressen. [..] Het zijn voornemens die zich bijzonder slecht verenigen met het wezen van een minderheidscoalitie waarin eigen profileringsdrang ondergeschikt moet zijn aan samenwerking.

Op dag één gaat het al mis. Eelco Heinen trekt als minister van Financiën zonder overleg met zijn coalitiepartners een wet op de vermogensbelasting (box 3) terug nadat prins Constantijn, Elon Musk en klagende leden uit de kernachterban felle kritiek hebben geuit. Keer op keer communiceert de partij: wij weten het beter, wij kennen het landsbestuur als onze broekzak dus laat ons dit maar even regelen.
Maar wie goed luistert naar Haagse debatten hoort steeds vaker hoe partijen het hebben gehad met die houding [...]

Coalitiegenoten zeggen het dan nog niet publiekelijk, maar in de gangen rond dat debat kon je iemand uit de D66-top horen zeggen dat we ‘snel af moeten van het idee dat de VVD alles bepaalt’. In de zomer die volgt onderhandelt de coalitie over de Prinsjesdagbegrotingen – waarvan we nu nog altijd in de nasleep zitten – en ontstaat er diepe verdeeldheid. CDA-leider Henri Bontenbal ergert zich aan de dominante houding van de VVD.
Waar anderen machtsarrogantie zien, geloven VVD'ers zelf dat zij nou eenmaal de enigen zijn die snappen hoe de Haagse wereld in elkaar steekt. ‘Als je met Messi-achtige taferelen iedereen wegvoetbalt, krijg je de situatie dat iemand op een gegeven moment het spel niet meer leuk vindt en een harde tackle inzet’, zegt een VVD-minister tegen mij in september, nadat die uiteengezet heeft hoe incompetent de andere partijen in Den Haag zijn.

Die tackle volgde vorige week.
De rest van het artikel, het "proloog" over wat semi-dissedente mastodonten zoals Ed Nijpels, als een beschrijving van de afgelopen twee weken zijn echt de moeite waard, en geven zeker wat pittigere details dan de NOS laat zien.

People as things, that’s where it starts.


  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
Maar na die persco neemt toch werkelijk helemaal niemand Dilan nog serieus?

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • PatrickC
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:19
“Dit experiment is mislukt.”… lijkt me duidelijk. Deze persconferentie van Yesilgöz lijkt me wel de nekslag voor dit kabinet.

Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm


  • kdekker
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online
defiant schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 14:51:
Als kiezer zou ik zelf nooit op een partij kiezen die verschillende flanken bevat en waar het beleid en de koers van de partij drastische verschilt met welke flank de overhand krijgt. Dat maakt een partij enorm onvoorspelbaar qua standpunten en beleid.

Hetzelfde is natuurlijk gebeurd bij het CDA in het verleden, onder Balkenende groeide de flank met hardliners zoals Maxime Verhagen en Jack de Vries en werd de meer centrum kant steeds meer opzij geschoven, zie o.a. het verzet van Ferrier en Koppejan tegen de PVV gedoogcoalitie.

Het CDA is de electorale klap die volgende nooit meer bovengekomen, maar de partij heeft vervolgens wel een eenduidige visie ontwikkelt zonder zichtbare flanken. Dat heeft het CDA onder Bontenbal wel een stabielere partij gemaakt. Bij de VVD zal dit blijven terugkeren zolang ze die flankenstrijd niet een keer beslechten. Dat had imho al beslecht moeten zijn onder Rutte/Verdonk en het vertrek van Wilders.
Maar ook bij PvdA had je de harde lijn (actievoerders, Samsom) en de meer software lijn. Bijna elke partij heeft dat. Inherent aan mensen die bij elkaar zitten of iets willen doen en meer of minder activistisch of uitgesproken meningen hebben. Je senang voelen bij bepaald gedachtengoed kan toch in gradaties? Zelfs binnen de SGP zijn stromingen. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat er een partij is waar de overeenstemming zo groot is, dat men - in koor termen - eenstemmig zingt.

  • Cheezborger
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 00:40
Dit gaat toch nooit meer een vruchtbare en duurzame coalitie worden? Misschien komen ze er dit weekend uit en gaat het nog een jaar door, met wat strubbelingen. Maar kom op…

  • whatyoudoing
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 01:23
Echt bizar, compleet ander verhaal van Jetten en Yesilgoz. Dit is geen mes in de rug maar een kettingzaag.

*knip*, de complottheorien mogen achterwege blijven.

[ Voor 39% gewijzigd door NMH op 13-11-2026 21:52 ]


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 05:18
Ik heb naar twee totaal verschillende verhalen zitten luisteren. Premier Jetten zegt heel wat anders dan Minister/partijleider* Yesilgoz. Er is geen touw meer aan vast te knopen.

Opvallend ook dat de spin nu ineens veranderd is van hardwerkende Nederlander naar MKB. Dan is het eerste wat ik me afvraag: hoeveel MKB-ers worden hier keihard door geraakt?

*Doorhalen wat niet van toepassing is.

The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?


  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 01:20

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
RobinHood schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:59:
De Groene heeft trouwens een mooi artikel, met wat achtergrond, over dit akkiefietje geschreven: https://www.groene.nl/art...ten?token=BmrDGg8zGPMeoPL [cadeaulink, dus lezen maar!]

Maar voor de mensen die liever niet gezien worden met De Groene open, toch wat interessante knipsels:


[...]


[...]


[...]


De rest van het artikel, het "proloog" over wat semi-dissedente mastodonten zoals Ed Nijpels, als een beschrijving van de afgelopen twee weken zijn echt de moeite waard, en geven zeker wat pittigere details dan de NOS laat zien.
Maar dat is ook precies wat er is gebeurd. De tactiek die Jetten nu aan het uitvoeren is, is puur de VVD even een blessurebehandeling geven na de harde tackle.

We wachten na het weekend wel af wat er voor verdere behandeling ze denken er nodig is. VVD maakt het zichzelf erg moeilijk als ze zelf opstappen.

Tweakers Discord


  • whatyoudoing
  • Registratie: Mei 2024
  • Laatst online: 01:23
Joris748 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:05:
Ik heb naar twee totaal verschillende verhalen zitten luisteren. Premier Jetten zegt heel wat anders dan Minister/partijleider* Yesilgoz. Er is geen touw meer aan vast te knopen.

Opvallend ook dat de spin nu ineens veranderd is van hardwerkende Nederlander naar MKB. Dan is het eerste wat ik me afvraag: hoeveel MKB-ers worden hier keihard door geraakt?

*Doorhalen wat niet van toepassing is.
Nou ik ben zo'n MKB'er, en het beste wat Yesilgoz voor mij kan doen is ophoepelen :+

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 23:53

Dennis1812

Amateur prutser

Het is mislukt zegt ze duidelijk.

Maandag ontslag indienen, kan de koning van vrij weekend genieten. En daarna weer stemmen.

En dan wordt het er nog niet beter op.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
De VVD gedraagt zich alsof zij de grootste partij in het kabinet zijn met allerlei eisen. Eerst een grote waffel dat ze uit het kabinet stappen en nu allerlei eisen om meer rechtse partijen in het kabinet te krijgen. Als Jetten hier aan toegeeft, dan weet hij ook wel dat D66 na deze verkiezingen meer dan gehalveerd gaat worden.

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
RobinHood schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:59:
De Groene heeft trouwens een mooi artikel, met wat achtergrond, over dit akkiefietje geschreven: https://www.groene.nl/art...ten?token=BmrDGg8zGPMeoPL [cadeaulink, dus lezen maar!]

Maar voor de mensen die liever niet gezien worden met De Groene open, toch wat interessante knipsels:
Waar anderen machtsarrogantie zien, geloven VVD'ers zelf dat zij nou eenmaal de enigen zijn die snappen hoe de Haagse wereld in elkaar steekt. ‘Als je met Messi-achtige taferelen iedereen wegvoetbalt, krijg je de situatie dat iemand op een gegeven moment het spel niet meer leuk vindt en een harde tackle inzet’, zegt een VVD-minister tegen mij in september, nadat die uiteengezet heeft hoe incompetent de andere partijen in Den Haag zijn.

Die tackle volgde vorige week.
Ja en als je zoals Zinedine Zidane iemands een kopstoot geeft of ala Nigel de Jong iemand een karate trap verkoopt dan snap je weinig van fair play op het veld. Tis een elftal, notabene in een minderheidskabinet moet je dat profileringsdrang zien te bedwingen en niet denken na zoveel jaar Rutte. Wij zijn de vvd, wij zijn de beste. Of op zijn Van Gaals: zijn wij nou zo slim of zijn zij nou zo dom.

Ik zou de vvd nou niet bepaalt vergelijken willen met tikki takki voetbal ala Messi :X. Dan heb je toch wel flinke capsones en een plaat voor je kop. Maar verklaart wel goed waarom niemand bij de vvd zowel in de tweede kamerfractie, bij de ministers niemand meloenen wil slikken. Als je op deze manier in de wedstrijd staat snap je het concept het minderheidskabinet zoekt wisselende meerderheden niet. En dan kan je maar beter aan de zijlijn staan. Maar nee we moeten resetten, we moeten Ja21/CU erbij voor meer balans...

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Oh ik had het al uitgezet.
Wat is dit voor een vertoning zeg. Je gaat Schoof zo bijna missen. :X

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Den_S85
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 20:39
Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:06:
Het is mislukt zegt ze duidelijk.

Maandag ontslag indienen, kan de koning van vrij weekend genieten. En daarna weer stemmen.

En dan wordt het er nog niet beter op.
Exact dit, geen woord aan toe te voegen. Stop ermee, stekker eruit en door.

  • PatrickC
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 00:19
Joris748 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:05:
Ik heb naar twee totaal verschillende verhalen zitten luisteren. Premier Jetten zegt heel wat anders dan Minister/partijleider* Yesilgoz. Er is geen touw meer aan vast te knopen.
Wordt nu uitgelegd op het 8 uur journaal. Schijnbaar konden ze het al niet eens worden over de tekst, dus 2 verschillende verhalen van Jetten en Yesilgöz.

Horloge: Garmin Epix (Gen2) Sapphire Titanium
PC: Fractal Design North, Asus ROG strix B650E-F gaming wifi, Ryzen 7 7800X3D, INNO3D® GEFORCE® RTX™ 4080 16GB X3 DLSS 3, 32GB, Meta Quest 3, Fanatec GT DD Pro 8nm


  • WhySoSerious
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 03:00

WhySoSerious

Be the change.

PatrickC schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:11:
[...]

Wordt nu uitgelegd op het 8 uur journaal. Schijnbaar konden ze het al niet eens worden over de tekst, dus 2 verschillende verhalen van Jetten en Yesilgöz.
Dat is toch al de afgelopen weken zo? Hoefden ze niet nog een keer uren lang over te praten.

Ik weet niet zo goed wat er nu gebeurt, laat Jetten de VVD hun eigen graf verder graven?

  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
PatrickC schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:11:
[...]

Wordt nu uitgelegd op het 8 uur journaal. Schijnbaar konden ze het al niet eens worden over de tekst, dus 2 verschillende verhalen van Jetten en Yesilgöz.
Waarom dan een weekend lang poging tot reanimatie? Dit is dan toch gedoemd te falen maandagochtend 8:31?

  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
Den_S85 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:10:
[...]

Exact dit, geen woord aan toe te voegen. Stop ermee, stekker eruit en door.
Of een herformatie. Na gisteren is er blijkbaar via links toch wat mogelijk. Kan de VVD mooi toekijken vanuit de oppositie.

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:06:
Het is mislukt zegt ze duidelijk.

Maandag ontslag indienen, kan de koning van vrij weekend genieten. En daarna weer stemmen.

En dan wordt het er nog niet beter op.
Ze willen JA21 erbij halen, dat is wel duidelijk. Zodat de afslag naar rechts definitief wordt genomen, zodat er op die manier stabiliteit kan ontstaan.

Alleen JA21 heeft net aangetoond niet met de verantwoordelijkheid van de toekomst van het land te kunnen omspringen. Ze hadden de mogelijkheid deze coalitie aan een meerderheid te helpen op het belastingdossier, maar ze hebben meer electoraal gewin gezien in het naar links duwen van de coalitie door onmogelijke eisen te stellen. En daarmee dus VVD in een lastig parket te brengen.

De lijst van verantwoordelijke partijen is kort. Je kan ze vinden in de 76 zetels die voor het Belastingplan hebben gestemd - de meeste daarvan links.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
"net te vaak naar links wordt gekeken" is ook wel een bijzondere uitspraak. Het traject met rechts werd vrij constant doorlopen maar rechts kwam er niet uit met de eisen die er waren. Dat er dan een correctie naar partijen aan de linker kant gemaakt werd was broodnodig.

Dat Yesilgoz het niet hoog heeft opgespeeld is ook een bijzondere woordkeuze. Waar je kritiek kan hebben op de rol van Jetten is dit optreden van Yesilgoz vrij genant.
Joris748 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:05:
Opvallend ook dat de spin nu ineens veranderd is van hardwerkende Nederlander naar MKB.
Komt wel al iets dichter bij de realiteit van hun focus. De hardwerkende Nederland is bij de VVD vrij lang al een frame geweest en niet de realiteit. Tenzij je nog gelooft in trickle down economy.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 23:53

Dennis1812

Amateur prutser

Als dat al niet meer lukt kan je beter gewoon kappen.

Stemmen --> ministersposten eerlijk verdelen over alle partijen --> overal debatteren over en samen tot akkoord komen. Is bewezen deze dagen. Alleen de VVD snapt blijkbaar niet.

Een serieus meerderheidskabinet wat in het belang van dit land gaat handelen gaan we niet krijgen. Teveel negatieve framing op links terwijl we alleen maar rechts beleid hebben. Waardoor er weer rechts gestemd gaat worden. En ja.. dan hebben we dit weer.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:30

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:06:
Het is mislukt zegt ze duidelijk.

Maandag ontslag indienen, kan de koning van vrij weekend genieten. En daarna weer stemmen.

En dan wordt het er nog niet beter op.
En dan? Pro + bruin rechts kabinet?

We gaan er niks mee opschieten. Echt niet.

  • JacquesDoekjes
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:48
Typisch weer, Jetten die probeert zonder al te veel emotie aan te geven dat ze verder praten, en Yesilgoz die gelijk weer met gestrekte been totaal emotioneel aan het liegen is. Een wet aangenomen die grotendeels vvd beleid is, maar omdat er een minuscule linkse knieval in zit is het MESSEN IN RUG.

D66 en CDA mochten wel met links praten maar dan vooral met de bedoeling dat ze niet een overeenkomst zouden vinden.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 23:53

Dennis1812

Amateur prutser

Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:12:
[...]

Of een herformatie. Na gisteren is er blijkbaar via links toch wat mogelijk. Kan de VVD mooi toekijken vanuit de oppositie.
Mag dat überhaupt? Want dan moet je de VVD ministers ook ontslaan en vervangen voor andere partijleden die dan minister worden. Over links.
Moeten de ministers niet officieel ontslag aanbieden?

Ik ben hiervoor te slecht in de materie.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:10:
Oh ik had het al uitgezet.
Wat is dit voor een vertoning zeg. Je gaat Schoof zo bijna missen. :X
Zeg nooit nooit, Schoof II is nog altijd mogelijk oOo

Kunnen we Balkenende niet achter de geraniums vandaan trekken?

Enfin, misschien is het ook zowaar slim van CDA en D66 dat ze redelijk hun mond houden over dit gedoe, het lijkt nu vooral de VVD te zijn die constant escaleert. Leuk voor een deel van de achterban, maar ik ben benieuwd of meer gematigde kiezers dit nou echt zo tof vinden?

People as things, that’s where it starts.


  • champion16
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 20:21
Dit is toch duidelijk? De VVD gaat zulke absurde eisen stellen en weet eigenlijk al dat de rest het niet accepteerd. Maar dan kunnen ze bij nieuwe verkiezingen tenminste zeggen dat ze het wel willen proberen en het niet aan hun lag.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 23:53

Dennis1812

Amateur prutser

MikeyMan schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:14:
[...]


En dan? Pro + bruin rechts kabinet?

We gaan er niks mee opschieten. Echt niet.
Nee, dat staat in mn laatste zin. Maar dit houdt ook geen stand en schieten we ook niks mee op.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Mrjraider schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:12:
[...]

Waarom dan een weekend lang poging tot reanimatie? Dit is dan toch gedoemd te falen maandagochtend 8:31?
Het kwam voor mij over als tijd kopen. Had Jetten nu lopen pushen op knopen doorhakken dan was het afbreken maar. En kon hij vanavond nog naar de koning voor het ontslag van het kabinet. Dus waar D66/CDA op hopen is dat de VVD terug in het hok gaat over de duur van het weekend. Je zal wel wat botten moeten toegooien. Voor mij part in de vorm van JA21/CU. Maar als ze ook toegeven op een reeds aangenomen belasting plan en aangenomen amendement erop.. Nee dan negeer je dat de TK heeft gestemd. Dus ik ben benieuwd. Laat D66/CDA zich als nog in het ooitje nemen door deze nepstampij om niks. We zullen het te horen krijgen maandag.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:30

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Yesilgoz moet sowieso weg. Me dunkt dat een minderheidskabinet niet werk als je net doet alsof het een meerderheid kabinet is. Ken je plek en maak er gebruik van.

  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Joosie200 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:17:
[...]


Het kwam voor mij over als tijd kopen. Had Jetten nu lopen pushen op knopen doorhakken dan was het afbreken maar. En kon hij vanavond nog naar de koning voor het ontslag van het kabinet. Dus waar D66/CDA op hopen is dat de VVD terug in het hok gaat over de duur van het weekend. Je zal wel wat botten moeten toegooien. Voor mij part in de vorm van JA21/CU. Maar als ze ook toegeven op een reeds aangenomen belasting plan en aangenomen amendement erop.. Nee dan negeer je dat de TK heeft gestemd. Dus ik ben benieuwd. Laat D66/CDA zich als nog in het ooitje nemen door deze nepstampij om niks. We zullen het te horen krijgen maandag.
Maar waarover hebben ze dan de hele dag vergaderd. Als men alsnog het hele weekend nodig heeft om “knopen door te hakken”

Dilan roept al: is mislukt terug naar de tekentafel.

Je hebt dan toch geen weekend meer nodig? Ik snap die logica niet.

  • mavamal
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 20:39
Ik denk dat tijdrekken de juiste optie is. Dit hele weekend zal gevuld zijn met analyses dat het niet netjes was van CDA/D66, maar dat VVD wel heel snel de kont tegen de krib gooit. Of dat Heinen van Financiën zo'n warboel gemaakt heeft, dat dit wel moest om de eerste kamer binnenboord te halen. Ik verwacht grafieken van elk aangenomen amendement of dat 'met links' of 'met rechts' was, inclusief diepgaande analyses.

  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:16:
[...]

Mag dat überhaupt? Want dan moet je de VVD ministers ook ontslaan en vervangen voor andere partijleden die dan minister worden. Over links.
Moeten de ministers niet officieel ontslag aanbieden?

Ik ben hiervoor te slecht in de materie.
De Tweede Kamer heeft dinsdag een motie aangenomen die moet voorkomen dat een kabinetsval automatisch leidt tot nieuwe verkiezingen. Daarmee krijgt ChristenUnie-fractievoorzitter Mirjam Bikker steun voor een van de voorstellen uit haar eerder dit jaar gepresenteerde initiatiefnota Gekozen om te dienen.

Bikker wil dat de Tweede Kamer haar verantwoordelijkheid neemt en in principe de volledige termijn van vier jaar uitzit.

Maar hoe of wat dat precies werkt?!?

  • CyBeRSPiN
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 23:24

CyBeRSPiN

sinds 2001

Ik wil ook wel een diepteanalyse van wat nu precies zo erg is en voor wie mbt het PRO amendement. En of de getroffenen dat dusdanig erg vinden dat de VVD namens hen de stekker er uit zou moeten trekken.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:30

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:23:
[...]

De Tweede Kamer heeft dinsdag een motie aangenomen die moet voorkomen dat een kabinetsval automatisch leidt tot nieuwe verkiezingen. Daarmee krijgt ChristenUnie-fractievoorzitter Mirjam Bikker steun voor een van de voorstellen uit haar eerder dit jaar gepresenteerde initiatiefnota Gekozen om te dienen.

Bikker wil dat de Tweede Kamer haar verantwoordelijkheid neemt en in principe de volledige termijn van vier jaar uitzit.

Maar hoe of wat dat precies werkt?!?
Wim Voerman wist vandeweek te vertellen dat een verkiezing maar 1 kabinet mag opleveren.

Maar ik vind dat ze het fijn mogen regelen.

  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:23:
[...]

De Tweede Kamer heeft dinsdag een motie aangenomen die moet voorkomen dat een kabinetsval automatisch leidt tot nieuwe verkiezingen. Daarmee krijgt ChristenUnie-fractievoorzitter Mirjam Bikker steun voor een van de voorstellen uit haar eerder dit jaar gepresenteerde initiatiefnota Gekozen om te dienen.

Bikker wil dat de Tweede Kamer haar verantwoordelijkheid neemt en in principe de volledige termijn van vier jaar uitzit.

Maar hoe of wat dat precies werkt?!?
We krijgen op elk hoofdpijn dossier deze soap :+

  • Ozzy
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21:43

Ozzy

omnia mutantur, nihil interit

Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:16:
[...]

Mag dat überhaupt? Want dan moet je de VVD ministers ook ontslaan en vervangen voor andere partijleden die dan minister worden. Over links.
Moeten de ministers niet officieel ontslag aanbieden?

Ik ben hiervoor te slecht in de materie.
https://www.parlement.com/nieuws/202109/mona-keijzer-cda-weggestuurd-na-omstreden-uitspraken

Het kan wel, een enkeling is al uitzonderlijk. Een heel smaldeel ontslaan is nog nooit gebeurt. Dat een smaldeel opstapt gebeurt vaker, in Schoof nog.

In de persco van Bart van den Brink ging hij wel heel erg om de verdediging in de Eerste Kamer heen. Ik heb het idee dat Eelco Heinen al is opgestapt eigenlijk. Of er is bekokstoofd dat een van de twee coalities in de eerste kamer alsnog tegen gaat stemmen.

O dag schoonheid, dag schoonheid, dag schoonheid, dag, dag!


  • Devke
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 01:39
Wat een *knip* s.v.p. niet dit soort kwalificaties is dat van de VVD. De politieke verhoudingen moeten anders. Meerderheid met JA21 erbij? Je moet er toch niet aan denken.

Ze viel wel lekker door de mand voor de oplettende kijker. Ze wilde opkomen voor het MKB en de ondernemers. Ze heeft geen woord gerept over de gewone hardwerkende nederlander of de kwetsbare in onze samenleving die bijvoorbeeld zorg nodig hebben. Het geld dus liever naar de ondernemer?

Dan nu nog proberen het CDA en D66 mee te trekken in de val als doel. Wat een ongeloofelijke valse club. *knip* s.v.p. niet dit soort kwalificaties

[ Voor 11% gewijzigd door defiant op 13-11-2026 22:09 ]

Denk in kansen, niet in problemen. Homewizard Plug-In Battery 5.4 kWh. Zendure 2400 AC+ 16.32 kWh. Testen Accumate 4.8 kWh Plug-In Battery. 3330 Wp zonnepanelen. EV 77 kWh. Peblar Business Laadpaal.


  • Bananenplant
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20:28

Bananenplant

Blocking YOUR ads since 2005

MikeyMan schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:24:
[...]

Maar ik vind dat ze het fijn mogen regelen.
Niet specifiek richting jou, maar dit soort formuleringen klinkt alsof het niet de kiezer is geweest die het land met deze bende heeft opgezadeld. Maar dat was wel de kiezer.

VVD. Maakt crises erger 🏚️ .
Zucmantaks, nu 💰 !
De mythe van de zelfredzame burger 🦄 .


  • Transportman
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 23:25
CyBeRSPiN schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:24:
Ik wil ook wel een diepteanalyse van wat nu precies zo erg is en voor wie mbt het PRO amendement. En of de getroffenen dat dusdanig erg vinden dat de VVD namens hen de stekker er uit zou moeten trekken.
Volgens mij is dat de afgelopen dagen door de media al heel breed uitgezocht en toegelicht. Het erge is dat een klein groepje (extreem) vermogenden iets meer belasting gaan betalen en een hele grote groep werkenden iets minder. En wat de getroffenen zelf vinden? Die vinden stabiliteit veel belangrijker dan die belasting.

  • Dennis1812
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 23:53

Dennis1812

Amateur prutser

Het gedrag van de politici heeft de kiezer helaas minder invloed op.
Op de kleuterschool van mijn dochter praten ze conflicten nog beter uit.

En daarbij heeft het overgrote merendeel van het land niet op dit kabinet gestemd. Immers een minderheidskabinet.
Dus als je op links hebt gestemd bijvoorbeeld ben je gewoonweg niet vertegenwoordigd.

Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.


  • eamelink
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

eamelink

Droptikkels

Ik vond het ook wel interessant dat Yesilgoz iets zei als 'anders staan we maandag met z'n drieën bij de koning'.

Lijkt erop dat de VVD een kabinetsval heel graag wil spinnen als 'met z'n drieën besloten' en vast ook nog wel wil doorregeren in een demissionair kabinet, terwijl D66 en CDA denken 'vertrek lekker zelf als je dat zo nodig wilt' en met z'n tweeën en de constructieve oppositie nog wel kansen zien om zaken voor elkaar te krijgen.
Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:29:
Dus als je op links hebt gestemd bijvoorbeeld ben je gewoonweg niet vertegenwoordigd.
Waar heb je het over man, we hebben echt een kneiterlinks belastingplan :+

[ Voor 23% gewijzigd door eamelink op 13-11-2026 20:30 ]


  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Bananenplant schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:27:
[...]

Niet specifiek richting jou, maar dit soort formuleringen klinkt alsof het niet de kiezer is geweest die het land met deze bende heeft opgezadeld. Maar dat was wel de kiezer.
Dit ben ik fundamenteel met je oneens. Het maakt geen drol uit hoe gestemd word als partijen vanaf dag één elkaar boycotten, uitsluiten en elkaar het licht niet in de ogen gunt. En dan maakt het niet uit of je stemt op de BBB of de PVV of de VVD.

Ja de kiezer bepaalt maar de partijen moeten aan het werk. En ook nu doen ze dat, alweer, met veel drama.

  • Den_S85
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 20:39
Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:12:
[...]

Of een herformatie. Na gisteren is er blijkbaar via links toch wat mogelijk. Kan de VVD mooi toekijken vanuit de oppositie.
Nee sorry, ben rechts georiënteerd 😜 Jesse Klaver en zijn partij vertrouw ik niet.


Het wordt tijd dat Brekelmans de regie pakt bij de VVD.

  • ErnstH
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Kan Jetten Yesilgoz niet gewoon ontslaan, functie elders?

  • D-e-n
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 01:11
kdekker schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 19:59:
[...]


Links doet volgens mij vaak zielig/underdog. In Nederland is stemmen vrij. Wat je suggereert is dat men niet links durft te stemmen? Of wil wilt maar door externe factoren tegengehouden wordt? Dit klinkt bijna als complotdenken. Trump, maar dan andersom.
De haat richting een toch geen extreme linkse partij als Pro is bij een deel van de kiezers zo hoog opgelopen dat ze geen objectieve observatie van de economische standpunten meer kunnen maken.

Dat is geen complot. Het wordt anno 2026 wel nodeloos aangewakkerd door onder andere Yesilgoz.

  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
Vooruitziende blik van Bikker
Ook wel grappig welke partijen het ondertekend hebben. ABC-tje? :+
Een meerderheid van de Tweede Kamer is voor een voorstel van de Christen Unie dat ervoor zorgt dat een kabinetsval niet direct leidt tot nieuwe verkiezingen.

Formatiepoging

De motie werd ondertekend door het CDA en de SGP en kreeg steun van onder meer PRO, D66 en 50PLUS. Nadat de motie werd aangenomen vroeg Bikker het presidium, het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer, snel met een voorstel te komen dat de wijziging regelt.

Dat deed zij omdat het niet is uitgesloten dat de komende weken het kabinet-Jetten valt. Met het aannemen van deze motie geeft een meerderheid van de Kamer aan dan dus niet automatisch nieuwe verkiezingen te willen. Het parlement kan er bijvoorbeeld voor kiezen een nieuwe formatiepoging te wagen.
https://www.rtl.nl/nieuws...orstart-geen-verkiezingen

  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 00:32

Quad

Doof

Dennis1812 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:06:
Het is mislukt zegt ze duidelijk.

Maandag ontslag indienen, kan de koning van vrij weekend genieten. En daarna weer stemmen.

En dan wordt het er nog niet beter op.
Het grote probleem is 17 maart, de formele ontbinding kan dan pas ergens januari /februari plaatsvinden, en dan uiterlijk 3 maanden later verkiezingen. Het kan niet te dicht op de provinciale staten, het mag ook niet tegelijkertijd met de provinciale staten. Dus zijn de verkiezingen ergens in mei of juni.

En ik heb liever een minder goed/ slecht kabinet dan geen kabinet. Zonder coalitie geen bestuur, dus ja, liever even wat doekjes om het bloeden te stelpen, reparatiewerkzaamheden uitvoeren en door.

Alles went behalve een Twent.
nggyu nglyd


  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
ErnstH schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:31:
Kan Jetten Yesilgoz niet gewoon ontslaan, functie elders?
Misschien als Jetten niet de onzichtbare uithangt, en een keer de touwtjes echt in handen neemt, in plaats van dit slappe gedoe. Het is toch al kapot, waarom nog pappen met de VVD

  • CyBeRSPiN
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 23:24

CyBeRSPiN

sinds 2001

Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:12:
[...]

Of een herformatie. Na gisteren is er blijkbaar via links toch wat mogelijk. Kan de VVD mooi toekijken vanuit de oppositie.
Of noem het dan “gereformeerd” om ook de CU en SGP een geste te doen ;)

  • bloody
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 23:20

bloody

0.000 KB!!

Wat een wanvertoning allemaal zeg. Kleuterklas. Theater. :|

Ik heb het idee dat veel van het gezeur te wijten is aan Yesilgoz. Ze is echt een slecht boegbeeld voor de partij.

Het 'beste' scenario is dat ze vertrekt, de VVD weer een partij wordt met een sterke leider en goede/vaste visie. Dan gaan ze ook vanzelf weer groeien, want er zijn toch wel veel kiezers overstapt naar het prille/onervaren Ja21.

nope


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 05:18
De enige uitweg uit deze impasse is dat er een fundamentele reset van de VVD plaatsvindt. Dat begint met een functie elders voor Yesilgoz. Zij kan niet samenwerken en staat iedere samenwerking in de weg.

Daarnaast zal intern de bezem door de VVD moeten, maar dat lukt alleen als ze weggevaagd wordt bij verkiezingen. Tenzij er een wonder gebeurt en dat VVD-ers zich dit weekend gaan roeren.

The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?


  • Joris748
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 05:18
bloody schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:35:
Wat een wanvertoning allemaal zeg. Kleuterklas. Theater. :|

Ik heb het idee dat veel van het gezeur te wijten is aan Yesilgoz. Ze is echt een slecht boegbeeld voor de partij.

Het 'beste' scenario is dat ze vertrekt, de VVD weer een partij wordt met een sterke leider en goede/vaste visie. Dan gaan ze ook vanzelf weer groeien, want er zijn toch wel veel kiezers overstapt naar het prille/onervaren Ja21.
Wat heb je aan kiezers die overgestapt zijn naar een non-conforme partij? Hoe ga je die overtuigen om terug te keren naar conforme partijen? Met de kanttekening dat de VVD is verworden tot een non-conforme partij.

The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?


  • Sir_Lion
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 00:55
VVD rot gewoon een tiefus eind op. Je staat gewoon glashard te liegen.

Er was een plan in de maak met PRO. Daar wisten jullie al van gedurende de hele week voorafgaand aan de deal. Toen was er een deal gesloten dat maar heel klein beetje linkser was dan wat er al lag. Echt klein bier.

Als reactie gingen jullie op de trappen staan en een heel persconferentie houden over dat jullie van niks wisten, en dat dit een steek in de rug is, etc. Dat is precies een escalerende factor. Jullie zijn dus gaan escaleren. Deze "crisis" is door jullie georchestreerd. En dan ga je nu vertellen dat het niet aan jullie lag?

Als je nou gewoon had gezegd: prima, we hebben een belastingplan. Dan was er helemaal niks gebeurd, niemand die hier verder naar om had gekeken, en alleen maar gerust gesteld werden dat er eindelijk misschien toch wat constructief gedaan werd.

Maar nee... puur omdat PRO een kleine wijziging voorstelde die door de kamer is geaccepteerd, moet jij nu stennis schoppen. Te veel links? Dit is de 1e keer dat er met links gepraat werd sinds de formatie. EERSTE KEER. En binnen een week ligt er een plan op tafel.

Twee maanden met rechts is op niks uit gelopen. Sterker nog, extreem rechts haalt er nog allerlei eisen bij die niks te maken hebben met de belastingen.

Schei toch uit, en zak erin.


/rant

  • Stukfruit
  • Registratie: Oktober 2007
  • Niet online
Joris748 schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:35:
De enige uitweg uit deze impasse is dat er een fundamentele reset van de VVD plaatsvindt. Dat begint met een functie elders voor Yesilgoz. Zij kan niet samenwerken en staat iedere samenwerking in de weg.

Daarnaast zal intern de bezem door de VVD moeten, maar dat lukt alleen als ze weggevaagd wordt bij verkiezingen. Tenzij er een wonder gebeurt en dat VVD-ers zich dit weekend gaan roeren.
Vergeet Brekelmans niet.

Dat zit wel Schnorr.


  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
Ik denk dat we nog allemaal aan het bekomen zijn van die historisch slechte toespraak van Yesilgöz. Wat me opviel is dat ze begon met een opsomming waarom de VVD in het kabinet was gestapt. Voor de ondernemers, voor een kleine overheid. Dat soort grut.

Wat ze expliciet níét zei, was en voor een stabiel bestuur en de toekomst van Nederland. VVD zal altijd zijn verantwoordelijlheid pakken als regeringspartij. Dit land verdiend een goed en stabiel bestuur. Het enige wat ze kon noemen waren de selectieve belangen van haar achterban. Dat, en niets anders, is waar de schoen wringt.

NOS Journaal was op een ondernemersevent. Ze waren het er unaniem overeens dat de instabiliteit en onzekerheid die gecreëerd wordt door deze crisis hun grootste zorg was. Zoals de BBB de boeren de das om deed door hun gerek en gedraal, zo laat de VVD hun achterban in de kou staan door politieke spelletjes te spelen.

En dat zou ik grappig vinden als de situatie niet zo ongelofelijk schrijnend begint te worden. Sinds 1 april 2024 ligt dit land stil. Thanks, VVD.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • eamelink
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

eamelink

Droptikkels

Deze hele episode laat ook wel zien dat de blokvorming van JA21 met BBB en SGP strategisch zeer zwak blijkt te zijn. JA21 had de kans om bij het on-geamendeerde belastingplan bij het kruisje te tekenen, wellicht zelfs om het nog iets naar rechts te trekken, maar koos ervoor om haar lot vast te klinken aan dat van twee partijen met twee zeer impopulaire standpunten op het gebied van stikstof en medisch-ethische kwesties.

  • Waaj
  • Registratie: Januari 2019
  • Niet online
Quad schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:32:
[...]

Het grote probleem is 17 maart, de formele ontbinding kan dan pas ergens januari /februari plaatsvinden, en dan uiterlijk 3 maanden later verkiezingen. Het kan niet te dicht op de provinciale staten, het mag ook niet tegelijkertijd met de provinciale staten. Dus zijn de verkiezingen ergens in mei of juni.

En ik heb liever een minder goed/ slecht kabinet dan geen kabinet. Zonder coalitie geen bestuur, dus ja, liever even wat doekjes om het bloeden te stelpen, reparatiewerkzaamheden uitvoeren en door.
Fantastisch. De afgelopen 10 jaar hebben we bij elkaar opgeteld al 4 jaar met demissionaire kabinetten gezeten, dus daar komt nu weer makkelijk een jaar bij (verkiezingen over 6 maanden, minimaal half jaartje formeren). Dat is heel iets anders dan de stabiliteit waar ik de afgelopen dagen zoveel over heb gehoord.

  • HEY_DUDE
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 23:34
Weer dat inhoudsloze gezwam “er wordt net te veel naar links gekeken”. Zelfs de crisis van schoof had meer inhoud met het kladje van Wilders met idiote eisen. Maak het eens concreet en inhoudelijk Yesilgoz.

Hiermee suggereer je ook dat alles wat links wil slecht is, terwijl op bijv. gebied van stikstof, Europese samenwerking , Defensie, steun aan Oekraïne er hele grote overeenkomsten zijn tussen PRO en de VVD. Zoek daar maar eens een meerderheid op rechts.

Het is doorgaan met het afserveren van links zonder inhoudelijk te worden.

  • Jixreme
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 23:19
Mrjraider schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:30:
[...]

Dit ben ik fundamenteel met je oneens. Het maakt geen drol uit hoe gestemd word als partijen vanaf dag één elkaar boycotten, uitsluiten en elkaar het licht niet in de ogen gunt. En dan maakt het niet uit of je stemt op de BBB of de PVV of de VVD.

Ja de kiezer bepaalt maar de partijen moeten aan het werk. En ook nu doen ze dat, alweer, met veel drama.
Hoe meer er gestemd wordt op partijen die er ongrondwettelijke ideeën op nahouden (en deze ook tot uitvoering willen brengen), hoe minder zetels er overblijven voor de constructieve partijen. Dus ja, de kiezer bepaalt wel degelijk hoeveel constructieve zetels er zijn en hoeveel er bij voorbaat al wegvallen.

Dit verandert wellicht als extreemrechts een meerderheid kan behalen, maar dan hebben we grotere problemen.

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

ErnstH schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:31:
Kan Jetten Yesilgoz niet gewoon ontslaan, functie elders?
Ja dat kan Jetten doen.
En daarmee zou hij de VVD de zin geven door het kabinet te breken, niet de VVD.
Want daar gaat dit denk ik om. Ervoor zorgen dat de VVD tekeer blijft gaan en er zelf uitstapt.

[ Voor 15% gewijzigd door DaniëlWW2 op 13-11-2026 20:43 ]

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
Jixreme schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:39:
[...]

Hoe meer er gestemd wordt op partijen die er ongrondwettelijke ideeën op nahouden (en deze ook tot uitvoering willen brengen), hoe minder zetels er overblijven voor de constructieve partijen. Dus ja, de kiezer bepaalt wel degelijk hoeveel constructieve zetels er zijn en hoeveel er bij voorbaat al wegvallen.

Dit verandert wellicht als extreemrechts een meerderheid kan behalen, maar dan hebben we grotere problemen.
Die ideeën zullen er tot einde der tijd blijven. Ik bedoel kijk even naar de SGP, die zitten nog in de middeleeuwen (wat gechargeerd van mij dat besef ik). Het feit blijft dat de kiezer het lang niet altijd voor het zeggen heeft. Ja volgens de stembus zeggen we; partij x en y ga aan het werk. Maar als vervolgens x de deur weigert te openen want zij vinden “dit wel heel belangrijk en een gulden middenweg is er niet” ja dan houd het op. En krijg je dus dit.

Er is geen kiezer die op dit minderheidskabinet heeft zitten wachten lijkt me.

  • Trichoglossus
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:44
Ik vraag me af hoeveel zetels er voor D66 en CDA overblijven als er nieuwe verkiezingen zouden komen. Een herformatie lijkt mij een voorlopig veiligere situatie voor deze partijen.

Maar voorlopig nog eerst een weekend oeverloze discussie door een minister-president zonder ballen en Dilan die wel een grote waffel heeft over de stekker er uit trekken, maar het nog niet doet.

Ik lees het maandag wel.

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Mrjraider schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:21:
[...]
Maar waarover hebben ze dan de hele dag vergaderd. Als men alsnog het hele weekend nodig heeft om “knopen door te hakken”

Dilan roept al: is mislukt terug naar de tekentafel.

Je hebt dan toch geen weekend meer nodig? Ik snap die logica niet.
Blijft de hamvraag. Want idd als de vvd de hakken in het zand blijft zetten en dat blijkt met Dilan haar versie van de pers te woord staan.. Dan nog koopt Jetten tijd. CDA / D66 willen niet dat de VVD er als winnaar uit naar voren komt. Cda / D66 zijn al eens eerder in wisselende kabinetten door de Vvd de zwarte piet toe zijn gespeeld. En wie breekt betaalt de prijs bij nieuwe verkiezingen.

Dus wat heb je aan een weekend? Tijd kopen om met spindoctors je verhaal klaar te hebben dat het de calimero VVD gedrag te wijten is met Dilan en Berkelmans als aanvoerders die vooruitgang van Nederland in de weg staat. Het kan dus wel, maar dan zonder de vvd. Ben je niet goed voorbereid dan loert het adagium regeren = halveren voor D66. Maar ik lees nu ook over een motie van Bikkers die dus werk wil maken dat een gekozen Tweede Kamer door formeert wanneer een minderheidskabinet klapt. En we niet om het jaar nieuwe verkiezingen krijgen.

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
Trichoglossus schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:44:
Ik vraag me af hoeveel zetels er voor D66 en CDA overblijven als er nieuwe verkiezingen zouden komen. Een herformatie lijkt mij een voorlopig veiligere situatie voor deze partijen.
De vraag is dan toch echt: met wie dan?. Met PRO aan boord zullen de 20 VVD zetels zelfs nog tegen een lunchschorsing stemmen. JA21 is JA21. En andere partijen zijn te marginaal om een verschil te maken.

Het is een gotspe.....

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • mnarijnm
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 22:38
Maar het erbij betrekken van een (ghost) coalitie partner zitten zij er wel op te wachten? Stel dat ze Ja21 of CU erbij vragen (zoals sommige hier hadden gesuggereerd). Wat schieten zij er eigenlijk mee op? Coalitie-akkoord is meer een guideline en om die open te breken om nieuwe coalitie erbij te nemen lijkt mij ook vrij vruchtloos. Daarnaast is er dan nog steeds geen stevige meerderheid gemakkelijk te vinden. Dan zou het bijna partijmoord zijn om aan in dit minderheidskabinet te gaan.

Voel je vrij om te verbeteren of om mij van gedachten te veranderen!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
Helixes schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:38:
En dat zou ik grappig vinden als de situatie niet zo ongelofelijk schrijnend begint te worden. Sinds 1 april 2024 ligt dit land stil. Thanks, VVD.
Dan ben je nog mild, ik zou wel verder durven gaan en sinds de val door de toeslagenaffaire ( en je kan wellicht nog wel wat verder terug gaan ) ligt het eigenlijk al stil. 2021.

  • JacquesDoekjes
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 23:48
HEY_DUDE schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:38:
Weer dat inhoudsloze gezwam “er wordt net te veel naar links gekeken”. Zelfs de crisis van schoof had meer inhoud met het kladje van Wilders met idiote eisen. Maak het eens concreet en inhoudelijk Yesilgoz.

Hiermee suggereer je ook dat alles wat links wil slecht is, terwijl op bijv. gebied van stikstof, Europese samenwerking , Defensie, steun aan Oekraïne er hele grote overeenkomsten zijn tussen PRO en de VVD. Zoek daar maar eens een meerderheid op rechts.

Het is doorgaan met het afserveren van links zonder inhoudelijk te worden.
Het is een godsgeklaag dat die mevrouw doet alsof het kabinetsbeleid tot nu toe extreem links was. Was het maar waar extreem links, of een beetje links. Nee het is 95% VVD beleid, maar rechts Nederland kan niets anders dan NEE zeggen tegen alles wat aan de linkerkant bedacht wordt.

[ Voor 3% gewijzigd door JacquesDoekjes op 13-11-2026 20:52 ]


  • mekkieboek
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 23:32
MikeyMan schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:20:
Yesilgoz moet sowieso weg. Me dunkt dat een minderheidskabinet niet werk als je net doet alsof het een meerderheid kabinet is. Ken je plek en maak er gebruik van.
Ik vraag me af of het vertrek van Yesilgoz nou zo'n verschil gaat maken zonder dat er ook wat wijzigt in de achterhoede bij de VVD.

Wat dat betreft zou het goed zijn als de wegen scheiden. Terwijl het kabinet een doorstart probeert te maken, kan de VVD een paar jaar op het strafbankje eens gaan nadenken wat er is fout gegaan de afgelopen 5 jaar (of 10?) en of het ook anders kan. Het was toch een fatsoenlijke rechtse partij enkele decennia geleden.

|       |       |   ·  |     |  ·  |    |  · |    | · |   |   | : |  |  |·| |·| |·| |·|


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
mnarijnm schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:49:
Maar het erbij betrekken van een (ghost) coalitie partner zitten zij er wel op te wachten? Stel dat ze Ja21 of CU erbij vragen (zoals sommige hier hadden gesuggereerd). Wat schieten zij er eigenlijk mee op?
De vvd heeft dan meer buddies aan boord. Voelt zich gesterkt met back-up van zowel CU als JA21. Maar je geeft daarmee wel de vvd meer hun zin. En zoals krijsende kleuters in een supermarkt ook genegeerd moeten worden is dit dus de lakmoesproef voor meester Jutten. Catch22 je kan niet toegeven want dan geef je de leiding uit handen. Geef je wel toe dan ben je nog premier maar ligt het initiatief bij de vvd.

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 23:12
mnarijnm schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:49:
Maar het erbij betrekken van een (ghost) coalitie partner zitten zij er wel op te wachten? Stel dat ze Ja21 of CU erbij vragen (zoals sommige hier hadden gesuggereerd). Wat schieten zij er eigenlijk mee op? Coalitie-akkoord is meer een guideline en om die open te breken om nieuwe coalitie erbij te nemen lijkt mij ook vrij vruchtloos. Daarnaast is er dan nog steeds geen stevige meerderheid gemakkelijk te vinden. Dan zou het bijna partijmoord zijn om aan in dit minderheidskabinet te gaan.

Voel je vrij om te verbeteren of om mij van gedachten te veranderen!
Het is duidelijk dat de VVD zich geïsoleerd voelt in dit spelletje twee-tegen-één. De middenpartijen zijn minder trouw aan een politieke richting dan de VVD, die er hun hele ding van hebben gemaakt dat wél te zijn. Door een junior partner aan boord te halen hopen ze de politieke richting van dit kabinet te verankeren.

... Of de VVD vingeert die - ogenschijnlijk onacceptabele - eis, om zo D66 en CDA te dwingen de stekker er uit te trekken. Want, hij die breekt, betaalt. Of zoiets. Het zijn de politieke spelletjes van de VVD.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


  • HEY_DUDE
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 23:34
mekkieboek schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:51:
[...]

Ik vraag me af of het vertrek van Yesilgoz nou zo'n verschil gaat maken zonder dat er ook wat wijzigt in de achterhoede bij de VVD.

Wat dat betreft zou het goed zijn als de wegen scheiden. Terwijl het kabinet een doorstart probeert te maken, kan de VVD een paar jaar op het strafbankje eens gaan nadenken wat er is fout gegaan de afgelopen 5 jaar (of 10?) en of het ook anders kan. Het was toch een fatsoenlijke rechtse partij enkele decennia geleden.
Of Yesilgoz een keer gaan nadenken hoe het in godesnaam kan dat ze de ABSOLUTE hoofdrol speelt in drie kabinetscrises op rij. En dan het eisenpakket weer eens verhogen.

  • HollovVpo1nt
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 22:31

HollovVpo1nt

I like gadgets

bloody schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:35:
Wat een wanvertoning allemaal zeg. Kleuterklas. Theater. :|

Ik heb het idee dat veel van het gezeur te wijten is aan Yesilgoz. Ze is echt een slecht boegbeeld voor de partij.

Het 'beste' scenario is dat ze vertrekt, de VVD weer een partij wordt met een sterke leider en goede/vaste visie. Dan gaan ze ook vanzelf weer groeien, want er zijn toch wel veel kiezers overstapt naar het prille/onervaren Ja21.
Nee niet alleen Dilan. Het zijn allemaal een stelletje idioten. Jesse Klaver is wat mij betreft ook een druiloor dat hij dit aan de grote klok heeft gehangen als een ‘miljonairsbelasting’. De extra belasting op miljonairs zou een orde grootte afrondingsfout kunnen zijn. Waarom moet je stoken en slapende honden wakker maken.

Het zijn van A tot Z kinderen die niks met besturen hebben , alleen maar met profileren. Ik wou dat er manier was om deze kleuterklas persoonlijk aansprakelijk te stellen voor jaren afbraak en stilstand in Nederland.

  • CyBeRSPiN
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 23:24

CyBeRSPiN

sinds 2001

HEY_DUDE schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:55:
[...]

Of Yesilgoz een keer gaan nadenken hoe het in godesnaam kan dat ze de ABSOLUTE hoofdrol speelt in drie kabinetscrises op rij. En dan het eisenpakket weer eens verhogen.
Inderdaad: crisis, op crisis, op crisis..
En de hardwerkende Nederlander is er niet mee gediend.

  • Mrjraider
  • Registratie: Juli 2012
  • Niet online
HEY_DUDE schreef op vrijdag 13 november 2026 @ 20:55:
[...]

Of Yesilgoz een keer gaan nadenken hoe het in godesnaam kan dat ze de ABSOLUTE hoofdrol speelt in drie kabinetscrises op rij. En dan het eisenpakket weer eens verhogen.
Afgekeken van Rutte waarschijnlijk. Die had ook zijn momenten |:(
Pagina: 1 ... 117 118 Laatste

Let op:
Hier gelden de volgende regels:
• Geen memes, dit is een discussie topic.
• Geen flames over of bashen op politieke voorkeur.
• Wat is (uiterst / radicaal / extreem) links en rechts? Zie Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid
• Wil je op iemand reageren? Citeer dan het betreffende bericht in plaats van alleen een @-mention te doen. Zo is de discussie beter te volgen voor iedereen.
• Bespreek de energie discussie voor Nederland s.v.p. hier: Energie-en inflatiecrisis in Nederland - II
• Migratie en aanverwante onderwerpen kunnen hier besproken worden: Migratie in Nederland: problemen, oplossingen en achtergrond.
• Voor mobiliteit hebben we een heel forum: Mobiliteit
In het algemeen geld ons beleid: Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid
• Religie is hier offtopic, tenzij er een duidelijke politieke link is zoals bijvoorbeeld een potentieel verbod op onverdoofd slachten.