[F1 2025] Race 23 GP van Qatar

[redwing]

gorgi_19 schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:52:
[...]
Dat is achteraf kijken. Baanpositie, moeilijk inhalen, verkeer, DRS-treintjes kunnen ook fors vertragend werken om het veld door te komen. Double stacken waardoor Norris moest wachten, en nog langer moet wachten wegens drukte in het verkeer, en dan komt weer naar voren dat Norris door het team achtergesteld wordt als dit gebeurd.

Dat heeft totaal niets daarmee te maken. Pitten zonder SC kost 23 seconden, onder een SC sluit je gewoon aan dus het scheelt standaard 20 seconden. Je weet dat iedereen naar binnen zal gaan (iig iedereen die nadenkt) en je ligt voor de pitstop al vooraan. Je weet dus dat je weer vooraan in het veld terug gaat komen.
En dat Norris langer moet wachten, jammer voor hem, maar dan had ie maar sneller dan Piastri moeten zijn. Door niet te pitten vertraag je beide coureurs met 20 seconden, als ze wel gepit hadden, dan had Norris een paar seconden verloren. Da's dus echt een nobrainer, ook vooraf al.

Ze hebben een verkeerde afweging en keus gemaakt, zeker als je weet wat de rest van het veld heeft gedaan.

Dit, alleen dat wist je dus vooraf al. De enige manier wanneer het voordelig was geweest om niet te pitten was een 2e SC in die eerste 25 rondes. En bij sommige circuits is die kans best groot, maar dit circuit valt daar niet onder. Het is dan ook gewoon een blunder dat ze niet vooraf al in hun plan hadden staan dat ze zouden pitten bij een SC voor de 1e bandenwissel. (maar wel vanaf ronde 77)

[toolkist]

SomerenV schreef op zondag 30 november 2025 @ 22:00:

Ach joh ze houden Verstappen gewoon aan een stiekje wat ze komend weekend laten knappen
#nietserieusnemenditsvp

[renegrunn]

redwing schreef op zondag 30 november 2025 @ 22:45:
[...]

Dat heeft totaal niets daarmee te maken. Pitten zonder SC kost 23 seconden, onder een SC sluit je gewoon aan dus het scheelt standaard 20 seconden. Je weet dat iedereen naar binnen zal gaan (iig iedereen die nadenkt) en je ligt voor de pitstop al vooraan. Je weet dus dat je weer vooraan in het veld terug gaat komen.
En dat Norris langer moet wachten, jammer voor hem, maar dan had ie maar sneller dan Piastri moeten zijn. Door niet te pitten vertraag je beide coureurs met 20 seconden, als ze wel gepit hadden, dan had Norris een paar seconden verloren. Da's dus echt een nobrainer, ook vooraf al.

[...]

Dit, alleen dat wist je dus vooraf al. De enige manier wanneer het voordelig was geweest om niet te pitten was een 2e SC in die eerste 25 rondes. En bij sommige circuits is die kans best groot, maar dit circuit valt daar niet onder. Het is dan ook gewoon een blunder dat ze niet vooraf al in hun plan hadden staan dat ze zouden pitten bij een SC voor de 1e bandenwissel. (maar wel vanaf ronde 77)

Nouja dat dus. Want ze klonken ook veel te triomfantelijk na de SC: "we weten nu precies wanneer iedereen gaat pitten".

Alsof je daar wat voor koopt....

[miicker]

Vanavond de race met vrienden gekeken, dus niet tussendoor hier op het forum geweest. Ik vond het spannend en wat wordt de volgende race weer spannend. Met een uitslag van vandaag zou hij WDC zijn, dus ja, het is mogelijk, maar het wordt héél moeilijk.

Onder normale omstandigheden zou Norris altijd op het podium moeten eindigen en heeft hij het WDC binnen, maar ja, het blijft Norris, waarvan al vaker is gebleken dat hij niet altijd even goed met de druk overweg kan. En ja, het blijft Verstappen, waarvan al vaker is gebleken dat hij extreem goed met de druk overweg kan, zo goed zelfs, dat het extra druk op de schouders van zijn concurrenten legt.

Wat ik vooral niet hoop is dat het tijdens de race zo is dat Max P1 ligt, Piastri P2 of P3 en Norris P4 en dat Piastri zich dan terug laat zakken zodat Norris het WDC wint. Ik hoop dat Max de wedstrijd pakt en dat Norris niet verder komt dan P4.

Ik vond deze race tot het eind spannend. Zeker toen iemand een lekke band kreeg, ineens was ik bang dat het iedereen kon overkomen, zag het al voor me dat Max een lekke band zou krijgen... Gelukkig gebeurde dat niet. Jammer dat Antonelli niet stand heeft kunnen houden. Geen idee of het nou een foutje was, banden die op waren, of dat hij volgend jaar voor McLaren rijdt ( ), maar vervelend is het wel, want dat had betekend dat Max bij winst en Norris P3, Max ook had gewonnen, maar helaas.

Nu aftellen naar komende zondag.

[RobertMe]

renegrunn schreef op zondag 30 november 2025 @ 22:49:
[...]


Nouja dat dus. Want ze klonken ook veel te triomfantelijk na de SC: "we weten nu precies wanneer iedereen gaat pitten".

Alsof je daar wat voor koopt....

Ze hebben zelf flexibiliteit gekocht daarvoor.

Die kan echt in het rijtje met "Must be the water"

[forzav]

RobertMe schreef op zondag 30 november 2025 @ 22:55:
[...]

Ze hebben zelf flexibiliteit gekocht daarvoor.

Die kan echt in het rijtje met "Must be the water"

Mclaren moest natuurlijk wel als eerste deze beslissing nemen en gingen daar (achteraf gezien) de mist in. Als meerdere coureurs buiten waren gebleven had Verstappen een uitdaging gehad en veel tijd verloren. Nu ging iedereen naar binnen en dat kwam natuurlijk perfect uit voor Verstappen.

[RobertMe]

Zou Will Courtenay eigenlijk nog onderdeel zijn van het strategie team van Red Bull? Zou wel grappig zijn als ook hij een rol in de beslissing van de pitstops heeft gespeeld Omdat hij halverwege?, volgend jaar, als sporting director, bij McLaren aan de slag gaat.

[RobertMe]

forzav schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:05:
[...]

Mclaren moest natuurlijk wel als eerste deze beslissing nemen en gingen daar (achteraf gezien) de mist in. Als meerdere coureurs buiten waren gebleven had Verstappen een uitdaging gehad en veel tijd verloren. Nu ging iedereen naar binnen en dat kwam natuurlijk perfect uit voor Verstappen.

Maar zoals ik meen @redwing ook al aanhaalde is die pitstop best een no-brainer. Blijkbaar bleek uit de data dat 2x een 25 ronden stint prima kon (qua snelheid dan), en iedereen wist dat die max 25 laps regel gold. Waarom zou je dan niet na ronde 7 een (V)SC aangrijpen om te stoppen? Dat doe je dan hoogstens op een circuit met een hoge kans op SCs waarbij je gokt op nog een SC die wel gunstig is.

En vergeet daarbij ook niet dat iedereen, minus Ocon*, pitte en er dus 8 teams een double stack deden. Geen enkel team maakte dus zelfs de beslissing om de strategie te splitsen. Elk team, buiten McLaren, was er dus van overtuigd dat dit de beste strategie was. Want anders hadden ze op zijn minst 1 auto laten doorrijden.

* Ocon pitte een ronde later, en kreeg vervolgens meteen de penalty waardoor die nog eens pitte

[redwing]

forzav schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:05:
[...]

Mclaren moest natuurlijk wel als eerste deze beslissing nemen en gingen daar (achteraf gezien) de mist in. Als meerdere coureurs buiten waren gebleven had Verstappen een uitdaging gehad en veel tijd verloren. Nu ging iedereen naar binnen en dat kwam natuurlijk perfect uit voor Verstappen.

Zowel de McLarens als Verstappen waren duidelijk sneller dan de meeste anderen, dus die hadden ze wel weer ingehaald. En zo niet, uiteindelijk zouden ze dan hetzelfde hoeven te doen als wat Verstappen deed, nl. binnen het pit-window blijven (+/- 23 seconde dus). Daarbij weet je vooraf dat alleen de uitzonderingen buiten zouden blijven, want in dit geval wist je dat het een keuze was tussen pitten onder SC en pitten zonder SC (vanwege de 25 laps regel)

[renegrunn]

forzav schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:05:
[...]

Mclaren moest natuurlijk wel als eerste deze beslissing nemen en gingen daar (achteraf gezien) de mist in. Als meerdere coureurs buiten waren gebleven had Verstappen een uitdaging gehad en veel tijd verloren. Nu ging iedereen naar binnen en dat kwam natuurlijk perfect uit voor Verstappen.

Ja en dit is precies waar RBR vaak best sterk in is gebleken en dit soort keuzes durft te maken. Nu was deze redelijk obvious, maar doe het maar eens.

[TinusXIII]

Wie had dit trouwens gedacht na die dominante eerste seizoenshelft van McLaren. Niet alleen ligt de rijderstitel nog open in de laatste race, ondanks dat McLaren met 5/6 races te gaan de constructeurstitel pakt er gewoon nog een kans is dat een niet McLarenrijder de titel pakt. Bizar

[RobertMe]

renegrunn schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:17:
[...]


Ja en dit is precies waar RBR vaak best sterk in is gebleken en dit soort keuzes durft te maken. Nu was deze redelijk obvious, maar doe het maar eens.

Ik denk dat daar tegenwoordig niet perse veel durf bij komt kijken. Teams draaien duizenden en duizenden race/strategie simulaties, vooraf en tijdens de race. Op het moment dat die SC komt weten ze dus precies welke opties er zijn en wat de mogelijke gevolgen zijn. En "wat als wij pitten en de rest niet" zal daar wel onderdeel van zijn of uit rollen dat het stupide zou zijn dat de rest niet stopt waardoor het zeer onwaarschijnlijk is dat dat scenario optreedt.

[renegrunn]

RobertMe schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:23:
[...]

Ik denk dat daar tegenwoordig niet perse veel durf bij komt kijken. Teams draaien duizenden en duizenden race/strategie simulaties, vooraf en tijdens de race. Op het moment dat die SC komt weten ze dus precies welke opties er zijn en wat de mogelijke gevolgen zijn. En "wat als wij pitten en de rest niet" zal daar wel onderdeel van zijn of uit rollen dat het stupide zou zijn dat de rest niet stopt waardoor het zeer onwaarschijnlijk is dat dat scenario optreedt.

Ferrari: hold my beer

Soms kun je ook teveel aan informatie en data hebben.

Dit moment vandaag zijn het bij MCL namelijk beide rijders die direct vraagtekens hebben bij het niet pitten.

[ Voor 12% gewijzigd door renegrunn op 30-11-2025 23:29 ]

[Fiber]

Had een NOR ook zelf kunnen beslissen om naar binnen te komen...?

[miicker]

Fiber schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:32:
Had een NOR ook zelf kunnen beslissen om naar binnen te komen...?

Ja, alleen staat het team dan nog in de garage

[Fiber]

miicker schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:35:
[...]


Ja, alleen staat het team dan nog in de garage

Hij kan toch over de radio roepen dat hij naar binnen komt?