[ZT] Trump II en de Amerikaanse politiek

[MikeyMan]

FunkyTrip schreef op zondag 22 juni 2025 @ 21:37:
[...]


Tenzij die basis als Amerikaans grondgebied wordt beschouwd. Maar ik lees net dat dit niet het geval is, dus dan zal het inderdaad wel los lopen.

De tekst luidt:

Article 5

“The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.”

Dus beperkt tot Europa en Noord Amerika.

[chrisO]

MikeyMan schreef op maandag 23 juni 2025 @ 11:20:
[...]


De tekst luidt:


[...]


Dus beperkt tot Europa en Noord Amerika.

Artikel 5 gaat natuurlijk niet op als je zelf de aanstichter bent van het conflict.

[Helixes]

...

Kunnen we de art.5 discussie nu eens afsluiten met de conclusie dat de enige manier om die te triggeren een scenario zou zijn waarin de Iraniërs dom genoeg zijn om Incirlik te bombarderen?

[MikeyMan]

chrisO schreef op maandag 23 juni 2025 @ 11:57:
[...]

Artikel 5 gaat natuurlijk niet op als je zelf de aanstichter bent van het conflict.

Natuurlijk? Waar staat dat?

[HEY_DUDE]

Artikel 5 treedt in werking wanneer er in grote lijnen wordt voldaan aan de bewoordingen in het Artikel EN er politieke draagkracht is binnen de NAVO om volledig of gedeeltelijk oorlog te gaan voeren. Als er veel politieke draagkracht is dan wordt er minder scherp naar de bewoordingen gekeken en vice versa.

Op het moment dat Artikel 5 getest wordt door een vijand is er waarschijnlijk al reden om te twijfelen aan de politieke draagkracht. En staat de NAVO voor de keuze of beginnen aan een oorlog waar je geen zin in hebt of Artikel 5 (en de NAVO) opheffen.

Artikel 5 is ter afschrikking. Zo vaak mogelijk roepen dat je met ze alle hard terug slaat met een groot leger achter de hand. Dat helpt aanvallen te voorkomen, een vijand neemt dan een risico op zelf vernietiging. Op het moment van een aanval moet blijken wat Artikel 5 waard is.

Het is niet zo dat als er 1 Iraanse drone in Washington belandt dat er automatisch artikel 5 in werking gaat. Daar zit ook nog een heel stuk politiek bij.

[downtime]

Helixes schreef op maandag 23 juni 2025 @ 12:02:
...

Kunnen we de art.5 discussie nu eens afsluiten met de conclusie dat de enige manier om die te triggeren een scenario zou zijn waarin de Iraniërs dom genoeg zijn om Incirlik te bombarderen?

Waarom specifiek Incirlik? Er zijn meer Amerikaanse bases in de regio.

[Meekoh]

downtime schreef op maandag 23 juni 2025 @ 14:03:
[...]

Waarom specifiek Incirlik? Er zijn meer Amerikaanse bases in de regio.

Omdat dat in Turkije ligt en dat een NAVO lid is?

[downtime]

Meekoh schreef op maandag 23 juni 2025 @ 14:11:
[...]

Omdat dat in Turkije ligt en dat een NAVO lid is?

OK. Good point.

[Trishul]

https://nos.nl/artikel/25...aanse-bases-qatar-en-irak

Iran valt Amerikaanse basissen aan in Qatar en Irak.

[HEY_DUDE]

Trishul schreef op maandag 23 juni 2025 @ 19:33:
https://nos.nl/artikel/25...aanse-bases-qatar-en-irak

Iran valt Amerikaanse basissen aan in Qatar en Irak.

Quatar heeft al gezegd te reageren. Ben benieuwd wat de stable genius uit zijn hoed tovert. Het zou wel het juiste moment van voor een taco zijn.

[Miki]

HEY_DUDE schreef op maandag 23 juni 2025 @ 19:44:
[...]


Quatar heeft al gezegd te reageren. Ben benieuwd wat de stable genius uit zijn hoed tovert. Het zou wel het juiste moment van voor een taco zijn.

Zo ie zo heeft ie een leuk probleem met zijn achterban die niet in een oorlog wilde worden betrokken. Kan nog wel eens leuk worden rondom het capitool

[Trishul]

Wel ironisch; geen enkele oorlog kunnen beëindigen, en zelfs een nieuwe gestart. Ondanks de grote spierballentaal van Trump.

De slechtst onderhandelende president ooit van de VS.