Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3

[Ethiron]

Annuk schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:55:
[...]


Je hebt max 4 B16 eindgroepen (aardlekautomaten) per fase op deze rail.. dan is 6mm2 meer dan voldoende, zou me potentieel kunnen voorstellen de nul hooguit als 10mm2 als je ook terugvoedende apparatuur op die rail hebt.
Als je meer dan 6 automaten op 1F op dezelfde rail hebt zou ik overwegen om naar 10mm2 te gaan.
Maar dan kom je al echt bij de 1F rails van ABB of universele losse kamrails.

Ik voed inderdaad op L1 terug met PV, idd max 4 groepen per fase want ik heb een 3 fase aansluiting.

Maar dan zou je L1, L2 en L3 dus als 6mm2 uitvoeren en de N in 10mm2?

En hoe zie je dat dan voor je bij een uitbreiding met en/of EV en accu die mogelijk nog voor invoeding gaan zorgen?

[Freeaqingme]

Annuk schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:55:
[...]


Je hebt max 4 B16 eindgroepen (aardlekautomaten) per fase op deze rail.. dan is 6mm2 meer dan voldoende, zou me potentieel kunnen voorstellen de nul hooguit als 10mm2 als je ook terugvoedende apparatuur op die rail hebt.

Kan je uitleggen hoe je op die conclusie uitkomt? In beginsel kunnen 4 B16 alamats 64A gelijktijdig trekken (los van gelijkheidsbeginsel etc dat ze zelden tot nooit allemaal langdurig 16A zullen gebruiken). Als je dan naast je hoofdaansluiting ook andere spanningsbronnen hebt, kome je dan niet op 10mm2 uit voor 4 B16 groepen?

Van bijv. 123groepenkast.nl haal ik:

De vuistregel is tegenwoordig dat je tot een stroom van 40A bedrading van 6mm2 toepast en dat je tot een stroom van 63A 10mm2 toepast. In de groepenkast kun je verschillende diktes bedrading toepassen. Bijvoorbeeld na je hoofdschakelaar van 63A gebruik je 10mm2 draad, en na de aardlekschakelaars van 40A gebruik je 6mm2 draad.

Ik wil zeker niet zeggen dat je het fout hebt (hoe groot is die kans nou? ), maar wil wel graag de gedachtegang kunnen volgen.

[ Voor 3% gewijzigd door Freeaqingme op 08-08-2026 22:52 . Reden: 'gelijkheidsbeginsel' was een juridische term, geen elektra term. My bad :-) ]

[True]

@Annuk naar aanleiding van een OT discussie in Thuisladen van je EV deel 2 heb jij (of wellicht iemand anders) ooit een huisaansluiting gezien met een installatieautomaat (of mv) als hoofdzekering(en) terwijl deze niet bereikbaar zijn voor de gebruiker? Ergo met een dichte deksel en natuurlijk verzegeld.
Iemand stelt namelijk dat dit wel eens voorkomt, maar ik heb dit nog nooit gehoord, gelezen of zelf ergens gezien.

[Sport_Life]

Vandaag iets vreemds gehad. Wilde een buiten wcd maken dus groep uitgezet van de bestaande buitenkabel (buitenlampen gingen uit) , gecheckt of er stroom op staat, vervolgens na 15 min ongeveer wilde ik de zwarte kabel strippen en toen voelde ik een harde schok door de tang heen (kunstof handvat). Hoe kan dat ?

Heb alles weer dichtgemaakt en ga nu een electricien inschakelen.

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 08-08-2026 23:16 ]

[Juerd]

Xander schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 16:28:
[...]


Waar in Nederlandse normen staat eigenlijk welke tests je op een aardlekschakelaar of aardlekautomaat zou moeten doen?

NPR5310 deel 61 is geen norm, NEN1010 61.3.6.1 (of NEN1010:2020 6.4.3.7.1) en NEN1010 61.3.7 (of NEN1010:2020 6.4.3.8) geven alleen aan dat de uitschakelstroom gemeten moet worden met een beproevingstoestel wat aan NEN-EN-IEC 61557-6 moet voldoen maar melden niet specifiek welke metingen met welke (type) stroom je zou moeten doen

Vind ik allemaal ook erg vaag, en een completer overzicht zou ik je niet kunnen geven. Maar de stroom hoeft niet gemeten te worden, toch?

61557-6 gaat over wat het testapparaat moet kunnen, niet om wat je daadwerkelijk moet testen. Maar beredenerend lijkt mij dat je in elk geval niet geacht kunt worden meer te testen dan wat je normconforme tester moet kunnen testen. Dat komt neer op: tijd/tijdigheid bij 1×IΔn AC en bij aanvullende bescherming ook 5×IΔn AC. Niks over 0° vs 180°. De type-A-test wordt genoemd maar als mogelijkheid, maar niet als verplichting. Alleen de test met (quasi)sinusvormige lekstroom is verplicht.

Wat ik er niet in kan vinden, is een voorwaarde dat de daadwerkelijke aanspreekstroom vastgesteld moet kunnen worden. Hooguit dat je moet kunnen controleren of dat wel/niet minder of gelijk aan de toegekende aanspreekstroom is, wat kan met één test met die stroom. Ook in de NEN 1010 staat niet dat je de aanspreekstroom moet bepalen: bij 6.4.3.8 (aanvullende bescherming) staat überhaupt niet wat er getest moet worden, terwijl 6.4.3.7.1 (foutbescherming) tenminste nog een klein beetje houvast geeft: "uitschakeling geschiedt bij een foutstroom gelijk aan of kleiner dan de toegekende aanspreekstroom IΔn" (interessant: ook als de foutstroom zelf veel hoger is en het daar nog onder blijft, moet je 't dus afkeuren als het IΔn niet meer haalt), en afhankelijk van omstandigheden ook moet ook de uitschakeltijd worden vastgesteld. Het aantal mA waarbij het ding tript, hoef je in beide gevallen dus niet te weten. De z.g. "ramp test" met oplopende teststroom die veel, maar niet alle, testers kunnen uitvoeren, lijkt dus overbodig.

[Freeaqingme]

Sport_Life schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 23:14:
Vandaag iets vreemds gehad. Wilde een buiten wcd maken dus groep uitgezet van de bestaande buitenkabel (buitenlampen gingen uit) , gecheckt of er stroom op staat, vervolgens na 15 min ongeveer wilde ik de zwarte kabel strippen en toen voelde ik een harde schok door de tang heen (kunstof handvat). Hoe kan dat ?

Heb alles weer dichtgemaakt en ga nu een electricien inschakelen.

Mogelijk lopen er meerdere kabels door je tuin? Heb wel eens een vijf-aderige kabel gelegd zien worden om 3 apart schakelbare lichtpunten te kunnen creëren, en vervolgens een losse (3-aderige) kabel voor de stopcontacten.

[jacovn]

Xander schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 22:00:
[...]

Ik had even niet door dat jij iemand anders was dan @ErikKo. De kabel loopt bij jou dus niet naar zo'n omschakelkast maar direct naar de omvormer? Dan wordt foutbescherming nog een stukje belangrijker (niet dat het niet al belangrijk was...) want die omvormer zal gewoon een klasse I apparaat zijn waarin ook sluiting naar aarde kan optreden. In het geval van @ErikKo zat er nog een kunststof omschakelkast tussen met een aardlekautomaat voor de omvormer.

Als je in een TT-stelsel de circuitimpedantie niet hebt gemeten altijd aardlekbeveiliging toepassen.

Jawel een balance Energy off grid backup systeem.

Kabel komt binnen in de off grid kast op een hoofd schakelaar en daar zit weer een c25 automaat voordat het de inverter in gaat

De connectie terug heeft een c63 automaat voor de kabel die naar het huis loopt en komt uit op een 63A hoofdschakelaar in de huis meterkast.

ik heb een meetrapport van de aard electrode. Die moet ik nazoeken was vrij laag

Meetrapport van de aarding is 1.22 Ohm

De off grid kast ziet er zo uit

[ Voor 13% gewijzigd door jacovn op 09-08-2026 00:05 ]

[Annuk]

True schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 23:07:
@Annuk naar aanleiding van een OT discussie in Thuisladen van je EV deel 2 heb jij (of wellicht iemand anders) ooit een huisaansluiting gezien met een installatieautomaat (of mv) als hoofdzekering(en) terwijl deze niet bereikbaar zijn voor de gebruiker? Ergo met een dichte deksel en natuurlijk verzegeld.
Iemand stelt namelijk dat dit wel eens voorkomt, maar ik heb dit nog nooit gehoord, gelezen of zelf ergens gezien.

Yes heb ik vaker meegemaakt dat er automaten achter een gesloten deksel zitten, nog lulliger zelfs wel eens achter een gesloten transparant deksel

Er zijn zelfs wel eens geluiden geweest om dat allemaal weer te doen, dus alle hz hetzij automaat hetzij smelt achter een gesloten deksel.

[Xander]

Juerd schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 23:20:
[...]


Vind ik allemaal ook erg vaag, en een completer overzicht zou ik je niet kunnen geven. Maar de stroom hoeft niet gemeten te worden, toch?

Nee, strict gezien moet je inderdaad meten dat het ding uiterlijk bij 1×IΔn uitschakelt en dat kan natuurlijk ook met één meting bij 1×IΔn. Dus eh ja je kunt controleren of het ding bij de juiste stroom uitschakelt zonder de uitschakelstroom te meten.

Een completer overzicht staat wel in NPR5310.


Maar NPR5310 is geen norm en ik vraag me serieus af wie er 5 verschillende metingen doet op een type B aardlekschakelaar.

Maar beredenerend lijkt mij dat je in elk geval niet geacht kunt worden meer te testen dan wat je normconforme tester moet kunnen testen. Dat komt neer op: tijd/tijdigheid bij 1×IΔn AC en bij aanvullende bescherming ook 5×IΔn AC. Niks over 0° vs 180°. De type-A-test wordt genoemd maar als mogelijkheid, maar niet als verplichting. Alleen de test met (quasi)sinusvormige lekstroom is verplicht.

Goede redenering. Ik ken die norm alleen niet dus heb me daar nooit in verdiept.

[onetime]

@jacovn Waarom zit de omschakelaar niet in de meterkast? Bij netbedrijf spaart dat 2x de kabellengte naar de off-grid kast.

[Xander]

jacovn schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 23:38:
[...]

Jawel een balance Energy off grid backup systeem.

Kabel komt binnen in de off grid kast op een hoofd schakelaar en daar zit weer een c25 automaat voordat het de inverter in gaat

De connectie terug heeft een c63 automaat voor de kabel die naar het huis loopt en komt uit op een 63A hoofdschakelaar in de huis meterkast.

ik heb een meetrapport van de aard electrode. Die moet ik nazoeken was vrij laag

Meetrapport van de aarding is 1.22 Ohm

Ik weet niet of die 1,22Ω de aardverspreidingsweerstand (R_A) is of de circuitimpedantie (Z_s), daar zal nog verschil in zitten.

Maar dat maakt in dit geval niet uit. Een Z_s van 1,22Ω geeft bij een nominale netspanning van 230V een kortsluitstroom van 230/1,22=189A. Dit is te weinig om een C25 automaat binnen 1s aan te laten spreken, daar heb je een kortsluitstroom van 10x I_N oftewel 10x25=250A voor nodig. Als er dus sluiting naar aarde optreedt in die kabel naar de omvormer, of in de omvormer zelf, zal de beveiliging niet tijdig uitschakelen en komt er een te hoge spanning op je aardingsinstallatie te staan. Dit voldoet gewoon niet aan NEN1010 hoofdstuk 41 zo.

Ik durf niet te zeggen wat dit met je accusysteem in eilandbedrijf precies doet met de C32 automaat.

[jacovn]

onetime schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 00:58:
@jacovn Waarom zit de omschakelaar niet in de meterkast? Bij netbedrijf spaart dat 2x de kabellengte naar de off-grid kast.

De gebruikte ATS past niet goed in de meeste meterkasten. Dus ik neem aan dat ze een standaard oplossing gekozen hebben die bij iedereen werkt.

[jacovn]

Xander schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 01:04:
[...]


Ik weet niet of die 1,22Ω de aardverspreidingsweerstand (R_A) is of de circuitimpedantie (Z_s), daar zal nog verschil in zitten.

Maar dat maakt in dit geval niet uit. Een Z_s van 1,22Ω geeft bij een nominale netspanning van 230V een kortsluitstroom van 230/1,22=189A. Dit is te weinig om een C25 automaat binnen 1s aan te laten spreken, daar heb je een kortsluitstroom van 10x I_N oftewel 10x25=250A voor nodig. Als er dus sluiting naar aarde optreedt in die kabel naar de omvormer, of in de omvormer zelf, zal de beveiliging niet tijdig uitschakelen en komt er een te hoge spanning op je aardingsinstallatie te staan. Dit voldoet gewoon niet aan NEN1010 hoofdstuk 41 zo.

Ik durf niet te zeggen wat dit met je accusysteem in eilandbedrijf precies doet met de C32 automaat.

Het is de Ra gemeten volgens NEN-EN-IEC 62305

ik denk dat ik er een aardlek automaat in moet zetten.

[ Voor 3% gewijzigd door jacovn op 09-08-2026 03:33 ]

[DoMoFo]

Xander schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 01:04:
[...]


Maar dat maakt in dit geval niet uit. Een Z_s van 1,22Ω geeft bij een nominale netspanning van 230V een kortsluitstroom van 230/1,22=189A. Dit is te weinig om een C25 automaat binnen 1s aan te laten spreken, daar heb je een kortsluitstroom van 10x I_N oftewel 10x25=250A voor nodig. Als er dus sluiting naar aarde optreedt in die kabel naar de omvormer, of in de omvormer zelf, zal de beveiliging niet tijdig uitschakelen en komt er een te hoge spanning op je aardingsinstallatie te staan. Dit voldoet gewoon niet aan NEN1010 hoofdstuk 41 zo.

Kun je een (batterij) omvormer niet beschouwen als "vast opgesteld elektrisch materieel" en daarmee de normen aanvullend op de standaard tabel uitschakeltijden, e.e.a. afhankelijk van het in gebruik zijnde stelsel?

[habbekrats]

Xander schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 01:04:
[...]


Ik weet niet of die 1,22Ω de aardverspreidingsweerstand (R_A) is of de circuitimpedantie (Z_s), daar zal nog verschil in zitten.

Maar dat maakt in dit geval niet uit. Een Z_s van 1,22Ω geeft bij een nominale netspanning van 230V een kortsluitstroom van 230/1,22=189A. Dit is te weinig om een C25 automaat binnen 1s aan te laten spreken, daar heb je een kortsluitstroom van 10x I_N oftewel 10x25=250A voor nodig. Als er dus sluiting naar aarde optreedt in die kabel naar de omvormer, of in de omvormer zelf, zal de beveiliging niet tijdig uitschakelen en komt er een te hoge spanning op je aardingsinstallatie te staan. Dit voldoet gewoon niet aan NEN1010 hoofdstuk 41 zo.

Ik durf niet te zeggen wat dit met je accusysteem in eilandbedrijf precies doet met de C32 automaat.

Volgens de NEN 1010 norm is een maximale uitschakeltijd van 5 seconden toegestaan voor distributiegroepen en niet-eindgroepen in een TN-stelsel, en voor thermische overbelasting van kabels bij kortsluiting. Voor een aardsluiting en aanraak bescherming is een (selectieve) aardlek 300mA toch wel veiliger.

[Sport_Life]

Freeaqingme schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 23:20:
[...]


Mogelijk lopen er meerdere kabels door je tuin? Heb wel eens een vijf-aderige kabel gelegd zien worden om 3 apart schakelbare lichtpunten te kunnen creëren, en vervolgens een losse (3-aderige) kabel voor de stopcontacten.

Er lopen meerdere kabels, maar vanuit de meterkast zie ik er 2 naar buiten lopen waaronder deze.

In de meterkast zit Emat spul, zou dat de oorzaak kunnen zijn?

Met de spanningzoeker meet ik niks.

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 09-08-2026 08:15 ]

[Annuk]

Sport_Life schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 08:14:
[...]

Er lopen meerdere kabels, maar vanuit de meterkast zie ik er 2 naar buiten lopen waaronder deze.

In de meterkast zit Emat spul, zou dat de oorzaak kunnen zijn?

Met de spanningzoeker meet ik niks.

Mag hopen dat je met spanningszoeker niet zo'n schroevendraaier met lampje bedoelt toch?
Want die zijn sowieso niet veilig en adequaat.

[Annuk]

Ethiron schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 22:31:
[...]

Ik voed inderdaad op L1 terug met PV, idd max 4 groepen per fase want ik heb een 3 fase aansluiting.

Maar dan zou je L1, L2 en L3 dus als 6mm2 uitvoeren en de N in 10mm2?

En hoe zie je dat dan voor je bij een uitbreiding met en/of EV en accu die mogelijk nog voor invoeding gaan zorgen?

Doe je dat bij op dezelfde kamrail of niet?
En hoe zit je met je gelijktijdigheid?

Ik zou het inderdaad doen zoals jij zegt, 6mm2 voor L1/L2/L3 en 10mm2 voor de nul mits je op die kamrail ook terugvoedende apparatuur hebt.

[Annuk]

Freeaqingme schreef op zaterdag 8 augustus 2026 @ 22:51:
[...]


Kan je uitleggen hoe je op die conclusie uitkomt? In beginsel kunnen 4 B16 alamats 64A gelijktijdig trekken (los van gelijkheidsbeginsel etc dat ze zelden tot nooit allemaal langdurig 16A zullen gebruiken). Als je dan naast je hoofdaansluiting ook andere spanningsbronnen hebt, kome je dan niet op 10mm2 uit voor 4 B16 groepen?

Van bijv. 123groepenkast.nl haal ik:

[...]


Ik wil zeker niet zeggen dat je het fout hebt (hoe groot is die kans nou? ), maar wil wel graag de gedachtegang kunnen volgen.

Kijk eens naar een klassieke kast met 12gr.
Dat is veelal zelfs 4mm2 tussen aardlekschakelaar en eindgroep.
Met 6mm2 voor 4 eindgroepen zit je dus al slagje dikker.
Inderdaad potentieel kan je 64A trekken, maar dat doe je in gelijktijdigheid normaal nooit en ook je HZ laten dat normaal gesproken niet toe. Tevens hebben de meesten 40A nominaal aardlekschakelaars.

Stel je zou een b.v. Eaton Medusa 22x55 kast pakken en op elke rail 12gr 1F (dus 3x12 gr) dan zou ik wel met een 1F rail werken en met 10mm2 of zelfs 16mm2 omdat je dan een stuk hogere gelijktijdigheid hebt.

[Xander]

jacovn schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 03:06:
[...]

Het is de Ra gemeten volgens NEN-EN-IEC 62305

De Z_s zal hoger zijn, dat is de R_A plus de R_B en nog wat stukken draad er bij opgeteld.

ik denk dat ik er een aardlek automaat in moet zetten.

Ik denk het ook.

habbekrats schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 07:37:
[...]

Volgens de NEN 1010 norm is een maximale uitschakeltijd van 5 seconden toegestaan voor distributiegroepen en niet-eindgroepen in een TN-stelsel, en voor thermische overbelasting van kabels bij kortsluiting.

Dat is fijn maar het betreft dus een TT-stelsel.

DoMoFo schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 04:27:
[...]

Kun je een (batterij) omvormer niet beschouwen als "vast opgesteld elektrisch materieel" en daarmee de normen aanvullend op de standaard tabel uitschakeltijden, e.e.a. afhankelijk van het in gebruik zijnde stelsel?

Ik ging uit van de C25 automaat in de meterkast en rekende met 1s voor een distributiegroep, aangezien deze groep een schakel/verdeelinrichting voedt.

411.3.2.4 In TT-stelsels is een uitschakeltijd van ten hoogste 1 s toegelaten voor distributiegroepen en voor stroomketens die niet vallen onder 411.3.2.2.

Maar het maakt bij een automaat eigenlijk geen zak uit of je kijkt naar 0,2s, 0,4s of 1s want je komt toch op dezelfde aanspreekstroom.....

[Sport_Life]

Annuk schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 08:21:
[...]


Mag hopen dat je met spanningszoeker niet zo'n schroevendraaier met lampje bedoelt toch?
Want die zijn sowieso niet veilig en adequaat.

Jawel ik heb niets anders. Maar laat nu wel iemand komen.

[Annuk]

Sport_Life schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 08:14:
[...]

Er lopen meerdere kabels, maar vanuit de meterkast zie ik er 2 naar buiten lopen waaronder deze.

Niet toevallig nog een schakelaar oid bij de tuindeur/achterdeur die iets in of uit schakelt?
En dat je schijnbaar aan die kabel zit (die vanuit de reguliere woning afgetakt zit dus ipv eigen kabel)?

In de meterkast zit Emat spul, zou dat de oorzaak kunnen zijn?

Zou kunnen maar lijkt me onwaarschijnlijk, denk eerder iets als bovenstaande, zeker als er meerdere kabels lopen.

[Sport_Life]

Annuk schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 09:31:
[...]

Niet toevallig nog een schakelaar oid bij de tuindeur/achterdeur die iets in of uit schakelt?
En dat je schijnbaar aan die kabel zit (die vanuit de reguliere woning afgetakt zit dus ipv eigen kabel)?

[...]

Zou kunnen maar lijkt me onwaarschijnlijk, denk eerder iets als bovenstaande, zeker als er meerdere kabels lopen.

Na de groep zit een schakelaar, maar als de groep uitstaat verkiest die schakelaar ook zijn functie lijkt mij.

Hij kan ook op een andere groep zitten als de buitenlampen, dat zou wel bijzonder zijn want dan is deze als enige kabel onzichtbaar naar buiten (de buitenlampen gaan via de voorgevel boven maaiveld).

Of... de stroom komt bij de buren vandaan, dan heeft vorige eigenaar 25 jaar lang stroom van de buren in zn tuinhuisje gehad .

Als ik nu savonds (ivm pv panelen) de hele meterkast uit zet (hoofdschakelaar) dan ben ik toch vrij zeker dat er geen stroom op kan staan?

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 09-08-2026 09:40 ]

[Annuk]

Sport_Life schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 09:38:
[...]

Na de groep zit een schakelaar, maar als de groep uitstaat verkiest die schakelaar ook zijn functie lijkt mij.

Dat lijkt me wel inderdaad, maar het gebeurt vaker dan eens dat b.v. in de bijkeuken/garage of vanuit het wcd bij tuindeuren oid wordt/werd afgetakt om de tuin in te gaan.

Hij kan ook op een andere groep zitten als de buitenlampen, dat zou wel bijzonder zijn want dan is deze als enige kabel onzichtbaar naar buiten (de buitenlampen gaan via de voorgevel boven maaiveld).

Er gaat meer door de kruipruimte/fundering heen dan wat je weet en soms ook dieper dan je erg in hebt.

Of... de stroom komt bij de buren vandaan, dan heeft vorige eigenaar 25 jaar lang stroom van de buren in zn tuinhuisje gehad .

Als ik nu savonds (ivm pv panelen) de hele meterkast uit zet (hoofdschakelaar) dan ben ik toch vrij zeker dat er geen stroom op kan staan?

Dat zou een verstandige optie zijn inderdaad, en dan evt even een verhuis fitting met lampje eraan zodat je kunt testen op welke groep dit dan zit.

P.s. zou ook overdag kunnen maar dan doet je pv tijdelijk even niets.

[habbekrats]

@Xander Het beste zou zijn indien je echt een 25A C in de kast moet hebben om een selectieve 300mA 25A-C 3p+n erin te zetten. De gebruiker moet dan wel afgeschermd zijn van het apparaat bv in een separate kast niet zomaar door een leek te openen. Een 300mA is niet toegestaan als persoons aanraak beveiliging.

Ik kan er zo 2 vinden

1. ABB Aardlekautomaat System pro M compact Aardlekautomaat 3P+N, C Kar, 25A, 300mA, 6kA A type - selectief DS203NC C25 A S300 2CSR256240R3254
   In Duitsland rond de 225 euro te vinden.
   https://www.abbconnect.nl/details/index.aspx?id=1643561
2. SEP aardlekautomaat type A(S) | 25A, 300mA, C-kar, 3P+N (selectief) | RCM1-4AS-C25.30 In NL ~ 185 euro
   https://schotmanelektro.eu/sep-rcm1-aardlekautom-3p-n-c25-300ma-10ka-type-a-s.html

[Antonl91]

Sport_Life schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 09:38:
[...]

Na de groep zit een schakelaar, maar als de groep uitstaat verkiest die schakelaar ook zijn functie lijkt mij.

Hij kan ook op een andere groep zitten als de buitenlampen, dat zou wel bijzonder zijn want dan is deze als enige kabel onzichtbaar naar buiten (de buitenlampen gaan via de voorgevel boven maaiveld).

Of... de stroom komt bij de buren vandaan, dan heeft vorige eigenaar 25 jaar lang stroom van de buren in zn tuinhuisje gehad .

Als ik nu savonds (ivm pv panelen) de hele meterkast uit zet (hoofdschakelaar) dan ben ik toch vrij zeker dat er geen stroom op kan staan?

Je kunt voor het geld dat je aan iemand uitgeeft ook zelf een multimeter (met zekering) kopen. En dan zou ik zelf tussen de zwarte kabel en aarde meten, liefst met spanning.

Dan vervolgens een voor een de groepen uitzetten, tot je ziet dat de meter niks meer aangeeft.

En dan ook nog meten tussen de andere kabels.

[True]

habbekrats schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 10:20:
@Xander Het beste zou zijn indien je echt een 25A C in de kast moet hebben om een selectieve 300mA 25A-C 3p+n erin te zetten. De gebruiker moet dan wel afgeschermd zijn van het apparaat bv in een separate kast niet zomaar door een leek te openen. Een 300mA is niet toegestaan als persoons aanraak beveiliging.

Ik kan er zo 2 vinden

1. ABB Aardlekautomaat System pro M compact Aardlekautomaat 3P+N, C Kar, 25A, 300mA, 6kA A type - selectief DS203NC C25 A S300 2CSR256240R3254
   In Duitsland rond de 225 euro te vinden.
   https://www.abbconnect.nl/details/index.aspx?id=1643561
2. SEP aardlekautomaat type A(S) | 25A, 300mA, C-kar, 3P+N (selectief) | RCM1-4AS-C25.30 In NL ~ 185 euro
   https://schotmanelektro.eu/sep-rcm1-aardlekautom-3p-n-c25-300ma-10ka-type-a-s.html

Je kunt er dus maar één vinden, want die SEP is al onbetrouwbaar bij aflevering

[Annuk]

Antonl91 schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 10:54:
[...]

Je kunt voor het geld dat je aan iemand uitgeeft ook zelf een multimeter (met zekering) kopen. En dan zou ik zelf tussen de zwarte kabel en aarde meten, liefst met spanning.

Dan vervolgens een voor een de groepen uitzetten, tot je ziet dat de meter niks meer aangeeft.

En dan ook nog meten tussen de andere kabels.

@Sport_Life
Zou het in dit geval dus volgens mijn manier doen, in dit geval moet omdat Sport_Life niet weet welke groep alles al uitgeschakeld worden om niet potentieel onder spanning te komen staan, dan kan je net zo goed direct een verhuisfitting met lampje aansluiten en kijken bij welke groep de lamp aan gaat.
(Er wel vanuit gaande dat de spanning uit z'n eigen woning komt)

@Sport_Life Tevens sowieso verstandig om een 2-polige spanningstester (duspol) aan te schaffen als je meer met elektra bezig bent/gaat.
Die spanningszoeker schroevendraaier is niet geschikt voor dit doeleinde, hooguit om kleine sleuf-schroeven zoals b.v. in kroonsteentjes of inbouwdozen aan te draaien.

[Antonl91]

Annuk schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 11:44:
[...]


@Sport_Life
Zou het in dit geval dus volgens mijn manier doen, in dit geval moet omdat Sport_Life niet weet welke groep alles al uitgeschakeld worden om niet potentieel onder spanning te komen staan, dan kan je net zo goed direct een verhuisfitting met lampje aansluiten en kijken bij welke groep de lamp aan gaat.
(Er wel vanuit gaande dat de spanning uit z'n eigen woning komt)

@Sport_Life Tevens sowieso verstandig om een 2-polige spanningstester (duspol) aan te schaffen als je meer met elektra bezig bent/gaat.
Die spanningszoeker schroevendraaier is niet geschikt voor dit doeleinde, hooguit om kleine sleuf-schroeven zoals b.v. in kroonsteentjes of inbouwdozen aan te draaien.

Lampje zou ik zeker niet doen, want stel je schakelt de neutraal af, maar je hebt nog een fase dan is er geen potentiaal verschil (en meet je niks) en krijg je als je het aanraakt (en ook aarde aanraakt op welke manier dan ook) toch een schok.

Daarom zou ik eerst bewijzen dat aarde aarde is, vervolgens alles ten opzichte van aarde meten.

[Annuk]

Antonl91 schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 11:47:
[...]

Lampje zou ik zeker niet doen, want stel je schakelt de neutraal af, maar je hebt nog een fase dan is er geen potentiaal verschil en krijg je als je het aanraakt (en ook aarde aanraakt op welke manier dan ook) een schok.

Daarom zou ik eerst bewijzen dat aarde aarde is, vervolgens alles ten opzichte van aarde meten.

Ja oke je hebt gelijk, eigenlijk moet je eerst nul bepalen, en dat kan evt a.d.h. van de aarde.
En ik ga/ging er (te) gemakshalve vanuit dat het wel achter dezelfde automaat zit, maar dit is een aanname en (te) gevaarlijk eigenlijk.

[habbekrats]

True schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 11:19:
[...]


Je kunt er dus maar één vinden, want die SEP is al onbetrouwbaar bij aflevering

Dat is populistisch napraten. SEP is een artikel van Schotman Elektro. Daarnaast het volgende, op mijn bedrijf zijn misschien wel een 5000 automaten in schakelkasten licht en kracht verdelingen. Daar zitten af en toe wel eens een kast bij met GACIA en SEP automaten. Het percentage uitval is daar niet groter dan de zogenaamde A-merken.
Nu komt er ook 1 x per jaar een firma welke steekproefsgewijs een aantal kasten onder handen neemt. En dan vooral de kasten waarin wijzigingen zijn door gevoerd. Paar jaar terug stond er in het rapport er zijn SEP automaten gebruikt als opmerking zonder verdere informatie. De afdeling E chef ook niet van gisteren begon eens te bellen wat deze opmerking te betekenen had. Eerst antwoord was ja wij vinden daar iets van. De chef zei als jullie nu eens zwart op wit met documenten iets kunnen aantonen wat er niet goed is gaan we ze vervangen.

Dus ook graag even bewijzen.

[Annuk]

habbekrats schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 12:30:
[...]

Dat is populistisch napraten. SEP is een artikel van Schotman Elektro. Daarnaast het volgende, op mijn bedrijf zijn misschien wel een 5000 automaten in schakelkasten licht en kracht verdelingen. Daar zitten af en toe wel eens een kast bij met GACIA en SEP automaten. Het percentage uitval is daar niet groter dan de zogenaamde A-merken.
Nu komt er ook 1 x per jaar een firma welke steekproefsgewijs een aantal kasten onder handen neemt. En dan vooral de kasten waarin wijzigingen zijn door gevoerd. Paar jaar terug stond er in het rapport er zijn SEP automaten gebruikt als opmerking zonder verdere informatie. De afdeling E chef ook niet van gisteren begon eens te bellen wat deze opmerking te betekenen had. Eerst antwoord was ja wij vinden daar iets van. De chef zei als jullie nu eens zwart op wit met documenten iets kunnen aantonen wat er niet goed is gaan we ze vervangen.

Dus ook graag even bewijzen.

Heb zo geen directe statistieken voor je, maar hebben de laatste tijd veel afsluitingen door mk-branden.
Veelal ook met EV en/of PV maar het merendeel is wel dergelijke chinesium merken waar de branden zijn ontstaan.
Of dit daadwerkelijk door de producten komt of door verkeerde montage van "cowboys" kan ik je zo niet zeggen, maar veelal wel dergelijke merken die er zitten en waar je kan zien waar de brand is ontstaan.

Tevens ook veel eigen ervaring waarbij dergelijke merken veelal na een paar jaar niet goed meer werken.

[ Voor 3% gewijzigd door Annuk op 09-08-2026 12:37 ]

[True]

habbekrats schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 12:30:
[...]

Dat is populistisch napraten. SEP is een artikel van Schotman Elektro. Daarnaast het volgende, op mijn bedrijf zijn misschien wel een 5000 automaten in schakelkasten licht en kracht verdelingen. Daar zitten af en toe wel eens een kast bij met GACIA en SEP automaten. Het percentage uitval is daar niet groter dan de zogenaamde A-merken.
Nu komt er ook 1 x per jaar een firma welke steekproefsgewijs een aantal kasten onder handen neemt. En dan vooral de kasten waarin wijzigingen zijn door gevoerd. Paar jaar terug stond er in het rapport er zijn SEP automaten gebruikt als opmerking zonder verdere informatie. De afdeling E chef ook niet van gisteren begon eens te bellen wat deze opmerking te betekenen had. Eerst antwoord was ja wij vinden daar iets van. De chef zei als jullie nu eens zwart op wit met documenten iets kunnen aantonen wat er niet goed is gaan we ze vervangen.

Dus ook graag even bewijzen.

Heb je opmerkingen op de tekst en verwijzingen die in de TS staan?

[onetime]

Verder in Deel 4


@teacher @Septillion @Proton_

[ Voor 17% gewijzigd door onetime op 09-08-2026 13:26 ]