Ervaringen met Quatt Deel 2

[verguldebarman]

MrSweety66 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 15:28:
Maar nu staat de WP volgens mij maximaal te draaien. Is dat wel goed?
Moet ik de CV niet eerder laten bijspringen?
Overigens: sinds 4 december heb ik (bijna) geen gas meer verbruikt.

De WP is nog niet zit bijna op z'n max. Het lijkt dat ie bij jou op gemiddeld 1,1kWh 1,5kWh draait. Die kan nog net een klein stukje hoger. Ik zit nu op gemiddeld 1,6 tot 1,8kWh. Zo te zien komt/blijft jouw kamer wel netjes op temperatuur, dus helemaal okay dat je geen gas verbruikt.

Ps. Ik vraag me af waarom je een duo hebt genomen, of ben je van plan naar FE te gaan?

[edit]; thx @paQ

[ Voor 4% gewijzigd door verguldebarman op 28-12-2024 18:47 ]

[paQ]

verguldebarman schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:03:
[...]

De WP is nog niet op z'n max hoor. Het lijkt dat ie bij jou op gemiddeld 1,1kWh draait. Die kan nog een stuk hoger. Ik zit nu op gemiddeld 1,6 tot 1,8kWh. Zo te zien komt/blijft jouw kamer ook netjes op temperatuur, dus helemaal okay dat je geen gas verbruikt.

Ps. Ik vraag me af waarom je een duo hebt genomen, of ben je van plan naar FE te gaan?

Nou, de HW data toont duidelijk dat ie tegen de 1500W aan zit. Zoveel is er niet meer over.
De Quatt app doet het overkomen of het 1.1 is, maar dat is het uurgemiddelde. Dus met de defrosts erbij.
Dat geeft een wat vertekend beeld.

[Erik1805]

netappie schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:00:
[...]

Controleer even of er radiatoren in huis zijn die nauwelijks afkoelen van boven tot onder.
Vaak slokken radiatoren in de badkamer of dicht bij de ketel te veel van de flow op in verhouding tot wat ze af kunnen geven.

Met een ouderwetse knop kan je ze vrij eenvoudig knijpen als er geen voetventiel op zit.

Dank je wel voor je reactie. 6 januari komt iemand àlles waterzijdig inregelen. Dat zal verbetering brengen.

[CPM]

Hier even een overzichtje van een Duo.
Ik merk dat de Quatts iets onder de ingestelde temperatuur blijven in de woonkamer. Andere ruimtes (badkamer/overloop) daarintegen zijn warmer dan normaal (0,5 graden ongeveer @20 graden).
Afgifte is dus nog niet helemaal in balans dus dit zijn mooie dagen om te tweaken. Ook nog wat ventilatoren gekocht op MP voor een grote radiator in de woonkamer. Maar die had ook een slechtere afgifte dan de rest dus misschien trek ik daarmee de boel een beetje gelijk.
Tot nu toe nog geen gas. Maar dat kan liggen aan mijn tarieven, 16/19ct en €1,17.
Niet heel ontevreden.

[tsprenk]

Heeft iemand al zicht op wanneer de all electric units geplaatst gaan worden? Is er een Google doc waarin de stand van zaken per individu bijgehouden kan worden?

[netappie]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:10:
[...]

Dank je wel voor je reactie. 6 januari komt iemand àlles waterzijdig inregelen. Dat zal verbetering brengen.

Vandaag is wel een perfecte dag om met de hand te kunnen voelen waar het mis gaat qua waterzijdige balans.
Wel mooi dat je een structurele oplossing krijgt, maar ben je zelf niet te nieuwsgierig om te wachten?

[Friezin]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 15:50:
Merk wel, zoals nu dat het kouder is de Quatt moeite heeft zijn doel temperatuur te halen.

Het kan zijn dat op een gegeven moment schema's moeten worden bijgesteld.
Nu bijvoorbeeld?

[okijokii]

Voor het 317hz geluid is dit wel een perfecte dag. Wanneer de Quatt op vol vermogen draait is het geluid er niet. Heerlijk rustig zo 💆‍♂️

[CPM]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 15:50:
Merk wel, zoals nu dat het kouder is de Quatt moeite heeft zijn doel temperatuur te halen.

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:52:
[...]


Het kan zijn dat op een gegeven moment schema's moeten worden bijgesteld.
Nu bijvoorbeeld?

Is dat zo ja? Want dan zou het beteken dat ik bijv. Met mijn 8kW nu te laag zou zitten...

[Erik1805]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:52:
[...]


Het kan zijn dat op een gegeven moment schema's moeten worden bijgesteld.
Nu bijvoorbeeld?

Staat vanaf 15:00 op 19,5 graden. En dit continue tot 24:00. Ga hem niet lager zetten met deze temperaturen buiten.

[Dersan]

De dikke mist die de hele dag hier hangt/heeft gehangen geeft de COP ook wel een pak slaag moet ik zeggen.

[jj85]

tsprenk schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:43:
Heeft iemand al zicht op wanneer de all electric units geplaatst gaan worden? Is er een Google doc waarin de stand van zaken per individu bijgehouden kan worden?

Uit mail van vorig weekend:

In het eerste kwartaal van 2025 starten we met Quatt All-Electric installaties.

Komende maand versturen we de eerste uitnodigingen voor adviesgesprekken naar een aantal Quatt-eigenaren die een All-Electric pre-order hebben gedaan.

Doordat we All-Electric verder hebben doorontwikkeld en getest is de planning opgeschoven. Eerder gaven we aan de eerste units in de winter 2024 te installeren. Dit is nog steeds het geval, in februari starten we met de eerste test-installaties. Maar de echte opschaling van installaties zal iets vertraagd zijn.

[Friezin]

CPM schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:00:
[...]


[...]


Is dat zo ja? Want dan zou het beteken dat ik bijv. Met mijn 8kW nu te laag zou zitten...

?? Ik zie bij jou geen schema?

Deze opmerking was voor @Erik1805 die doet mini-stapjes omhoog met de tado vanaf 12 uur.

Wanneer jouw kamertemperatuur wat achterblijft moet er iets meer warmte je kamer in; perfect inregelweer momenteel: heb her en der een groep van de vvw een mm meer open of dicht gezet. Zit weer 0,09°C onder de ingestelde gestelde 21,50°C. Was iets (0,29°C) ingekakt.

[Friezin]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:04:
[...]

Staat vanaf 15:00 op 19,5 graden. En dit continue tot 24:00. Ga hem niet lager zetten met deze temperaturen buiten.

En na 24.00 uur?

[Erik1805]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:18:
[...]


En na 24.00 uur?

Gaat ie naar 19 graden.

[Friezin]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:19:
[...]

Gaat ie naar 19 graden.

Testen maar: het wordt weer warmer 😉

[Erik1805]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:20:
[...]


Testen maar: het wordt weer warmer 😉

Ik heb gewoon het probleem dat ik overdag niet thuis ben (werk). Om dan een continue temperatuur van 19,5 vind ik zonde als ik er niet ben. Vandaar de stapjes. Ga eerst afwachten als waterzijdig inregelen gedaan is en dan verder testen.

[Dersan]

okijokii schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:58:
Voor het 317hz geluid is dit wel een perfecte dag. Wanneer de Quatt op vol vermogen draait is het geluid er niet. Heerlijk rustig zo 💆‍♂️

Ik heb gisteren (helaas) weer een ticket ingeschoten voor het mosquito geluid. Mijn nieuwe buitenunit die ze van de zomer ergens hebben vervangen krijgt het helaas ook steeds erger. Ook wel logisch denk ik, deze heeft dezelfde onderdelen als de oude (dus niet de nieuwe delen die ze sinds een tijdje nasturen).

Snap niet waarom ik dit steeds heb...maar komt misschien omdat ik hem aan de gevel heb hangen. Vermoed dat als hij op een dak staat of op de grond je het misschien niet hoort, dat het geluid naar onderen is gericht of iets dergelijks..

https://streamable.com/cxydgt

[ Voor 16% gewijzigd door Dersan op 28-12-2024 17:25 ]

[okijokii]

Dersan schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:25:
[...]


Ik heb gisteren (helaas) weer een ticket ingeschoten voor het mosquito geluid. Mijn nieuwe buitenunit die ze van de zomer ergens hebben vervangen krijgt het helaas ook steeds erger. Ook wel logisch denk ik, deze heeft dezelfde onderdelen als de oude (dus niet de nieuwe delen die ze sinds een tijdje nasturen).

Snap niet waarom ik dit steeds heb...maar komt misschien omdat ik hem aan de gevel heb hangen. Vermoed dat als hij op een dak staat of op de grond je het misschien niet hoort, dat het geluid naar onderen is gericht of iets dergelijks..

https://streamable.com/cxydgt

Die bijgeluiden is wat hoor.... Pffff... Maar volgens mij hebben ze voor dit geluid een oplossing gevonden.

[Friezin]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:24:
[...]

Ik heb gewoon het probleem dat ik overdag niet thuis ben (werk). Om dan een continue temperatuur van 19,5 vind ik zonde als ik er niet ben. Vandaar de stapjes. Ga eerst afwachten als waterzijdig inregelen gedaan is en dan verder testen.

Cv-denker 😉.
Vermoed dat waterzijdig inregelen gaat helpen: ga er op de kop bijstaan en eis uitleg.
Heb Quatt nu iets meer dan een jaar en vind het een sport mijn verwarmingssysteem zo optimaal mogelijk in te stellen: er draaien hier 11 van de 12 radiatoren met de vvw mee: vvw ruimten zijn 21 (badkamer) en 21,5°C. Hal 21, slaapkamers en bijkeuken 17.
Volgens Quatt-app 5,44m3 gas, volgens HW 6,1. Ik geloof P1.
Nog steeds aan 't bijregelen

[Erik1805]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:36:
[...]


Cv-denker 😉.
Vermoed dat waterzijdig inregelen gaat helpen: ga er op de kop bijstaan en eis uitleg.
Heb Quatt nu iets meer dan een jaar en vind het een sport mijn verwarmingssysteem zo optimaal mogelijk in te stellen: er draaien hier 11 van de 12 radiatoren met de vvw mee: vvw ruimten zijn 21 (badkamer) en 21,5°C. Hal 21, slaapkamers en bijkeuken 17.
Volgens Quatt-app 5,44m3 gas, volgens HW 6,1. Ik geloof P1.
Nog steeds aan 't draaien

Nou ja voor niks de verwarming op 19,5 houden de hele dag terwijl er niemand is vind ik knap zonde. En voegt niks toe. En heeft naar mijn idee niks met cv denker te maken. Maar goed gaan het inregelen afwachten

[okijokii]

okijokii schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:58:
Voor het 317hz geluid is dit wel een perfecte dag. Wanneer de Quatt op vol vermogen draait is het geluid er niet. Heerlijk rustig zo 💆‍♂️

Is er nog een vorm van logica te vinden dat het geluid er nu niet is?

[VindiGoosh]

Vandaag weer ,,open huis” gehad, dit keer het kozijn in de woonkamer aan de voorkant, pal op het zuiden. Een gat van bijna 4m2 met slechts wat schilderplastic van plafond tot aan de vloer en de 2 muren in tegen de wind.

Ondanks dat het aan de ene kant van het plastic in de woonkamer dus bijna 0 graden was vandaag, hielden de Quatts het aan de andere kant van het plastic toch nog op 17 graden.

Wel een interessant detail: ondanks dat de setpoint 19 graden was en het dus 2 graden “te koud” was, sprong de CV minimaal bij. Dit was bijna 3u het geval.

Maar ik ben in ieder geval heel erg onder de indruk hiervan en super blij dat ze dit aankunnen.

[ Voor 3% gewijzigd door VindiGoosh op 28-12-2024 18:11 ]

[Toby-Wan]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:39:
[...]

Nou ja voor niks de verwarming op 19,5 houden de hele dag terwijl er niemand is vind ik knap zonde. En voegt niks toe. En heeft naar mijn idee niks met cv denker te maken. Maar goed gaan het inregelen afwachten

Warmtepomp is goed in warm houden, CV ketel in verwarmen. Subtiel maar essentieel verschil

[robmaas]

WAF1 schreef op vrijdag 27 december 2024 @ 21:39:
[...]


Veronderstellingen? Het staat gewoon in de comments dat deze Youtuber door Quatt benaderd is. Maar daarnaast niemand filmt normaal gesproken hoe de monteur in zijn Tesla weg rijdt, dat is voor een vlogger niet interresant maar voor een bedrijf die wil laten zien hoe duurzaam deze bezig is wel.

Voor zover ik het me kan herrinderen ben jij, WAF1, tot nu toe de enige geweest die dit zo stelling heeft beweert. Je citeert nu jezelf kennelijk ?

[medu80]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:39:
[...]

Nou ja voor niks de verwarming op 19,5 houden de hele dag terwijl er niemand is vind ik knap zonde. En voegt niks toe. En heeft naar mijn idee niks met cv denker te maken. Maar goed gaan het inregelen afwachten

Het kost je niet zo heel veel extra en scheelt je wachten op een bepaalde temperatuur. Hier staat ie 24/7 op 20,5 en ik verbruik net zoveel als anderen. Laten we zeggen dat ie dan een keer 3 a 4 kWh meer verbruikt. Das amper 80 cent per dag, in mijn geval. En dat die paar dagen dat het echt koud is, zeg maar een dag of 15 per jaar...Sjonge jonge wat zonde inderdaad. Dus 15 x +/-1 euro, 15 euro per jaar?

Dat is dus CV denken, een cv kan je kamer binnen no-time op temperatuur krijgen, dus als je lang van huis bent lager dat ding. Een warmtepomp heeft veel langer nodig, dus aan laten dat ding.

[Friezin]

Erik1805 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 17:39:
[...]

Nou ja voor niks de verwarming op 19,5 houden de hele dag terwijl er niemand is vind ik knap zonde. En voegt niks toe. En heeft naar mijn idee niks met cv denker te maken. Maar goed gaan het inregelen afwachten

Ik zie inmiddels dat ik niet de enige ben die het cv-denken noemt 😉.
Voor je huis is een wp niet verkeerd: die vindt het heerlijk dat vloer, muur en plafond lekker warmte buffert.

[MrSweety66]

verguldebarman schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:03:

Ps. Ik vraag me af waarom je een duo hebt genomen, of ben je van plan naar FE te gaan?

[edit]; thx @paQ

De Duo was maar €700,- duurder dan de enkele. Volgens het plaatsingsplan van Quatt zou ik met een enkele WP in 97% van de tijd toe kunnen, dus voor die 3% heb ik een dubbele nodig. 😇
Mijn cv ketel is nu 20jaar oud. Ik weet nog niet of ik de ketel laat vervangen, of van het gas af ga. Met een Duo hou ik alle opties open. Overkill? Zeg het maar…. 😁

[jpa1]

okijokii schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 16:58:
Voor het 317hz geluid is dit wel een perfecte dag. Wanneer de Quatt op vol vermogen draait is het geluid er niet. Heerlijk rustig zo 💆‍♂️

Niet voor mijn 317hz geluid , bij mij juist alleen aanwezig bij meer of vol vermogen (en dus als het koud is).

[okijokii]

jpa1 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 19:51:
[...]

Niet voor mijn 317hz geluid , bij mij juist alleen aanwezig bij meer of vol vermogen (en dus als het koud is).

Bij mij ook alleen maar weg op de laatste Wat-jes hoor 😁

[RobertowNL]

jpa1 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 19:51:
[...]

Niet voor mijn 317hz geluid , bij mij juist alleen aanwezig bij meer of vol vermogen (en dus als het koud is).

Hier vandaag (bijna) niet aanwezig.
Ergens jammer, want ik was vandaag thuis en aan het opletten zodat ik het (nogmaals) kon opnemen.

[Frozen-Bullet]

Ik ben even benieuwd naar wat ervaringen m.b.t. het aanpassen van de stooklijn.. Ik merk namelijk dat mijn Quatt duo af en toe wat raar reageert. 's Nachts zie je wel een mooie stabiele lijn, maar zodra de ruimte op temperatuur is, gaan de quatts regelmatig aan/uit.

Af en toe zie ik een overshoot van 0,3 graden, maar vaak stopt hij ook wel bij 0,05 graden boven de ingestelde ruimtetemperatuur (Tado V3+). Om vervolgens weer 10 minuten later aan te springen terwijl de temperatuur volgens de CIC json file nog steeds 20.55 graden is.. Afgelopen half uur heeft hij bijvoorbeeld al 2/3 start stops gehad.

Zou het laten aanpassen van de stooklijn hier nuttig zijn? Of moet ik gaan spelen met de gewenste binnentemperatuur? Nu constant 20,5 graden.

Rond 10.00u hadden we hier trouwens bezoek, vandaar het piekje in de kamertemperatuur.

[ Voor 7% gewijzigd door Frozen-Bullet op 28-12-2024 20:55 ]

[vanquishsdiv]

Wat is momenteel jullie COP voor vandaag (za 28 dec). Ik zit ineens op 3,2 t/m 21:00 uur. Normaal met deze temp. betere resultaten. Komt dat door de vochtige lucht met bijbehorende ijsvorming?

Tevens mijn slechtste resultaat sinds ik de Quatt heb (22 nov).

[ Voor 14% gewijzigd door vanquishsdiv op 28-12-2024 21:03 ]

[jj85]

vanquishsdiv schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:01:
Wat is momenteel jullie COP voor vandaag (za 28 dec). Ik zit ineens op 3,2 t/m 21:00 uur. Normaal met deze temp. betere resultaten. Komt dat door de vochtige lucht met bijbehorende ijsvorming?

Tevens mijn slechtste resultaat sinds ik de Quatt heb (22 nov).

Yup
(en trek nog maar 0,2 - 0,3 van die COP af vandaag, Quatt is te optimistisch)


Vandaag al bijna 10kWh teveel door Quatt gerapporteerd door de defrosts

[Dersan]

vanquishsdiv schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:01:
Wat is momenteel jullie COP voor vandaag (za 28 dec). Ik zit ineens op 3,2 t/m 21:00 uur. Normaal met deze temp. betere resultaten. Komt dat door de vochtige lucht met bijbehorende ijsvorming?

Tevens mijn slechtste resultaat sinds ik de Quatt heb (22 nov).

2.7, laagste dit jaar. Hele dag mist hier.

[Erik1805]

2,6. Hele dag mist

[Friezin]

vanquishsdiv schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:01:
Wat is momenteel jullie COP voor vandaag (za 28 dec). Ik zit ineens op 3,2 t/m 21:00 uur. Normaal met deze temp. betere resultaten. Komt dat door de vochtige lucht met bijbehorende ijsvorming?

Tevens mijn slechtste resultaat sinds ik de Quatt heb (22 nov).

2,5.
Valt me nog 100% mee dat Quatt doordendert en niet stopt onder de 4°C.
Hier hele dag onder 0

[Friezin]

jj85 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:05:
[...]

Yup
(en trek nog maar 0,2 - 0,3 van die COP af vandaag, Quatt is te optimistisch)
[Afbeelding]

Vandaag al bijna 10kWh teveel door Quatt gerapporteerd door de defrosts

Ben je nu al eens aan het rekenen geweest met de HW getallen?
App en JSON geven schattingen en kloppen niet: Quatt weet dat ook.
Tussen app en HW zitten nu eenmaal grote hiaten.

[Ehbrands]

Af en toe zie ik een overshoot van 0,3 graden, maar vaak stopt hij ook wel bij 0,05 graden boven de ingestelde ruimtetemperatuur (Tado V3+). Om vervolgens weer 10 minuten later aan te springen terwijl de temperatuur volgens de CIC json file nog steeds 20.55 graden is.. Afgelopen half uur heeft hij bijvoorbeeld al 2/3 start stops gehad.

Precies dat gedrag zie ik bij mijn tado v3+ ook.
'S morgens heel zenuwachtig schakelgedrag terwijl richting de avond de runs langer worden door grotere overshoots.
Als ik geen nachtverlaging toepas lijkt het 's nachts helemaal een flipperkast.

[jj85]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:24:
[...]


Ben je nu al eens aan het rekenen geweest met de HW getallen?
App en JSON geven schattingen en kloppen niet: Quatt weet dat ook.
Tussen app en HW zitten nu eenmaal grote hiaten.

Ik heb geen HW of MID-meter voor m'n Quatt. Maar dat maakt voor dit vergelijk ook niet uit.

[Friezin]

jj85 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:27:
[...]

Ik heb geen HW of MID-meter voor m'n Quatt. Maar dat maakt voor dit vergelijk ook niet uit.

Waarom niet?
Je weet dat de getallen in de app en JSON vaut zijn.
Maar daar reken je wel mee. 1+1=3.

[rinkh]

Welke waterdruk hanteren jullie, 2 bar?

[okijokii]

RobertowNL schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 20:42:
[...]

Hier vandaag (bijna) niet aanwezig.
Ergens jammer, want ik was vandaag thuis en aan het opletten zodat ik het (nogmaals) kon opnemen.

Bij mij dus ook niet, ben op zoek naar de logica ervan. Kouder dan normaal, meer vermogen, geen idee

[jj85]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:31:
[...]


Waarom niet?
Je weet dat de getallen in de app en JSON vaut zijn.
Maar daar reken je wel mee. 1+1=3.

Maar dit gaat niet om opgenomen elektrisch vermogen... gaat om opgewerkte warmtevermogen.
De schatting die Quatt maakt zit op een dag als vandaag bijna 10% te hoog doordat ze de defrosts sinds begin november (CIC update 2.20.x) niet goed verwerken in de opgewerkte energie. Daarmee geven ze een veel te rooskleurig beeld af (anderen noemen het vals spelen, windowdressing etc)

Die 10% werkt ook door op COP en besparingen.

[jj85]

rinkh schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:39:
Welke waterdruk hanteren jullie, 2 bar?

1,8 barg
Gaat naar ongeveer 2 barg als CV bijspringt.

[Friezin]

jj85 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:39:
[...]

Maar dit gaat niet om opgenomen elektrisch vermogen... gaat om opgewerkte warmtevermogen.
De schatting die Quatt maakt zit op een dag als vandaag bijna 10% te hoog doordat ze de defrosts sinds begin november (CIC update 2.20.x) niet goed verwerken in de opgewerkte energie. Daarmee geven ze een veel te rooskleurig beeld af (anderen noemen het vals spelen, windowdressing etc)

Die 10% werkt ook door op COP en besparingen.

Kortom: je enige bron is JSON?
En zoals je zegt: het is een schatting

[okijokii]

vanquishsdiv schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:01:
Wat is momenteel jullie COP voor vandaag (za 28 dec). Ik zit ineens op 3,2 t/m 21:00 uur. Normaal met deze temp. betere resultaten. Komt dat door de vochtige lucht met bijbehorende ijsvorming?

Tevens mijn slechtste resultaat sinds ik de Quatt heb (22 nov).

2.9 hier, thermostaat op 20.5, ook dikke mist en hele dag onder 0

[ Voor 4% gewijzigd door okijokii op 28-12-2024 21:51 ]

[CPM]

Frozen-Bullet schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 20:43:
Ik ben even benieuwd naar wat ervaringen m.b.t. het aanpassen van de stooklijn.. Ik merk namelijk dat mijn Quatt duo af en toe wat raar reageert. 's Nachts zie je wel een mooie stabiele lijn, maar zodra de ruimte op temperatuur is, gaan de quatts regelmatig aan/uit.

Af en toe zie ik een overshoot van 0,3 graden, maar vaak stopt hij ook wel bij 0,05 graden boven de ingestelde ruimtetemperatuur (Tado V3+). Om vervolgens weer 10 minuten later aan te springen terwijl de temperatuur volgens de CIC json file nog steeds 20.55 graden is.. Afgelopen half uur heeft hij bijvoorbeeld al 2/3 start stops gehad.

Zou het laten aanpassen van de stooklijn hier nuttig zijn? Of moet ik gaan spelen met de gewenste binnentemperatuur? Nu constant 20,5 graden.

Rond 10.00u hadden we hier trouwens bezoek, vandaar het piekje in de kamertemperatuur.

[Afbeelding]

Mooie COP voor vandaag. Weinig stroomverbruik ook.
Wat je kunt doen is de Excel (zie topic erg na) bijhouden m.b.t. je huidige stooklijn en bij Quatt de huidige stooklijn opvragen.
Geen idee wat voor woning je hebt?
Daarnaast lees ik hier dat een Tado een PID regeling heeft dus sneller aan/uit gedrag.

[CPM]

rinkh schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:39:
Welke waterdruk hanteren jullie, 2 bar?

1.9.

[CPM]

Ehbrands schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:27:
[...]

Precies dat gedrag zie ik bij mijn tado v3+ ook.
'S morgens heel zenuwachtig schakelgedrag terwijl richting de avond de runs langer worden door grotere overshoots.
Als ik geen nachtverlaging toepas lijkt het 's nachts helemaal een flipperkast.

Andere hysterese? Zie dit topic.

[jj85]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:49:
[...]


Kortom: je enige bron is JSON?
En zoals je zegt: het is een schatting

Begrijp niet waar je heen wil...

Bron is de json, daaruit haal ik watertemp_in, watertemp_uit en de flow.
Daarmee is de rest gewoon zelf uit te rekenen.

Methode 1: vermogen afkappen op 0 (mag dus niet negatief worden). Dit is wat Quatt doet (voorheen niet).
Methode 2: vermogen niet afkappen (mag dus flink negatief worden). Dit is de praktijk.

Methode 1 en 2 gebruiken dezelfde watertemp_in, watertemp_uit en de flow.
Verschil tussen methode 1 en 2 is vandaag 10%.

Heeft niks te maken verder met onbetrouwbare json.

[Frozen-Bullet]

CPM schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:52:
[...]


Mooie COP voor vandaag. Weinig stroomverbruik ook.
Wat je kunt doen is de Excel (zie topic erg na) bijhouden m.b.t. je huidige stooklijn en bij Quatt de huidige stooklijn opvragen.
Geen idee wat voor woning je hebt?
Daarnaast lees ik hier dat een Tado een kleine hysterese heeft dus sneller aan/uit gedrag.

Ja, prima COP inderdaad.. Niks te klagen wat dat betreft Comfort in huis is ook meer dan prima.

Goed idee om alvast de stooklijn op te vragen en de Excel in te vullen.

Als ik het zo lees dan ligt het denk ik grotendeels toch aan de Tado ligt…
Blijf het gek vinden dat hij af en toe door blijft draaien (vanmorgen zelfs bij 20,9 terwijl de gevraagde temp dus 20,5 was). En er zijn dus ook momenten dat hij de temperatuur dus heel strak regelt.

Je zou zeggen dat het 1 instelling is, toch? Of bij +0,05 uit. Of bij +0,3 uit. Maar dit wisselvallige gedrag vind ik lastig te verklaren?

[rinkh]

Wel de cv nodig voor defrost maar stelt niet veel voor.

Mijn buren iets verder op hebben trouwens een LG warmtepomp, volgens mij FE maar die maakt ook best wat geluid zeg, stond daarstraks even buiten, niet te vergelijken met een Quatt

[ Voor 19% gewijzigd door rinkh op 28-12-2024 22:12 ]

[vanquishsdiv]

rinkh schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:08:
[Afbeelding]

Wel de cv nodig voor defrost maar stelt niet veel voor.

Mijn buren iets verder op hebben trouwens een LG warmtepomp, volgens mij FE maar die maakt ook best wat geluid zeg, stond daarstraks even buiten, niet te vergelijken met een Quatt

Wauw jij hebt heel weinig warmteverlies EN goede afgifte, ongelooflijk hoge COP!

Maar doordat je dichter bij de Noordzee zit ook zachtere temperaturen.

[ Voor 5% gewijzigd door vanquishsdiv op 28-12-2024 22:22 ]

[paQ]

Friezin schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:49:
[...]


Kortom: je enige bron is JSON?
En zoals je zegt: het is een schatting

Ja, maar thermisch niet onder de 0W duiken is niet meer een schatting. Dat is gewoon al het negatieve simpelweg niet meewegen.

[Ehbrands]

Als ik het zo lees dan ligt het denk ik grotendeels toch aan de Tado ligt…
Blijf het gek vinden dat hij af en toe door blijft draaien (vanmorgen zelfs bij 20,9 terwijl de gevraagde temp dus 20,5 was). En er zijn dus ook momenten dat hij de temperatuur dus heel strak regelt.

Je zou zeggen dat het 1 instelling is, toch? Of bij +0,05 uit. Of bij +0,3 uit. Maar dit wisselvallige gedrag vind ik lastig te verklaren?

Precies. Misschien hebben we allebei een maandagmorgen exemplaar. Ik heb voor 50 euro een andere op marktplaats gekocht. Komt volgende week binnen. Kijken wat die doet.

[Gerardwaz]

Ehbrands schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:39:
[...]


Precies. Misschien hebben we allebei een maandagmorgen exemplaar. Ik heb voor 50 euro een andere op marktplaats gekocht. Komt volgende week binnen. Kijken wat die doet.

Tado v3

[JanHenk]

Weer een dag waarbij de Quatt overdag grotendeels uit is en nu pas weer aanslaat als de temperatuur inmiddels al 0,3 graad onder setpoint is…

De Tado werkt in deze omstandigheden (met constante setpoint) niet lekker, voor mijn gevoel. Of het warmteverlies dat is ingesteld in de Quatt is te hoog, waardoor ie denkt er gauw gas bij te moeten nemen?

Het vermogen neemt met gas wel toe, maar de retourtemperatuur (water dat de Quatt weer in gaat) neemt ook meteen ruim 5 graden toe… Dan werkt dat gas toch averechts??

Tweekapper 2016, 170+ m2, vvw bgg hoofdverwarming..

Edit @CPM:
Gisteren 27-12-24:



Vandaag 28-12-24:

[ Voor 42% gewijzigd door JanHenk op 28-12-2024 23:09 ]

[CPM]

JanHenk schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:53:
Weer een dag waarbij de Quatt overdag grotendeels uit is en nu pas weer aanslaat als de temperatuur inmiddels al 0,3 graad onder setpoint is…

De Tado werkt in deze omstandigheden (met constante setpoint) niet lekker, voor mijn gevoel. Of het warmteverlies dat is ingesteld in de Quatt is te hoog, waardoor ie denkt er gauw gas bij te moeten nemen?

Het vermogen neemt met gas wel toe, maar de retourtemperatuur (water dat de Quatt weer in gaat) neemt ook meteen ruim 5 graden toe… Dan werkt dat gas toch averechts??

Hier mist echt meer inzicht om er een antwoord op te geven. App info?

[AlfredPteD]

Mijn daggegevens :
Buitentemperatuur: 2,5 grC
waterdruk : 2 bar
COP over de dag : 3,2

energie opgenomen : 23,3 kWh
energie geleverd : 75,9
geen gas verbruikt voor verwarming

Aantal defrosts: 14
Totale energie alle defrosts : 3.35 kWh
Gemiddelde energie per defrost : 0.24 kWh
Totale duur alle defrosts op : 00:49:28
Gemiddelde duur per defrost : 00:03:32

[ Voor 5% gewijzigd door AlfredPteD op 28-12-2024 23:43 ]

[netappie]

JanHenk schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:53:
Weer een dag waarbij de Quatt overdag grotendeels uit is en nu pas weer aanslaat als de temperatuur inmiddels al 0,3 graad onder setpoint is…

De Tado werkt in deze omstandigheden (met constante setpoint) niet lekker, voor mijn gevoel. Of het warmteverlies dat is ingesteld in de Quatt is te hoog, waardoor ie denkt er gauw gas bij te moeten nemen?

Het vermogen neemt met gas wel toe, maar de retourtemperatuur (water dat de Quatt weer in gaat) neemt ook meteen ruim 5 graden toe… Dan werkt dat gas toch averechts??

Tweekapper 2016, 170+ m2, vvw bgg hoofdverwarming..

Edit @CPM:
Gisteren 27-12-24:

[Afbeelding]

Vandaag 28-12-24:

[Afbeelding]

Check de stand van de soundslider even voor 19:00 - 07:00 . Het kan zijn dat de warmtepomp dan begrensd staat waardoor de CV ketel bij moet springen.
Controleer ook even of de CV ketel niet te laag begrensd staat qua aanvoertemperatuur.

[Friezin]

jj85 schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:56:
[...]

Begrijp niet waar je heen wil...

Bron is de json, daaruit haal ik watertemp_in, watertemp_uit en de flow.
Daarmee is de rest gewoon zelf uit te rekenen.

Methode 1: vermogen afkappen op 0 (mag dus niet negatief worden). Dit is wat Quatt doet (voorheen niet).
Methode 2: vermogen niet afkappen (mag dus flink negatief worden). Dit is de praktijk.

Methode 1 en 2 gebruiken dezelfde watertemp_in, watertemp_uit en de flow.
Verschil tussen methode 1 en 2 is vandaag 10%.

Heeft niks te maken verder met onbetrouwbare json.

Ook watertemp_in en uit heb ik mijn vraagtekens bij.
Wanneer hier flowmeter temperatuur tijden op 45-48°C staat bij gebruik cv (flow dan 945), zou ik na 15-20 minuten toch ook wel een redelijke verhoging van watertemp_in verwachten (zit ook een kort cv-leidinkje onder cv, wat retour heeft in aanvoer Quatt, die radiator wordt dan ook 45°C).
Die verhoging is echter hooguit van 28 --> 31°C watertemp_in. Ook stuitert buitentemperatuur zo 2°C op en neer rondom defrosts.

Ik heb gewoonweg wat meer vertrouwen in andere metertjes dan die van de Quatt. Kunnen we eindeloos over discussiëren. Laten we dat maar niet doen.

[Friezin]

paQ schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:23:
[...]

Ja, maar thermisch niet onder de 0W duiken is niet meer een schatting. Dat is gewoon al het negatieve simpelweg niet meewegen.

Het enige wat ik steeds zeg is dat ik JSON en Quatt-app met een korrel zout neem. Wat meer inzicht door vergelijk met andere metingen/meters is niet verkeerd.

(Volgens de app heeft Quatt gisteren bijvoorbeeld 33,53 kWh omgezet in 84,51 kWh warmte. Volgens HW gebruikte de Quatt maar 31,2 kWh. Gas: app schat 7,09m3, Hw zegt 7,5m3. Ik neig toch naar het geloven van HW.)

[Friezin]

JanHenk schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 22:53:
Weer een dag waarbij de Quatt overdag grotendeels uit is en nu pas weer aanslaat als de temperatuur inmiddels al 0,3 graad onder setpoint is…

De Tado werkt in deze omstandigheden (met constante setpoint) niet lekker, voor mijn gevoel. Of het warmteverlies dat is ingesteld in de Quatt is te hoog, waardoor ie denkt er gauw gas bij te moeten nemen?

Het vermogen neemt met gas wel toe, maar de retourtemperatuur (water dat de Quatt weer in gaat) neemt ook meteen ruim 5 graden toe… Dan werkt dat gas toch averechts??

Tweekapper 2016, 170+ m2, vvw bgg hoofdverwarming..

Edit @CPM:
Gisteren 27-12-24:

[Afbeelding]

Vandaag 28-12-24:

[Afbeelding]

IJlt vvw zo lang na?
Die misschien wat knijpen zodat warmte geleidelijker wordt afgegeven?
Hoe verwarm je rest woning?

[s020506]

CPM schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:52:
[...]

Daarnaast lees ik hier dat een Tado een kleine hysterese heeft dus sneller aan/uit gedrag.

Een Tado heeft geen hysterese, maar een PID regeling. (MacD007 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"). De Tado wil dat de verwarmingsinstallatie terug moduleert, maar met die informatie doet de CiC niks, die trekt zijn eigen plan. Ik zie de Quatt vaak wel terug moduleren, maar dat is te laat. De temperatuur blijft oplopen en dan zegt de Tado dat de verwarming moet stoppen, en daar luistert de CiC wel naar.

@Frozen-Bullet @Ehbrands voor sommigen werkt een Tado goed, maar bij mij wordt het ook een aan-uit flipper kast. Ik vermoed dat het beter gaat als je een trager systeem hebt, zoals vloerverwarming. Ik heb vanalles geprobeert, maar ben er klaar mee. Oplopende schema's, temperatuur constant, hysterese inbouwen in HA, het is het allemaal net niet. Tado zegt dat hun apparaat goed werkt, Quatt ook.

Met hysterese toepassen via Home Assistant zit ik op ongeveer 2 starts per uur voordat het regelgedrag weer constant is. Dat duurde gisteren avond 3 uur. Maar met deze temperaturen wil zou dat gewoon in 1 keer goed moeten gaan. Ik ben aan het dubben om de T6 weer op te hangen.

[netappie]

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 07:36:
[...]


Het enige wat ik steeds zeg is dat ik JSON en Quatt-app met een korrel zout neem. Wat meer inzicht door vergelijk met andere metingen/meters is niet verkeerd.

(Volgens de app heeft Quatt gisteren bijvoorbeeld 33,53 kWh omgezet in 84,51 kWh warmte. Volgens HW gebruikte de Quatt maar 31,2 kWh. Gas: app schat 7,09m3, Hw zegt 7,5m3. Ik neig toch naar het geloven van HW.)

Quatt rekent qua elektrisch verbruik de CiC waarschijnlijk mee en is daarnaast mogelijk wat voorzichtig naar boven afgerond.
Qua gasverbruik hangt het er ook van af hoe zuinig je ketel is. Dus een wat oudere ketel of eentje die niet geweldig is afgesteld zal meer verbruiken dan de schatting. Ook telt warm water verbruik niet mee in de Quatt schatting.

Bij mij is het gasverbruik in werkelijkheid iets lager, maar dat is een vrij nieuwe ketel.

[Friezin]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:14:
[...]

Quatt rekent qua elektrisch verbruik de CiC waarschijnlijk mee en is daarnaast mogelijk wat voorzichtig naar boven afgerond.
Qua gasverbruik hangt het er ook van af hoe zuinig je ketel is. Dus een wat oudere ketel of eentje die niet geweldig is afgesteld zal meer verbruiken dan de schatting. Ook telt warm water verbruik niet mee in de Quatt schatting.

Bij mij is het gasverbruik in werkelijkheid iets lager, maar dat is een vrij nieuwe ketel.

En vlak de vaker genoemde bodemplaatverwarming niet uit.
Wanneer Quatt vol draait (ook ver boven 0) en je vergelijkt HW-nu en JSON, zit daar zo 90-100W tussen
(edit: dat Homewizard minder verbruik aangeeft dan JSON).

Gisteren eens buiten gekeken bij defrost:
Eerst drupt Quatt, propeller stopt, waarschijnlijk schiet dan bodemplaatverwarming aan en worden de druppen een flinke straal water. Dan na een paar minuten een "stoomwolk" en slaat propeller weer aan (niet gekeken in JSON toen ik buiten was).
Blijft leuk om te zien.

[ Voor 3% gewijzigd door Friezin op 29-12-2024 08:44 ]

[Frozen-Bullet]

s020506 schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:06:
[...]


Een Tado heeft geen hysterese, maar een PID regeling. (MacD007 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"). De Tado wil dat de verwarmingsinstallatie terug moduleert, maar met die informatie doet de CiC niks, die trekt zijn eigen plan. Ik zie de Quatt vaak wel terug moduleren, maar dat is te laat. De temperatuur blijft oplopen en dan zegt de Tado dat de verwarming moet stoppen, en daar luistert de CiC wel naar.

@Frozen-Bullet @Ehbrands voor sommigen werkt een Tado goed, maar bij mij wordt het ook een aan-uit flipper kast. Ik vermoed dat het beter gaat als je een trager systeem hebt, zoals vloerverwarming. Ik heb vanalles geprobeert, maar ben er klaar mee. Oplopende schema's, temperatuur constant, hysterese inbouwen in HA, het is het allemaal net niet. Tado zegt dat hun apparaat goed werkt, Quatt ook.

Met hysterese toepassen via Home Assistant zit ik op ongeveer 2 starts per uur voordat het regelgedrag weer constant is. Dat duurde gisteren avond 3 uur. Maar met deze temperaturen wil zou dat gewoon in 1 keer goed moeten gaan. Ik ben aan het dubben om de T6 weer op te hangen.

Ik heb zelf beneden volledig vloerverwarming en dat is een flinke buffer (90m2, we verwarmen alleen beneden). Ook dat gaat dus op een gegeven moment dus vrij wisselend, met radiatoren zal het effect nog wat erger zijn denk ik. Ik zal marktplaats ook even in de gaten houden voor een T6.

[s020506]

Frozen-Bullet schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:26:
[...]


Ik heb zelf beneden volledig vloerverwarming en dat is een flinke buffer (90m2, we verwarmen alleen beneden). Ook dat gaat dus op een gegeven moment dus vrij wisselend, met radiatoren zal het effect nog wat erger zijn denk ik. Ik zal marktplaats ook even in de gaten houden voor een T6.

Kan mijn theorie dat het alleen met radiatoren is ook weer de prullenbak in .

Ik zit ff terug te lezen, ik twijfel als sinds ik de Tado heb opgehangen of dit werkt. Ik ga maandag de T6 weer even ophangen. Kijken of ik dat beter werkt.

[pietjm]

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 07:36:
[...]


Het enige wat ik steeds zeg is dat ik JSON en Quatt-app met een korrel zout neem. Wat meer inzicht door vergelijk met andere metingen/meters is niet verkeerd.

(Volgens de app heeft Quatt gisteren bijvoorbeeld 33,53 kWh omgezet in 84,51 kWh warmte. Volgens HW gebruikte de Quatt maar 31,2 kWh. Gas: app schat 7,09m3, Hw zegt 7,5m3. Ik neig toch naar het geloven van HW.)

Ik gebruik alleen mijn eigen gevoelstemperatuur als graadmeter. Als het comfortabel is, is het goed. COP’s, kWh’s, grafieken e.d. interesseren mij eigenlijk niet. Is ook allemaal korte termijn denken. Als het comfortabel is binnen en op het eind van het jaar heb ik nauwelijks gas gebruikt en het stroomverbruik is ook binnen de perken is het prima. En ik verdien de Quatt dan binnen een paar jaar terug.
Maar ik ben dan ook geen echte tweaker.

[JanHenk]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 06:32:
[...]

Check de stand van de soundslider even voor 19:00 - 07:00 . Het kan zijn dat de warmtepomp dan begrensd staat waardoor de CV ketel bij moet springen.
Controleer ook even of de CV ketel niet te laag begrensd staat qua aanvoertemperatuur.

Soundslider altijd op normaal, ik hoor hem niet… (Hij komt niet boven de brullende airco van de buren uit )

Cv ketel staat trouwens inderdaad volgens mij op maximaal 45 graden, zo heb ik jaren gestookt… Wat is de relevantie daarvan in dit geheel?

Zoals je ziet heb ik niet eens zoveel warmte totaal nodig, dat moet de Quatt kunnen. Alleen het is een beetje hollen of stilstaan op dit moment…

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 07:55:
[...]


IJlt vvw zo lang na?
Die misschien wat knijpen zodat warmte geleidelijker wordt afgegeven?
Hoe verwarm je rest woning?

Er zit aardig warmte gebufferd inderdaad, de vvw ligt aardig diep in het beton. Betonbouw, isolatie volgens 2015 norm… Eerste en tweede verdieping radiatoren, die staan helemaal open, draaien wat mee. Thermostaat is Tado die beneden hangt.

Het stoort me vooral dat de Quatt zo hard draait en vervolgens weer uit gaat (op verzoek van de Tado, terecht op zich..)

[alwind]

Ik ben nog erg zoekend wanneer het comfortabel is. soms voelt het koud in de woonkamer met 20.5 en veel te warm met 21.

vannacht constant op 20 laten staan en dat is prima gegaan zonder gas. Had ik dat niet gedaan had ik 100% gas verbruikt in de ochtend.

[Friezin]

JanHenk schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:50:
[...]

Er zit aardig warmte gebufferd inderdaad, de vvw ligt aardig diep in het beton. Betonbouw, isolatie volgens 2015 norm… Eerste en tweede verdieping radiatoren, die staan helemaal open, draaien wat mee. Thermostaat is Tado die beneden hangt.

Het stoort me vooral dat de Quatt zo hard draait en vervolgens weer uit gaat (op verzoek van de Tado, terecht op zich..)

En dat hollen, daar moet je van af.
Met een vvw wil je gelijkmatige warmte de vloer in.
Vandaar mijn "vvw wat knijpen".

Bij jou slaat de Quatt aan, pas na een paar uur gaat kamertemperatuur omhoog, slaat de Quatt uit en, doordat er zoveel warmte in de vloer zit, stijgt kamertemperatuur nog verder. Kamertemperatuur daalt met Quatt uit, doordat opwarmen/afkoelen vloer zo lang duurt valt temperatuur terug en dan pas reageert Quatt (maar loopt weer 2 uur achter).

Wat voor verdeler heb je?
Heb je IR-meter?

(Hier is vloer continue 25-26°C met dit weer: had ooit alle groepen vvw dichtgedraaid, kwart open daarna nog verder zitten knijpen per groep tot vloer egaal warm was. Rest warmte Quatt gaat naar 11 radiatoren)

[jj85]

jj85 schreef op donderdag 12 december 2024 @ 11:20:
[...]

Meen enkel de flowmeter onder de CV ipv nu intern in de Quatt

[...]

Ik zie een kerstprojectje aankomen met een esp32 en wat DS18B20 sensoren

Drie DS18B20 toegevoegd. Met wat thermische pasta en buisisolatie (en tiewraps) gemonteerd:
Quatt in
Quatt uit
CV uit

Boodschappenlijstje
Paar DS18B20 sensoren (klik)
Terminal adapter (klik)
Een ESP8266/ESP32
ESPHome config (klik)

Je kunt al die sensoren in dezelfde terminals drukken, werkt via 1-wire protocol. Ideaal :-)

De sensoren eerst geijkt met ijswater en kokend water.




Resultaat: Quatt sensoren en de DS18B20 sensoren meten nagenoeg hetzelfde. Voor mij nauwkeurig genoeg.




Flow uit de json is een gemiddelde (en gefilterd?) van de twee Quatt flows. De afzonderlijke flows liggen ongeveer 20L/h uit elkaar. De json flowrate is dus een prima indicatie wat mij betreft.


Cc @JanHenk (je vroeg destijds om een update )

[ Voor 9% gewijzigd door jj85 op 29-12-2024 19:47 ]

[netappie]

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:20:
[...]


En vlak de vaker genoemde bodemplaatverwarming niet uit.
Wanneer Quatt vol draait (ook ver boven 0) en je vergelijkt HW-nu en JSON, zit daar zo 90-100W tussen
(edit: dat Homewizard minder verbruik aangeeft dan JSON).

Gisteren eens buiten gekeken bij defrost:
Eerst drupt Quatt, propeller stopt, waarschijnlijk schiet dan bodemplaatverwarming aan en worden de druppen een flinke straal water. Dan na een paar minuten een "stoomwolk" en slaat propeller weer aan (niet gekeken in JSON toen ik buiten was).
Blijft leuk om te zien.

Ik denk dat ze die bodemplaatverwarming wel meetellen. Die is gemakkelijk meetbaar.
Of die aan gaat is maar de vraag met dit weer.

De defrost gebeurt in principe door de warmtepomp werking om te draaien en zo het warme water in de leidingen te gebruiken voor het snel opwarmen en dus ontdooien. De stoom is het opgebouwde ijs dat met een paarduizend watt aan thermisch vermogen direct verdampt.

[jj85]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 09:55:
[...]

Ik denk dat ze die bodemplaatverwarming wel meetellen. Die is gemakkelijk meetbaar.
Of die aan gaat is maar de vraag met dit weer.

De defrost gebeurt in principe door de warmtepomp werking om te draaien en zo het warme water in de leidingen te gebruiken voor het snel opwarmen en dus ontdooien. De stoom is het opgebouwde ijs dat met een paarduizend watt aan thermisch vermogen direct verdampt.

@Friezin
Bodemplaatverwarming gaat 5 minuten voor het 'echte' defrosten aan (daarna fan uit en werking Quatt omdraaien). Die is direct zichtbaar op de powerinput, deze neemt dan met 150W toe.
Zie jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Ook vandaag, met 2,5grC buiten gaat hij aan tijdens een defrost.
Beneden de 0grC staat de bodemplaatverwarming continu aan

(bij oudere Quatts wijkt dit mogelijk af...)

[vanquishsdiv]

Gister 24u lang 1000-1500 watt en kamertemp net onder setpoint.

Vandaag ook sinds middernacht tot nu bijna voluit draaien met 1400 watt stroom. Kamertemp stabiel net iets boven setpoint en plotseling besluit Quatt om 10u uit te schakelen. Waarom niet terugmoduleren naar bijvoorbeeld 350-600 watt. Op deze manier moet de pomp over 15 minuten weer harder werken.

[ Voor 6% gewijzigd door vanquishsdiv op 29-12-2024 10:08 ]

[netappie]

JanHenk schreef op zondag 29 december 2024 @ 08:50:
[...]


Soundslider altijd op normaal, ik hoor hem niet… (Hij komt niet boven de brullende airco van de buren uit )

Cv ketel staat trouwens inderdaad volgens mij op maximaal 45 graden, zo heb ik jaren gestookt… Wat is de relevantie daarvan in dit geheel?

Zoals je ziet heb ik niet eens zoveel warmte totaal nodig, dat moet de Quatt kunnen. Alleen het is een beetje hollen of stilstaan op dit moment…

Let op dat de soundslider voor de dag en de avond/nacht losse settings heeft. Ik heb nu al meerdere keren bij mensen geconstateerd dat die in de avond/nacht onbewust op silent stond.

De beperking van 45 graden zorgt er voor dat de CV ketel niet goed kan helpen als het water bijvoorbeeld al 40 graden is, maar de CiC ziet dat het Quatt het niet alleen trekt.

De ketel zou zomaar elke keer kort aan kunnen schieten en af kunnen slaan omdat hij een te hoog minimum vermogen heeft om onder die 45 graden te blijven. Dit is niet goed voor je ketel maar op een uurlijkse basis zie je het niet terug in de app statistieken.

Als de ketel opentherm aangesloten is en je een mengverdeler hebt, dan zou ik hem wat hoger zetten om te voorkomen dat hij gaat pendelen. Bijvoorbeeld 55 graden zodat de Quatt het altijd weer over kan nemen maar de ketel toch netjes blijft condenseren.

[netappie]

jj85 schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:03:
[...]

@Friezin
Bodemplaatverwarming gaat 5 minuten voor het 'echte' defrosten aan (daarna fan uit en werking Quatt omdraaien). Die is direct zichtbaar op de powerinput, deze neemt dan met 150W toe.
Zie jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Ook vandaag, met 2,5grC buiten gaat hij aan tijdens een defrost.
Beneden de 0grC staat de bodemplaatverwarming continu aan

(bij oudere Quatts wijkt dit mogelijk af...)

Telt de app die mee voor zover jij kan zien?
Die 150W is natuurlijk maar weinig in verhouding tot wat de warmtepomp verder gebruikt bij koud weer, dus ik vind het zelf niet heel duidelijk zichtbaar in het stroomverbruik.

[jj85]

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 07:21:
[...]


Ook watertemp_in en uit heb ik mijn vraagtekens bij.

Voor mijn installatie heb ik de temp-sensoren (voor zover dat kan) gevalideerd met een tweede meting (zie jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"). Conclusie is dat ik de Quatt sensoren prima kan vertrouwen, ze zijn nauwkeurig genoeg om wat analyses mee te doen.

Wanneer hier flowmeter temperatuur tijden op 45-48°C staat bij gebruik cv (flow dan 945), zou ik na 15-20 minuten toch ook wel een redelijke verhoging van watertemp_in verwachten (zit ook een kort cv-leidinkje onder cv, wat retour heeft in aanvoer Quatt, die radiator wordt dan ook 45°C).
Die verhoging is echter hooguit van 28 --> 31°C watertemp_in.

Dat je maar een geringe verhoging ziet van 28 naar 31grC verbaast me niet. Iets op temperatuur houden is veel gemakkelijker dan iets flink opwarmen. Als je 45grC water je huis (CV-leidingen, vloerverwarming, radiatoren, beton etc) in pompt dat ergens rond de 30grC zit, dan zal er heel veel energie nodig zijn om al die massa op te warmen. Kortom, je 'verliest' heel veel temperatuur in het staal/beton/ijzer van je huis. Dan is het niet gek dat de retourtemperatuur slechts zo'n 31grC is.

Ook stuitert buitentemperatuur zo 2°C op en neer rondom defrosts.

Je hebt net een defrost bekeken, dan heb je ook gezien dat de buitentemperatuursensor min of meer tegen de verdamper aan zit. De verdamper wordt tijdens een defrost zo'n 40grC. Daar pikt die sensor wel wat van mee, zeker als de fan tijdens een defrost uit staat. Dus wel goed te verklaren waarom die buitentemp wat op en neer springt.

Ik heb gewoonweg wat meer vertrouwen in andere metertjes dan die van de Quatt. Kunnen we eindeloos over discussiëren. Laten we dat maar niet doen.

Laten we hier juist wel over discussieren. Hopelijk kunnen meer tweakers de Quatt metingen valideren. Nu zou een willekeurig forumbezoeker op basis van deze opmerking kunnen denken dat de Quatt metingen onbetrouwbaar zijn... gebaseerd op wat?

[jj85]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:08:
[...]

Telt de app die mee voor zover jij kan zien?
Die 150W is natuurlijk maar weinig in verhouding tot wat de warmtepomp verder gebruikt bij koud weer, dus ik vind het zelf niet heel duidelijk zichtbaar in het stroomverbruik.

Ja, de app telt die mee.

Als de Quatt op laag niveau moduleert, dan is die 150W wel behoorlijk significant. Zeker bij een duo kan die impact behoorlijk zijn (als twee Quatts op laag niveau draaien én de bodemverwarming aan staat)

Maar ook bij 1500W elektrische input is die 150W nog steeds 10%. Vindt ik vrij veel eerlijk gezegd, zeker als hij bij <0grC de hele dag aan staat.

[jj85]

vanquishsdiv schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:04:
Gister 24u lang 1000-1500 watt en kamertemp net onder setpoint.

Vandaag ook sinds middernacht tot nu bijna voluit draaien met 1400 watt stroom. Kamertemp stabiel net iets boven setpoint en plotseling besluit Quatt om 10u uit te schakelen. Waarom niet terugmoduleren naar bijvoorbeeld 350-600 watt. Op deze manier moet de pomp over 15 minuten weer harder werken. [Afbeelding]

Is dit een besluit van Quatt/CIC of van je thermostaat?
(ik denk het laatste)

[netappie]

jj85 schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:23:
[...]

Ja, de app telt die mee.

Als de Quatt op laag niveau moduleert, dan is die 150W wel behoorlijk significant. Zeker bij een duo kan die impact behoorlijk zijn (als twee Quatts op laag niveau draaien én de bodemverwarming aan staat)

Maar ook bij 1500W elektrische input is die 150W nog steeds 10%. Vindt ik vrij veel eerlijk gezegd, zeker als hij bij <0grC de hele dag aan staat.

Ah, mooi dat het wel in de berekening zit. Jammer dat die aan moet, maar als ik de 3 kW hulpelementen in sommige andere warmtepompen zie, dan is dit best wel te accepteren.

[Toby-Wan]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:33:
[...]

Ah, mooi dat het wel in de berekening zit. Jammer dat die aan moet, maar als ik de 3 kW hulpelementen in sommige andere warmtepompen zie, dan is dit best wel te accepteren.

Een 150W bodemplaat verwarming en 3kW hulpelementen zijn 2 totaal verschillende dingen met totaal verschillende doelen.. iets met appels en peren, terwijl 1 van de 2 niet eens fruit is

[ Voor 4% gewijzigd door Toby-Wan op 29-12-2024 10:40 ]

[harv]

Friezin schreef op zondag 29 december 2024 @ 07:21:
[...]


Ook watertemp_in en uit heb ik mijn vraagtekens bij.
Wanneer hier flowmeter temperatuur tijden op 45-48°C staat bij gebruik cv (flow dan 945), zou ik na 15-20 minuten toch ook wel een redelijke verhoging van watertemp_in verwachten (zit ook een kort cv-leidinkje onder cv, wat retour heeft in aanvoer Quatt, die radiator wordt dan ook 45°C).
Die verhoging is echter hooguit van 28 --> 31°C watertemp_in. Ook stuitert buitentemperatuur zo 2°C op en neer rondom defrosts.

Ik heb gewoonweg wat meer vertrouwen in andere metertjes dan die van de Quatt. Kunnen we eindeloos over discussiëren. Laten we dat maar niet doen.

@Friezin

Daar heb ik al een paar maal over geschreven. Bij mij zijn twee tempsensors al vervangen, die waren echter goed, dus geen resultaat. Het vervelende is, dat ik niet weet wat voor gevolgen verkeerde metingen hebben bij de volgende berekeningen en beslissingen van de CIC en Quatts. De tempsensor onder de ketel (aanlegthermostaat) flippert binnen een minuut 15 x tot een graad positief of negatief op en neer, dus daar kun je ook moeilijk iets van maken.

Blijft voor mij het stroomverbruik van het geheel, vergelijken met energieverbruik van afgelopen jaren in kwh per graaddag berekend, en dat met bijvoorbeeld Home Wizzard.
Want ook hier zijn de gegevens uit json onbetrouwbaar,

Met toch als eindconclusie, ik denk met de Quatts toch minstens 50% kosten te besparen met meer comfort en ook enkele nadelen, lichte fluittoon van ongeveer 300 herz bij opgenomen vermogen 2 x 530 watt, door balanceren installatie meer gesis in huis, en weinig echte ondersteuning (oplevering, schriftelijke documentatie) vanuit Quatt

Maar hoop dat onze techneuten @TeslaNerd
@jj85 en anderen meer uit de modbus kunnen halen!

[s020506]

jj85 schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:25:
[...]

Is dit een besluit van Quatt/CIC of van je thermostaat?
(ik denk het laatste)

Volgens mij was eerder bepaald dat de CiC de buitenunit stopt (en volgens mij ook start) op commando van de thermostaat. Maar de modulatie doet de CiC zelf.

[TeslaNerd]

s020506 schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:02:
[...]
Volgens mij was eerder bepaald dat de CiC de buitenunit stopt (en volgens mij ook start) op commando van de thermostaat. Maar de modulatie doet de CiC zelf.

Als de thermostaat uit gaat dan laat de CiC altijd de buitenunit stoppen. Zolang de thermostaat aan staat kan de CiC de buitenunit moduleren en ook uit en weer aan zetten

[mckrsta]

Heeft iemand geëxperimenteerd met de openTherm gateway om het T6-signaal voor uitschakelen te beïnvloeden en de tijd te verlengen zodat Quatt weer kan moduleren?

[netappie]

Toby-Wan schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:39:
[...]

Een 150W bodemplaat verwarming en 3kW hulpelementen zijn 2 totaal verschillende dingen met totaal verschillende doelen.. iets met appels en peren, terwijl 1 van de 2 niet eens fruit is

Ja, daarmee verhogen ze het vermogen van de warmtepomp op papier waardoor die met een beroerde COP je huis aan het verwarmen is zodra de warmtepomp het zelf niet trekt.

Dus dan maak ik mij niet zo druk om een heating plate die 150W gebruikt om de warmtepomp goed werkend te houden. Liever een appel dan zo'n andere "met peren" constructie.

[TeslaNerd]

mckrsta schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:21:
Heeft iemand geëxperimenteerd met de openTherm gateway om het T6-signaal voor uitschakelen te beïnvloeden en de tijd te verlengen zodat Quatt weer kan moduleren?

Ja, ik manipuleer via opentherm de thermostaat zodat die net boven de kamertemperatuur staat naar binnen de hysterese waarmee de thermostaat altijd aan staat

[s020506]

TeslaNerd schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:37:
[...]

Ja, ik manipuleer via opentherm de thermostaat zodat die net boven de kamertemperatuur staat naar binnen de hysterese waarmee de thermostaat altijd aan staat

Ik heb waarschijnlijk gemist hoe je dat doet. Zou je eens willen uitleggen hoe dat werkt?

[m10tech]

rinkh schreef op zaterdag 28 december 2024 @ 21:39:
Welke waterdruk hanteren jullie, 2 bar?

Op 11 september ontvingen we een mail van Quatt met de titel:

Klaar voor de kou? Zet je warmtepompsysteem in de startblokken!
1. Check of alle apparaten in je systeem aanstaan en zijn voorzien van stroom
2. Kies de beste temperatuur en hou 'm constant
3. Check de waterdruk van je cv-ketel
Zorg ervoor dat de waterdruk van je cv-ketel op het juiste niveau staat: tussen de 1,5 en 2 bar. Een te lage waterdruk kan storingen veroorzaken, waardoor het systeem niet goed functioneert. Check dus regelmatig de druk en vul indien nodig bij om te zorgen dat je systeem zo goed mogelijk werkt.
4. Zorg voor stabiele internetverbinding

Mijn druk varieert tussen 1.8 en 2.0 bar

Overigens heeft Quatt geen kennis van de CV waterdruk.
Alleen van de druk in het R32 circuit, en die loopt van 8 bar tot bijna 40 bar!
Omdat mijn Vaillant als AAN/UIT ketel wordt gestuurd kunnen ze het daar ook niet van weten.
Maar ik heb mijn eigen OT thermostaat gebouwd en zo weet ik het wel

[ Voor 15% gewijzigd door m10tech op 29-12-2024 12:11 ]

[m10tech]

s020506 schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:46:
[...]
Ik heb waarschijnlijk gemist hoe je dat doet. Zou je eens willen uitleggen hoe dat werkt?

Verder in het Domotica forum...:

[paQ]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:21:
[...]

Ja, daarmee verhogen ze het vermogen van de warmtepomp op papier waardoor die met een beroerde COP je huis aan het verwarmen is zodra de warmtepomp het zelf niet trekt.

Dus dan maak ik mij niet zo druk om een heating plate die 150W gebruikt om de warmtepomp goed werkend te houden. Liever een appel dan zo'n andere "met peren" constructie.

Want het gas-verbruik bij een Quatt reken je ook mee in je COP?

De hersengymnastiek reikt soms best ver in dit topic.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 29-12-2024 12:25 ]

[TeslaNerd]

s020506 schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:46:
[...]


Ik heb waarschijnlijk gemist hoe je dat doet. Zou je eens willen uitleggen hoe dat werkt?

Dat werkt met een automatisering in Home Assistant. Ik heb naast de thermostaat die aan de Quatt zit ook nog mijn oude thermostaat gekoppeld in Home Assistant. Iedere minuut past deze HA-automatisering de setpoint temperatuur van de Quatt-thermostaat aan naar de actuele kamertemperatuur plus 0,05 grC, tot maximaal de setpoint van de tweede thermostaat.
Dat kan ook met een virtuele thermostaat als tweede thermostaat in Home Assistant

[vanquishsdiv]

jj85 schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:25:
[...]

Is dit een besluit van Quatt/CIC of van je thermostaat?
(ik denk het laatste)

Hoe kan ik dat achterhalen? (Ik heb Home Assistant)
Dit heb ik wel alvast. In de tijd dat de Quatt uitstond ging hij in de antivriesmodus.

[ Voor 60% gewijzigd door vanquishsdiv op 29-12-2024 12:52 ]

[vanquishsdiv]

alwind schreef op zondag 29 december 2024 @ 09:29:
Ik ben nog erg zoekend wanneer het comfortabel is. soms voelt het koud in de woonkamer met 20.5 en veel te warm met 21.

Zet eens een thermometer in de buurt van waar je veel zit. Mogelijk zit je thermostaat op een plek welke niet goed weergeeft hoe warm jij het hebt.

Of het warm voelt hangt ook af van wat we doen. Als ik een lamp aan het plafond moet schroeven zweet ik me rot al is het 10°C. Als ik een dag stilzit heb ik het koud al is het 18,5°C.

Ook maakt de stralingswarmte of convectie van de radiatoren uit. Tijdens een defrost voel ik namelijk de koelere lucht.

[TeslaNerd]

jj85 schreef op zondag 29 december 2024 @ 09:43:
[...]


Drie DS18B20 toegevoegd. Met wat thermische pasta en buisisolatie (en tiewraps) gemonteerd:
Quatt in
Quatt uit
CV uit

De sensoren eerst geijkt met ijswater en kokend water.

[Afbeelding]


Resultaat: Quatt sensoren en de DS18B20 sensoren meten nagenoeg hetzelfde. Voor mij nauwkeurig genoeg.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Flow uit de json is een gemiddelde (en gefilterd?) van de twee Quatt flows. De afzonderlijke flows liggen ongeveer 20L/h uit elkaar. De json flowrate is dus een prima indicatie wat mij betreft.
[Afbeelding]

Cc @JanHenk (je vroeg destijds om een update )

Mooi resultaat en dit project zou ik graag kopieren voor het doorlopend kunnen meten van de aanvoer- en retourtemperatuur op al mijn radiatoren. Wat is de onderdelenlijst van jouw projectje?

[BjornHero]

netappie schreef op zondag 29 december 2024 @ 11:21:
[...]

Ja, daarmee verhogen ze het vermogen van de warmtepomp op papier waardoor die met een beroerde COP je huis aan het verwarmen is zodra de warmtepomp het zelf niet trekt.

Dus dan maak ik mij niet zo druk om een heating plate die 150W gebruikt om de warmtepomp goed werkend te houden. Liever een appel dan zo'n andere "met peren" constructie.

Ik stook liever 3kw elektrisch dat IN mn woning komt dan dat ik 150watt stook voor de luchtmacht...

*Kijk net naar de statistieken van mn warmtepomp en zie dat de e-verwarming 0 minuten heeft gedraaid dit jaar. (Een echte 9kw backup!!! Erg he, springt nooit bij want softwarematig uitgeschakeld en de warmtepomp heeft voldoende vermogen...)

Zou mooi zijn als Quatt eens eerlijk/minder heimelijk zou zijn over het vermogen van 2,7kw bij lage temperaturen... Dan is er geen gas en of elektrische bijstook nodig.

[paQ]

Zoals @Toby-Wan dus ook al aangaf. Ander doel, andere inzet. Een back-up heater is een compleet ander ding dan een bodemplaat verwarmer.

Maar @jj85 begrijp ik nou dat nieuwe Quatts alleen de heater aan hebben bij defrosts (onder 0?) en andere gewoon onder x graden C?


Zit net eens even te kijken hoe dat bij mijn wp is geregeld. Die gaat aan bij een defrost, mits het <0 graden is, en 5 min na de defrost weer uit. Weet eigenlijk niet welk vermogen de kabel heeft.

edit: zo te zien 150W (ook)

[ Voor 28% gewijzigd door paQ op 29-12-2024 13:44 ]