Remeha Elga Ace Hybride Warmtepompen

[michielsweb]

mja, ik had het product nog niet in persoon bekeken. alleen een paar eerste vragen.
had dan uiteindelijk ook niet geleid tot een aankoop uiteraard.

[Pietje555]

@michielsweb De Techno staat parallel aan je CV. Springt de CV bij ter ondersteuning dan is er een grote kans dat je debiet storingen krijgt als je systeem dit niet aan kan.
De EA is dit opgelost door de EA zelf te voorzien van en CV circulatiepomp met de CV ketel op een open verdeler.
Zoals gezegd, het is flink verouderde techniek. Maar dat is met alles wat in een innovatieve markt zit.

[michielsweb]

ja, helaas was het idee niet echt best, =) vandaar ook dat ik het eerst vroeg
ga nog maar even verder bestuderen hoe we gaan verduurzamen

[Pietje555]

@michielsweb Het idee is op zich prima, alleen de investering is het probleem.
Ik heb een EA en het blijkt dat ik geen/nauwelijks gas nodig heb. Als ik het vooraf had geweten had ik direct voor all-electric gegaan.
Maar ja, boerderij uit 1914, in 2000 gerenoveerd?! Niemand kon mij vertellen of het zo kunnen.
Nu heb je de hybride/all-electric. Kun je eerst op hybride situatie en gaat de CV stuk dan kun je verder op all-electric met een boilervat. Moet je wel iets meer vermogen kiezen dat de EA nu. Bv de Mercuria kan dat.

[michielsweb]

mja het idee is overbruggings warmtepomp,

andere optie is, een monoblock plaatsen en dan gewoon cv buizen trekken. da

[michielsweb]

Pietje555 schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 13:26:
@michielsweb Het idee is op zich prima, alleen de investering is het probleem.
Ik heb een EA en het blijkt dat ik geen/nauwelijks gas nodig heb. Als ik het vooraf had geweten had ik direct voor all-electric gegaan.
Maar ja, boerderij uit 1914, in 2000 gerenoveerd?! Niemand kon mij vertellen of het zo kunnen.
Nu heb je de hybride/all-electric. Kun je eerst op hybride situatie en gaat de CV stuk dan kun je verder op all-electric met een boilervat. Moet je wel iets meer vermogen kiezen dat de EA nu. Bv de Mercuria kan dat.

tja , wat zou een mooie leeftijd zijn om een tweedehands elgatje op te pakken? zijn er genoeg die overstappen op all electric, ik heb in de basis een cv ketel die de komende 10 jaar geen zorgen gaan opleveren.

[Tijgerkracht]

Pietje555 schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 13:26:
@michielsweb Het idee is op zich prima, alleen de investering is het probleem.
Ik heb een EA en het blijkt dat ik geen/nauwelijks gas nodig heb. Als ik het vooraf had geweten had ik direct voor all-electric gegaan.
Maar ja, boerderij uit 1914, in 2000 gerenoveerd?! Niemand kon mij vertellen of het zo kunnen.
Nu heb je de hybride/all-electric. Kun je eerst op hybride situatie en gaat de CV stuk dan kun je verder op all-electric met een boilervat. Moet je wel iets meer vermogen kiezen dat de EA nu. Bv de Mercuria kan dat.

Hier ook, van 1800 m3 naar 350 m3, spijt dat ik niet all electric ben gegaan.
Elga is nu 2 jaar oud, overweeg toch echt om alsnog all electric te gaan en de Elga te verkopen

[Pietje555]

Ik laat hem lekker hangen. Ik ben van 1800 m³ naar 175 m³ gegaan. De EA6 heeft me €1900 gekost en hij hangt nu 2 jaar. Ik heb hem er dus al uit.
Voor verwarming heb ik dus geen gas meer. Alleen voor de 175 m³ voor SWW kan ik geen WP boiler of zelfs all-electric gaan.
Gasloos gaat niet omdat de buren op mijn gasaansluiting zitten, dat deel is niet te verwarmen met een WP.

[Stanneke10]

Beste allen,

Ik heb (de meeste) reacties gelezen en ben zelf bezig met het oriënteren op een (hybride) warmtepomp. Vooraf wil ik jullie alvast bedanken voor alle informatie die ik heb opgenomen. Nu twijfel ik zelf heel erg:

Onze situatie: 2 persoonshuishouden voor in ieder geval de komende 5 jaar. Wellicht dan gezinsuitbreiding. Ons gasverbruik voor verwarming is 650m3, ketel is van 2017. We verwarmen alleen de benedenverdieping met nieuw geinstalleerde vloerverwarming HoH 10cm van ongeveer 30m2. Het SWW doen we momenteel met gebruik van een Ariston 100L warmtepompboiler. Hier komen we mee gedraaid. Op zolder hebben we houten vloer dus hier kan helaas geen groter boilervat komen. Hoekwoning uit 1965

Ik neig naar de @mkleinman oplossing om voor een 4 of 6 kW hybride wp te kiezen gezien het huidige verbruik en de aanwezigheid van de wp boiler op zolder en dan all electric te gaan.
- Wat zouden jullie adviseren?
- We komen nu gedraaid met de 100L boiler maar met gezinsuitbreiding wss niet meer. We willen in de nabije toekomst de badkamer echter vervangen dus kunnen dan een douche wtw installeren. Evt nog een elektrische doorstromer erbij zou dan voldoende moeten zijn. Een andere oplossing zou kunnen zijn om een 2e boiler in serie te installeren om zo toch alle techniek op zolder te kunnen houden. Jullie ideeen hierover?
- Wellicht een uitbouw in de toekomst (nog niet concreet) waardoor er 30m2 meer vloerverwarming bijkomt beneden. Totaal kom ik dan maximaal uit op 65m2 vloerverwarming. Als ik nu voor de 6kW kies is deze waarschijnlijk te groot voor de huidige situatie, wat is het gevolg voor pendelen?
- Ik kan (via mijn werk) erg goedkoop aan extra zonnepanelen komen
- Zien jullie andere, betere oplossingen?

Edit: De besparing als ik de EA solo draai en dus van het gas ga is ongeveer €1.000,- per incl. besparing op vastrecht. Dit zou in 5 jaar terugverdiend zijn. Bovendien ben ik dan voor 6K van het gas af en stijgt mijn energielabel. Financieel gezien lijkt het me dus zeker interessant!

Heel erg bedankt voor jullie mening!

[ Voor 9% gewijzigd door Stanneke10 op 07-05-2024 12:25 ]

[Theovelders]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 10:18:
Beste allen,

Ik heb (de meeste) reacties gelezen en ben zelf bezig met het oriënteren op een (hybride) warmtepomp. Vooraf wil ik jullie alvast bedanken voor alle informatie die ik heb opgenomen. Nu twijfel ik zelf heel erg:

Onze situatie: 2 persoonshuishouden voor in ieder geval de komende 5 jaar. Wellicht dan gezinsuitbreiding. Ons gasverbruik voor verwarming is 650m3, ketel is van 2017. We verwarmen alleen de benedenverdieping met nieuw geinstalleerde vloerverwarming HoH 10cm van ongeveer 30m2. Het SWW doen we momenteel met gebruik van een Ariston 100L warmtepompboiler. Hier komen we mee gedraaid. Hoekwoning uit 1965

Ik neig naar de @mkleinman oplossing om voor een 4 of 6 kW hybride wp te kiezen gezien het huidige verbruik en de aanwezigheid van de wp boiler op zolder en dan all electric te gaan.
- Wat zouden jullie adviseren?
- We komen nu gedraaid met de 100L boiler maar met gezinsuitbreiding wss niet meer. We willen in de nabije toekomst de badkamer echter vervangen dus kunnen dan een douche wtw installeren. Evt nog een elektrische doorstromer erbij zou dan voldoende moeten zijn. Een andere oplossing zou kunnen zijn om een 2e boiler in serie te installeren om zo toch alle techniek op zolder te kunnen houden. Jullie ideeen hierover?
- Wellicht een uitbouw in de toekomst (nog niet concreet) waardoor er 30m2 meer vloerverwarming bijkomt beneden. Totaal kom ik dan maximaal uit op 65m2 vloerverwarming. Als ik nu voor de 6kW kies is deze waarschijnlijk te groot voor de huidige situatie, wat is het gevolg voor pendelen?
- Ik kan (via mijn werk) erg goedkoop aan extra zonnepanelen komen
- Zien jullie andere, betere oplossingen?

Heel erg bedankt voor jullie mening!

Hallo Stanneke10.
Martin Kleinman is een ervaringsdeskundige waarop je gerust kan bouwen.
Elga Ace 6 is denk ik voor jullie een hele goede keuze.
Deze warmtepomp heb ik zelf ook een aantal jaren en hij is super !!
Dit jaar zit ik op een gasverbruik van circa 48 m3 alleen voor warm water en een klein beetje hulp voor de Elga Ace 6.
Bij ons is de woonkamer temperatuur circa 21 graden en in de nacht is hij helemaal uit.

[MotorBeast]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 10:18:
Beste allen,

Ik heb (de meeste) reacties gelezen en ben zelf bezig met het oriënteren op een (hybride) warmtepomp. Vooraf wil ik jullie alvast bedanken voor alle informatie die ik heb opgenomen. Nu twijfel ik zelf heel erg:

Onze situatie: 2 persoonshuishouden voor in ieder geval de komende 5 jaar. Wellicht dan gezinsuitbreiding. Ons gasverbruik voor verwarming is 650m3, ketel is van 2017. We verwarmen alleen de benedenverdieping met nieuw geinstalleerde vloerverwarming HoH 10cm van ongeveer 30m2. Het SWW doen we momenteel met gebruik van een Ariston 100L warmtepompboiler. Hier komen we mee gedraaid. Hoekwoning uit 1965

Ik neig naar de @mkleinman oplossing om voor een 4 of 6 kW hybride wp te kiezen gezien het huidige verbruik en de aanwezigheid van de wp boiler op zolder en dan all electric te gaan.
- Wat zouden jullie adviseren?
- We komen nu gedraaid met de 100L boiler maar met gezinsuitbreiding wss niet meer. We willen in de nabije toekomst de badkamer echter vervangen dus kunnen dan een douche wtw installeren. Evt nog een elektrische doorstromer erbij zou dan voldoende moeten zijn. Een andere oplossing zou kunnen zijn om een 2e boiler in serie te installeren om zo toch alle techniek op zolder te kunnen houden. Jullie ideeen hierover?
- Wellicht een uitbouw in de toekomst (nog niet concreet) waardoor er 30m2 meer vloerverwarming bijkomt beneden. Totaal kom ik dan maximaal uit op 65m2 vloerverwarming. Als ik nu voor de 6kW kies is deze waarschijnlijk te groot voor de huidige situatie, wat is het gevolg voor pendelen?
- Ik kan (via mijn werk) erg goedkoop aan extra zonnepanelen komen
- Zien jullie andere, betere oplossingen?

Heel erg bedankt voor jullie mening!

Waarom nog hybride? Zet gewoon een Vaillant Arotherm Plus 55/6 weg en weg met die ketel. Boiler vervangen voor een boilervat 200 liter die je verwarmt met die Mono. Of je laat die boiler nog even staan en vervangt die wanneer nodig. Verkopen op MP.

[rft80]

Als je motivatie ook economisch gedreven is dan zou ik eerlijk gezegd niets doen de komende 5 jaar. 650m3 is erg weinig en zal je qua terugverdientijd ver over de 10 jaar duwen. Tzt alles in 1 keer regelen.

[ Voor 3% gewijzigd door rft80 op 07-05-2024 12:19 ]

[Stanneke10]

@MotorBeast Dank voor je bericht. Ik ben nog zoekende naar de beste installatie, dus het hoeft niet persé hybride te zijn.

Mijn technische ruimte is op de 2e verdieping. Deze heeft een houten vloer en is niet geschikt voor een 200 liter boilervat. Nu hangt er een 100Liter boilervat aan de muur en dit gaat goed. Het voordeel van hybride is dus dat ik mijn technische ruimte kan behouden. Bovendien kun je de EA ook solo draaien dus hiermee zou ik helemaal van het gas afkunnen volgens de @mkleinman methode.

In het geval van All electric kan ik een grotere boiler dus niet kwijt op zolder.

De besparing als ik de EA solo draai en dus van het gas ga is ongeveer €1.000,- per incl. besparing op vastrecht. Dit zou in 5 jaar terugverdiend zijn. Bovendien ben ik dan voor 6K van het gas af en stijgt mijn energielabel. Financieel gezien lijkt het me dus zeker interessant!

[ Voor 19% gewijzigd door Stanneke10 op 07-05-2024 12:24 ]

[waldi62]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 10:18:
Beste allen,

Ik heb (de meeste) reacties gelezen en ben zelf bezig met het oriënteren op een (hybride) warmtepomp. Vooraf wil ik jullie alvast bedanken voor alle informatie die ik heb opgenomen. Nu twijfel ik zelf heel erg:

Onze situatie: 2 persoonshuishouden voor in ieder geval de komende 5 jaar. Wellicht dan gezinsuitbreiding. Ons gasverbruik voor verwarming is 650m3, ketel is van 2017. We verwarmen alleen de benedenverdieping met nieuw geinstalleerde vloerverwarming HoH 10cm van ongeveer 30m2. Het SWW doen we momenteel met gebruik van een Ariston 100L warmtepompboiler. Hier komen we mee gedraaid. Hoekwoning uit 1965

Ik neig naar de @mkleinman oplossing om voor een 4 of 6 kW hybride wp te kiezen gezien het huidige verbruik en de aanwezigheid van de wp boiler op zolder en dan all electric te gaan.
- Wat zouden jullie adviseren?
- We komen nu gedraaid met de 100L boiler maar met gezinsuitbreiding wss niet meer. We willen in de nabije toekomst de badkamer echter vervangen dus kunnen dan een douche wtw installeren. Evt nog een elektrische doorstromer erbij zou dan voldoende moeten zijn. Een andere oplossing zou kunnen zijn om een 2e boiler in serie te installeren om zo toch alle techniek op zolder te kunnen houden. Jullie ideeen hierover?
- Wellicht een uitbouw in de toekomst (nog niet concreet) waardoor er 30m2 meer vloerverwarming bijkomt beneden. Totaal kom ik dan maximaal uit op 65m2 vloerverwarming. Als ik nu voor de 6kW kies is deze waarschijnlijk te groot voor de huidige situatie, wat is het gevolg voor pendelen?
- Ik kan (via mijn werk) erg goedkoop aan extra zonnepanelen komen
- Zien jullie andere, betere oplossingen?

Heel erg bedankt voor jullie mening!

Met zo’n laag gasverbruik valt er niet veel te besparen, is mijn eerste gedachte.
Bepaal je terugverdientijd.
Een 4 kW is dan ruim voldoende, zeker als de VV het leeuwendeel van de afgifte verzorgt, dus lage benodigde aanvoertemperatuur.

Met 6 kW krijg je heel veel pendelgedrag.
Je kan de WP 1 jaar parallel met de cv ketel gebruiken en dan besluiten of je gasloos wilt, dat scheelt het vastrecht.
Houdt ook rekening met eventuele ombouw van de VV-verdeler naar pomploos, als de ketel weg is.
Een grotere boiler of doorstroomheater kan je snel genoeg regelen als het zover is.
Succes.

[MotorBeast]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 12:21:
@MotorBeast Dank voor je bericht. Ik ben nog zoekende naar de beste installatie, dus het hoeft niet persé hybride te zijn.

Mijn technische ruimte is op de 2e verdieping. Deze heeft een houten vloer en is niet geschikt voor een 200 liter boilervat. Nu hangt er een 100Liter boilervat aan de muur en dit gaat goed. Het voordeel van hybride is dus dat ik mijn technische ruimte kan behouden. Bovendien kun je de EA ook solo draaien dus hiermee zou ik helemaal van het gas afkunnen volgens de @mkleinman methode.

In het geval van All electric kan ik een grotere boiler dus niet kwijt op zolder.

De besparing als ik de EA solo draai en dus van het gas ga is ongeveer €1.000,- per incl. besparing op vastrecht. Dit zou in 5 jaar terugverdiend zijn. Bovendien ben ik dan voor 6K van het gas af en stijgt mijn energielabel. Financieel gezien lijkt het me dus zeker interessant!

Voordeel hybride dat je je technische ruimte kan gebruiken? Een monoblock Vaillant heeft helemaal geen technische ruimte nodig. Ketel houden of FE. Die ketel is zinloos als je er geen SWW meer meemaakt en een WP plaatst.

https://www.berekenhet.nl...erdientijd-berekenen.html

[Stanneke10]

MotorBeast schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 13:01:
[...]


Voordeel hybride dat je je technische ruimte kan gebruiken? Een monoblock Vaillant heeft helemaal geen technische ruimte nodig. Ketel houden of FE. Die ketel is zinloos als je er geen SWW meer meemaakt en een WP plaatst.

https://www.berekenhet.nl...erdientijd-berekenen.html

Ik begrijp wat je zegt. Kun je zo'n monoblock Vaillant Wp aanschaffen zonder boiler erbij dan? En kan een monoblock overweg met mijn huidige boiler? Want zoals eerder gezegd kan ik geen (evt. bijbehorend) groot boilervat kwijt op mijn houten zoldervloer.

En als dat inderdaad mogelijk is. Waarom zou ik dan voor een monoblock Vaillant gaan ipv de EA solo draaien? In beide gevallen kan ik gasloos, maar de EA is vele male goedkoper!

Andere overweging is dat een 4kW warmtepomp genoeg is volgens eerdere reacties. Is die Vaillant dan niet te groot?

[ Voor 9% gewijzigd door Stanneke10 op 07-05-2024 13:41 ]

[waldi62]

Vaillant is denk ik beter dan Elga, zeker als bijvoorbeeld geluid van de buitenunit van belang is. Daar is ook een iets kleinere van, vraag hoever de WP kan terugregelen, dat beinvloedt het pendelen.

Ons gasverbruik exl. SWW was 1500-1600 m3, de 6 kW WP (in ons geval de Mercuria) is daar al te groot voor.
Remeha geeft ook een indicatie op hun website, goed om even door te lezen.
Ik vind de Ace besturing gebrekkig, daar is nog het e.e.a. te verbeteren.
Achteraf kijk je de koe in zijn ….

[MotorBeast]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 13:23:
[...]


Ik begrijp wat je zegt. Kun je zo'n monoblock Vaillant Wp aanschaffen zonder boiler erbij dan? En kan een monoblock overweg met mijn huidige boiler? Want zoals eerder gezegd kan ik geen (evt. bijbehorend) groot boilervat kwijt op mijn houten zoldervloer.

En als dat inderdaad mogelijk is. Waarom zou ik dan voor een monoblock Vaillant gaan ipv de EA solo draaien? In beide gevallen kan ik gasloos, maar de EA is vele male goedkoper!

Andere overweging is dat een 4kW warmtepomp genoeg is volgens eerdere reacties. Is die Vaillant dan niet te groot?

Je hebt toch reeds een warmtepomp boiler? Die laat je gewoon standalone draaien voor je SWW. Dan koop je voor je verwarming een monoblock WP en die verzorgt je verwarming. Mocht je WP Boiler het ooit begeven heb je 2 keuzes. WP Boiler opnieuw of je koopt een boilervat en laat die verwarmen door het Monoblock. Voordeel verwarmen monobloc.....vele malen sneller op temperatuur. Voordeel WP Boiler.....geen onderbreking in je verwarming tijdens opwarmen water. Al is 100 liter met een Monoblock binnen no time op temperatuur. Met gezinsuitbreiding ooit is 100 liter erg klein overigens. Ik zou eens gaan lezen in L/W topic algemeen. De 55/6 was even een gok. Kleiner is er ook
https://www.vaillant.nl/c...-66368.html#specification

[SebastiaanPs]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 12:21:
Mijn technische ruimte is op de 2e verdieping. Deze heeft een houten vloer en is niet geschikt voor een 200 liter boilervat.

Weet je dit zeker? Dit zou betekenen dat drie personen niet dicht bij elkaar mogen staan op jouw zoldervloer.
En als het nu niet mogelijk is, is het dan niet met een versterking/aanpassing te regelen?

[Stanneke10]

MotorBeast schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 15:47:
[...]


Je hebt toch reeds een warmtepomp boiler? Die laat je gewoon standalone draaien voor je SWW. Dan koop je voor je verwarming een monoblock WP en die verzorgt je verwarming. Mocht je WP Boiler het ooit begeven heb je 2 keuzes. WP Boiler opnieuw of je koopt een boilervat en laat die verwarmen door het Monoblock. Voordeel verwarmen monobloc.....vele malen sneller op temperatuur. Voordeel WP Boiler.....geen onderbreking in je verwarming tijdens opwarmen water. Al is 100 liter met een Monoblock binnen no time op temperatuur. Met gezinsuitbreiding ooit is 100 liter erg klein overigens. Ik zou eens gaan lezen in L/W topic algemeen. De 55/6 was even een gok. Kleiner is er ook
https://www.vaillant.nl/c...-66368.html#specification

Dus conclusie:

Nu gewoon een All Electric warmtepomp monoblock kopen van 4 of 5kW en de huidige warmtepompboiler standalone laten draaien. Bij eventuele gezinsuitbreiding, als deze kapot gaat of we meer SWW behoefte hebben kunnen we nog de keuze maken voor een groter SWW systeem.

Wat mij betreft een prima conclusie. Ik was echter wellicht teveel gefocust op een EA hybride systeem en dan gasloos gaan zoals @mkleinman . Deze installatie is immers ook gasloos en draait prima.

Ter controle: waarom is jouw suggestie beter?

[MotorBeast]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 16:40:
[...]


Dus conclusie:

Nu gewoon een All Electric warmtepomp monoblock kopen van 4 of 5kW en de huidige warmtepompboiler standalone laten draaien. Bij eventuele gezinsuitbreiding, als deze kapot gaat of we meer SWW behoefte hebben kunnen we nog de keuze maken voor een groter SWW systeem.

Wat mij betreft een prima conclusie. Ik was echter wellicht teveel gefocust op een EA hybride systeem en dan gasloos gaan zoals @mkleinman . Deze installatie is immers ook gasloos en draait prima.

Ter controle: waarom is jouw suggestie beter?

Eeeeeuh hybride weet je wat dat betekent? Dat is een gasketel EN een WP. Waarom zou je in vredesnaam die ketel houden? Zeker met VV? Als je ketel weg is (bijna)geen onderhoudkosten meer (WP kan je makkelijk zelf), geen gasaansluiting meer (scheelt je €300,- per jaar vastrecht). En een standalone WP met strakke regeling draait bijna altijd beter dan die hybride met een (vind ik) airco buitenunit. Kennis van me heeft Hybride Elga Ace en die ketel doet niets, behalve SWW. Die heeft nu spijt dat ze geen boiler heeft genomen. Als je al gasloos wil, doe het dan gelijk goed. Nu alleen nog een goede installateur vinden. Dat is en blijft lastig. Nb: ook met hybride want ze denken allemaal vanuit HR Ketel strategie.

[ Voor 5% gewijzigd door MotorBeast op 07-05-2024 18:53 ]

[Stanneke10]

MotorBeast schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 18:51:
[...]


Eeeeeuh hybride weet je wat dat betekent? Dat is een gasketel EN een WP. Waarom zou je in vredesnaam die ketel houden? Zeker met VV? Als je ketel weg is (bijna)geen onderhoudkosten meer (WP kan je makkelijk zelf), geen gasaansluiting meer (scheelt je €300,- per jaar vastrecht). En een standalone WP met strakke regeling draait bijna altijd beter dan die hybride met een (vind ik) airco buitenunit. Kennis van me heeft Hybride Elga Ace en die ketel doet niets, behalve SWW. Die heeft nu spijt dat ze geen boiler heeft genomen. Als je al gasloos wil, doe het dan gelijk goed. Nu alleen nog een goede installateur vinden. Dat is en blijft lastig. Nb: ook met hybride want ze denken allemaal vanuit HR Ketel strategie.

Ik denk niet dat je me goed begrijpt. Als ik voor een warmtepomp kies, ga ik sowieso 100% van het gas af en gaat mijn ketel weg. Dit is ook mogelijk met een Elga Ace volgens @mkleinman . Hierbij de link ter verduidelijking: https://www.familie-kleinman.nl/energie/cv/. Ik ga dus sowieso meteen gasloos, maar weet nog niet met welk systeem.

Het voordeel van de EA is dat veel installateurs deze aanbieden. Het vinden van een installateur voor andere warmtepompen valt niet mee.

[Pietje555]

Direct met een EA van het gas af is nogal riskant. De EA kan geen hulpverwarming sturen.
In een warmtepomp zitten altijd elektrische elementen als backup mocht de WP het zelf niet trekken.
Een lucht/water WP heeft namelijk de vervelende eigenschap dat hij steeds slechter gaat presteren als het kouder wordt. Onder de 0 graden is het goedkoper met de EA op gas te stoken dan elektrisch. Kleinman (en ik) gaan alleen door op elektra omdat we heel veel zonnepanelen hebben en alles kunnen salderen.
De EA haalt 's winters bij mij maximaal 28 graden CV water. Daar moet je afgifte systeem wel geschikt voor zijn. Hoger komt hij niet omdat hij gewoon niet meer vermogen kan leveren bij een dT van 5 graden.

[mkleinman]

Pietje555 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 07:53:
Direct met een EA van het gas af is nogal riskant. De EA kan geen hulpverwarming sturen.
In een warmtepomp zitten altijd elektrische elementen als backup mocht de WP het zelf niet trekken.
Een lucht/water WP heeft namelijk de vervelende eigenschap dat hij steeds slechter gaat presteren als het kouder wordt. Onder de 0 graden is het goedkoper met de EA op gas te stoken dan elektrisch. Kleinman (en ik) gaan alleen door op elektra omdat we heel veel zonnepanelen hebben en alles kunnen salderen.
De EA haalt 's winters bij mij maximaal 28 graden CV water. Daar moet je afgifte systeem wel geschikt voor zijn. Hoger komt hij niet omdat hij gewoon niet meer vermogen kan leveren bij een dT van 5 graden.

EA kan wel hulpverwarming sturen, dat is CV ketel normaliter :-)

Maar ik ben het met je eens. Met de EA van het gas af is riskant. In mijn geval werkt het en ik heb er bijna 4 winters mee kunnen testen voordat de ketel uit ging.

[mkleinman]

Stanneke10 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 21:55:
[...]


Ik denk niet dat je me goed begrijpt. Als ik voor een warmtepomp kies, ga ik sowieso 100% van het gas af en gaat mijn ketel weg. Dit is ook mogelijk met een Elga Ace volgens @mkleinman . Hierbij de link ter verduidelijking: https://www.familie-kleinman.nl/energie/cv/. Ik ga dus sowieso meteen gasloos, maar weet nog niet met welk systeem.

Het voordeel van de EA is dat veel installateurs deze aanbieden. Het vinden van een installateur voor andere warmtepompen valt niet mee.

De EA is niet heilig! Ik heb het bijna 4 winters kunnen testen voordat ik zeker wist dat ik zonder de ketel kon. In mijn geval levert de EA 6 genoeg warmte in de winter voor het hele huis met maximaal 38 graden water ( zelden nodig ). Maar er zijn genoeg installaties waar de EA 6 ( en de 4 zeker ) niet voldoende warmte kunnen leveren waardoor je nooit je beoogde aanvoertemperatuur kan halen.

En let er op dat de EA familie officieel de backup nodig heeft om te ontdooien. Ik heb het nu een paar keer meegemaakt dat er niet voldoende warmte in het CV systeem zat om de ontdooicyclus te voltooien. En aangezien mijn CV ketel niet meer kon worden aangestuurd door de ELGA startte de ELGA nooit op en zat ik met een koud huis.

Ik heb daarom een 3kW backup element in een buffervat op zolder zitten. Mocht deze situatie zich voordoen dan kan ik dit element met de hand aan doen om zo de ELGA te laten ontdooien waarna die weer doorstart en het werk alleen af kan.

[Stanneke10]

mkleinman schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 08:48:
[...]


De EA is niet heilig! Ik heb het bijna 4 winters kunnen testen voordat ik zeker wist dat ik zonder de ketel kon. In mijn geval levert de EA 6 genoeg warmte in de winter voor het hele huis met maximaal 38 graden water ( zelden nodig ). Maar er zijn genoeg installaties waar de EA 6 ( en de 4 zeker ) niet voldoende warmte kunnen leveren waardoor je nooit je beoogde aanvoertemperatuur kan halen.

En let er op dat de EA familie officieel de backup nodig heeft om te ontdooien. Ik heb het nu een paar keer meegemaakt dat er niet voldoende warmte in het CV systeem zat om de ontdooicyclus te voltooien. En aangezien mijn CV ketel niet meer kon worden aangestuurd door de ELGA startte de ELGA nooit op en zat ik met een koud huis.

Ik heb daarom een 3kW backup element in een buffervat op zolder zitten. Mocht deze situatie zich voordoen dan kan ik dit element met de hand aan doen om zo de ELGA te laten ontdooien waarna die weer doorstart en het werk alleen af kan.

Als ik voor de 6kW EA kies, zal ik inderdaad eerst een (aantal) winter(s) de ketel laten hangen voor de zekerheid en proeven hoe het gaat.

Afgelopen 2 winters stond de ketel op aanvoertemperatuur van 38 graden en hebben we meer dan voldoende comfort gehad. Dat zou er dus op wijzen dat het wel mogelijk zou moeten zijn om van het gas af te gaan.

In mijn geval zie ik niet de voordelen van een all electric monoblock t.o.v. de EA. Zowel technisch als economisch. Bovendien zijn er genoeg installateurs die de EA willen maken. Kan iemand me hierbij helpen voor specifiek mijn geval?

[Pietje555]

@Stanneke10 Maar de 38 graden zegt niet of 6 kW voldoende is. Daarnaast haalt de EA bij mij 's winters vaak maar de 28-29 graden. Dit zorgt voor veel defrosts welke ik opvang met mijn gasketel (van 12 kW). Ik raak anders ook in een negatieve spiraal waar onvoldoende warmte in het systeem zit om de defrost goed te voltooien en de EA uiteindelijk uitvalt.
Ook stook ik 24/7 op 20 graden binnen, want er is geen vermogen over om de opwarmtoeslag op te vangen.
Als ik all-electric ga denk ik dat ik minimaal 8 kW nodig heb, ook omdat wanneer je je boiler verwarmt geen warmte voor het huis hebt.

[Stanneke10]

@Pietje555 Hoeveel kW denk je dan dat voldoende is voor 650m3 gasverbruik voor puur vloerverwarming (35m2) dus exclusief SWW? Ik doe mijn SWW namelijk met een standalone wp boiler.

En hoezo haalt jouw EA maar 28-29 graden?

[Pietje555]

@Stanneke10 650 m³ zou je met een 4 kw kunnen doen. Maar met de 6 zou wat veel zijn.
Ik heb 1800 m³ vervangen door mijn 6 kW EA.
Nadeel te grootte WP is dat je vermogen snel teveel is. De WP kan dan gaan pendelen omdat hij zijn minimale vermogen niet kwijt kan.
In de winter doet mijn EA6 maar 5 kW aan warmte. Vermogen wordt bepaald door Q=m x C x dT. Ga je meer liters rondpompen, dan moet de dT kleiner worden want je WP kan niet meer dan maximaal doen.
Bij mij pomp ik 20 l/m. De retour uit mijn vloerverwarming is 24 graden. Ik kan dan de watertemperatuur met mijn EA maximaal 5 graden verhogen.
Vooral voor mijn radiatoren boven is dit wat weinig. Maar ik heb WTW ventilatie, welke de warmte van badkamer/toilet en keuken weer afgeven in de slaapkamers. Hierdoor is het boven toch weer op 18 graden te houden.

[rft80]

Pietje555 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 07:53:
Onder de 0 graden is het goedkoper met de EA op gas te stoken dan elektrisch.

@Pietje555 uit nieuwsgierigheid, wat zijn je uitgangspunten bij deze berekening? Heb jij een goed beeld bij de actuele/ gerealiseerde COP rond het vriespunt? Heb dit helaas zelf niet bij gehouden.

Als ik m omdraai (op mijn tarieven) en uitga van 9kwh energie uit een M3 gas (dat is behoorlijk efficiënt) zou ik met een cop onder de 2 nog prima electrisch kunnen verwarmen (NB. 1.15 per M3 ofwel ca. 13c per kWh, dan zou COP = 2 bij tarief van 26c voor kWh electra nog uit kunnen).

In mijn geval bivalent uiteraard om met de Elga 4 überhaupt een defrost te kunnen uitvoeren.

[MotorBeast]

Stanneke10 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 10:26:
[...]


Als ik voor de 6kW EA kies, zal ik inderdaad eerst een (aantal) winter(s) de ketel laten hangen voor de zekerheid en proeven hoe het gaat.

Afgelopen 2 winters stond de ketel op aanvoertemperatuur van 38 graden en hebben we meer dan voldoende comfort gehad. Dat zou er dus op wijzen dat het wel mogelijk zou moeten zijn om van het gas af te gaan.

In mijn geval zie ik niet de voordelen van een all electric monoblock t.o.v. de EA. Zowel technisch als economisch. Bovendien zijn er genoeg installateurs die de EA willen maken. Kan iemand me hierbij helpen voor specifiek mijn geval?

Een aantal winters maal €300,- vastrecht omdat je eerst je ketel wil laten hangen. Alleen daarmee geef je al aan dat er een risico is dat het niet lekker werkt. Een Ace is gewoonweg niet ontworpen als standalone WP, zie de commentaren. Wees nu wijs en ga je geen ellende op de hals halen, zeker als niet volgens mij precies weet waar je over praat. Een echte monoblock heeft al een grotere compressor en heeft daardoor al veel minder last van defrosts, lees lager verbruik. Een Daikin heeft bijvoorbeeld een ingebouwde BUH etc etc. Als jij de voordelen niet ziet mis je toch behoorlijk wat kennis denk ik. Bezint eer ge begint. Ik kan hier ook FE en heb 5kW nodig maar ga daar echt geen Ace voor hangen. En ja, het is moeilijk een goede installateur te vinden maar zeker met een Ace die je standalone gaat laten draaien want die worden verkocht door HR Ketel mannen die weinig tot geen kennis vaak hebben van WP. Denk dat ze je niet eens garantie gaan bieden. Die branden daar hun vingers niet aan.

[Pietje555]

@rft80 Als je op COP stuurt dan schakelt de EA bij een COP van 2,5 over op gas. Dat is rond de 3-5 graden.
Bij een COP van 2 zou je mogelijk met gas goedkoper zijn. Maar uiteraard hangt het van veel factoren af. Met name de hoeveelheid defrosts tussen 0 en 5 graden kunnen flink energie verspillen.
Als je voldoende PV hebt en alles kan salderen dan speelt de COP niet meer mee.
Onder de 0 graden doet hij het weer een stukje beter omdat dan de defrosts minder worden wegens minder vocht in de lucht.
Ook hangt het natuurlijk van het rendement van je CV ketel af. Schat je die te hoog in dan lijkt gas goedkoper.

[Pietje555]

@MotorBeast EA is precies gelijk aan iedere andere warmtepomp. Zelfde compressor kom je overal tegen, is gewoon een Toshiba. Er is alleen geen elektrische backup ingebouwd en hij heeft geen boilerregeling. Heeft die ook niet nodig want daar heb je de CV ketel voor.
Mijn EA heeft €1900 gekost om 1600 m³ gas per jaar te besparen. Daar kan geen warmtepomp met boiler tegenop.
Iedereen heeft zijn eigen afwegingen. Het is alleen wat je zelf belangrijk vind om je keus te bepalen.

[rft80]

Pietje555 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 16:37:
@rft80 Als je op COP stuurt dan schakelt de EA bij een COP van 2,5 over op gas. Dat is rond de 3-5 graden.
Bij een COP van 2 zou je mogelijk met gas goedkoper zijn. Maar uiteraard hangt het van veel factoren af. Met name de hoeveelheid defrosts tussen 0 en 5 graden kunnen flink energie verspillen.
Als je voldoende PV hebt en alles kan salderen dan speelt de COP niet meer mee.
Onder de 0 graden doet hij het weer een stukje beter omdat dan de defrosts minder worden wegens minder vocht in de lucht.
Ook hangt het natuurlijk van het rendement van je CV ketel af. Schat je die te hoog in dan lijkt gas goedkoper.

Ja precies, in praktijk komen HR ketels niet in de buurt van het theoretisch energie niveau van gas. Onder de 9 is denk ik een veilige aanname. Uiteindelijk hangt alles af van de kosten variabelen, <500m3 zijn de meterkosten ook lager. Mijn conclusie, de warmtepomp zolang mogelijk haar werk laten doen. En volledig eens met @MotorBeast - als ik de keuze opnieuw zou moeten maken was ik voor full electric of FE ready gegaan.

[Pietje555]

@rft80 ik niet. De kosten voor een all-electric installatie vind ik veel te hoog terwijl ik nog een prima CV ketel heb. Daarnaast zijn de warmte pompen nog vol in ontwikkeling. R32 gaat er weer uit, gassen met hogere temperaturen komen op zodat je gewoon tapwater van 65 graden kan maken. Mijn ketel gaat nog zeker 8 jaar mee en gebruik deze tot hij vervangen gaat worden. Ik vind dat dan een mooi moment om over te stappen, mits het nog rendabel is door de ontwikkelingen op de stroom markt betreft terugleveren van je PV overschot
Vergeet niet dat de energie belasting op weinig gasverbruik veel minder is dan volledig gasgestookt. Ik heb vorig jaar 160 m3 gebruikt inclusief sww.

[MotorBeast]

Pietje555 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 16:42:
@MotorBeast EA is precies gelijk aan iedere andere warmtepomp. Zelfde compressor kom je overal tegen, is gewoon een Toshiba. Er is alleen geen elektrische backup ingebouwd en hij heeft geen boilerregeling. Heeft die ook niet nodig want daar heb je de CV ketel voor.
Mijn EA heeft €1900 gekost om 1600 m³ gas per jaar te besparen. Daar kan geen warmtepomp met boiler tegenop.
Iedereen heeft zijn eigen afwegingen. Het is alleen wat je zelf belangrijk vind om je keus te bepalen.

Precies wat je zegt over die compressor, die kom je overal tegen in hybrides, lees eigenlijk een L/L unit die gebouwd zijn voor lagere belasting. Het zijn (te) kleine compressors en maken ook nog eens veel meer geluid dan monoblocs buiten omdat ze op hun tenen lopen. Daarom ook veel te veel defrosts als ze echt moeten werken. Nb: diegene waar we over praten wil zijn ketel eruit gooien en de Ace standalone laten draaien, dus geen BUH.

@Pietje555 Alles is altijd in ontwikkeling. Dan had ik ook 11 jaar geleden geen panelen moeten leggen. Zo blijven we bezig en kom je nooit ergens.

[ Voor 9% gewijzigd door MotorBeast op 08-05-2024 18:21 ]

[Pietje555]

@MotorBeast maar 11 jaar geleden had je geen goed werkend alternatief om zelf stroom op te wekken. Ik heb dat wel voor een all-electric dmv van mijn hybride systeem en het is een stuk goedkoper. Geen goede vergelijking dus.

[MotorBeast]

Pietje555 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 18:38:
@MotorBeast maar 11 jaar geleden had je geen goed werkend alternatief om zelf stroom op te wekken. Ik heb dat wel voor een all-electric dmv van mijn hybride systeem en het is een stuk goedkoper. Geen goede vergelijking dus.

Dan had je ook gewoon hout/kolen kunnen blijven stoken. Daar kan je ook mee verwarmen en wachten tot je ons weegt tot verwarmen is uit ontwikkeld. Nooit dus. Het is geen argument in ieder geval om niet FE te gaan. Dat bedoelde ik. Je ketel kan je ook op MP gooien. Prijs en kosten wellicht wel. Voor mij is hybride met 900m3 verbruik duurder dan FE op lange termijn. En als je meer verbruikt dan zeker.

Hoop dat vragensteller in ieder geval voor zichzelf de beste keuze maakt waar hij zich goed bij voelt. Dat is voor een ieder persoonlijk.

Nb: ben al hybride met L/L en vind €2,-per m3 ongeveer incl alle kosten straks met nieuw contract voor 450 m3 toch erg zeer doen.

En weer ontopic.....

[ Voor 26% gewijzigd door MotorBeast op 08-05-2024 18:48 ]

[1nsane]

MotorBeast schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 18:42:
[...]


Dan had je ook gewoon hout/kolen kunnen blijven stoken. Daar kan je ook mee verwarmen en wachten tot je ons weegt tot verwarmen is uit ontwikkeld. Nooit dus. Het is geen argument in ieder geval om niet FE te gaan. Dat bedoelde ik. Je ketel kan je ook op MP gooien. Prijs en kosten wellicht wel. Voor mij is hybride met 900m3 verbruik duurder dan FE op lange termijn. En als je meer verbruikt dan zeker.

Hoop dat vragensteller in ieder geval voor zichzelf de beste keuze maakt waar hij zich goed bij voelt. Dat is voor een ieder persoonlijk.

Nb: ben al hybride met L/L en vind €2,-per m3 ongeveer incl alle kosten straks met nieuw contract voor 450 m3 toch erg zeer doen.

En weer ontopic.....

Elke situatie is weer specifiek. Ik heb zelf een EA4 laten plaatsen aan een Tzerra uit 2017 die er al hing, volledige vvw boven en beneden. Jaren 30 hok (wel redelijk goed geïsoleerd met extra interne gevelisolatie want steensmuren naar buiten, tussenwoning, vooral HR++, HR+ en nog wat HRglas) en volgens de energywizard gebruik ik ongeveer 4,5 euro gemiddeld per dag all-in en da’s incl de continu draaiende wasmachine en droger omdat ik een dochter van 1,5 heb en een vrouw met een manege met bergen wasgoed, koken ook op gas. Dagen zoals nu is het 4 euro, koude dagen 5, extreem koud 6.

Ik heb een fornuis van 120cm met 6 pitten, grillplaat en ben niet van plan om binnenkort op inductie over te gaan.

Ik kom dan op 120m2 uit op een mijn inziens keurig gebruik waar de usecase voor FE me over een periode van veel jaren veel meer gaat kosten..

[vandermark]

Bij mijn ouders is een elga ace 4kw geïnstalleerd. Nu klagen ze over een hard storende toon van de vvw verdeler onder de trap. Wat kan dat zijn? Is ook als verwarming uit staat, vrij continu dus?

[TB_Demolisher]

vandermark schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 12:10:
Bij mijn ouders is een elga ace 4kw geïnstalleerd. Nu klagen ze over een hard storende toon van de vvw verdeler onder de trap. Wat kan dat zijn? Is ook als verwarming uit staat, vrij continu dus?

Dat probleem hadden wij ook.
Te smalle aanvoer leidingen met een aantal verlopen erin en een pomp in de vvw was het probleem.

Nieuwe aanvoer en verdeler zonder pomp waren de oplossing.

[vandermark]

TB_Demolisher schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 12:55:
[...]


Dat probleem hadden wij ook.
Te smalle aanvoer leidingen met een aantal verlopen erin en een pomp in de vvw was het probleem.

Nieuwe aanvoer en verdeler zonder pomp waren de oplossing.

Mijn ouders hebben combi van vvw en radiatoren. Ik denk dat pomp dus sowieso nodig is.

[Byorn]

radiatoren boven en beneden vvw? en dan boven alles dicht staan toevallig?

de vvw pomp vindt het niet leuk dat er een sterkere pomp hem zit aan te duwen. Zelf ook bij een klant mee gemaakt dat de vvw pomp het met een paar dagen al had begeven.

Doorgaans toch beter die pomp eruit te halen en kijken hoe je radiatoren nog meekomen op lagere water temperaturen.

[Pietje555]

vandermark schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 13:02:
[...]


Mijn ouders hebben combi van vvw en radiatoren. Ik denk dat pomp dus sowieso nodig is.

Waarschijnlijk zijn de thermostaat kranen van de verwarming dichtgelopen door de hogere temperaturen in de slaapkamers. Al het water moet nu door de vvw. Thermostaatknoppen er even afhalen dan is het waarschijnlijk over

[mvh0712]

Inmiddels gevonden over koelen.

Elga Ace hybride warmtepomp wil niet koelen

[ Voor 94% gewijzigd door mvh0712 op 12-05-2024 15:50 ]

[1nsane]

mvh0712 schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 14:10:
Inmiddels gevonden over koelen.

Elga Ace hybride warmtepomp wil niet koelen

Wel interessant dat ze spreken over een aanvoertemp van lager dan 18c, ik kan die parameter niet lager dan 18 zetten met m’n EA4.

Hoeveel zou de EA bij koelen moeten verbruiken?

De mijne zit rond de 130w met vanmiddag wat korte uitschieters naar 250w.

[robhenneveld]

Dag,

Ik heb sinds deze winter een Elga Ace 4 kw hybride warmtepomp. Mijn vraag is nu wat ik in de zomer moet doen:

1. de verwarming uitschakelen (via Centrale verwarming aan/uit). Handleiding 8.2.6 blz 78 en 79

of

2. vakantiemodus activeren. Handleiding 8.2.7

Advies is welkom. Dank.

HG Rob Henneveld

[robhenneveld]

Dag,

ik probeer de Remeha Home app te installeren voor mijn Elga Ace 4 kw hybride warmtepomp omdat ijk een eTwist RF thermostaat heb. Na installatie krijg ik alleen maar de mededeling:

netwerkfout
kan de dashboardinformatie niet weergeven. Er zijn geen klimaatzones gedetecteerd.

Heeft iemand een advies wat ik moet doen?

Dank

HGRob

[mvh0712]

1nsane schreef op maandag 13 mei 2024 @ 19:47:
[...]


Wel interessant dat ze spreken over een aanvoertemp van lager dan 18c, ik kan die parameter niet lager dan 18 zetten met m’n EA4.

Hoeveel zou de EA bij koelen moeten verbruiken?

De mijne zit rond de 130w met vanmiddag wat korte uitschieters naar 250w.

Dit zijn mijn resultaten van gistermiddag en avond. In eerste instantie stond de thermostaat op 18 en later op 20. Voelde trouwens wel aangenaam ondanks dat de current temperatuur zo hoog is.

[1nsane]

mvh0712 schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 06:42:
[...]


Dit zijn mijn resultaten van gistermiddag en avond. In eerste instantie stond de thermostaat op 18 en later op 20. Voelde trouwens wel aangenaam ondanks dat de current temperatuur zo hoog is.

[Afbeelding]

Ja ik merk het hier ook absoluut, ik heb sowieso overal vvw en met name beneden is het aangenaam koel. Nadeel is wel dat het natuurlijk niet ontvochtigt maar als extra functie is het wel een meerwaarde.

Ik had ergens verwacht dat het meer stroom zou trekken dan die ~150w maar misschien is dat onterecht.

Wel gek dat de aanvoertemp bij mij in elk geval niet onder de 18c kan. Misschien omdat ik geen vochtsensor heb aangesloten?

Enfin ik heb toch overal Henco liggen, voor een groot deel geïsoleerd. Alleen het eerste stukje van de CV/HWP is staal en een stuk naar de radiator in de badkamer maar die heb ik natuurlijk dicht gedraaid.

Ik denk vooral dat het beneden goed koel blijft doordat het natbouw is en relatief veel thermische massa heeft t.o.v. de droogbouw boven.

[Pietje555]

@1nsane Ik denk dat met de juiste vochtsensor je hem op 16 graden kan zetten.
18 graden is echt wel een grenswaarde 's zomers van net wel/niet condens op je vloer.
Overigens is de EA inwendig ook onvoldoende geisoleerd.
Het verbruik is zeer laag omdat de COP erg hoog is. Hoe hoger de temperatuur van de vloer des te makkelijker het is energie over te dragen in de verdamper. Net als wanneer 's winters de buitentemp hoog is.
Maar het kan zomers wel erg vochtig in huis worden. Zeker met natbouw. Als de vloer eenmaal goed afgekoeld is en er komt een zomers onweersbuitje dan heb je veel kans op condens.

[Andrehj]

1nsane schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 09:03:
[...]


Ja ik merk het hier ook absoluut, ik heb sowieso overal vvw en met name beneden is het aangenaam koel. Nadeel is wel dat het natuurlijk niet ontvochtigt maar als extra functie is het wel een meerwaarde.

Ik had ergens verwacht dat het meer stroom zou trekken dan die ~150w maar misschien is dat onterecht.

Wel gek dat de aanvoertemp bij mij in elk geval niet onder de 18c kan. Misschien omdat ik geen vochtsensor heb aangesloten?

Enfin ik heb toch overal Henco liggen, voor een groot deel geïsoleerd. Alleen het eerste stukje van de CV/HWP is staal en een stuk naar de radiator in de badkamer maar die heb ik natuurlijk dicht gedraaid.

Ik denk vooral dat het beneden goed koel blijft doordat het natbouw is en relatief veel thermische massa heeft t.o.v. de droogbouw boven.

Klopt allemaal, maar als je koeling via de vloer combineert met koelen op de hoogste verdieping met een airco, dan werkt koelen met een L/W WP erg goed.

[1nsane]

Pietje555 schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 15:58:
@1nsane Ik denk dat met de juiste vochtsensor je hem op 16 graden kan zetten.
18 graden is echt wel een grenswaarde 's zomers van net wel/niet condens op je vloer.
Overigens is de EA inwendig ook onvoldoende geisoleerd.
Het verbruik is zeer laag omdat de COP erg hoog is. Hoe hoger de temperatuur van de vloer des te makkelijker het is energie over te dragen in de verdamper. Net als wanneer 's winters de buitentemp hoog is.
Maar het kan zomers wel erg vochtig in huis worden. Zeker met natbouw. Als de vloer eenmaal goed afgekoeld is en er komt een zomers onweersbuitje dan heb je veel kans op condens.

Dat zal het dan wel zijn want in een ander topic las ik over onder de 18c gaan.

Tot nu geen druppel condens en toch heerlijk koel 22c binnen dus geen klagen terwijl het buiten 27c is. Misschien toch een voordeel van een goed geïsoleerd jaren 30 hok op zand tussenwoning.

Als het zo goed blijft gaan, hoef ik geen AC te nemen

[Pietje555]

Andrehj schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 17:18:
[...]

Klopt allemaal, maar als je koeling via de vloer combineert met koelen op de hoogste verdieping met een airco, dan werkt koelen met een L/W WP erg goed.

Of een klimaat plafond. Ik heb hier op Tweakers al heel wat experimenten met warmtepompen zien langskomen.

[1nsane]

Pietje555 schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 19:52:
[...]

Of een klimaat plafond. Ik heb hier op Tweakers al heel wat experimenten met warmtepompen zien langskomen.

Lijkt me in het geval van koeling met name een goed idee want koude lucht zakt neer.

Ik voelde net even aan het plafond en dat voelt vrij koud ws vanwege het droogbouw vvw systeem erboven op de verdieping.

Ik ga het hier alleen niet als zodanig aanleggen beneden want het is zoals gezegd een jaren 30 hok met bijbehorende intacte plafonds met stijlelementen, ja, dat kan teruggeplaatst worden maarja, veel moeite voor relatief weinig winst.

Boven zelfde verhaal, mooie 100 jaar oude gestucte plafonds met stijlelementen.

[Andrehj]

Pietje555 schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 19:52:
Of een klimaat plafond. Ik heb hier op Tweakers al heel wat experimenten met warmtepompen zien langskomen.

Het grote voordeel van de combi met een airco is dat die ook nog ontvochtigt, waardoor je risico op condens veel kleiner is en je de watertemperatuur van je L/W WP wat lager kunt zetten.
Bovendien maakt die ontvochtiging het binnenklimaat in de zomer veel aangenamer.

[alex1452]

Goedenavond allemaal!

Sinds oktober een Elga Ace 4kw hangen. Helaas nog niet helemaal tevreden vanwege een SCOP van 3.1 sinds die tijd, maar daar neem ik binnenkort contact over op met de installateur.

Iets waar jullie mij hopelijk bij kunnen helpen is het koelen. Dit krijg ik namelijk met geen mogelijkheid voor elkaar. Alle instellingen op de EA zijn geactiveerd, bedrijfsmodus staat op geforceerd koelen maar er gebeurt niks. Momenteel 24 graden in huis, temperatuur ingesteld op 18 graden. Thermostaat betreft een eTwist.

Is er iemand die raad weet?

[BarryH]

alex1452 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 20:28:
Goedenavond allemaal!

Sinds oktober een Elga Ace 4kw hangen. Helaas nog niet helemaal tevreden vanwege een SCOP van 3.1 sinds die tijd, maar daar neem ik binnenkort contact over op met de installateur.

Iets waar jullie mij hopelijk bij kunnen helpen is het koelen. Dit krijg ik namelijk met geen mogelijkheid voor elkaar. Alle instellingen op de EA zijn geactiveerd, bedrijfsmodus staat op geforceerd koelen maar er gebeurt niks. Momenteel 24 graden in huis, temperatuur ingesteld op 18 graden. Thermostaat betreft een eTwist.

Is er iemand die raad weet?

Wat is je afgifte systeem?
Bij radiatoren gaat koelen niet werken
Bij vvw moet je de pompschakelaar controleren

[Andrehj]

alex1452 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 20:28:
Sinds oktober een Elga Ace 4kw hangen. Helaas nog niet helemaal tevreden vanwege een SCOP van 3.1 sinds die tijd, maar daar neem ik binnenkort contact over op met de installateur.

Hoe meet je die scop?
De ea zelf kan dat niet (nauwkeurig).

[ Voor 3% gewijzigd door Andrehj op 18-05-2024 21:14 ]

[alex1452]

BarryH schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 21:02:
[...]

Wat is je afgifte systeem?
Bij radiatoren gaat koelen niet werken
Bij vvw moet je de pompschakelaar controleren

Vloerverwarming in het gehele huis. Hoe zou ik de pompschakelaar kunnen controleren? De verwarming werkte prima, kan ik er dan van uit gaan dat het goed is?

Andrehj schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 21:13:
[...]

Hoe meet je die scop?
De ea zelf kan dat niet (nauwkeurig).

Energielevering CV gedeeld door energielevering CV. Komt overeen met de SPFactor. Was in het begin nog boven de 5

[BarryH]

@alex1452
- gewoon checken of de pomp draait (luisteren met schroevendraaier aan het oor met de punt op de pomp

Vaak is er een schakelaar die de pomp uitzet als er geen warm water wordt aangevoerd. Heel verstandig (zou iedereen moeten doen), maar niet bij koeling
- de cop meting van de ELGA is erg onnauwkeurig. Begin maar eens met een kWh meter ervoor

[alex1452]

@BarryH Dank voor je reactie! Het betreft een vrij oude pomp die je duidelijk hoort wanneer hij aan staat. Doet helaas niks. De schakelaar heb ik er tussenuit gehaald.

Ik denk dat het daar voor al ergens mis gaat. De warmtepomp doet ook niks.

[mvh0712]

alex1452 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 20:28:
Alle instellingen op de EA zijn geactiveerd, bedrijfsmodus staat op geforceerd koelen maar er gebeurt niks. Momenteel 24 graden in huis, temperatuur ingesteld op 18 graden. Thermostaat betreft een eTwist.

Bij mij ging de warmtepomp ook niet koelen, bleek dat CP020 niet geactiveerd was:

1. Activeer ‘menggroep’ via de parameter CP020

bron: Elga Ace hybride warmtepomp wil niet koelen

Hierna zag ik direct de WP aanslaan en iets van 150 watt verbruiken. Enige tijd later was de watertemperatuur ook gezakt.

[Antonl91]

Zijn er hier ook users die de Remeha ace monoblock warmtepomp gebruiken zonder andere vorm van verwarming? Dus geen CV ketel of stadswarmte. Ik zie in de installatiehandleiding wel voorbeelden van deze warmtepomp met cv ketel en stadswarmte, maar deze monoblock lijkt mij juist interessant om te installeren zonder die twee.

[SebastiaanPs]

Antonl91 schreef op zondag 19 mei 2024 @ 08:15:
Zijn er hier ook users die de Remeha ace monoblock warmtepomp gebruiken zonder andere vorm van verwarming? Dus geen CV ketel of stadswarmte. Ik zie in de installatiehandleiding wel voorbeelden van deze warmtepomp met cv ketel en stadswarmte, maar deze monoblock lijkt mij juist interessant om te installeren zonder die twee.

Zoek in dit topic maar eens op “full electric” en lees de ervaringen van Martin Kleinman hier. Het kan, maar als je full electric wil gaan dan is het misschien beter om een WP te kiezen die daar ook echt voor gemaakt is.

[alex1452]

mvh0712 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 23:16:
[...]


Bij mij ging de warmtepomp ook niet koelen, bleek dat CP020 niet geactiveerd was:

1. Activeer ‘menggroep’ via de parameter CP020

bron: Elga Ace hybride warmtepomp wil niet koelen

Hierna zag ik direct de WP aanslaan en iets van 150 watt verbruiken. Enige tijd later was de watertemperatuur ook gezakt.

Dit topic had ik idd al gevonden en heb alles zo ingesteld. Niks lijkt te werken helaas.

[Antonl91]

SebastiaanPs schreef op zondag 19 mei 2024 @ 08:19:
[...]


Zoek in dit topic maar eens op “full electric” en lees de ervaringen van Martin Kleinman hier. Het kan, maar als je full electric wil gaan dan is het misschien beter om een WP te kiezen die daar ook echt voor gemaakt is.

Daar zie ik wel iets interessants staan waardoor full-electric handig kan zijn (in verband met de back-up heater). Maar tegelijkertijd denk ik ook dat het probleem relatief makkelijk opgelost kan worden, want ik lees het volgende:

Defrost probleem
Sinds de installatie van de ELGA ACE in 2020 is het nu, ik meen, 3 keer voor gekomen dat de ELGA niet wilde starten maar eerst een defrost wilde uitvoeren terwijl er niet genoeg warmte zat in ons verwarmingssysteem. Dit probleem doet zich voor in een heel specifiek geval:

Overdag koud ( rond het vriespunt ) maar zonnig
Woonkamer wordt door de zon verwarmd
Zon verdwijnt en warmtepomp wil weer starten
Wat er in deze situatie gebeurd is dat de ELGA overdag, ook al is er dus GEEN warmtevraag, wel de pomp laat draaien. Er wordt dus wel CV water door het systeem gecirculeerd. Dit houdt dus ook in dat het boilervat of buffervat dus ook afkoelt!

Zodra de ELGA aan het begin van de avond wil starten wil de ELGA een defrost uitvoeren. De logische reden waarom de ELGA dit wil doen is omdat de ELGA niet weet hoe de buitenunit er aan toe is. Het zou die dag ook gesneeuwd kunnen hebben waardoor de hele buitenunit dicht is gesneeuwd. Die warmte moet komen uit de woning, specifiek uit het verwarmingssysteem. Maar als daar geen warmte meer in zit?

Ik vermoed dat elke warmtepomp in deze situatie de backup zal aanspreken voor extra warmte. Een volledige warmtepomp is altijd voorzien van een elektrisch element die kan helpen, maar in geval van mijn ELGA wordt dus de backup, lees: de CV ketel, aangesproken voor extra warmte.

Daarvoor heb ik dus nu dat 3kW element. Ik kan met de hand dit element aan zetten in de hoop dat dit voldoende warmte geeft die de ELGA nodig heeft. Ik kan er ook voor kiezen om het buffervat af te sluiten en dan het element aan te zetten. Dan warmt het vat op waarna ik die warmte in 1x los kan laten richting de ELGA om te ontdooien.

Als je dus regelt op temperatuur van het buffervat inplaats van de ruimtetemperatuur dan lijkt mij dat dit probleem voorkomen kan worden.

[SebastiaanPs]

Let wel: M Kleinman heeft de split. Met de monoblock (die sinds 2023 worden geleverd) is er volgens mij nog niemand hier full electric.

[Pietje555]

Antonl91 schreef op zondag 19 mei 2024 @ 10:14:
[...]

Daar zie ik wel iets interessants staan waardoor full-electric handig kan zijn (in verband met de back-up heater). Maar tegelijkertijd denk ik ook dat het probleem relatief makkelijk opgelost kan worden, want ik lees het volgende:

[...]

Als je dus regelt op temperatuur van het buffervat inplaats van de ruimtetemperatuur dan lijkt mij dat dit probleem voorkomen kan worden.

Het niet starten omdat het retour water te koud is kan je opvangen door de backupheater met een thermostaat in het vat te verwarmen. Alleen is dan het probleem dat je je buffervat met de backup heater gaat warmhouden, terwijl er geen vraag is en de WP uit staat. Kost dus stilstand verliezen.
Daarnaast probeer je een buffervat te vermijden ivm de kosten.
Ik heb er geen en verwarm volledig elektrisch, maar laat bij de defrost wel mijn CV ketel bijkomen. Een CV ketel heeft ook zoveel vermogen dat je en het ontrekken van warmte voor de defrost en het warmteverlies van je woning kan dekken. Er komt nauwelijks een dip in het verwarmingswater en dus weinig verstoring van de WP die na de defrost even extra hard moet draaien. Dit kan weer voor een versnelde nieuwe defrost zorgen en je kan zo in een negatieve spiraal naar uitval komen

[bvanhaalen]

alex1452 schreef op zondag 19 mei 2024 @ 08:23:
[...]


Dit topic had ik idd al gevonden en heb alles zo ingesteld. Niks lijkt te werken helaas.

Bij mij idd ook hetzelfde probleem. Alles setpoint goed staan, pomp vv werkt en op de Etwist staat huis aan het koelen maar kij koelt niet.

[alex1452]

bvanhaalen schreef op maandag 20 mei 2024 @ 18:19:
[...]


Bij mij idd ook hetzelfde probleem. Alles setpoint goed staan, pomp vv werkt en op de Etwist staat huis aan het koelen maar kij koelt niet.

Dan ben je al wat verder dan ik. Mijn etwist blijft aangeven dat het systeem in stand-by staat.

[Pietje555]

Staat CP020 op menggroep? Dit is noodzakelijk

[Pietje555]

De verwarmerfunctie AP016 moet op aan staan

[alex1452]

@Pietje555 Dat staat allemaal goed ingesteld:

CP020: menggroep
AP028: Actieve koeling
AP015: Ja
AP016: Ja
CP270: 18 graden
HP003: 18 graden

Mis ik iets?

[ Voor 3% gewijzigd door alex1452 op 23-05-2024 18:08 ]

[Pietje555]

@alex1452 ik heb even geen mogelijkheid om mijn settings te bekijken (ga morgen op vakantie dus even wat anders te doen)
Ik zou de nieuwste handleiding op de Remeha site download. Ik heb deze vergeleken met de vorige en er zitten meer dan 6000 aanpassingen in. Veel zaken zijn veel duidelijker beschreven, o.a. de beschrijving bij codes

[alex1452]

@Pietje555 Heb net wederom alle instellingen nagelopen met behulp van de handleiding, niks lijkt te werken. Fijne vakantie!

Ik dacht, weet je wat, ik probeer het eens andersom:

Als gevraagd wordt om verwarming blijft het systeem ook standby. Ik ga maar eens contact opnemen met een monteur.

[SebastiaanPs]

Ik probeer mijn ouders wat te helpen met het instellen van hun Elga Ace 6 kW warmtepomp die zij sinds kort hebben icm hun gas CV ketel.
Afgifte is vloerverwarming (open verdeler met pomp) icm radiatoren (alles geboost maar pas vanaf 32 gr door standaard SpeedComfort).
Oorspronkelijk regeling automatisch (dus bij hen buiten+ruimte), voetpunt standaard en helling 0.7, dus bij Tb 12 gr Ta 25.6, Tb 8 gr Ta 28.4. Ruimte invloed 3. Bij lage temperaturen ging dit goed maar bij milde temperaturen van bijv 12 gr Leek er sprake van gependel, zie onder (sorry voor de slechte screenshot van mijn vader 🙂).


Hierop voetpunt naar 25 gr en helling naar 0.4, dan krijg je bij Tb 12 gr Ta 28.2 en bij Tb 8 gr Ta 29.8. Stooklijk wat vlakker dus om vooral bij de milde Tb effect te sorteren. Nadien eerst beter, later toch weer wat gependel, minder erg dan voorheen. Hierop voetpunt geleidelijk opgehoogd naar nu 28 gr en helling 0.5, je krijgt dan bij Tb 12 gr Ta 32 gr en bij Tb 8 gr Ta 34 gr. Nu onderstaande.

Vraag: is dat nog steeds gependel? WP lijkt na stoppen niet direct weer te starten?
Gasverbruik is alleen SWW wat je ziet.
Dank alvast voor het meedenken.

[Pietje555]

Zet je ruimte invloed eens op 6. Waarschijnlijk start hij helemaal niet meer en gaat in standby.

[Skipper_NH]

Ik beschouw dit niet als pendelen. Dit zijn gewoon 2 starts van wat korte runs. Van de foto lastig in te schatten wat de lengte van die runs is. Ik denk runs van meer dan 10 minuten en tussentijden ook langer dan 15 minuten.
Maar er wordt naar mijn mening erg snel over pendelen gesproken. Maar er is geen eenduidige definitie wat nu pendelen is bij een warmtepomp (althans ik heb niets gevonden). Vooralsnog hanteer ik een minimale tijd tussen runs van 15 minuten en minimale run tijd van 10 minuten als grens voor pendelen. Dan heb je maximaal 3 runs van 10 minuten in een uur. Bij meer runs per uur voldoe je niet aan de door mij gehanteerde minimum tijden en is er wat mij betreft sprake van pendelen.
Maar wellicht zijn er hier deelnemers met betere uitgangspunten/definties.

[rft80]

Met je eens @Skipper_NH . Zou in oktober verder gaan met instellen van de wp @SebastiaanPs, grote kans dat wat nu lijkt te werken straks tot onaangename resultaten leidt wanneer het echt kouder wordt.

Hier heeft de installatie sinds Koningsdag niet meer gedraaid vanwege de hoge buiten temperatuur (en afwezigheid tijdens meivakantie). De EA gaat dus lekker met zomerverlof.

[1nsane]

Stomme vraag wellicht.

Ik heb een EA4 aan een Tzerra hangen, overal vvw. Ik koel er ook mee en dat werkt verrassend goed maar, daarvoor staat hij wel op ap015 geforceerd koelen ja.

Als ik hem boven de ruimtetemp instel, slaat ie niet aan op verwarmen. Is dat idd normaal? Of is er een instelling dat hij zelf wisselt tussen verwarmen en koelen?

[Pietje555]

@1nsane dan moet je de eTwist 4draads aansluiten. Alleen dan schakelt hij automatisch tussen verwarmen wn koelen

[Skipper_NH]

Remeha hanteert ongeveer 2200m3 als grens tussen de 4 kW en 6 kW. ik verbruik tussen de 1900 en 1500 m3 per jaar. Ik heb vloerverwarming, waarvan WTH in 1999 heeft berekend dat er 10,5 kW nodig is om het huis te verwarmen. Dit op basis van de opgegeven Rc waarden van de bouwmaterialen. Nu wil ik hybride gaan, omdat mijn Tzerra Ace 39C slechts 3,5 jaar oud is. Installateur komt met de 4kW versie aanzetten. Maar ik wil eigenlijk onder de 500 m3 uitkomen vanwege het lagere vastrecht. Ik dacht initieel aan de 6 kW versie. Wat zijn jullie ervaringen/inzichten wat dit betreft?

[MotorBeast]

Skipper_NH schreef op maandag 27 mei 2024 @ 19:18:
Remeha hanteert ongeveer 2200m3 als grens tussen de 4 kW en 6 kW. ik verbruik tussen de 1900 en 1500 m3 per jaar. Ik heb vloerverwarming, waarvan WTH in 1999 heeft berekend dat er 10,5 kW nodig is om het huis te verwarmen. Dit op basis van de opgegeven Rc waarden van de bouwmaterialen. Nu wil ik hybride gaan, omdat mijn Tzerra Ace 39C slechts 3,5 jaar oud is. Installateur komt met de 4kW versie aanzetten. Maar ik wil eigenlijk onder de 500 m3 uitkomen vanwege het lagere vastrecht. Ik dacht initieel aan de 6 kW versie. Wat zijn jullie ervaringen/inzichten wat dit betreft?

Waarom ga je met VV hybride? Die ketel raak je echt wel kwijt op MP. Met 6kW dek je ongeveer 1200m3 gas.

Als je verbruik 1900m3 is kan je toe met een 9kW WP als je FE zou gaan. NB: het zijn hele dure kuubs voor je restant gas. Mijn advies......wachten. De markt voor WP loopt hard terug en dan kan je straks mooie prijzen krijgen.

[Tijgerkracht]

Skipper_NH schreef op maandag 27 mei 2024 @ 19:18:
Remeha hanteert ongeveer 2200m3 als grens tussen de 4 kW en 6 kW. ik verbruik tussen de 1900 en 1500 m3 per jaar. Ik heb vloerverwarming, waarvan WTH in 1999 heeft berekend dat er 10,5 kW nodig is om het huis te verwarmen. Dit op basis van de opgegeven Rc waarden van de bouwmaterialen. Nu wil ik hybride gaan, omdat mijn Tzerra Ace 39C slechts 3,5 jaar oud is. Installateur komt met de 4kW versie aanzetten. Maar ik wil eigenlijk onder de 500 m3 uitkomen vanwege het lagere vastrecht. Ik dacht initieel aan de 6 kW versie. Wat zijn jullie ervaringen/inzichten wat dit betreft?

Zijn hier van 1900 naar minder dan 380 kuub gegaan met ee 4kW versie.
Had liever de 6kW versie gehad, dan had de gasketel nog minder bij hoeven te springen, vooral bij temperatuur onder de 4 graden. Buffervat van 50 liter helpt wel bij defrost.

Ik zou nu voor een 8 of 10 kW all electric oplossing gaan en niet meer hybride
Spaar je ook vastrecht uit

[Andrehj]

Skipper_NH schreef op maandag 27 mei 2024 @ 19:18:
Remeha hanteert ongeveer 2200m3 als grens tussen de 4 kW en 6 kW.

Heb je daar een bron van? Volgens mij ligt die grens een stuk lager.

ik verbruik tussen de 1900 en 1500 m3 per jaar. Ik heb vloerverwarming, waarvan WTH in 1999 heeft berekend dat er 10,5 kW nodig is om het huis te verwarmen. Dit op basis van de opgegeven Rc waarden van de bouwmaterialen. Nu wil ik hybride gaan, omdat mijn Tzerra Ace 39C slechts 3,5 jaar oud is. Installateur komt met de 4kW versie aanzetten. Maar ik wil eigenlijk onder de 500 m3 uitkomen vanwege het lagere vastrecht. Ik dacht initieel aan de 6 kW versie. Wat zijn jullie ervaringen/inzichten wat dit betreft?

Bij mijn ouders draait de 6 kW, en zij zaten op ca 1500 m³ gas per jaar. Die past daar heel aardig bij en dat draait daar prima. Ik zou daar nooit een 4 kW inzetten, die zou dan alleen bij temperaturen boven de 7 graden oid voldoende vermogen hebben.

[SebastiaanPs]

SebastiaanPs schreef op zondag 26 mei 2024 @ 13:04:
Ik probeer mijn ouders wat te helpen met het instellen van hun Elga Ace 6 kW warmtepomp die zij sinds kort hebben icm hun gas CV ketel.
Afgifte is vloerverwarming (open verdeler met pomp) icm radiatoren (alles geboost maar pas vanaf 32 gr door standaard SpeedComfort).
Oorspronkelijk regeling automatisch (dus bij hen buiten+ruimte), voetpunt standaard en helling 0.7, dus bij Tb 12 gr Ta 25.6, Tb 8 gr Ta 28.4. Ruimte invloed 3. Bij lage temperaturen ging dit goed maar bij milde temperaturen van bijv 12 gr Leek er sprake van gependel, zie onder (sorry voor de slechte screenshot van mijn vader 🙂).
[Afbeelding]

Hierop voetpunt naar 25 gr en helling naar 0.4, dan krijg je bij Tb 12 gr Ta 28.2 en bij Tb 8 gr Ta 29.8. Stooklijk wat vlakker dus om vooral bij de milde Tb effect te sorteren. Nadien eerst beter, later toch weer wat gependel, minder erg dan voorheen. Hierop voetpunt geleidelijk opgehoogd naar nu 28 gr en helling 0.5, je krijgt dan bij Tb 12 gr Ta 32 gr en bij Tb 8 gr Ta 34 gr. Nu onderstaande.

Vraag: is dat nog steeds gependel? WP lijkt na stoppen niet direct weer te starten?
Gasverbruik is alleen SWW wat je ziet.
Dank alvast voor het meedenken.
[Afbeelding]

Vervolg op bovenstaande: naar aanleiding van advies van @Pietje555 (waarvoor veel dank!! ) hebben we de ruimte invloed nu op 6 gezet.
CP210 en CP220 staan op 28, helling op 0.4 en CP240 dus op 6.
Toch vannacht weer het volgende:


Vraag: herkennen jullie dit gedrag? Is het pendelen, dus bij aanhoudende warmtevraag afslaan ivm overshoot Ta? Is de oplossing de stooklijn ophogen?

[Skipper_NH]

Andrehj schreef op maandag 27 mei 2024 @ 20:11:
[...]

Heb je daar een bron van? Volgens mij ligt die grens een stuk

Ik heb een tijd terug gewoon verschillende verbruiken ingevuld en zo die waarde toen vastgesteld.
Installateur bevestigt dit en geeft de angst voor pendelen de schuld.

[Andrehj]

Skipper_NH schreef op maandag 27 mei 2024 @ 20:38:
Ik heb een tijd terug gewoon verschillende verbruiken ingevuld en zo die waarde toen vastgesteld.

Huh? Hoe doe je dat dan? Waar vul je dat in? Het is een beetje afhankelijk van je afgiftesysteem, maar normaliter is verwarmen met een WP altijd goedkoper dan met gas, dus ik kan me niet voorstellen dat dit klopt.

Installateur bevestigt dit en geeft de angst voor pendelen de schuld.

Als je een fatsoenlijk afgiftesysteem hebt pendelt een WP niet. Bij mijn ouders (vvw op de bgg, radiatoren boven, niks bijzonders dus) heeft de Elga Ace met bijna de fabrieksinstellingen hooguit drie starts per dag.

[Skipper_NH]

Andrehj schreef op maandag 27 mei 2024 @ 20:44:
[...]

Huh? Hoe doe je dat dan? Waar vul je dat in? Het is een beetje afhankelijk van je afgiftesysteem, maar normaliter is verwarmen met een WP altijd goedkoper dan met gas, dus ik kan me niet voorstellen dat dit klopt.

Sorry ben niet duidelijk geweest. Op de website van Remeha zelf. Ontdek welke warmtepomp bij je past blok invullen en invullen. Is uiteraard een benadering op basis van aangegeven kenmerken.

[Pietje555]

Ik doe 1800 m3 minder met mijn EA6 kW. Ik heb afgelopen jaar misschien 50 m3 gas gebruikt. Pendelen komt bij mij niet voor (en ik heb geen buffervat en een WTH mengverdeler uit 2000 voor mijn vloerverwarming beneden)

[buntenaar]

Skipper_NH schreef op maandag 27 mei 2024 @ 19:18:
Remeha hanteert ongeveer 2200m3 als grens tussen de 4 kW en 6 kW. ik verbruik tussen de 1900 en 1500 m3 per jaar. Ik heb vloerverwarming, waarvan WTH in 1999 heeft berekend dat er 10,5 kW nodig is om het huis te verwarmen. Dit op basis van de opgegeven Rc waarden van de bouwmaterialen. Nu wil ik hybride gaan, omdat mijn Tzerra Ace 39C slechts 3,5 jaar oud is. Installateur komt met de 4kW versie aanzetten. Maar ik wil eigenlijk onder de 500 m3 uitkomen vanwege het lagere vastrecht. Ik dacht initieel aan de 6 kW versie. Wat zijn jullie ervaringen/inzichten wat dit betreft?

Ik adviseer om de 6kW te nemen. Wij verbruikten 1600m3 gas voor (alleen) verwarming en hebben nu een 6kW Elga. En die redt het net, maar dat heeft me best veel moeite gekost. Als je meer wilt weten over mijn avontuur met die Elga, zie dan : everzijl.nl/elga

[BarryH]

buntenaar schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 15:48:
[...]


Ik adviseer om de 6kW te nemen. Wij verbruikten 1600m3 gas voor (alleen) verwarming en hebben nu een 6kW Elga. En die redt het net, maar dat heeft me best veel moeite gekost. Als je meer wilt weten over mijn avontuur met die Elga, zie dan : everzijl.nl/elga

Waarom een lage pompsnelheid (als aanbeveling op je webpage)?
Voor de COP is een lagere Ta dus hogere flow beter

[Skipper_NH]

buntenaar schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 15:48:
[...]


Ik adviseer om de 6kW te nemen. Wij verbruikten 1600m3 gas voor (alleen) verwarming en hebben nu een 6kW Elga. En die redt het net, maar dat heeft me best veel moeite gekost. Als je meer wilt weten over mijn avontuur met die Elga, zie dan : everzijl.nl/elga

Dank voor de link en leerzame informatie. Alleen heb ik vloerverwarming en energie label A (al denk ik dat het een B zou moeten zijn). Dus ondanks een vergelijkbaar gasverbruik, denk ik dat mijn afgiftesysteem beter is en daarom wellicht een 4 kW beter past. Ook ik heb afgelopen jaar met de gasketel gespeeld en een periode geen nachtverlaging toegepast. Duidelijk dat comfort beter is en verbruik lager. Alleen hier aan de kust speelt de wind een behoorlijk storende factor in warmtebehoefte/afkoeling van het huis. Maar ik had nu geen buitentemperatuur regeling, dus dat zal met een WP wel moeten. We gaan door met informatie zoeken.

[SebastiaanPs]

Skipper_NH schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 16:16:
[...]

Dank voor de link en leerzame informatie. Alleen heb ik vloerverwarming en energie label A (al denk ik dat het een B zou moeten zijn). Dus ondanks een vergelijkbaar gasverbruik, denk ik dat mijn afgiftesysteem beter is en daarom wellicht een 4 kW beter past. Ook ik heb afgelopen jaar met de gasketel gespeeld en een periode geen nachtverlaging toegepast. Duidelijk dat comfort beter is en verbruik lager. Alleen hier aan de kust speelt de wind een behoorlijk storende factor in warmtebehoefte/afkoeling van het huis. Maar ik had nu geen buitentemperatuur regeling, dus dat zal met een WP wel moeten. We gaan door met informatie zoeken.

Ik denk dat jouw redenatie niet klopt. Met jouw betere afgiftesysteem kan je het minimumvermogen van de 6 kW juist beter kwijt.
Je schreef eerder dat je 120 m2 vvw hebt. Stel dat is 10 cm h-o-h met 16x2 slangen, dan heb je met Ta 28 gr en Tr 24 gr een afgifte van 35 W/m2 (calculator), dus 4.2 kW totaal. Dat is al meer dan het minimumvermogen van de 6 kw (~2 a 3 kW afhankelijk van de buitentemp, zie tabel in de topic start). Je schrijft dat je gasverbruik vergelijkbaar is met Buntenaar, die 1600 m3 noemt. In jouw situatie zou ik zeker voor de 6 kW gaan, dan kun je een groter deel van je warmtevraag dekken op een goedkope en milieuvriendelijke manier.

[ Voor 3% gewijzigd door SebastiaanPs op 29-05-2024 17:06 ]

[drboneym]

Even ter info, net gehoord van Remeha maar nog niet in de praktijk gezien.

Alle ELGA 4 en 6kW modellen die vanaf ergens medio april zijn uitgeleverd hebben een externe pompaansturing mogelijkheid.

Pomp op contact X26, instellen op parameter HP086.

[BarryH]

En anders een externe pomp elektrisch parallel op de interne aansluiten?

[drboneym]

BarryH schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 18:11:
En anders een externe pomp elektrisch parallel op de interne aansluiten?

Wow wat een briljant simpele oplossing

Nu hebben we 3 systemen draaien met buffervat in parallel, pomp op afvies van remeha engineer op druk gestuurd, dan is het idee dan bij warmtevraag de temperatuur en dus druk stijgt in het buffervat en zo de pomp een slinger geeft.

Daarop had ik maar even vertrouwd met geduld voor de inlossing van de belofte voor aansturing van de 2e pomp.

[BarryH]

drboneym schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 18:18:
[...]


Wow wat een briljant simpele oplossing

Nu hebben we 3 systemen draaien met buffervat in parallel, pomp op afvies van remeha engineer op druk gestuurd, dan is het idee dan bij warmtevraag de temperatuur en dus druk stijgt in het buffervat en zo de pomp een slinger geeft.

Daarop had ik maar even vertrouwd met geduld voor de inlossing van de belofte voor aansturing van de 2e pomp.

Vertel eens wat meer.
Normaliter is al je afgifte open en geen buffervat het meest efficiënt

[drboneym]

BarryH schreef op woensdag 29 mei 2024 @ 18:33:
[...]

Vertel eens wat meer.
Normaliter is al je afgifte open en geen buffervat het meest efficiënt

Remeha was duidelijk, hun geprefereerde opstelling was een buffervat in parallel. Buffervat 5liter per kW warmtepomp afgiftevermogen.

Dit voor een hydraulisch neutraal systeem te hebben, met gegarandeerd systeemvolume tegen pendelen en voor je defrosts te kunnen draaien.

2e keus was buffer in serie op de retour, voor defrosts te voeden.

Laatste keus was geen buffervat, en dan móét er minimaal één radiator een 'domme' kraan hebben die altijd open moet staan. Ideaalscenario is een design badkamerradiator zonder kraan.