De zonnepanelen-boete

[djiwie]

Update van Budget Energie over de onbalanskosten, die volgens hen 80 euro per jaar zijn voor klanten met zonnepanelen:

https://www.keuze.nl/nieu...en-mee-voor-saldeerkosten

[MotorBeast]

Tranquility schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:15:
[...]

Nee, ben sinds vorig jaar helemaal gasloos.

Lekker hoor. Eerste paar honderd euro in the pocket zonder vaste kosten gas.

[DaZoNa]

Lol, denk even verder na, Er zijn ruim 8.000.000 huishoudens in Nederland. Die betaalden braaf de post 'opslag duurzame energie' via de energierekening. Waar is die 'opslag duurzame energie' ??????

[internet4me]

Er is nog een leuke punt op je factuur. Capaciteitstarief.
Wat suggereert dat je alles al betaald voor mogelijke levering en afname van stroom. Capaciteit kan tenslotte ook negatief zijn.

Afgezien van het aantal kWh.

[MotorBeast]

@internet4me En nu hebben ze capaciteit boete.

[Wolly]

klump4u schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 16:36:
[...]

Dat bericht is 13 jaar oud, er is inmiddels veel veranderd bij Greenchoice, ze zitten volgens mij zelf en als onderdeel van Eneco ook veel in de windmolens dus die kunnen misschien nog wat sturen op de markt.

Het blijven boefjes hoor, vorig jaar hebben ze nog een sancties afgekocht.

[MacD007]

MotorBeast schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:43:
@internet4me En nu hebben ze capaciteit boete.

en het volgende hebben ze volgens mij ook al in de startblokken; capaciteit extra
Laten we eerlijk zijn, ver uit de meeste, zelfs de grote, hebben cowboy gedrag, de een wat minder en de een wat meer en een enkele gaat echt te ver, het blijven energieboeren (echte boeren die echter hun handen niet fysiek vuil maken, maar wel hun best doen om vuile handen te krijgen.

[ Voor 37% gewijzigd door MacD007 op 17-02-2024 08:58 ]

[Martin7182]

Snarfie31 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 16:22:
[...]

Ga er vanuit dat nu de meeste mensen met PV een 1 of 3 jarig contract hebben afgesloten. Ik hoef me 3 jaar niet druk te maken mbt invoerboetes. Tja en een 8kwh batterij voor 10.000,- euro dat 3 a 400 euro per jaar bespaart is dus een mythe dat nooit rendabel word.

Zeg nooit "nooit". Ik beweer zeker niet dat het nu rendabel is. Maar het wordt wel steeds interessanter. Batterijprijzen dalen, stroomprijzen stijgen, boetes komen. Jouw mythe gaat uit dat de prijzen blijven zoals ze nu zijn, zonder boetes.

[Peatsmoke]

MotorBeast schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:19:
[...]


Lekker hoor. Eerste paar honderd euro in the pocket zonder vaste kosten gas.

Dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van je eigen situatie.
Sommige huizen zijn niet of nauwelijks rendabel gasloos te krijgen, maar daarvoor zijn andere fora.

[MacD007]

Martin7182 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:53:
[...]

Zeg nooit "nooit". Ik beweer zeker niet dat het nu rendabel is. Maar het wordt wel steeds interessanter. Batterijprijzen dalen, stroomprijzen stijgen, boetes komen. Jouw mythe gaat uit dat de prijzen blijven zoals ze nu zijn, zonder boetes.

Jaja, over 200 jaar mogelijk (kleine kans). Nee, met de huidige batterijtypes gaat dat echt niet gebeuren, er zijn een aantal leuke nieuwe ontwikkelingen, de qrux zit hem er in om het van het lab richting grootschalig prodcutie te laten evuleren.
Kweekvlees is daar een heel mooi voorbeeld voor, in lab prima te maken (peperduur), echter de producttie in het groot gaat maar niet lukken.
Overigens we leven NU en niet over 50 - 200 jaar. ik wil NU daar een voordeel zien, over 15 jaar zijn ze namelijk al aan hun levenseinde, ik hopelijk dan nog niet.

[ Voor 9% gewijzigd door MacD007 op 16-02-2024 18:00 ]

[Ronald.42]

Martin7182 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:53:
[...]

Zeg nooit "nooit". Ik beweer zeker niet dat het nu rendabel is. Maar het wordt wel steeds interessanter. Batterijprijzen dalen, stroomprijzen stijgen, boetes komen. Jouw mythe gaat uit dat de prijzen blijven zoals ze nu zijn, zonder boetes.

Tja dat is ook zo'n stukje, ik zat al een tijdje naar de Sessy te kijken en zat op de drempel om voor de leuk zo'n ding te plaatsen.
Niet eens zo zeer om het rendabel maar om de piek van mijn opbrengst wat af te vlakken en daar de nacht mee door te komen voor zover mogelijk.
Met de huidige temperaturen en hoeveelheid opbrengst zou dat nu al wel prima gaan.

Hebben ze die krengen ineens een paar honderd duurder gemaakt,en dan zijn ze nog niet vrij van kinderziektes ook.

Nou ja laat eerst maar weer zitten dan.

Voorlopig kunnen we nog salderen en de formatie schiet nog niet echt op.
Dus wat de toekomst brengt is en blijft voorlopig mistig.
Daarnaast zijn de energieleveranciers ook alleen maar gebonden aan hun verdienmodel.

Je zou als vooruitstrevende burger ook maar een cent teveel over houden....

[Snarfie31]

Martin7182 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:53:
[...]

Zeg nooit "nooit". Ik beweer zeker niet dat het nu rendabel is. Maar het wordt wel steeds interessanter. Batterijprijzen dalen, stroomprijzen stijgen, boetes komen. Jouw mythe gaat uit dat de prijzen blijven zoals ze nu zijn, zonder boetes.

Nee zeker niet. Gezien de snelle ontwikkeling van batterijen zal mogelijk over 10 a 15 jaar (pas) een batterij van 1000 a 1500 kwh voor pak weg 2 a 3000,- euro te koop zijn dat zoden aan de dijk zet. Maar voorals nog de eerste komende jaren is het een mythe. Wat mij stoort is dat die electra bedrijven je willen doen geloven dat je Nu een batterij moet kopen met totaal valse voorbeelden die totaal onhaalbaar zijn onder het motto Katjinggg.

[MotorBeast]

Peatsmoke schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:56:
[...]

Dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van je eigen situatie.
Sommige huizen zijn niet of nauwelijks rendabel gasloos te krijgen, maar daarvoor zijn andere fora.

Ik reageerde op iemand die gasloos .... is.

[Figo112]

MotorBeast schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:05:
@Tranquility Alleen stroom doen. Gas is al aan het dalen....mocht je het nog gebruiken.

Denk je echt dat we nog gasprijzen onder 1 euro gaan zien?

[HE1]

Figo112 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 19:45:
[...]


Denk je echt dat we nog gasprijzen onder 1 euro gaan zien?

je weet hoe ver het gas gezakt is ? staat nog maar op ongeveer helft van de prijs van vóór de oorlog en de crisis.
De meesten weten de prijs op de beurs niet, en wordt de prijs kunstmatig hoog gehouden, zelfde verhaal met de torenhoge winsten van supermarkten en andere bedrijven die de prijzen hoog houden onder het mom van energiecrisis en hoge inkoop.....gek he dat ze dan wel historisch hoge winsten maken.

[ Voor 17% gewijzigd door HE1 op 16-02-2024 20:40 ]

[karper34]

HE1 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 20:38:
[...]


je weet hoe ver het gas gezakt is ? staat nog maar op ongeveer helft van de prijs van vóór de oorlog en de crisis.
De meesten weten de prijs op de beurs niet, en wordt de prijs kunstmatig hoog gehouden, zelfde verhaal met de torenhoge winsten van supermarkten en andere bedrijven die de prijzen hoog houden onder het mom van energiecrisis en hoge inkoop.....gek he dat ze dan wel historisch hoge winsten maken.

[Afbeelding]

Het is maar net hoe je bekijkt :

https://www.energievergel...ing%20Van%20de%20Gasprijs

En als je dit bekijkt zijn er bij die nu zonnepanelen boete opleggen en daar wel veel miljoenen insteken in dit fonds

https://www.rijksoverheid...jdelijk-noodfonds-energie

[Figo112]

HE1 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 20:38:
[...]


je weet hoe ver het gas gezakt is ? staat nog maar op ongeveer helft van de prijs van vóór de oorlog en de crisis.
De meesten weten de prijs op de beurs niet, en wordt de prijs kunstmatig hoog gehouden, zelfde verhaal met de torenhoge winsten van supermarkten en andere bedrijven die de prijzen hoog houden onder het mom van energiecrisis en hoge inkoop.....gek he dat ze dan wel historisch hoge winsten maken.

[Afbeelding]

Ik hou het inderdaad in de gaten en zou nu op dit moment inkoop op 25/30 cent per kuub zitten met de belastingen en btw zit je al op ruim een euro. Beetje winst en wat hou je nog over? Misschien is 1.10 hoogst haalbare en sinds een jaar zijn de tarieven redelijk stabiel. Dus hoe lager zou nog kunnen ?

[FreakNL]

Figo112 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 19:45:
[...]


Denk je echt dat we nog gasprijzen onder 1 euro gaan zien?

Zat bij de ANWb heel 2023 ruim onder de euro.

Ik ga straks lekker naar dynamisch met het gas. Gebruik sowieso maar 250m3 en op termijn ga ik ik er wellicht vanaf.

/edit misleidend dus. Ik trap er ook in

[ Voor 6% gewijzigd door FreakNL op 16-02-2024 23:17 ]

[Figo112]

FreakNL schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 23:14:
[...]

Zat bij de ANWb heel 2023 ruim onder de euro.

Ik ga straks lekker naar dynamisch met het gas. Gebruik sowieso maar 250m3 en op termijn ga ik ik er wellicht vanaf.

/edit misleidend dus. Ik trap er ook in

Ja 250kuub is peanuts inderdaad. Maar lees dat de gemiddelde gasprijs vorig jaar bij anwb rond 1.15e zat. Dan is bijv 10 cent extra met vastcontract ook niet slecht

[Martin7182]

Snarfie31 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 18:04:
[...]

Nee zeker niet. Gezien de snelle ontwikkeling van batterijen zal mogelijk over 10 a 15 jaar (pas) een batterij van 1000 a 1500 kwh voor pak weg 2 a 3000,- euro te koop zijn dat zoden aan de dijk zet. Maar voorals nog de eerste komende jaren is het een mythe. Wat mij stoort is dat die electra bedrijven je willen doen geloven dat je Nu een batterij moet kopen met totaal valse voorbeelden die totaal onhaalbaar zijn onder het motto Katjinggg.

Dat vind ik nog best optimistisch, in ieder geval heel wat sneller dan "nooit". Ik pas altijd wat op met dat woord. 25 jaar geleden zei men dat ook over mobiele telefoons met een accu met draagriemen en 4 uur standbytijd. "Dat gaat nóóit iets worden..."

Als de energietransitie nooit wat wordt dan zitten we er over 25 jaar in ieder geval lekker warmpjes bij

[Snarfie31]

Martin7182 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 00:05:
[...]

Dat vind ik nog best optimistisch, in ieder geval heel wat sneller dan "nooit". Ik pas altijd wat op met dat woord. 25 jaar geleden zei men dat ook over mobiele telefoons met een accu met draagriemen en 4 uur standbytijd. "Dat gaat nóóit iets worden..."

Als de energietransitie nooit wat wordt dan zitten we er over 25 jaar in ieder geval lekker warmpjes bij

Heb al eens geopperd om salderen ten minste 10 a 15 jaar ongewijzigd voort te zetten in het topic "Toekomst van de saldeer-wetgeving" zie hieronder

"15 jaar salderen instand houden binnen 10 jaar kan >90% energie neutraal opwekken. In die 15 jaar ziet het ernaar uit dat de batterij technology zich razend snel ontwikkeld en je wellicht voor 2000,- euri een 1000 a 1500 kwh batterij kan aanschaffen. In de tussentijd liggen die panelen op de daken hebben mensen WP isolatie etc etc die de overheid anders honderden miljarden had gekost. Prijs van electra gaat hierdoor practische/structureel naar 0 (dan alleen onderhoudskosten netwerk) dus ook de minder bedeelden profiteren hiervan."

Kwam de podcast van Jesse Frederiks tegen
Zelfs optimisten zijn te pessimistisch: schone energie wordt spotgoedkoop met een soort gelijke (maar dan) goed onderbouwde PV ontwikkeling interessant om kennis van te nemen iets voor een Politicus(ca) met een brede blik/visie. Wellicht Ingrid Visseren-Hamakers van PvD

[ Voor 15% gewijzigd door Snarfie31 op 17-02-2024 06:22 ]

[gielz]

Voor de gene die nog bedenktijd hebben bij greenchoice.

Gas is net goedkoper geworden, van 1,29045 naar 1,23151
En stroom enkel van 0,29497 naar 0,28533

Meteen even gebeld, nu weer 14 dagen bedenktijd. Ze konden het namelijk niet in het oude contract aanpassen

[ Voor 50% gewijzigd door gielz op 17-02-2024 09:23 ]

[MacD007]

Figo112 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 19:45:
[...]


Denk je echt dat we nog gasprijzen onder 1 euro gaan zien?

Zeker, als ze deze gaan afrekenen in kWh, net wat ze in Duitsland ook doen. In m3 , nee, het gas is nu LNG, dus lange transportkosten via schepen, vergeet Russisch gas.

[MacD007]

Martin7182 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 00:05:
[...]

Dat vind ik nog best optimistisch, in ieder geval heel wat sneller dan "nooit". Ik pas altijd wat op met dat woord. 25 jaar geleden zei men dat ook over mobiele telefoons met een accu met draagriemen en 4 uur standbytijd. "Dat gaat nóóit iets worden..."

Als de energietransitie nooit wat wordt dan zitten we er over 25 jaar in ieder geval lekker warmpjes bij

Juist, en wat was de oorzaak dat ze kleiner werden, de echte oorzaak was de chip, of beter de IC, die heeft er voor gezorgd dat de stroombehoefte een heel stuk kleiner ging worden en toen kon er ook een kleine accu in.

[assassin85]

Als ik nu op de website van gc een contract wil afsluiten zie ik dat ik enkel voor 1j vast kan kiezen. Hoe komen jullie op 3j?

[Truus01]

assassin85 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:14:
Als ik nu op de website van gc een contract wil afsluiten zie ik dat ik enkel voor 1j vast kan kiezen. Hoe komen jullie op 3j?

https://www.greenchoice.n...giecooperaties-overzicht/

[Ribruijn]

Is de prijs voor alle energiecorporaties hetzelfde of zit daar ook verschil tussen?

[klump4u]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:38:
Is de prijs voor alle energiecorporaties hetzelfde of zit daar ook verschil tussen?

Misschien eens zelf klikken op de verschillende cooperaties.
Het lijkt wel alsof het hier steeds meer een vraag en antwoord site wordt.

[Ribruijn]

Is toch een hele normale vraag? Er staan er honderden…..

[gielz]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:43:
Is toch een hele normale vraag? Er staan er honderden…..

Je kiest er gewoon 1 in de buurt (hoeft niet). Tarieven voor 3 jaar zijn nu heel aardig en tot nu toe nog geen boete.

[klump4u]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:43:
Is toch een hele normale vraag? Er staan er honderden…..

Nee is een makkelijke vraag, op Tweakers zoeken we eerst zelf en vragen dan.
Vul je gegevens eens in bij 3 of vier verschillende coöperaties, dan weet je het zo.

[Ribruijn]

Gedaan. En ja ik ben ook een Tweaker hoor, niet iemand die even komt lurken voor een snel contract. Maar er staan er zoveel dat je door de bomen het bos niet meer ziet.

In elk geval voor 3 jaar weer vast, ingaande over 6 maanden - en vooralsnog zonder boetes (behalve de 50 Euro opzegboete bij Budget Energie)

[maharens]

gielz schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 08:21:
Voor de gene die nog bedenktijd hebben bij greenchoice.

Gas is net goedkoper geworden, van 1,29045 naar 1,23151
En stroom enkel van 0,29497 naar 0,28533

Meteen even gebeld, nu weer 14 dagen bedenktijd. Ze konden het namelijk niet in het oude contract aanpassen

Top, bedankt voor de tip

Edit: mijn 'oude' contract is al opgezegd en verdwenen uit mijn account, maar mijn nieuwe staat er nog niet bij. Na 10 minuten ook nog geen mail, terwijl ik de 1e keer gelijk na 1 minuut een bevestigingsmail had.

Hopen dat het goed gaat

[ Voor 22% gewijzigd door maharens op 17-02-2024 10:12 ]

[klump4u]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:58:
Gedaan. En ja ik ben ook een Tweaker hoor, niet iemand die even komt lurken voor een snel contract. Maar er staan er zoveel dat je door de bomen het bos niet meer ziet.

In elk geval voor 3 jaar weer vast, ingaande over 6 maanden - en vooralsnog zonder boetes (behalve de 50 Euro opzegboete bij Budget Energie)

Prima gedaan en als je nu even je bevindingen van het onderzoek hier deelt dan gedraag je je als een echte Tweaker
(niet alles persoonlijk opvatten het valt me gewoon steeds meer op)

[Tao]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:43:
Is toch een hele normale vraag? Er staan er honderden…..

Het is alleen zo dat die vraag al enkele tientallen malen (zo niet meer) gesteld en beantwoord is.
Plus: even invullen en je weet het. nofi

[Figo112]

MacD007 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:03:
[...]

Zeker, als ze deze gaan afrekenen in kWh, net wat ze in Duitsland ook doen. In m3 , nee, het gas is nu LNG, dus lange transportkosten via schepen, vergeet Russisch gas.

Maar waarom wordt het goedkoper als we gaan afrekenen in kwh en wanneer gaan ze dat doen?

[Tranquility]

MacD007 schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 17:58:
[...]
Jaja, over 200 jaar mogelijk (kleine kans). Nee, met de huidige batterijtypes gaat dat echt niet gebeuren, er zijn een aantal leuke nieuwe ontwikkelingen, de qrux zit hem er in om het van het lab richting grootschalig prodcutie te laten evuleren.
Kweekvlees is daar een heel mooi voorbeeld voor, in lab prima te maken (peperduur), echter de producttie in het groot gaat maar niet lukken.
Overigens we leven NU en niet over 50 - 200 jaar. ik wil NU daar een voordeel zien, over 15 jaar zijn ze namelijk al aan hun levenseinde, ik hopelijk dan nog niet.

Klopt, iedere jaar lees ik wel weer talloze berichten dat er een "heilige graal" doorbraak is gevonden op batterijgebied en we allemaal binnenkort dé perfecte batterij zullen hebben. Zie bijvoorbeeld Solid State. Toyota, die al jaren bezig is met de ontwikkeling van de Solid State batterij, zei vijf jaar geleden al dat het jaar daarop al hun EV's daarmee zouden worden uitgerust en op de markt zouden komen. Geen enkele van die beloftes zijn uitgekomen en hebben ze nog steeds geen productierijpe Solid State batterij en verkopen ze hun huidige EV's met "gewone" Li-Ion batterijpakketten.

En zo zijn er nog veel meer bedrijven die claimen de "heilige graal" te hebben gevonden op batterij-gebied. Youtube bijvoorbeeld staat er vol mee. Maar het zijn allemaal loze beloftes en holle frasen. Eerst zien, dan geloven!

Om weer terug on topic te gaan, is de enige manier om de zonnepaneleboete te omzeilen is om op tijd een nieuw langlopend contract aan te gaan met een leverancier die nog geen terugleverboete heeft voordat alle leveranciers de boete gaan invoeren..

[ Voor 6% gewijzigd door Tranquility op 17-02-2024 11:30 ]

[de Peer]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:43:
Is toch een hele normale vraag? Er staan er honderden…..

Zelfs het tellen laat je aan een ander over . het zijn er 36.

Het zou gewoon fijn zijn als iedereen iets meer moeite doet. Iets meer bijdragen aan het topic dan alleen maar lui om informatie vragen. Het is geven en nemen.

[Ribruijn]

99 om precies te zijn, geen 36. Anyway, excuses aan diegenen die zich aan de vraag hebben gestoord. Verder tot de orde van de dag dan maar en de beste prijzen zoeken zonder terugleverboetes.

[Martin7182]

Tranquility schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 11:24:
[...]

Om weer terug on topic te gaan, is de enige manier om de zonnepaneleboete te omzeilen is om op tijd een nieuw langlopend contract aan te gaan met een leverancier die nog geen terugleverboete heeft voordat alle leveranciers de boete gaan invoeren..

Nee, dat is niet de enige manier. Er zijn creatieve geesten (o.a. op Tweakers) die iets verder kijken dan de huidige status quo.

[Cimpel]

Voor de geïnteresseerden: een overzicht van de tarieven bij de diverse vergelijkingssites per vandaag.
(Gebaseerd op mijn verbruiksprofiel)
United Consumers komt er als voordeligste uit bij een 1 jaars contract.
Greenchoice en een gelieerde energiecorporatie met een contract van 3 jaar is zo'n € 15 duurder.

[Doggieman]

Martin7182 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 11:54:
[...]

Nee, dat is niet de enige manier. Er zijn creatieve geesten (o.a. op Tweakers) die iets verder kijken dan de huidige status quo.

Zal best, maar ik was wel ff klaar met al dat gezeur en gedram. En had ook m'n glazen bol kapot laten vallen. Dus heb eieren voor m'n geld gekozen.

Op de 1 of andere manier heeft Essent waarschijnlijk een foutje gemaakt, want had eergister een contract aanbieding voor 3 jaar vast in "Mijn Essent" staan. Normaal kan dat al een tijdje niet meer dacht ik. Zeker niet als je ook panelen hebt had ik begrepen.

Ik had Essent Flex (variabel en best prijzig! ) dus maar meteen genomen. 3 jaar ff gevrijwaard van teruglever boetes is ook wel ff fijn. Gaat 29 februari in. M'n jaar afrekening blijft gewoon op eind mei. Vind ik ook wel prettig.

Houd bovendien m'n 10% korting als trouwe klant nu ook nog. Zijn niet de beste prijzen in de markt maar maakt voor mij niet uit. Lever meer terug dan ik verbruik de komende jaren. En heb nu toch echt wel een heel stuk lagere kWh prijs dan wat ik had met flex. Geen idee waar het allemaal nog naar toe gaat en in welk tijdsbestek.

Dus ik vond het wel ff goed zo.

[gAzu]

djiwie schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 13:50:
[...]

Je conclusie dat het een complexe berekening is, klopt in ieder geval. Maar ik denk niet dat energieleveranciers hun rekenmodel in detail willen delen, want daar zal ook veel bedrijfsgevoelige data in zitten, alleen al over het portfolio aan klanten: het aandeel klanten met vs. zonder zonnepanelen, het verbruik en de opwek van die klanten, hoe goed een leverancier de onbalans kan pareren, etc.

Merit order hebben we niet meegenomen. Voor de totale energiemarkt en voor de gemiddelde elektriciteitskosten is dat natuurlijk een relevante factor, maar in de berekening hebben we specifiek gekeken naar de prijsverschillen in inkoop (t.b.v. salderen) en verkoop (van opgewerkte energie). Voor de tarieven hebben we EPEX day-ahead aangehouden waarin grootschalige markteffecten al in gereflecteerd zijn. Met als sidenote dat ik ervan uitga dat een leverancier beter in kan kopen dan tegen spotprijzen (wat is anders de meerwaarde van een vast contract).

Die range tussen 0 en 10 cent zie je inderdaad terug. Voor de verkooptarieven hebben we het tarief tussen 10:00 en 17:00 aangehouden, voor inkoop tussen 17:00 en 00:00. De cases met een warmtepomp die 's nachts bezig is zit daar niet perfect in, maar los van de warmtepomp zal een groot deel van het energieverbruik in de avonduren plaatsvinden (verlichting, koken, etc.).

Berekening!
Omdat meerdere mensen benieuwd zijn naar onze berekening heb ik onze originele blog uitgebreid, onderaan staat het linkje naar de spreadsheet: https://assets.keuze.nl/i...leveranciers-keuzenl.xlsx

Bedankt voor het delen.
Een echt goede (kloppende) berekening gaan we nooit krijgen vrees ik.
En er bestaat ook niet zoiets als 1 goede berekening for all.
Die zal bv alleen al per leverancier verschillend zijn (afhankelijk van klantenbestand, eigen productie, handelsskills e.d.) .

Maar ook per klant.
Er zijn klanten zonder slimme meter of waar uitlezen is uitgeschakeld.
Er zijn klanten met een SAP die bv alleen maar invoeden en niet salderen.
Er zijn zonneparken.
Er zijn windparken
Klanten met een vast contract met lage prijzen van voor de inval door Rusland
Klanten met variabele contracten van allerlei pluimage (bijna de helft) (die zowiezo teveel betalen voor hun energie en daar hoor je dan weer geen energiemaatschappij over)
Kleine groep met een dynamische leverancier
Met en zonder warmtepomp (mét is gewenst gedrag tegenwoordig)
Met warmtepomp én electrisch voertuig
enzovoorts enzovoorts (er valt nog veel meer over te zeggen)

Als je dat in 1 getal gaat vatten dan betalen mensen met PV maar zonder WP en EV (en dus weinig winterverbruik) straks tientallen euro's per maand Zonnepaneelboete voor de mensen mét PV, WP, en 2 EV's op de oprit.
Dit kan toch niet de bedoeling zijn?


Dit soort berekeningen brengt een grote verantwoordelijkheid met zich mee om ze juist te maken én te voorzien van context, bronvermelding en wat er meer nodig is om de uitkomst goed te kunnen interpreteren.

Jullie cijfers las ik ondertussen vanmorgen al in de krant als kale, beeldvormende feiten.

We zullen het er voorlopig weer mee moeten doen, net als de nog steeds niet onderbouwde, sterk beeldvormende 'tientallen euro's extra ' uitspraak van de ACM van vorig jaar januari.

Zonnepanelen, EV's en warmtepompen zijn allemaal gewenst gedrag voor de energietransitie, waarvan denk ik niemand beweerd dat die zonder hobbels zal verlopen.

Over de kosten en baten van de klimaatverstoring en van de adaptatie voor de gevolgen daarvan die we proberen te verminderen door schonere energieproductie zullen we het maar niet hebben.

Ik denk dat de overheid nu aan zet is om zonnestroom snel aantrekkelijker te maken, bijvoorbeeld door grijze stroom (opgewekt door fossiele brandstoffen) gaandeweg zwaarder te gaan belasten zodat investeringen in nuttig gebruik, opslag en/of omzetting van zonnestroom gaan renderen voor energiemaatschappijen.

[ Voor 0% gewijzigd door gAzu op 17-02-2024 13:22 . Reden: minor details aangepast ]

[MacD007]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 12:28:
[...]


Zal best, maar ik was wel ff klaar met al dat gezeur en gedram. En had ook m'n glazen bol kapot laten vallen. Dus heb eieren voor m'n geld gekozen.

Op de 1 of andere manier heeft Essent waarschijnlijk een foutje gemaakt, want had eergister een contract aanbieding voor 3 jaar vast in "Mijn Essent" staan. Normaal kan dat al een tijdje niet meer dacht ik. Zeker niet als je ook panelen hebt had ik begrepen.

Ik had Essent Flex (variabel en best prijzig! ) dus maar meteen genomen. 3 jaar ff gevrijwaard van teruglever boetes is ook wel ff fijn. Gaat 29 februari in. M'n jaar afrekening blijft gewoon op eind mei. Vind ik ook wel prettig.

Houd bovendien m'n 10% korting als trouwe klant nu ook nog. Zijn niet de beste prijzen in de markt maar maakt voor mij niet uit. Lever meer terug dan ik verbruik de komende jaren. En heb nu toch echt wel een heel stuk lagere kWh prijs dan wat ik had met flex. Geen idee waar het allemaal nog naar toe gaat en in welk tijdsbestek.

Dus ik vond het wel ff goed zo.

Essent heeft geen terugleverboete in de vorm van een extra heffing, hun prijzen zijn gewoon duidelijk hoger.
Echter als je voldoende panelen hebt die in feite je jaarverbruik voor 100% of bijna 100% kunnen compenseren boeit die hogere prijs ook niet. Alleen als je gas nodig hebt dan mogelijk hiervoor een andere aanbieder kiezen.

[klump4u]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 12:28:
[...]


Zal best, maar ik was wel ff klaar met al dat gezeur en gedram. En had ook m'n glazen bol kapot laten vallen. Dus heb eieren voor m'n geld gekozen.

Op de 1 of andere manier heeft Essent waarschijnlijk een foutje gemaakt, want had eergister een contract aanbieding voor 3 jaar vast in "Mijn Essent" staan. Normaal kan dat al een tijdje niet meer dacht ik. Zeker niet als je ook panelen hebt had ik begrepen.

Ik had Essent Flex (variabel en best prijzig! ) dus maar meteen genomen. 3 jaar ff gevrijwaard van teruglever boetes is ook wel ff fijn. Gaat 29 februari in. M'n jaar afrekening blijft gewoon op eind mei. Vind ik ook wel prettig.

Houd bovendien m'n 10% korting als trouwe klant nu ook nog. Zijn niet de beste prijzen in de markt maar maakt voor mij niet uit. Lever meer terug dan ik verbruik de komende jaren. En heb nu toch echt wel een heel stuk lagere kWh prijs dan wat ik had met flex. Geen idee waar het allemaal nog naar toe gaat en in welk tijdsbestek.

Dus ik vond het wel ff goed zo.

Dan heb je dus niks aan die 10% korting en je krijgt maar 5,5cent terug op je overschot, geen goede deal vind ik. En niks in de voorwaarden over een eventuele boete in de toekomst?

[MacD007]

djiwie schreef op vrijdag 16 februari 2024 @ 13:50:
[...]

Je conclusie dat het een complexe berekening is, klopt in ieder geval. Maar ik denk niet dat energieleveranciers hun rekenmodel in detail willen delen, want daar zal ook veel bedrijfsgevoelige data in zitten, alleen al over het portfolio aan klanten: het aandeel klanten met vs. zonder zonnepanelen, het verbruik en de opwek van die klanten, hoe goed een leverancier de onbalans kan pareren, etc.

Merit order hebben we niet meegenomen. Voor de totale energiemarkt en voor de gemiddelde elektriciteitskosten is dat natuurlijk een relevante factor, maar in de berekening hebben we specifiek gekeken naar de prijsverschillen in inkoop (t.b.v. salderen) en verkoop (van opgewerkte energie). Voor de tarieven hebben we EPEX day-ahead aangehouden waarin grootschalige markteffecten al in gereflecteerd zijn. Met als sidenote dat ik ervan uitga dat een leverancier beter in kan kopen dan tegen spotprijzen (wat is anders de meerwaarde van een vast contract).

Die range tussen 0 en 10 cent zie je inderdaad terug. Voor de verkooptarieven hebben we het tarief tussen 10:00 en 17:00 aangehouden, voor inkoop tussen 17:00 en 00:00. De cases met een warmtepomp die 's nachts bezig is zit daar niet perfect in, maar los van de warmtepomp zal een groot deel van het energieverbruik in de avonduren plaatsvinden (verlichting, koken, etc.).

verkeerde aanname: bij een warmtepomp, zeker tijdens het stookseizoen (oktober-maart/april) moet je er van uitgaan dat een warmtepomp gemiddeld 22 uur van de 24 uur aan staat.

Berekening!
Omdat meerdere mensen benieuwd zijn naar onze berekening heb ik onze originele blog uitgebreid, onderaan staat het linkje naar de spreadsheet: https://assets.keuze.nl/i...leveranciers-keuzenl.xlsx

[Doggieman]

MacD007 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 13:19:
[...]


Essent heeft geen terugleverboete in de vorm van een extra heffing, hun prijzen zijn gewoon duidelijk hoger.
Echter als je voldoende panelen hebt die in feite je jaarverbruik voor 100% of bijna 100% kunnen compenseren boeit die hogere prijs ook niet. Alleen als je gas nodig hebt dan mogelijk hiervoor een andere aanbieder kiezen.

Klopt helemaal. Nog niet inderdaad. En dat blijf ik nu voor hopelijk. Maar wat ik (en jijzelf) al aangaf.... maakt in de praktijk in mijn geval niet zoveel uit ivm meer PV opwek terugleveren dan afnemen. Het grote voordeel wat ik nu heb is dat ik gewoon 3 jaar zekerheid heb vwb boetes en waarschijnlijk ook wel salderen.

En ik heb al een hele tijd geen gas meer ook. Dus daar hoef ik niet aan te denken gelukkig.

[ Voor 3% gewijzigd door Doggieman op 17-02-2024 13:35 ]

[Doggieman]

klump4u schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 13:21:
[...]

Dan heb je dus niks aan die 10% korting en je krijgt maar 5,5cent terug op je overschot, geen goede deal vind ik. En niks in de voorwaarden over een eventuele boete in de toekomst?

Mijn panelen zijn van 2012. Die zijn ondertussen wel betaald. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik het niet voor het geld hoef te doen. Ik doe alles electrisch (verwarmen enSWW) en dek m'n verbruik ruim af. Dan is het voor mij goed. Wat ik over heb daar hoef ik niet zwaar aan te verdienen. Wat me tegen de borst stuit was het feit dat ik de kans liep te moeten gaan betalen omdat ik PV panelen heb. Dat viel bij mij even verkeerd na alle investeringen die ik heb gedaan.

Dus daar ben ik nu voor 3 jaar vanaf. In het contrakt kon ik daar in iedergeval niets over vinden.

[klump4u]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 13:34:
[...]


Mijn panelen zijn van 2012. Die zijn ondertussen wel betaald. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik het niet voor het geld hoef te doen. Ik doe alles electrisch (verwarmen enSWW) en dek m'n verbruik ruim af. Dan is het voor mij goed. Wat ik over heb daar hoef ik niet zwaar aan te verdienen. Wat me tegen de borst stuit was het feit dat ik de kans liep te moeten gaan betalen omdat ik PV panelen heb. Dat viel bij mij even verkeerd na alle investeringen die ik heb gedaan.

Dus daar ben ik nu voor 3 jaar vanaf. In het contrakt kon ik daar in iedergeval niets over vinden.

Tja duidelijk, ik ben ook uit de kosten maar heb een 5000kWh overschot dus 6,5cent verschil wil ik toch wel meenemen.
Dat we ooit een vergoeding moeten gaan betalen vindt ik wel reëel maar dan wel een duidelijk en eerlijk verhaal wat het een leverancier nu echt kost.

[Doggieman]

klump4u schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 13:42:
[...]

Dat we ooit een vergoeding moeten gaan betalen vindt ik wel reëel maar dan wel een duidelijk en eerlijk verhaal wat het een leverancier nu echt kost.

Precies dat dus.
En ja... ik snap je volledig aangaande dat overschot. Voor niks gaat de zon op. Ik ben het geheel met je eens. Maar als het zover komt in de toekomst dan ga ik toch nadenken over een accu voor in de avond. En veel (2ehands) PV er bijnemen. Ik woon op de vlakte, geheel vrij en achteraf. Dus heb wel ruimte.
Ben me al wat aan het oriënteren hoe ik op een slimme manier m'n string omvormers kan knijpen of uitzetten wanneer m'n accu vol zou zijn. Dit dan via Home assistant oid.

Dan maar niet terugleveren. Ze hadden bij wijze van spreken m'n overschot weg mogen geven aan mensen die echt klem zitten. Hadden ze van mij er ook nog wel mooi weer mee mogen spelen. Geen problemen mee en met alle liefde en plezier. Dit zolang als ik zelf kan salderen. Maar ben nu wel ff klaar met die graai cultuur van dat soort bedrijven.

Ik snap dat ik makkelijk lullen heb want voor mij zijn ze al betaald. Ook m'n WPB heb ik al ruimschoots verdiend. Die koste me destijd maar een paar honderd euro. Alleen m'n split airco's nog niet. Boeien!

Maar tegen iedereen die nu nog beginnen moet zou ik willen zeggen..... denk nog maar een keer na. Terugverdientijd is niet zo rooskleurig als vaak door verkopers wordt voorgesteld. Mede ook door het als maar zwalkende overheidsbeleid.

(zo.... sorry... einde rant modus)

[Batilan]

Ribruijn schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 09:38:
Is de prijs voor alle energiecorporaties hetzelfde of zit daar ook verschil tussen?

Nee de prijzen kunnen verschillen. Zo betaal ik bij mijn corporatie geen energiebelasting vanwege een vrijstelling die ze hebben. In plaats daarvan betaal ik wel een contributie per kWh. Zie ook terugleeslink hier.

[Wolly]

Batilan schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 15:49:
[...]

Nee de prijzen kunnen verschillen. Zo betaal ik bij mijn corporatie geen energiebelasting vanwege een vrijstelling die ze hebben. In plaats daarvan betaal ik wel een contributie per kWh. Zie ook terugleeslink hier.

De vraag ging volgens mij over de cooperaties die op de Greenchoice pagina staan.

[MvdV75]

De prijzen van de coöperaties zijn overal het zelfde bij GC. Heb er meerdere uitgeprobeerd 🤣😂

[MotorBeast]

Net even voor de gein gaslicht.com ingevuld 3 jaar vast. Ruim €30,- per maand duurder dan GC bij Vandebron met als kreet "voordeligste groene stroom van Nederland". Ja omdat ze het van ons stelen als je geen zonnepanelen hebt. Dieven!

United Consumers is dan weer met 1 jaar vast 2 tientjes per maand goedkoper dan GC 3 jaar vast. Ik twijfel nog of ik wel 3 jaar vast ga pakken. De eerste 10 rekenen GEEN terugleverkosten bij 1 jaar vast.

Lang leven de energiemaatschappijen: https://www.bndestem.nl/b...00-euro-betalen~ac94fc89/

[ Voor 23% gewijzigd door MotorBeast op 17-02-2024 16:17 ]

[RonJ]

Tranquility schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 11:24:
[...]

Klopt, iedere jaar lees ik wel weer talloze berichten dat er een "heilige graal" doorbraak is gevonden op batterijgebied en we allemaal binnenkort dé perfecte batterij zullen hebben. Zie bijvoorbeeld Solid State. Toyota, die al jaren bezig is met de ontwikkeling van de Solid State batterij, zei vijf jaar geleden al dat het jaar daarop al hun EV's daarmee zouden worden uitgerust en op de markt zouden komen. Geen enkele van die beloftes zijn uitgekomen en hebben ze nog steeds geen productierijpe Solid State batterij en verkopen ze hun huidige EV's met "gewone" Li-Ion batterijpakketten.

En zo zijn er nog veel meer bedrijven die claimen de "heilige graal" te hebben gevonden op batterij-gebied. Youtube bijvoorbeeld staat er vol mee. Maar het zijn allemaal loze beloftes en holle frasen. Eerst zien, dan geloven!

Om weer terug on topic te gaan, is de enige manier om de zonnepaneleboete te omzeilen is om op tijd een nieuw langlopend contract aan te gaan met een leverancier die nog geen terugleverboete heeft voordat alle leveranciers de boete gaan invoeren..

offtopic:
Toyota verkoopt sinds kort daadwerkelijk een massa-geproduceerde, productierijpe, échte solid state batterij! Klein detail: Het is alleen de accu van de uitneembare JBL center-/bluetoothspeaker in de analoge Tacoma pick-up.

[ Voor 4% gewijzigd door RonJ op 17-02-2024 16:53 ]

[Snarfie31]

[b]MotorBeast in "De zonnepanelen-boete". Ik twijfel nog of ik wel 3 jaar vast ga pakken. De eerste 10 rekenen GEEN terugleverkosten bij 1 jaar vast.

Wat is jouw argumentatie dat na 1 jaar vast mogelijk niet alle electra maatschappijen een teruglever boete gaan rekenen. Of is het een voorgevoel. Kan me bedenken dat energie bedrijven terugleverboetes ivm image zich dat niet kunnen veroorloven. Alle argumenten die ze gebruiken zijn voorals nog bijna drog redenen. Kijk naar Esssnt die nu een zonneweide gaat exploiteren van maar liefst 85000 zonnepanelen gaan ze zich zelf dan een terugleverboete rekenen . Of simpel weg de inkomen politiek kaart mbt oneerlijke verdeling /lasten die onderuit gehaald kan worden omdat ik ook niet verwacht dat mensen met huursubsidie kinderbijslage etc etc ook geen boete hoeven te betalen. En ook het feit dat er in 2023 slechts 300. uur teveel werd teruggeleverd maw huidige terugleverkosten zijn exorbitant hoog niet realistische. ACM onderzoekt dat nu
Nahja ik heb vrijdag vorige week bij Vattenfall een 3 jarig contract afgesloten van 28,13 per maand is uitsluitend 100 kuub gas.

Maar kan voor onder de 22,- euri elders voor 1 jaar vast echter bij een kleinere partijen met alle risico's van dien wo faislement en of terug lever boetes. Die 6,- euri verschil per maand gaat dan nergens over.

Niet te min wat zijn de argumenten om wel een 1 jarig contract af te sluiten.

[ Voor 5% gewijzigd door Snarfie31 op 17-02-2024 17:02 ]

[MacD007]

Snarfie31 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 16:48:
[...]

Wat is jouw argumentatie dat na 1 jaar vast mogelijk niet alle electra maatschappijen een teruglever boete gaan rekenen. Of is het een voorgevoel. Kan me bedenken dat energie bedrijven terugleverboetes ivm image zich dat niet kunnen veroorloven. Alle argumenten die ze gebruiken zijn voorals nog bijna drog redenen. Kijk naar Esssnt die nu een zonneweide gaat exploiteren van maar liefst 85000 zonnepanelen gaan ze zich zelf dan een terugleverboete rekenen . Of simpel weg de inkomen politiek kaart mbt oneerlijke verdeling /lasten die onderuit gehaald kan worden omdat ik ook niet verwacht dat mensen met huursubsidie kinderbijslage etc etc ook geen boete hoeven te betalen. En ook het feit dat er in 2023 slechts 300. uur teveel werd teruggeleverd maw huidige terugleverkosten zijn exorbitant hoog niet realistische. ACM onderzoekt dat nu
Nahja ik heb vrijdag vorige week bij Vattenfall een 3 jarig contract afgesloten van 28,13 per maand is uitsluitend 100 kuub gas.

Maar kan voor onder de 22,- euri elders voor 1 jaar vast echter bij een kleinere partijen met alle risico's van dien wo faislement en of terug lever boetes. Die 6,- euri verschil per maand gaat dan nergens over.

Niet te min wat zijn de argumenten om wel een 1 jarig contract af te sluiten.

helemaal gelijk, en die 6 euro is net een biertje.
overigens als nu uit het onderzoek van de ACM blijkt dat het toch allemaal een beetje te veel is en ze weer worden teruggevloten. we weet?

[Doggieman]

MacD007 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 17:24:
[...]

helemaal gelijk, en die 6 euro is net een biertje.
overigens als nu uit het onderzoek van de ACM blijkt dat het toch allemaal een beetje te veel is en ze weer worden teruggevloten. we weet?

Ik zou nergens op rekenen. Dit gaat natuurlijk veels te mooi. Het gaat net als bij bijvoorbeeld aangekondigde ontslagen. Hoog inzetten. Iedereen in de gordijnen over en weer een hoop geklaag, verwijten en argumenten.

Daarna is het van: Het worden er ipv 600 "maar" 300. Iedereen blij. De vakbond staat zich op de borst te kloppen en het bedrijf lacht als er even niemand kijkt.

Zoiets denk ik dat er gaat gebeuren.

[Kalentum]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 17:31:
[...]


Ik zou nergens op rekenen. Dit gaat natuurlijk veels te mooi. Het gaat net als bij bijvoorbeeld aangekondigde ontslagen. Hoog inzetten. Iedereen in de gordijnen ovet en weer een hoop geklaag en argumenten.

Daarna is het van: *Het worden er ipv 600 "maar" 300." Iedereen blij.De vakbond staat zich op de borst te kloppen en het bedrijf lacht als er even niemand kijkt.

Zoiets denk ik dat er gaat gebeuren.

Vakbond?

[MacD007]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 17:31:
[...]


Ik zou nergens op rekenen. Dit gaat natuurlijk veels te mooi. Het gaat net als bij bijvoorbeeld aangekondigde ontslagen. Hoog inzetten. Iedereen in de gordijnen ovet en weer een hoop geklaag en argumenten.

Daarna is het van: *Het worden er ipv 600 "maar" 300." Iedereen blij.De vakbond staat zich op de borst te kloppen en het bedrijf lacht als er even niemand kijkt.

Zoiets denk ik dat er gaat gebeuren.

ja dat zou zo maar kunnen, of ook niet, gewoon even afwachten. ik zelf heb daar ook wel mijn vraagtekens, maar wie weet, weet de ACM ons allemaal te verrassen.

[Snarfie31]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 17:31:
[...]


Ik zou nergens op rekenen. Dit gaat natuurlijk veels te mooi. Het gaat net als bij bijvoorbeeld aangekondigde ontslagen. Hoog inzetten. Iedereen in de gordijnen ovet en weer een hoop geklaag en argumenten.

Daarna is het van: *Het worden er ipv 600 "maar" 300." Iedereen blij.De vakbond staat zich op de borst te kloppen en het bedrijf lacht als er even niemand kijkt.

Zoiets denk ik dat er gaat gebeuren.

Zou pleiten voor een 1 jarig contract ipv 3.

[Snarfie31]

MacD007 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:20:
[...]


ja dat zou zo maar kunnen, of ook niet, gewoon even afwachten. ik zelf heb daar ook wel mijn vraagtekens, maar wie weet weet deACM ons allemaal te verrassen.

Echter die boete kan zoals nu van 30,- naar 10,- euri permaand gaan. Dan is mijn huidige Vattenfall 3 jarige contract interessanter even afgezien van toekomstige gas prijzen. Daar zie ik nog het grootste probleem. Voorals nog zwijnen wij bij deze al 2 jaar boter zachte winters. Gas van 0,60 gaat nooit meer terug komen belasting is al 0,70. Vraag me alleen af of dergelijke huidige prijzen/ belasting druk nog verdedigbaar zijn gaat nog zeker 10 a 15 jaar duren. Ecter een bijna zekere 5 jaar lange opdrijvende belastingdruk staat voor de deur. Word zo geïmplementeerd dat gemeentelijke Energieloketten wellicht de aller armste gaan compenseren. De verdeling is dan duidelijk de middenklasse gaat het grootste gelach betalen niet meer op vacantie maar PV WP en of batterijen kopen. Iets degelijks voorzie ik.

[Doggieman]

Nou hoop ik van harte dat ik gewoon hartstikke ongelijk krijg. Zou ik in dit geval helemaal niet erg vinden. Ik wacht het dus nog maar even af, maar gerust ben ik er niet op.

[Snarfie31]

Doggieman schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:51:
Nou hoop ik van harte dat ik gewoon hartstikke ongelijk krijg. Zou ik in dit geval helemaal niet erg vinden. Ik wacht het dus nog maar even af, maar gerust ben ik er niet op.

+1

[MotorBeast]

Snarfie31 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:42:
[...]

Echter die boete kan zoals nu van 30,- naar 10,- euri permaand gaan. Dan is mijn huidige Vattenfall 3 jarige contract interessanter even afgezien van toekomstige gas prijzen. Daar zie ik nog het grootste probleem. Voorals nog zwijnen wij bij deze al 2 jaar boter zachte winters. Gas van 0,60 gaat nooit meer terug komen belasting is al 0,70. Vraag me alleen af of dergelijke huidige prijzen nog verdedigbaar zijn gaat nog zeker 10 a 15 jaar duren. Ecter een bijna zekere 5 jaar lange opdrijvende belastingdruk staat voor de deur. Word zo geïmplementeerd dat gemeentelijke Energieloketten wellicht de aller armste gaan compenseren. De verdeling is dan duidelijk de middenklasse gaat het grootste gelach betalen niet meer op vacantie maar PV WP en of batterijen kopen. Iets degelijks voorzie ik.

De bedoeling van het duurder maken van gas is ook ...... van het gas af. Als ik zie wat ik nu betaal per m3 voor de resterende 450m3 incl alle kosten word ik helemaal ziek.

[MotorBeast]

Snarfie31 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 16:48:
[...]

Wat is jouw argumentatie dat na 1 jaar vast mogelijk niet alle electra maatschappijen een teruglever boete gaan rekenen. Of is het een voorgevoel. Kan me bedenken dat energie bedrijven terugleverboetes ivm image zich dat niet kunnen veroorloven. Alle argumenten die ze gebruiken zijn voorals nog bijna drog redenen. Kijk naar Esssnt die nu een zonneweide gaat exploiteren van maar liefst 85000 zonnepanelen gaan ze zich zelf dan een terugleverboete rekenen . Of simpel weg de inkomen politiek kaart mbt oneerlijke verdeling /lasten die onderuit gehaald kan worden omdat ik ook niet verwacht dat mensen met huursubsidie kinderbijslage etc etc ook geen boete hoeven te betalen. En ook het feit dat er in 2023 slechts 300. uur teveel werd teruggeleverd maw huidige terugleverkosten zijn exorbitant hoog niet realistische. ACM onderzoekt dat nu
Nahja ik heb vrijdag vorige week bij Vattenfall een 3 jarig contract afgesloten van 28,13 per maand is uitsluitend 100 kuub gas.

Maar kan voor onder de 22,- euri elders voor 1 jaar vast echter bij een kleinere partijen met alle risico's van dien wo faislement en of terug lever boetes. Die 6,- euri verschil per maand gaat dan nergens over.

Niet te min wat zijn de argumenten om wel een 1 jarig contract af te sluiten.

Geen. Ik weet nog niet wat ik ga doen. Maar verwacht dat de politiek wel gaat ingrijpen.

[Snarfie31]

[/quote] De bedoeling van het duurder maken van gas is ook ...... van het gas af. Als ik zie wat ik nu betaal per m3 voor de resterende 450m3 incl alle kosten word ik helemaal ziek.
[/quote]


Enige hoop is het huidige Europeesche parlement sentiment practische alle groene Timmermans initiativen worden de nek omgedraait ivm verkiezingen en bang zijn voor rechtse verkiezing overwinningen boze boeren etc etc. Realiseer je practische elk Europeesche land staat er aan zienlijke slechter voor dan Nederland. Afgezien van hoge staatsschulden heeft bijvoorbeeld Frankrijk 0 pensioen reserves meeste zuideuropesche landen zelfde probleem want zij moet die staats pensioenen financieren met staatsobligaties die niet meer 0% of negatief zijn maar 4% of hoger zijn tov Nederland 1,6 triljoen aan opgebouwde reserves en aow word met loonkosten geïnd zijnde aow premie. Wij doen het nog niet zo slecht.

[ Voor 8% gewijzigd door Snarfie31 op 17-02-2024 21:04 ]

[Hansieo]

Snarfie31 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:42:
[...]

Echter die boete kan zoals nu van 30,- naar 10,- euri permaand gaan. Dan is mijn huidige Vattenfall 3 jarige contract interessanter even afgezien van toekomstige gas prijzen. Daar zie ik nog het grootste probleem. Voorals nog zwijnen wij bij deze al 2 jaar boter zachte winters. Gas van 0,60 gaat nooit meer terug komen belasting is al 0,70. Vraag me alleen af of dergelijke huidige prijzen/ belasting druk nog verdedigbaar zijn gaat nog zeker 10 a 15 jaar duren. Ecter een bijna zekere 5 jaar lange opdrijvende belastingdruk staat voor de deur. Word zo geïmplementeerd dat gemeentelijke Energieloketten wellicht de aller armste gaan compenseren. De verdeling is dan duidelijk de middenklasse gaat het grootste gelach betalen niet meer op vacantie maar PV WP en of batterijen kopen. Iets degelijks voorzie ik.

ook bij 10,= boete, gaat er 120,= van een rendement in de zakken van energieboeren.

Gaat de kleine budget persoon van de overige opbrengst het redden om in een redelijke tvt te komen?

Los van het feit hoeveel de energieboeren aan de panelen-vandalen verdienen op dagen/uren dat er géén overproductie is.

[Doggieman]

Kalentum schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:04:
[...]


Vakbond?

Lees in dit geval ACM. En ipv het aantal mensen dat ontslagen moet worden lees dan hoogte v/d "boete"

Het was als metafoor bedoeld.

[Tranquility]

gielz schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 08:21:
Voor de gene die nog bedenktijd hebben bij greenchoice.

Gas is net goedkoper geworden, van 1,29045 naar 1,23151
En stroom enkel van 0,29497 naar 0,28533

Meteen even gebeld, nu weer 14 dagen bedenktijd. Ze konden het namelijk niet in het oude contract aanpassen

Dit had ik al gezien.
Mijn bedenktijd loopt tot 29 februari en wacht gewoon tot een dag ervoor (staat al in de agenda) en kijk dan weer naar de prijzen. Wellicht is het over 12 dagen nog wat verder gedaald en ga dan gewoon bellen voor een aanpassing of een nieuw contract. Is het niet gedaald of GC heeft ondertussen ook een boete ingesteld, dan zit ik gewoon goed.

[Davidrrr]

Zijn er mensen die ervaring hebben met greenchoice? Klopt de app? Werkt die goed? Actuele standen etc

[de Peer]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 11:19:
Zijn er mensen die ervaring hebben met greenchoice? Klopt de app? Werkt die goed? Actuele standen etc

is dat wat voor jou belangrijk is?
persoonlijk vind ik alleen de stroomprijs interessant. De app en klantenservice kan me gestolen worden. Waarom zou je die app installeren?

Over het algemeen werken alle apps van leveranciers wel prima hoor.

[Davidrrr]

de Peer schreef op zondag 18 februari 2024 @ 11:27:
[...]

is dat wat voor jou belangrijk is?
persoonlijk vind ik alleen de stroomprijs interessant. De app en klantenservice kan me gestolen worden. Waarom zou je die app installeren?

Over het algemeen werken alle apps van leveranciers wel prima hoor.

Ik vind dat wel belangrijk ja. Lees bijvoorbeeld van wat mensen waarbij het niet klopt wat er op de site staat bij hun verbruik. Nieuwe prijzen worden gebruikt bij oud verbruik etc. Vind ik altijd teken aan de wand. Als dat soort dingen al niet kloppen. Maar wat ik belangrijk vind is persoonlijk natuurlijk 😀

[de Peer]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 11:43:
[...]


Ik vind dat wel belangrijk ja. Lees bijvoorbeeld van wat mensen waarbij het niet klopt wat er op de site staat bij hun verbruik. Nieuwe prijzen worden gebruikt bij oud verbruik etc. Vind ik altijd teken aan de wand. Als dat soort dingen al niet kloppen. Maar wat ik belangrijk vind is persoonlijk natuurlijk 😀

Lijkt mij niet erg relevant, dit staat namelijk los van de facturering en uiteindelijk draait het er om wat je moet betalen, en niet wat er in de grafiekjes van de app staat.

[Davidrrr]

Tarieven boeien mij niet zo op zich. Ik lever waarschijnlijk klein beetje terug of rond break even. Tlv dus ook niet. Ik zou dit meer doen wegens fratsen rond boetes rond teruglevering. Ik heb nog 2,2 jaar eneco. Twijfel dus aan overstap. Dus ik zit er wat anders in dan mensen die van variabel naar 3 jaar gaan bijvoorbeeld.

[MacD007]

Snarfie31 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:24:
[...]

Zou pleiten voor een 1 jarig contract ipv 3.

beetje afhankelijk van wat je zelf wilt, wil je zo weinig mogelijk betalen (maar eigenlijk weet je dat pas weer achteraf) ga voor één jaar, wil je echter rust in de tent, kijk dan eerder naar een 3 jaarige contract. Vroeger zag je zelf ook nog 5 jaar contracten, maar die zijn nu helemaal verdwennen.

[Snarfie31]

Tranquility schreef op zondag 18 februari 2024 @ 10:48:
[...]

Dit had ik al gezien.
Mijn bedenktijd loopt tot 29 februari en wacht gewoon tot een dag ervoor (staat al in de agenda) en kijk dan weer naar de prijzen. Wellicht is het over 12 dagen nog wat verder gedaald en ga dan gewoon bellen voor een aanpassing of een nieuw contract. Is het niet gedaald of GC heeft ondertussen ook een boete ingesteld, dan zit ik gewoon goed.

Mbt niet failliet kunnen gaan is er een verschil tussen GC en Vattenfall? Heb namelijk Welkom Energie debakel meegemaakt.

[ Voor 4% gewijzigd door Snarfie31 op 18-02-2024 12:45 ]

[MotorBeast]

@Davidrrr Waarom zou je dan overstappen? Heb je nog 2,2 garantie tegen boete. Lopend contract mag men niet aanpassen.

[Davidrrr]

MotorBeast schreef op zondag 18 februari 2024 @ 12:47:
@Davidrrr Waarom zou je dan overstappen? Heb je nog 2,2 garantie tegen boete. Lopend contract mag men niet aanpassen.

3 jaar ipv 2.2. geen teruglevergedoe. Maar ik weet het inderdaad niet. Nog even dubben.

[MotorBeast]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:04:
[...]


3 jaar ipv 2.2. geen teruglevergedoe. Maar ik weet het inderdaad niet. Nog even dubben.

Angsthaas. En dikke boete betalen voor afkoop contract.

[ Voor 9% gewijzigd door MotorBeast op 18-02-2024 13:06 ]

[MotorBeast]

MacD007 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 12:20:
[...]


beetje afhankelijk van wat je zelf wilt, wil je zo weinig mogelijk betalen (maar eigenlijk weet je dat pas weer achteraf) ga voor één jaar, wil je echter rust in de tent, kijk dan eerder naar een 3 jaarige contract. Vroeger zag je zelf ook nog 5 jaar contracten, maar die zijn nu helemaal verdwennen.

1 heb maar 1 keer een 3 jarig contract gehad, nu. Omdat ik de ellende oorlog/Groningen zag aankomen. Heeft me veel geld gescheeld. Daarvoor altijd 1 jaar gehad. Zelfs mijn hypotheek heb ik jaren op 1 jaar vast gehad. Langjarig betaal je altijd "verzekeringspremie".

[ Voor 3% gewijzigd door MotorBeast op 18-02-2024 13:09 ]

[Davidrrr]

Geen boete betaal ik. Lever naar verwachting terug zegt eneco. Boete 0. Heb de berekening al. Er is een reden waarom er geen 3 jaar contracten meer zijn. Zonder zonnepanelen had ik altijd dynamisch gehad. Maar daar gaat gewoon veel gebeuren.

[ Voor 22% gewijzigd door Davidrrr op 18-02-2024 13:17 ]

[Snarfie31]

MotorBeast schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:08:
[...]


1 heb maar 1 keer een 3 jarig contract gehad, nu. Omdat ik de ellende oorlog/Groningen zag aankomen. Heeft me veel geld gescheeld. Daarvoor altijd 1 jaar gehad. Zelfs mijn hypotheek heb ik jaren op 1 jaar vast gehad. Langjarig betaal je altijd "verzekeringspremie".

Goed argument. Ik heb het het Welkom Energie debakel meegemaakt kon 800 kwh aan salderings opbrengst voor een fooi weg flikkeren (nog bedankt ACM voor het wurg contract dat ik met Eneco moets afsluiten zonder enige compensatie maar dat terzijde). Ik heb nu een 3 jarig voorlopig contract afgesloten met Vattenfall kan nu een 3 jarig contract met GC afsluiten met een beduidend lager gas tarief. Echter voor de langere termijn en mijn Welkom Energie debakel wie van de twee heeft er een grotere kans om failliet te gaan Vattenfall of GC of zie ik beren /welkom energie debakels op de weg.

[MotorBeast]

@Snarfie31 Vattenfall is de grootste van West Europa en Greenchoice is gedeeltelijk van Eneco. Beide zie ik niet snel omvallen. Maar alles kan.......

[ Voor 6% gewijzigd door MotorBeast op 18-02-2024 13:27 ]

[MotorBeast]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:16:
Geen boete betaal ik. Lever naar verwachting terug zegt eneco. Boete 0. Heb de berekening al. Er is een reden waarom er geen 3 jaar contracten meer zijn. Zonder zonnepanelen had ik altijd dynamisch gehad. Maar daar gaat gewoon veel gebeuren.

Als ik CEO was van een maatschappij zou ik helemaal geen 3 jarig aanbieden. Aan niemand. Markt is veel te wispelturig wbt inkoop, zowel stroom als gas. Betekent dat je bakken met geld kan verdienen of bakken verlies op je inkoop. Dat laatste wil je voorkomen.

Maak je niet druk. Over 2,2 jaar zie je verder.

[ Voor 5% gewijzigd door MotorBeast op 18-02-2024 13:29 ]

[Tranquility]

Snarfie31 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 12:42:
[...]
Mbt niet failliet kunnen gaan is er een verschil tussen GC en Vattenfall? Heb namelijk Welkom Energie debakel meegemaakt.

Denk niet dat je je daar zorgen over hoeft te maken. Zowel GC als Vattenfall zijn grote en stabiele partijen die niet zo snel om zullen vallen.

[Davidrrr]

Greenchoice is voor 30 procent eigendom van eneco maar ze staan niet borg voor hun bedrijfsvoering lijkt mij. Als dat te verlieslatend wordt kunnen zij er gewoon voor kiezen GC te laten vallen als dat minder kost. Bijvoorbeeld met aanbod Eneco er achteraan om klanten te laten overstappen. Vattenfal is enorm inderdaad. Die valt echt niet om. Dat is ook waarom ik vragen stelde aan mensen die al bij GC zitten. Lees veel over agressieve verkoop en data die niet klopt op de site. Daar ben ik echt allergisch voor.

[ZFLaSH]

Snarfie31 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:18:
[...]

Goed argument. Ik heb het het Welkom Energie debakel meegemaakt kon 800 kwh aan salderings opbrengst voor een fooi weg flikkeren (nog bedankt ACM voor het wurg contract dat ik met Eneco moets afsluiten zonder enige compensatie maar dat terzijde). Ik heb nu een 3 jarig voorlopig contract afgesloten met Vattenfall kan nu een 3 jarig contract met GC afsluiten met een beduidend lager gas tarief. Echter voor de langere termijn en mijn Welkom Energie debakel wie van de twee heeft er een grotere kans om failliet te gaan Vattenfall of GC of zie ik beren /welkom energie debakels op de weg.

Hier exact hetzelfde. Welkom energie en ook nog 100-en euro's tegoed. Gelukkig kon ik 3 maanden aan betaalde voorschotten terug laten storneren, wat de pijn "iets" deed verzachten. Ik heb nu dag en uur prijzen en daar ben ik ontzetten tevreden mee. Is een beetje een sport geworden om het zo goed mogelijk uit te kienen qua verbruik.

[MotorBeast]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:30:
Greenchoice is voor 30 procent eigendom van eneco maar ze staan niet borg voor hun bedrijfsvoering lijkt mij. Als dat te verlieslatend wordt kunnen zij er gewoon voor kiezen GC te laten vallen als dat minder kost. Bijvoorbeeld met aanbod Eneco er achteraan om klanten te laten overstappen. Vattenfal is enorm inderdaad. Die valt echt niet om. Dat is ook waarom ik vragen stelde aan mensen die al bij GC zitten. Lees veel over agressieve verkoop en data die niet klopt op de site. Daar ben ik echt allergisch voor.

Zit er al jaren. Geen probleem.

[Snarfie31]

Een van de allergrootste nadelen van huidig energie bestel is dat indien consumenten an mass besluiten de kleine energie partijen te verlaten er een gigantisch faislement golf gaat plaats vinden. Redenen te over wo invoerboetes door kleine partijen mbt markt energie prijzen snel liquiditeit problemen door niet sympathiek maatregelen gaan mensen deze partijen mijden etc etc. Blijven er uiteindelijk 2 a 3 (van de huidige 50) over. Gaat dat niet enorme ellende opleveren.

[Gerardus1956]

MotorBeast schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:26:
[...]


Als ik CEO was van een maatschappij zou ik helemaal geen 3 jarig aanbieden. Aan niemand. Markt is veel te wispelturig wbt inkoop, zowel stroom als gas. Betekent dat je bakken met geld kan verdienen of bakken verlies op je inkoop. Dat laatste wil je voorkomen.

Maak je niet druk. Over 2,2 jaar zie je verder.

Als ik zo diverse posten zie, denk ik dat velen denken dat al die maatschappijen dikke bakken geld verdienen. Die mensen hebben het door en raad ik aan om zelf een energiemaatschappij op te richten. Bakken met geld komen je tegemoet.

[BB-One]

Zou het ook mogelijk kunnen zijn om ergens een contract af te sluiten zonder saldering? Wel saldering van de energiebelasting maar niet van de prijs van energie? Gewoon voor elke kWh die je teruglevert 8 tot 10 cent krijgen (ex BTW en ex energiebelasting) en alles wat je afneemt gewoon het normale tarief betalen?
De staffels die nu door veel bedrijven gehanteerd worden vallen voor mij namelijk nadelig uit. Ik heb nog een jaartje op mijn huidige contract te gaan dus geen haast, maar vroeg het mij af.

Ik wil wel graag een vaste prijs hebben/betalen voor mijn energie en dus niet afhankelijk zijn van de uurprijzen. Want dat zou dan het alternatief zijn wat het dichtste bij komt.

[de Peer]

BB-One schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:58:
Zou het ook mogelijk kunnen zijn om ergens een contract af te sluiten zonder saldering? Wel saldering van de energiebelasting maar niet van de prijs van energie? Gewoon voor elke kWh die je teruglevert 8 tot 10 cent krijgen (ex BTW en ex energiebelasting) en alles wat je afneemt gewoon het normale tarief betalen?
De staffels die nu door veel bedrijven gehanteerd worden vallen voor mij namelijk nadelig uit. Ik heb nog een jaartje op mijn huidige contract te gaan dus geen haast, maar vroeg het mij af.

Ik wil wel graag een vaste prijs hebben/betalen voor mijn energie en dus niet afhankelijk zijn van de uurprijzen. Want dat zou dan het alternatief zijn wat het dichtste bij komt.

dat zou je wel kunnen bereiken met een dynamisch contract, en eventueel een 2e slimme meter (SAP) erbij.
Jaarcontract zonder saldering is denk ik niet mogelijk. tenzij je dus levering en teruglevering zelf verdeelt via PAP en SAP.

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 18-02-2024 14:02 ]

[Snarfie31]

Ben er denk ik uit hier onder het verschil tussen mijn voorlopig afgesloten 3 jarig contract met Vattenfall en het potentieel af te sluiten contract met GC.
Stelling is GC heeft potentieel grotere kans om failliet te gaan. echter de tarieven (vandaag) zijn lager dan die van Vattenfall maar dat prijsverschil en faillissement risico zet ik tegen de extra prijs die ik moet betalen bij Vattenfall indien ik met een strenge winter te maken krijg af en ik dus structureel meer kwh ga afnemen.

Ik moet dan weten wat ik nu bij een zeer milde winter aan electra verstook met mijn lucht lucht pomp (nieuwe Daikin Airco) dat is dit jaar 1500 kwh stel strenge winter en ik verbruik 2500 kwh ( wellicht dubbele 3000). Ik beperk me tot die 1000 kwh extra dat is dan 0.03 x 1000 = slecht 30,- euri meer. Voor mij geen reden om naar GC mbt risico op faillissement te gaan. Die 30,- lijkt een goedkope risico premie lijkt me.

Risico's bij faillissement zijn zeer kostbaar potentieel invoerboetes bij nieuwe Leverancier opgebouwd salderings opbrengst weg tegen fooi. Wat voor mij ook meespeelt is de plezierige relatie met Vattenfall toen ik een contract met ze had. Maar zou zeggen schiet maar

[ Voor 16% gewijzigd door Snarfie31 op 18-02-2024 17:54 ]

[Figo112]

Snarfie31 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 14:29:
Ben er denk ik uit hier onder het verschil tussen mijn voorlopig afgesloten 3 jarig contract met Vattenfall en het potentieel af te sluiten contract met GC.
Stelling is GC heeft potentieel grotere kans om failliet te gaan. echter de tarieven (vandaag) zijn lager dan die van Vattenfall maar dat prijsverschil en faillissement risico zet ik tegen de extra prijs die ik moet betalen bij Vattenfall indien ik met een strenge winter te maken krijg af.

Ik moet dan weten wat ik nu bij een zeer milde winter aan electra verstook met mijn lucht lucht pomp (nieuwe Daikin Airco) dat is dit jaar 1500 kwh stel strenge winter en ik verbruik 2500 kwh ( wellicht dubbele 3000). Ik beperk me tot die 1000 kwh extra dat is dan 0.03 x 1000 = slecht 30,- euri meer. Voor mij geen reden om naar GC mbt risico op faillissement te gaan. Die 30,- lijkt een goedkope risico premie lijkt me.

Risico's bij faillissement zijn zeer kostbaar potentieel invoerboetes bij nieuwe Leverancier opgebouwd salderings opbrengst weg tegen fooi. Wat voor mij ook meespeelt is de plezierige relatie met Vattenfall toen ik een contract met ze had. Maar zou zeggen schiet maar

[Afbeelding]

Ik begrijp alleen niet waarom jouw vattenfall tarieven hoger zijn? Want de laatste tarieven voor 3 jaar waren lager. Ik kom voor enkeltarief uit op 25 cent kwh zonder korting denk rond 27 cent en voor gas zit ik op 1.25e per kuub (3jaars contract )

De vraag is waar komt dit verschil vandaan?

[MacD007]

Snarfie31 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:18:
[...]

Goed argument. Ik heb het het Welkom Energie debakel meegemaakt kon 800 kwh aan salderings opbrengst voor een fooi weg flikkeren (nog bedankt ACM voor het wurg contract dat ik met Eneco moets afsluiten zonder enige compensatie maar dat terzijde). Ik heb nu een 3 jarig voorlopig contract afgesloten met Vattenfall kan nu een 3 jarig contract met GC afsluiten met een beduidend lager gas tarief. Echter voor de langere termijn en mijn Welkom Energie debakel wie van de twee heeft er een grotere kans om failliet te gaan Vattenfall of GC of zie ik beren /welkom energie debakels op de weg.

Vattenvall is een hele grote, die gaat niet omvallen denk ik.

[MacD007]

ZFLaSH schreef op zondag 18 februari 2024 @ 13:35:
[...]


Hier exact hetzelfde. Welkom energie en ook nog 100-en euro's tegoed. Gelukkig kon ik 3 maanden aan betaalde voorschotten terug laten storneren, wat de pijn "iets" deed verzachten. Ik heb nu dag en uur prijzen en daar ben ik ontzetten tevreden mee. Is een beetje een sport geworden om het zo goed mogelijk uit te kienen qua verbruik.

Heb jij dan zonnepanelen?

[Snarfie31]

Figo112 schreef op zondag 18 februari 2024 @ 15:00:
[...]


Ik begrijp alleen niet waarom jouw vattenfall tarieven hoger zijn? Want de laatste tarieven voor 3 jaar waren lager. Ik kom voor enkeltarief uit op 25 cent kwh zonder korting denk rond 27 cent en voor gas zit ik op 1.25e per kuub (3jaars contract )

De vraag is waar komt dit verschil vandaan?

Ik had nog een contract vorige week vrijdag dat 28,18 pm was paar dagen later is dat onder de 28,- gekomen plus ik verbruik 0kwh en slecht 100 kuub gas.

[Davidrrr]

Eneco is 1.22 m3 voor 3 jaar. Stroom vattenfal 3 jaar en gas eneco 3 jaar kan ook nog. Ik vind de prijs van gas bij Vattenfal heel hoog. Ik zie alleen geen 3 jaar gas bij Vattenfal nu.

Oh zie nu dat je heel weinig gas gebruikt. Dan zou ik lekker alles onder 1 dak doen.

[ Voor 19% gewijzigd door Davidrrr op 18-02-2024 15:08 ]

[Figo112]

Davidrrr schreef op zondag 18 februari 2024 @ 15:07:
Eneco is 1.22 m3 voor 3 jaar. Stroom vattenfal 3 jaar en gas eneco 3 jaar kan ook nog. Ik vind de prijs van gas bij Vattenfal heel hoog. Ik zie alleen geen 3 jaar gas bij Vattenfal nu.

Is maar 3 cent verschil toch met vattenfall?