Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 2

[Tanuki]

John245 schreef op zondag 15 oktober 2023 @ 07:21:
[...]

Heb je een hele zware net aansluiting? Anders kun je niet afzekeren op 32A.

De installateur heeft het destijds zo geïnstalleerd. En inderdaad, voor koelen blijft ie ruim onder de 16A. Voor verwarmen dus niet, maar dan moeten we wel heel veel binnen units aanzetten om dat voor elkaar te krijgen. In de praktijk gebeurt dat niet.

Maar inderdaad, "max current 32A" staat op het apparaat.

We gaan over een tijdje een lucht/water warmtepomp installeren, waardoor we de airco installatie helemaal nooit meer nodig hebben om te verwarmen.

(Hoofdaansluiting is 3x25A en dat wil ik ook graag zo houden)

[ Voor 4% gewijzigd door Tanuki op 15-10-2023 08:41 ]

[Zwartoog]

MWDKing schreef op zaterdag 14 oktober 2023 @ 00:02:
[...]

Haha. Herkenbaar.

Sleufje frezen heb ik heul veel gedaan de laatste maanden. Maar net gestuced, geverfd en al ingericht. Geen zin in stofbende. Ik ga even verder puzzelen .

Ik heb in zo'n situatie de boormachine gebruikt. Gewoon een rij gaten boren, is uiteindelijk ook zo gedaan voor een keertje Zeker met een beetje stofafzuiging valt het qua stof enorm mee. Zeker in vergelijking tot een frees waar gelijk heel je huis vol stof staat.

[John245]

Zwartoog schreef op zondag 15 oktober 2023 @ 09:43:
[...]

Ik heb in zo'n situatie de boormachine gebruikt. Gewoon een rij gaten boren, is uiteindelijk ook zo gedaan voor een keertje Zeker met een beetje stofafzuiging valt het qua stof enorm mee. Zeker in vergelijking tot een frees waar gelijk heel je huis vol stof staat.

Zo'n sleuvenfrees met afzuiging valt best mee met de hoeveelheid stof.

[Niek_]

Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

[ Voor 3% gewijzigd door Niek_ op 16-10-2023 17:00 ]

[TGEN]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

Ik kan je niet echt helpen met die aarde, maar voor de nul-verdeelklemmen, is een kamrail niet de oplossing? Zeker als je alle 3x4 groepen op een DIN-rail hebt naast elkaar, lijkt me dat niet alleen de mooiere oplossing, maar ook goedkoper!

[Ethirty]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

Phoenix PTFIX misschien wat voor je?

[ydderf]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

Je zou een bij Phoenix of Eaton kunnen kijken.
Bijv: Klemmenblok Eaton of de eerder vermelde Phoenix.
Ben wel benieuwd waarvoor dit gebruikt wordt. Het klinkt niet als een standaard huisinstallatie....

[dragonhaertt]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

Op mijn werk gebruiken we het liefst WAGO rail-klemmen.
De WAGO 2006 serie zijn steekklemmen voor 6mm2: https://nl.rs-online.com/...minal-blocks/2475842?gb=s
Met klemmen zoals de 2006-1201 of 2006-1301 kan je 2 of 3 aders aan elkaar verbinden.
Met een brugje kan je dan meerdere klemmen met elkaar verbinden (2006-402 of 2006-403)

Het laatste getal in 2006-1201 geeft aan welke kleur de klem heeft. Zo kan je blauw (4) zwart (5) of groengeel (7) krijgen voor je verschillende aansluitingen.
Tussen groepjes kan je een eindkapje plaatsen om ze te scheiden. (2006-1292)

Ik kan zo wel een fototje plaatsen van hoe een schakelkast er dan uit zou kunnen zien.

We hebben ook nog veel oudere phoenix steek en schroef klemmen, maar de WAGO's werken wel het fijnste imho.

Ze zijn ook te verkrijgen in 4mm2, 2.5mm2 en 1.5mm2 versies.

Edit: 2004-130x klemmen op een din rails:

[ Voor 11% gewijzigd door dragonhaertt op 17-10-2023 11:20 ]

[krizzziz]

Ik ga een oud huis verbouwen en heb de mogelijkheid om de meterkast helemaal opnieuw in te richten.
Uiteraard ga ik hiervoor een gespecialiseerd bedrijf inschakelen, maar ik wil ze alvast even wat info meegeven waar ik naar opzoek ben,
Ik monitor in mijn huidige woning alles via Home Assistant en heb daarom een aantal slimme stekkers die meten wat er aan stroom verbruikt wordt. Nu wil ik voor grootverbruikers niet gaan werken met slimme stekkers maar wil ik een specifieke kWH meter op een aantal grootverbruikers zoals laadpaal, aardwarmtepomp, zonnepanelen.

Wat ik dus zoek, wat voor groepenkast zouden jullie mij adviseren? Ik heb namelijk het idee dat ik een niet zo standaard groepenkast moet gebruiken, en ik wil liever niet meerdere kleine groepenkasten aan elkaar geknoopt.

Ik wil er in ieder geval graag in verwerken:

- minimaal 3x kWH meter (https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-3-fase/)
- 2x Raspberry Pi via Dinrail montage (https://www.takachi-enclosure.com/products/RPHD)
- 2x voeding voor RPI (https://www.techniscience...ter-5-v-24a/product/7377/)
- Groep voor laadpaal
- Groep voor aardwarmtepomp en boilers
- Groep voor zonnepanelen
- Alle andere groepen.

Ik was zelf wel gecharmeerd van de Eaton Medusa met ruimte voor 72 modules. (https://www.takachi-enclosure.com/products/RPHD). Zou dit wat zijn?

[Niek_]

ydderf schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:02:
[...]

Je zou een bij Phoenix of Eaton kunnen kijken.
Bijv: Klemmenblok Eaton of de eerder vermelde Phoenix.
Ben wel benieuwd waarvoor dit gebruikt wordt. Het klinkt niet als een standaard huisinstallatie....

Niek_ in "Zelf een powerwall bouwen"
Wel mooi, hoofdmeterkast vol hangen met Phoenix rijgklemmen en dan er niet aan denken in deze casus

[ Voor 8% gewijzigd door Niek_ op 17-10-2023 11:28 ]

[Paul]

Je hebt rPi's hangen, dus waarom dan drie wifi-meters? De SDM72D heeft puls-uitgangen, scheelt weer drie clients op de wifi.

Zelf heb ik 8x de https://www.elektramat.nl...taal-mid-ematkwh1f32dmid/ (Ja, emat. Sue me...) die aan een Olimex ESP32-POE met ESPHome komen om de boel zonder wifi in Home Assistant te krijgen.

[True]

krizzziz schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:11:
Ik ga een oud huis verbouwen en heb de mogelijkheid om de meterkast helemaal opnieuw in te richten.
Uiteraard ga ik hiervoor een gespecialiseerd bedrijf inschakelen, maar ik wil ze alvast even wat info meegeven waar ik naar opzoek ben,
Ik monitor in mijn huidige woning alles via Home Assistant en heb daarom een aantal slimme stekkers die meten wat er aan stroom verbruikt wordt. Nu wil ik voor grootverbruikers niet gaan werken met slimme stekkers maar wil ik een specifieke kWH meter op een aantal grootverbruikers zoals laadpaal, aardwarmtepomp, zonnepanelen.

Wat ik dus zoek, wat voor groepenkast zouden jullie mij adviseren? Ik heb namelijk het idee dat ik een niet zo standaard groepenkast moet gebruiken, en ik wil liever niet meerdere kleine groepenkasten aan elkaar geknoopt.

Ik wil er in ieder geval graag in verwerken:

- minimaal 3x kWH meter (https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-3-fase/)
- 2x Raspberry Pi via Dinrail montage (https://www.takachi-enclosure.com/products/RPHD)
- 2x voeding voor RPI (https://www.techniscience...ter-5-v-24a/product/7377/)
- Groep voor laadpaal
- Groep voor aardwarmtepomp en boilers
- Groep voor zonnepanelen
- Alle andere groepen.

Ik was zelf wel gecharmeerd van de Eaton Medusa met ruimte voor 72 modules. (https://www.takachi-enclosure.com/products/RPHD). Zou dit wat zijn?

Persoonlijk zou ik die RPi's en RPi voedingen uit je groepenkast halen. Die dingen worden warm wat ten koste gaat van de rest van de componenten (en nee niet binnen een jaar (dat hoop ik), maar wel over jaren). Eventueel een apart groepenkastje plaatsen in je meterkast waar je deze op plaatst met een simpel automaatje van iets van 6A. Als ik heel eerlijk ben vind ik dat die eigenlijk ook geen plek horen te krijgen in een meterkast, maar ik heb er zelf ook een liggen, een switch, een router en een AP.

Je zult je groepen moeten gaan uittellen zodat je weet hoeveel DIN aan ruimte je nodig zult hebben. En tevens moet je kijken of je ruimte genoeg hebt in je meterkast.

[rube]

Septillion schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 12:15:
@rube Ten overvloede, wel zorgen voor nette uitvoer uit de lasdoos. Ondanks dat deze niet zichtbaar is hoort deze wel gewoon een deksel te krijgen.

En @blb4 gedaan!
Ik heb er wel even 3 ringen onder gedaan anders was het echt te veel proppen in die doos. Door het verlaagde plafond zie je dat toch niet en nu zit het wel netjes.

[mcDavid]

True schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:43:
[...]


Persoonlijk zou ik die RPi's en RPi voedingen uit je groepenkast halen. Die dingen worden warm wat ten koste gaat van de rest van de componenten (en nee niet binnen een jaar (dat hoop ik), maar wel over jaren). Eventueel een apart groepenkastje plaatsen in je meterkast waar je deze op plaatst met een simpel automaatje van iets van 6A. Als ik heel eerlijk ben vind ik dat die eigenlijk ook geen plek horen te krijgen in een meterkast, maar ik heb er zelf ook een liggen, een switch, een router en een AP.

Mee eens. Een groepenkast deksel hoor je niet open te maken voor regulier onderhoud, wat een Raspberry Pi wel nodig heeft. Ook wil je niet met ethernetkabel e.d. naar binnen.
Wat dat betreft vind ik wifi/draadloze meters juist niet zo'n gek idee. Of eventueel een ESP* in een din-mount.

[lucas321]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

@Niek_
Ik zou een van deze gebruiken.
https://www.elektramat.nl...componenten/aansluitblok/

[ Voor 17% gewijzigd door lucas321 op 18-10-2023 08:05 ]

[Niek_]

lucas321 schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 08:04:
[...]


@Niek_
Ik zou een van deze gebruiken.
https://www.elektramat.nl...componenten/aansluitblok/

[Afbeelding]

Dank voor je tip.Uiteindelijk voor de rijgklemmen gegaan, die bieden net wat meer mogelijkheden qua aantallen aansluitingen en doorkoppelen.

[onetime]

@krizzziz Medusa is niets mis mee. (behalve dat je haar niet moet aankijken als je niet houdt van zout.)

[Tanuki]

Niek_ schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 16:45:
Zoek me het ongans, maar kan het juiste product niet vinden
Heb in de meterkast straks 15x 6mm2, 2x 10mm2 en 1x 16mm2 aarde die ik met elkaar moet verbinden. Heb alleen wat moeite om de juiste aftakklem, verdeelklem, enz te vinden die op een DIN-rail te monteren is.

Moet daarnaast ook 4x 6mm2 nul met elkaar verbinden (en dan 3x dus 12x 6mm2 in totaal verdeeld over 3 groepjes van 4). Ben nu voornemens om daar een verdeelklem voor te gebruiken zoals de Hager KJ01B, echter heeft die wel heel veel posities (9) terwijl ik er maar 4 per pool nodig heb. Wie-o-wie kan mij op weg helpen?

Waar heb je dit soort dikke bedrading voor nodig? Gewoon uit nieuwsgierigheid, overigens. Ik wil niet zeggen dat het overkill is of zo.

[Ethirty]

Tanuki schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:48:
[...]

Waar heb je dit soort dikke bedrading voor nodig? Gewoon uit nieuwsgierigheid, overigens. Ik wil niet zeggen dat het overkill is of zo.

Dat zegt hij toch: powerwall

[Niek_]

Tanuki schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:48:
[...]

Waar heb je dit soort dikke bedrading voor nodig? Gewoon uit nieuwsgierigheid, overigens. Ik wil niet zeggen dat het overkill is of zo.

Inderdaad, ben de laatste hand aan de powerwall aan het leggen

[John245]

Tanuki schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:48:
[...]

Waar heb je dit soort dikke bedrading voor nodig? Gewoon uit nieuwsgierigheid, overigens. Ik wil niet zeggen dat het overkill is of zo.

Hier zelfs een 25 mm2 draad

[gastje01]

Snelle vraag tussendoor, ik kan met een zoektocht tegenstrijdige antwoorden vinden. Recent heb ik de voortuin op de schop genomen en hier nu ook elektra aangelegd (4 LED spots en wat WCD’s voor een stofzuiger en kerstverlichting). Ik ben nu op het punt gekomen dat het spul in de meterkast aangesloten moet worden.

Nu weet ik dat je maximaal 4 groepen achter een aardlek mag plaatsen, maar een kookgroep (2x!6) geldt dat als een enkele groep of moet ik die als 2 tellen? Dan weet ik namelijk of ik een aardlek bij moeten gaan plaatsen (en alles op moet gaan schuiven, daar zit het voornamelijk in).

[jadjong]

gastje01 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 17:25:
Snelle vraag tussendoor, ik kan met een zoektocht tegenstrijdige antwoorden vinden. Recent heb ik de voortuin op de schop genomen en hier nu ook elektra aangelegd (4 LED spots en wat WCD’s voor een stofzuiger en kerstverlichting). Ik ben nu op het punt gekomen dat het spul in de meterkast aangesloten moet worden.

Nu weet ik dat je maximaal 4 groepen achter een aardlek mag plaatsen, maar een kookgroep (2x!6) geldt dat als een enkele groep of moet ik die als 2 tellen? Dan weet ik namelijk of ik een aardlek bij moeten gaan plaatsen (en alles op moet gaan schuiven, daar zit het voornamelijk in).

Ik zou een groep in de buitenlucht niet delen met andere groepen over een aardlek maar een eigen aardlekautomaat geven.

[Septillion]

@gastje01 Zo ver ik weet telt die als één. Maar ik sluit me wel volledig aan bij @jadjong. Voor de buitengroep heb ik een eigen alamat geplaatst.

[mcDavid]

Eens met bovenstaand en ben vooral benieuwd waarom je de tuin wilt gaan stofzuigen

[gastje01]

Hmm, zo had ik er nog niet eens naar gekeken, maar wellicht wel verstandig inderdaad. Dat wordt een middagje lekker alles opschuiven zodat t wel netjes past, het is gelukkig geen weer om buiten te zitten.

mcDavid schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 17:54:
Eens met bovenstaand en ben vooral benieuwd waarom je de tuin wilt gaan stofzuigen

Kunstgras

Zonder flauwekul, auto’s op de oprit.

[ Voor 38% gewijzigd door gastje01 op 20-10-2023 17:56 ]

[Erwin_83]

mcDavid schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 17:54:
Eens met bovenstaand en ben vooral benieuwd waarom je de tuin wilt gaan stofzuigen

Ik heb ook een wcd in de tuin (aan de gevel) voor de stofzuiger. Ideaal met blaadjes in de herfst.
Nee bij de oprit om de auto uit te zuigen of voor het zagen ofzo met tuinieren, klussen e.d.

[jadjong]

Precies. Met water en lucht (compressor) er naast.

[Ethnocentrix]

Er is hier deze week een laadpaal geïnstalleerd. Nu viel het mij op dat de installateur hiervoor een B20 automaat heeft gebruikt. Mag dat wel met een 3x25A hoofdaansluiting? Ik had vanwege de selectiviteit eigenlijk een 16 A automaat verwacht?

[Speedyace]

Ethnocentrix schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 20:42:
Er is hier deze week een laadpaal geïnstalleerd. Nu viel het mij op dat de installateur hiervoor een B20 automaat heeft gebruikt. Mag dat wel met een 3x25A hoofdaansluiting? Ik had vanwege de selectiviteit eigenlijk een 16 A automaat verwacht?

[Afbeelding]

Een 16A driefase automaat kun je in principe continue belasten met 3 x 230V x 16A = 11kW. Maar als je dit meerdere uren doet, is de warmtedissipatie in de groepenkast erg hoog. Immers de warmteontwikkeling is de stroom in het kwadraat. Een vuistregel is om bij een groep met een gelijktijdigheidsfactor van 1, de automaat maximaal 80% continue te belasten. Dus als je een laadpaal wilt aansluiten van 11kW, dan heb je een automaat nodig van 20A. Immers 3 x 230V x 20A x 80% = 11kW.

Bron.
https://123groepenkast.nl...omaat%20nodig%20van%2020A.

[ Voor 5% gewijzigd door Speedyace op 20-10-2023 21:14 ]

[Ethnocentrix]

TNX! Het zou niet het eerste zijn dat fout is gegaan bij de installatie dus ik wilde het even checken.

_{de alamat geeft een paar keer per uur een heel hard fluitend geluid dus terugkomen moeten ze sowieso}

[henkNL]

In een verticale koof langs de trap die van de begane grond naar zolder loopt, zitten nu 2 ymvk kabels en 2 UTP kabels.
De huidige kabels bungelen los door deze koof over een lengte van zo'n 6 meter.

Aangezien ik er een derde YMVK kabel bij wil maken, wil ik de kabels gelijk netjes vastzetten.

Wat is hiervoor een gangbare oplossing? Een draadgoot zoals deze gebruiken?

[habbekrats]

henkNL schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:21:
In een verticale koof langs de trap die van de begane grond naar zolder loopt, zitten nu 2 ymvk kabels en 2 UTP kabels.
De huidige kabels bungelen los door deze koof over een lengte van zo'n 6 meter.

Aangezien ik er een derde YMVK kabel bij wil maken, wil ik de kabels gelijk netjes vastzetten.

Wat is hiervoor een gangbare oplossing? Een draadgoot zoals deze gebruiken?

Is een goede oplossing, wel even een goede shop zoeken of lokaal. Door de lengte is verzending hiervan verre van gratis.

[Zwartoog]

henkNL schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:21:
In een verticale koof langs de trap die van de begane grond naar zolder loopt, zitten nu 2 ymvk kabels en 2 UTP kabels.
De huidige kabels bungelen los door deze koof over een lengte van zo'n 6 meter.

Aangezien ik er een derde YMVK kabel bij wil maken, wil ik de kabels gelijk netjes vastzetten.

Wat is hiervoor een gangbare oplossing? Een draadgoot zoals deze gebruiken?

Je hebt ook dit soort kabelgoten:
https://www.hornbach.nl/p...60-mm-wit-200-cm/4685465/

Scheelt weer een grootvrachtzending als er een HB in de buurt is

Edit: verder snap ik je vraag niet helemaal. Een koof is meestal dicht, dus je kunt ze 1 keer vastzetten, daarna niet meer. Volgens mij kun je je kabels prima 6 meter laten bungelen, mits ze bovenin een beetje netjes geleid worden (dus zonder knik). Als je er wel bij kunt, waarm niet een lange stok en daaraan vastmaken met tie-rubs?

[ Voor 17% gewijzigd door Zwartoog op 20-10-2023 21:51 ]

[Paul]

Zwartoog schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:49:
[...]

Je hebt ook dit soort kabelgoten:
https://www.hornbach.nl/p...60-mm-wit-200-cm/4685465/

Scheelt weer een grootvrachtzending als er een HB in de buurt is

Ik gebruik de 60x40 variant (ook 5 a 6 meter omhoog), werkt goed, maar je kunt er geen kabels in vastzetten. Lijkt me geen probleem, in een 16 of 19mm buis zit het ook niet vast dus het eigengewicht kan de kabel vast dragen.

Wel heb ik de luxe van een vrij grote schacht, dus ik heb de UTP-kabels niet in dezelfde goot zitten.

[Zwartoog]

Paul schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:54:
[...]
Ik gebruik de 60x40 variant (ook 5 a 6 meter omhoog), werkt goed, maar je kunt er geen kabels in vastzetten. Lijkt me geen probleem, in een 16 of 19mm buis zit het ook niet vast dus het eigengewicht kan de kabel vast dragen.

Wel heb ik de luxe van een vrij grote schacht, dus ik heb de UTP-kabels niet in dezelfde goot zitten.

Plus @henkNL heeft het over ymvk, en dat zijn dusdanig dikke kabels dat die daar wel tegen kunnen.

[henkNL]

Zwartoog schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:49:
[...]

Je hebt ook dit soort kabelgoten:
https://www.hornbach.nl/p...60-mm-wit-200-cm/4685465/

Scheelt weer een grootvrachtzending als er een HB in de buurt is

Edit: verder snap ik je vraag niet helemaal. Een koof is meestal dicht, dus je kunt ze 1 keer vastzetten, daarna niet meer. Volgens mij kun je je kabels prima 6 meter laten bungelen, mits ze bovenin een beetje netjes geleid worden (dus zonder knik). Als je er wel bij kunt, waarm niet een lange stok en daaraan vastmaken met tie-rubs?

De koof langs de trap is afgedicht met houten platen. Deze zijn dmv een paar schroeven te openen,
Aangzien ik er een kabel bij wil trekken, dacht ik, dit is gelijk de gelegenheid om de kabels eens vast te zetten.

Maar lees dat YMVK hier geen moeite mee zou hebben

[pickboy]

gastje01 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 17:25:
Snelle vraag tussendoor, ik kan met een zoektocht tegenstrijdige antwoorden vinden. Recent heb ik de voortuin op de schop genomen en hier nu ook elektra aangelegd (4 LED spots en wat WCD’s voor een stofzuiger en kerstverlichting). Ik ben nu op het punt gekomen dat het spul in de meterkast aangesloten moet worden.

Nu weet ik dat je maximaal 4 groepen achter een aardlek mag plaatsen, maar een kookgroep (2x!6) geldt dat als een enkele groep of moet ik die als 2 tellen? Dan weet ik namelijk of ik een aardlek bij moeten gaan plaatsen (en alles op moet gaan schuiven, daar zit het voornamelijk in).

Eens met bovenstaande antwoorden.

Een kookgroep telt als 1 in het kader van max 4 groepen achter een aardlek, maar zoals al genoemd is het verstandig om buitengroepen achter een eigen aardlekautomaat te zetten.

Deze buitengroepen hebben veel vaker vochtproblemen waardoor de aardlekbeveiling aanspreekt. Zet je die dus achter een aardlekbeveiliging waar ook andere groepen achter zitten dan valt er dus veel meer uit dan enkel je buiten groep.

[ Voor 44% gewijzigd door pickboy op 21-10-2023 10:10 ]

[ds23man]

Dat 4 groepen aardlek verhaal is in de laatste NEN1010 in de sloot gekieperd.

[gastje01]

Ik heb de kast net even open gehad, om te kijken wat nu verstandig en haalbaar is.

Praktisch gezien hoef ik alleen maar de beltrafo te verplaatsen om een extra aardlek en groep kwijt te kunnen, dat valt qua werk enorm mee en is wel de meest nette oplossing. Ik ga dus gewoon voor buiten gescheiden van binnen.

[pickboy]

ds23man schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 10:14:
Dat 4 groepen aardlek verhaal is in de laatste NEN1010 in de sloot gekieperd.

Dat vereist wel enige nuance.

Ja, dat harde getal van 4 is in de 2020 variant niet meer aanwezig.
Wel moet je nu de standaard lekstroom meten en ben je gebonden aan een maximale waarde daarvan.

In een aantal reken/meet-voorbeelden die ik heb gezien mocht je in veel gevallen niet eens 4 groepen meer kwijt, maar zelfs nog minder. Dat hangt er wel vanaf wat voor apparatuur je gaat aansluiten natuurlijk.

Daarnaast is de nieuwe NEN1010-2020 nog niet aangewezen.

In de praktijk is het natuurlijk heel lastig om vooraf te gaan uitzoeken hoeveel groepen er precies achter die aardlek mogen. De lekstroom is vrijwel nooit gedocumenteerd.

Straks plaats je de groep, ga je meten, voldoet ie niet moet je het alsnog gaan aanpassen.
Die extra tijd kost meer dan de extra kosten van een aardlekautomaat.
Het makkelijkste lijkt dan ook om standaard aardlekautomaten toe te gaan passen.

Tenzij de hobbybob niet gaat meten en de extra groep gewoon plaatst natuurlijk. De zolang de aardek niet uitgaat zal het wel goed zijn mentaliteit verwacht ik ook vaak, maar dan is het nog steeds niet volgens de norm.

Dat gezegd hebbende, hoe zit het met de rest van de installatie? Word deze in zulke gevallen ook naar de nieuwe norm gebracht?
Aanpassingen in de voorbeveiliging volgens de norm gaan er wel vanuit dat de achterliggende installatie volgens diezelfde norm is aangelegd.

Of je volgt de gehele norm, of niet.

Overigens keurt men een installatie normaalgesproken naar de norm die van toepassing was bij aanleg (of laatste grote verbouwing) met een minimum van de Nen uit 1962.

Keuringen worden doorgaans enkel bij zakelijke panden gedaan.
Een keuring is volgens het bouwbesluit niet verplicht, maar de werkgever heeft wel een wettelijke zorgplicht voor zijn personeel en moet bij incidenten aan kunnen tonen dat de installatie volgens de norm is. Ergo, de keuring is dus wel heel verstandig want anders draagt hij schuld bij dood en/of schade.
Tegenwoordig eist de verzekering ook een dergelijke keuring, vaak zelfs nog uitbreider als er een brandverzekering word gekoppeld.

Dus enkel roepen dat de max van 4 groepen uit de nieuwe norm is gehaald is veel te kort door de bocht, ik hoop dat dat nu wel duidelijk is.

[onetime]

@ds23man Nu zijn alamats verplicht? Wel mijn keuze indien redelijkerwijs mogelijk.
Er zijn nu zelfs alamats met vlamboog detectie, die zijn voorlopig echt nog te duur, maar dan ben je voorlopig toch echt nog op alamats aangewezen, ik heb die vlamboog detectie nog niet in de vorm van een "aardlekschakelaar" gezien. (losse unit, vonk detectie, zowel serie als parallel; losse draden / kortsluiting)

[NSmith]

Ik ben aan het kijken of wij een warmtepomp kunnen installeren (~ 5kW warmte) op zolder die aangesloten mag worden op een 16A aansluiting. Alleen heb ik maar één groep beschikbaar in een 5/8e buis. Het is helaas niet mogelijk om meer buizen aan te leggen. Hier kan ik maximaal 3x 4mm2 in kwijt, waardoor ik het kan onderverdelen. Hiervoor wil ik een ALA 25A 30mA inzetten, welke in een 2e groepenkast uitkomt en vanuit daar onderverdelen in 3x ALA 16A 30mA. Dan heb ik één groep voor de warmtepomp en twee groepen beschikbaar voor de ruimte zelf.

Ik heb het geheel ingetekend:


De gele componenten zijn nieuw, de rest is bestaand. Het gaat dus om één fase met waarschijnlijk een 35A zekering op het net. Ik had wat voorbeelden gevonden op 3 fase, maar ik ben benieuwd of het bovenstaande correct is en veilig op één fase.

[ds23man]

In de eerste plaats geeft de NEN aan dat je momenteel gewoon met de laatste versie mag werken.

Verder staan er heel veel adviezen in die een goede gebruikservaring moeten geven. Dus niet een complete verdieping met overloop op 1 aardlek, prettig als je niet in het donker de trap af moet bij een storing. Is geen veiligheidsverhaal maar een advies. In de vorige versie mochten we toch opeens geen 3 fasen aardleks meer gebruiken, na een stevige lobby van de fabrikanten mocht dat opeens weer wel. Als je een installatie ontwerpt moet je gewoon GBV gebruiken.

[pickboy]

NSmith schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:08:
Ik ben aan het kijken of wij een warmtepomp kunnen installeren (~ 5kW warmte) op zolder die aangesloten mag worden op een 16A aansluiting. Alleen heb ik maar één groep beschikbaar in een 5/8e buis. Het is helaas niet mogelijk om meer buizen aan te leggen. Hier kan ik maximaal 3x 4mm2 in kwijt, waardoor ik het kan onderverdelen. Hiervoor wil ik een ALA 25A 30mA inzetten, welke in een 2e groepenkast uitkomt en vanuit daar onderverdelen in 3x ALA 16A 30mA. Dan heb ik één groep voor de warmtepomp en twee groepen beschikbaar voor de ruimte zelf.

Ik heb het geheel ingetekend:
[Afbeelding]

De gele componenten zijn nieuw, de rest is bestaand. Het gaat dus om één fase met waarschijnlijk een 35A zekering op het net. Ik had wat voorbeelden gevonden op 3 fase, maar ik ben benieuwd of het bovenstaande correct is en veilig op één fase.

De enige aanpassing die ik zou doen is de 25A aardlekautomaat.

Afhankelijk van de aardverspreidingsweerstand zou dat mogelijk een normale automaat mogen zijn.
Als dat niet bekend is (of zelf niet meetbaar) dan zou ik het idd bij een aardlekautomaat laten, dat kan zeker geen kwaad.
Wel zou ik een 300mA variant nemen. Anders heb je kans dat de optelsom van de lekstromen van de verschillende groepen de automaat in de hoofdverdeelkast laat uitschakelen.

[ds23man]

NSmith schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:08:
Ik ben aan het kijken of wij een warmtepomp kunnen installeren (~ 5kW warmte) op zolder die aangesloten mag worden op een 16A aansluiting. Alleen heb ik maar één groep beschikbaar in een 5/8e buis. Het is helaas niet mogelijk om meer buizen aan te leggen. Hier kan ik maximaal 3x 4mm2 in kwijt, waardoor ik het kan onderverdelen. Hiervoor wil ik een ALA 25A 30mA inzetten, welke in een 2e groepenkast uitkomt en vanuit daar onderverdelen in 3x ALA 16A 30mA. Dan heb ik één groep voor de warmtepomp en twee groepen beschikbaar voor de ruimte zelf.

Ik heb het geheel ingetekend:
[Afbeelding]

De gele componenten zijn nieuw, de rest is bestaand. Het gaat dus om één fase met waarschijnlijk een 35A zekering op het net. Ik had wat voorbeelden gevonden op 3 fase, maar ik ben benieuwd of het bovenstaande correct is en veilig op één fase.

Kijk eerst maar in de specs hoeveel stroom die trekt bij 5 kW thermisch. Bij een Cop 4 kom je op 5/4 uit. Dus 1250 W

[ds23man]

En Quatt sluit dit gewoon met een stekker aan op een contactdoos.

[ Voor 3% gewijzigd door ds23man op 21-10-2023 11:20 ]

[True]

henkNL schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 21:21:
In een verticale koof langs de trap die van de begane grond naar zolder loopt, zitten nu 2 ymvk kabels en 2 UTP kabels.
De huidige kabels bungelen los door deze koof over een lengte van zo'n 6 meter.

Aangezien ik er een derde YMVK kabel bij wil maken, wil ik de kabels gelijk netjes vastzetten.

Wat is hiervoor een gangbare oplossing? Een draadgoot zoals deze gebruiken?

Ik zou gewoon op elke verdieping twee kabelzadels/drukzadels plaatsen per kabel. Ik heb volgens mij deze gebruikt: Kopp drukzadel wel even op de diameter letten, deze kun je ook netjes naast elkaar monteren.

[NSmith]

ds23man schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:16:
[...]


Kijk eerst maar in de specs hoeveel stroom die trekt bij 5 kW thermisch. Bij een Cop 4 kom je op 5/4 uit. Dus 1250 W

Bij voorkeur heb ik grootverbruikers wel op een aparte groep, alhoewel het misschien net aan zou kunnen zonder verdeling ga ik liever voor zekerheid. Nu kan ik de ruimte nog aanpassen op aparte groepen en de technische specificaties geven niet heel duidelijk weer wat de vereisten zijn. Welke warmtepomp het gaat worden weet ik op dit moment nog niet.

pickboy schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:16:
[...]

De enige aanpassing die ik zou doen is de 25A aardlekautomaat.

Afhankelijk van de aardverspreidingsweerstand zou dat mogelijk een normale automaat mogen zijn.
Als dat niet bekend is (of zelf niet meetbaar) dan zou ik het idd bij een aardlekautomaat laten, dat kan zeker geen kwaad.
Wel zou ik een 300mA variant nemen. Anders heb je kans dat de optelsom van de lekstromen van de verschillende groepen de automaat in de hoofdverdeelkast laat uitschakelen.

Ja, daar zat ik ook al naar te kijken, maar voor mij is het nog een beetje onduidelijk hoe selectiviteit precies werkt. Ik ga mij nog even inlezen hoe dit werkt en ga dan voor de 300mA variant.

Bedankt voor jullie reacties!

[MWDKing]

Hi allemaal,

Ik zit met het volgende issue: Als ik de dimmer inschakel en dan langzaam vol open draai branden de lampjes niet zo fel op de felste stand. Als ik vervolgens de dimmer uitschakel en weer inschakel, branden de lampjes kort fel en in ca. 5 seconden dimmer ze langzaam tot ze niet meer zo fel zijn. Zonder aan de knop te zitten.

Achtergrond info: Ik heb deze dimmer in een wisselschakeling met 2 normale knoppen (kruisschakelaar en wisselschakelaar) in een slaapkamer.

Er zitten 9 stuks 5.5w Philips lampjes op de dimmer. Die voed ik door de schakeldraad op een zeker punt te splitsen in 3 draden die elk naar 3 spotjes gaan. Dit om een te lang draad te voorkomen.

Iemand een idee wat dit probleem zou kunnen veroorzaken?

[Paul]

henkNL schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 22:06:
De koof langs de trap is afgedicht met houten platen. Deze zijn dmv een paar schroeven te openen,
Aangzien ik er een kabel bij wil trekken, dacht ik, dit is gelijk de gelegenheid om de kabels eens vast te zetten.

Het kan zeker geen kwaad En je hoeft geen metalen frame te gebruiken, kabelclips of een wandrail een paar mm van de muur en tiewraps werken ook ook uitstekend. Dat laatste (zei het met andere rails) doen ze bij mij op het werk ook met hele dikke kabels (denk 40mm diameter), twee tiewraps kruislings per bevestigingspunt.

[rube]

Welke lasklemmen zijn aan te raden voor installatiedraad van 2,5 mm + 1,5 mm voor schakeldraad?
Daarmee bedoel ik betrouwbaar, veilig en redelijk geprijsd?

Ik kwam zelf op deze uit: WAGO's 100 stuks voor 15,71 euro https://www.elektramat.nl...l-per-100-stuks-2273-205/

Het is voor het aanleggen van elektra op zolder aanleggen in paar verschillende kamers/ruimtes, waarschijnlijk een stuk of 10 dubbele stopcontacten, paar schakelaars (pulsdrukkers). Aansluitingen zijn dus (als het goed is) permanent.

[Tanuki]

rube schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 21:18:
Welke lasklemmen zijn aan te raden voor installatiedraad van 2,5 mm + 1,5 mm voor schakeldraad?
Daarmee bedoel ik betrouwbaar, veilig en redelijk geprijsd?

Ik kwam zelf op deze uit: WAGO's 100 stuks voor 15,71 euro https://www.elektramat.nl...l-per-100-stuks-2273-205/

Het is voor het aanleggen van elektra op zolder aanleggen in paar verschillende kamers/ruimtes, waarschijnlijk een stuk of 10 dubbele stopcontacten, paar schakelaars (pulsdrukkers). Aansluitingen zijn dus (als het goed is) permanent.

Die zijn idd prima. En sowieso zijn die 5 voudige heel fijn om te gebruiken: soms zit je zo aan 3-4 draden die erin moeten.

Qua ruimte maakt het vaak niet zoveel uit, in een inbouwdoos van 5 cm diep.

Als je niet alle gaatjes nodig hebt, ben je er alleen maar blij mee als je ooit een aanpassing wilt doen.

[Oilman]

rube schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 21:18:
Welke lasklemmen zijn aan te raden voor installatiedraad van 2,5 mm + 1,5 mm voor schakeldraad?
Daarmee bedoel ik betrouwbaar, veilig en redelijk geprijsd?

Ik kwam zelf op deze uit: WAGO's 100 stuks voor 15,71 euro https://www.elektramat.nl...l-per-100-stuks-2273-205/

Het is voor het aanleggen van elektra op zolder aanleggen in paar verschillende kamers/ruimtes, waarschijnlijk een stuk of 10 dubbele stopcontacten, paar schakelaars (pulsdrukkers). Aansluitingen zijn dus (als het goed is) permanent.

Die zijn top, zijn er echter ook in andere maten en dat komt soms erg van pas als je weinig ruimte hebt. Bij Sander ook in kleinere aantallen te krijgen: https://www.sandervunderink.nl/wago-lasklem-transparant.html

[Waypoint]

Ik wil hier een rookmelder ophangen , maar volgens mij klopt de inbouwdoos niet. De binnenzijde is helemaal open en hij zit los , dat lijkt mij niet goed . Is er nog een andere doos in te zetten ? De doos zit ook los .

Moet ik dan zoiets kopen ATTEMA Inbouwdoos hollewand UHW40 16mm?

Afdekplaat van de rookmelder is groter dan het gat , maar het plafond is net geschilderd

[Zerobase]

Ik heb nog een overspanningsbeveiliging (type 2) van DEHN liggen die ik in de meterkast wil plaatsen: DG MOD 275

Bij stromen kleiner dan 125A kun je volgens de installatie-instructies volstaan met één voorbeveiliging (F1).

Ik heb een 3x25A aansluiting. De aansluiting komt binnen op 3x C25 automaten van de netbeheerder, dan volgt de meter en dan de hoofdschakelaar.

Moet er na de hoofdschakelaar nog een aparte 3-Fase automaat komen als extra voorbeveiliging (F2; zoja, hoe groot), of kan ik de automaten van de netbeheerder als voorbeveiliging beschouwen?

Ik sluit het graag veilig aan en een extra automaat zijn ook de kosten niet.

[Paul]

Waypoint schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 15:20:
Ik wil hier een rookmelder ophangen , maar volgens mij klopt de inbouwdoos niet. De binnenzijde is helemaal open en hij zit los

Dat hij los zit is niet goed, maar als je er een andere UHW40 in zet dan ziet het er hetzelfde uit, want dit is ook een UHW40 zo te zien.

Het gat aan de achterkant is waar het kantelende deel zit dat naar binnen komt bij het inbouwen en je daarna naar buiten moet vouwen. Vaak werkt dat voor geen meter ( te weinig ruimte, te stugge buis, whatever), zo ook hier, want je flexibele buis is veel te lang en komt bijna haaks naar binnen (maar wel vanaf de onderkant, dus dat is positief voor als je het wil vervangen.

Kun je de doos naar voren (uit de muur/plafond) trekken? Zo nee, dan zou ik deze vastzetten met de rookmelder en het zo laten. Waarschijnlijk is het gat in de muur / het plafond te groot en ga je een nieuwe (zonder rookmelder) ook niet goed vast krijgen. De enige winst is dan mogelijk het gat aan de achterkant, maar dat wordt denk ik een flinke worsteling om dat goed te krijgen, en dan nog is het mechanisme van die dingen zo fragiel dat ze (bij mij tenminste, kan ook aan mij liggen ) zelden blijven zitten, meestal klappen ze terug naar binnen.

[natural colour]

Waypoint schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 15:20:
[Afbeelding]

Ik wil hier een rookmelder ophangen , maar volgens mij klopt de inbouwdoos niet. De binnenzijde is helemaal open en hij zit los , dat lijkt mij niet goed . Is er nog een andere doos in te zetten ? De doos zit ook los .

Moet ik dan zoiets kopen ATTEMA Inbouwdoos hollewand UHW40 16mm?

Afdekplaat van de rookmelder is groter dan het gat , maar het plafond is net geschilderd

Desnoods plak je de sokkel van de rookmelder vast aan het plafond met High-Tack lijm of wat dan ook.
Je kan proberen om er een nieuwe holle wanddoos in te krijgen, maar o wee dat er dan wat van het plafond-stuc afbreekt.

[Out.of.Control]

@Zerobase F2 is niet nodig, je kunt de OSB dan direct na de hoofdschakelaar aansluiten.

[Pyramiden]

Ik zou graag een extra alamat bijplaatsen op de onderste DIN-rail van mijn groepenkast.
Hiervoor wil de aardlekschakelaars en de bestaande alamat naar links schuiven.

Het enige waar ik nog wat over twijfel is de manier van aansluiten. Bestaat er een soort kamrail voor twee alamats? Of is het gewoon netter om de fase+nuldraad te vervangen/er een extra draadje aan te krimpen

Edit: ik zie dat er dus inderdaad kamrails bestaan die met 35.6mm afstand tussen de contacten.

[ Voor 6% gewijzigd door Pyramiden op 22-10-2023 19:17 ]

[MeTooPV]

Als je de spullen hebt om een extra draad eraan te krimpen dan is dat wel netjes.
Anders zou je ook 2 van de ongebruikte "verdeel blokjes" onderin je kast kunnen gebruiken en daar de fase en 0 die nu naar de Alamat gaan op aansluiten met vervolgens van daaruit beide alamats aansluiten.

[TGEN]

Pyramiden schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 19:12:
Ik zou graag een extra alamat bijplaatsen op de onderste DIN-rail van mijn groepenkast.
Hiervoor wil de aardlekschakelaars en de bestaande alamat naar links schuiven.

Het enige waar ik nog wat over twijfel is de manier van aansluiten. Bestaat er een soort kamrail voor twee alamats? Of is het gewoon netter om de fase+nuldraad te vervangen/er een extra draadje aan te krimpen

Edit: ik zie dat er dus inderdaad kamrails bestaan die met 35.6mm afstand tussen de contacten.

[Afbeelding]

Verder niet gerelateerd aan jouw vraag, maar wat is "HEP" voor merk? Is dat SEP maar dan anders?

[Ethirty]

TGEN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 12:43:
[...]

Verder niet gerelateerd aan jouw vraag, maar wat is "HEP" voor merk? Is dat SEP maar dan anders?

Een soort Emat, maar dan van een andere groothandel.

[Treenaks]

TGEN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 12:43:
[...]

Verder niet gerelateerd aan jouw vraag, maar wat is "HEP" voor merk? Is dat SEP maar dan anders?

Beetje Eaton nadoen met het logo ook.

[MWDKing]

MWDKing schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 16:56:
Hi allemaal,

Ik zit met het volgende issue: Als ik de dimmer inschakel en dan langzaam vol open draai branden de lampjes niet zo fel op de felste stand. Als ik vervolgens de dimmer uitschakel en weer inschakel, branden de lampjes kort fel en in ca. 5 seconden dimmer ze langzaam tot ze niet meer zo fel zijn. Zonder aan de knop te zitten.

Achtergrond info: Ik heb deze dimmer in een wisselschakeling met 2 normale knoppen (kruisschakelaar en wisselschakelaar) in een slaapkamer.

Er zitten 9 stuks 5.5w Philips lampjes op de dimmer. Die voed ik door de schakeldraad op een zeker punt te splitsen in 3 draden die elk naar 3 spotjes gaan. Dit om een te lang draad te voorkomen.

Iemand een idee wat dit probleem zou kunnen veroorzaken?

Iemand een idee? Anders ga ik de dimmer vervangen in de hoop dat dat het probleem oplost.

[DutchKel]

MWDKing schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 14:39:
[...]

Iemand een idee? Anders ga ik de dimmer vervangen in de hoop dat dat het probleem oplost.

Heb je hem ook ingesteld? Er zit een stelschroef op.

[Pyramiden]

Treenaks schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 13:24:
[...]

Beetje Eaton nadoen met het logo ook.

Yep... Daar ging ik nat op... Afspraak was meterkast met "A-merken", en juist niet dit. Bij oplevering dacht ik dat het Eaton was, paar maanden terug kwam ik er achter dat dit niet het geval val is.

[M.B.te L.]

Op mijn 3 fasen hoofdschakelaar moet ik per fase 3 draden kwijt.

1 voor de 1 fase aardlekschakelaar,
1 voor de 3-fase aardlekschakelaar en
1 voor de zonnepanelen.

Hoe kan dit het beste worden aangesloten?

1 Met aansluitblok op de hfdschakelaar. Vervolgens een aansluitblok onder de ALS.
2 Aansluitblok met twinkabel naar ALS 1 fase en ALS 3 fase. Tweede aansluiting van blok voor zonnepaneel.
3 1 kabel naar ALS. En klopt het, dat onder de schroef voor het vastdraaien ook een aansluiting ( voor een vorkkabelschoen )zit ?
Dan is het vervolg : 2 plaatsen extra vanaf onderkant 2 ALS sen. En zouden er dus 3 draden terecht kunnen.
4 ????

En.............

wat is het verschil tussen een adereind huls en een stift kabelschoen?
en is een vlaksteker misschien beter dan een adereind huls?
Voor bedrading gebruik ik 6 mm2.

Voor 3 fasen mag je volstaan met blauw , zwart en N draad,

of liever blauw, zwart, grijs, bruin en N draad?

[ Voor 67% gewijzigd door M.B.te L. op 23-10-2023 18:32 ]

[MWDKing]

DutchKel schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 15:01:
[...]

Heb je hem ook ingesteld? Er zit een stelschroef op.

Die stelschroef is toch alleen om de zwakste stand in te stellen zodat de LEDs niet gaan flikkeren? Ik heb er overigens wel aan gedraaid om te kijken of het verschil maakte. Ik merkte geen verschil.

[Ethirty]

M.B.te L. schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 18:14:
Op mijn 3 fasen hoofdschakelaar moet ik per fase 3 draden kwijt.

1 voor de 1 fase aardlekschakelaar,
1 voor de 3-fase aardlekschakelaar en
1 voor de zonnepanelen.

Hoe kan dit het beste worden aangesloten?

1 Met aansluitblok op de hfdschakelaar. Vervolgens een aansluitblok onder de ALS.
2 Aansluitblok met twinkabel naar ALS 1 fase en ALS 3 fase. Tweede aansluiting van blok voor zonnepaneel.
3 1 kabel naar ALS. En klopt het, dat onder de schroef voor het vastdraaien ook een aansluiting ( voor een vorkkabelschoen )zit ?
Dan is het vervolg : 2 plaatsen extra vanaf onderkant 2 ALS sen. En zouden er dus 3 draden terecht kunnen.
4 ????

En.............

wat is het verschil tussen een adereind huls en een stift kabelschoen?
en is een vlaksteker misschien beter dan een adereind huls?
Voor bedrading gebruik ik 6 mm2.

Voor 3 fasen mag je volstaan met blauw , zwart en N draad,

of liever blauw, zwart, grijs, bruin en N draad?

Als het goed is heb je sowieso meer dan 1 1f aardlek, want ik meende dat 2 het minimum was.

Verder heb je een aantal opties:
Dubbele adereind hulzen en doorlussen
Een verdeelblok en van daaruit verbinden
Kamrails, die gaan in die "vorkkabelschoen" plekken aan de onderkant
In GEEN geval proberen alle draden in de hoofdschakelaar te proppen

Kleuren is denk ik voorkeur, ik zou voor consistentie met verschillende kleuren werken.

[Batilan]

Het is alweer even geleden dat ik gepost heb m.b.t. mijn meterkast indeling. Intussen zitten we in de fase dat de groepenkast daadwerkelijk voorbereid en geinstalleerd kan worden. De installateur is met volgend plaatje gekomen.



Zijn er nog voor de hand liggende zaken die gewijzigd zouden kunnen / moeten worden naar jullie deskundige mening? Een (wellicht niet zo heel relevant) item wat me opvalt: er lijkt nog gewerkt te worden met in mijn ogen "ouderwetse" zwarte (EATON-Holec) behuizingen. In de meeste modernere groepenkasten die ik voorbij zie komen wordt er meestal lichter kunststof (of wellicht metaal?) gebruikt. Dat oogt net wat frisser en moderner, maar is verder niet van invloed op werking of invulling van mijn wensen natuurlijk.

In eerste instantie wil ik kWh meters installeren voor PV (3f), Warmtepomp (1f+3f), en Airco (1f).
De installateur laat de groepenkast door de leverancier inrichten, zodat deze "kant-en-klaar" wordt aangeleverd, begrijp ik. Ik ben benieuwd wat jullie een redelijke meerprijs vinden voor deze extra ruimte en indeling t.o.v. een "standaard minimalistische indeling" (met dezelfde groepen) .

[HMS]

Van het zomer zonnepanelen geinstalleerd en daarvoor een extra groep moeten aanleggen in de meterkast.
Na wat research (en aanschaf van wat gereedschap) zelf wat aanpassingen gedaan. Verder weinig ervaring maar heb mij goed ingelezen en wat boerenverstand

Voor:


Paar dingen die niet helemaal goed waren (dacht ik):

- Doorverbinder / kamrail doorgeknipt
- 5 groepen op 1 aardlek
- Geen hoofdschakelaar (het is een 1 fase 40A aansluiting, dus in principe kan je in 1 handeling de boel spanningloos maken via de installatieautomaat van de netbeheerder, maar daar zijn ze natuurlijk niet voor bedoelt)
- Zonnepanelen (kleine installatie ~1500Wp) rechtstreeks op de aardlek aangesloten waardoor je meer dan 40A over 1 aardlek kan trekken

Daarnaast sloeg groep 1 nadat de stroom er af was geweest er altijd uit, na opnieuw inschakelen werkte deze weer. Groep 2 had hier ook af en toe last van.

Na:


Bedrading vooral boven in nog steeds een rommeltje, maar ook nog geen tijd aan besteed, wellicht heeft iemand tips om dit wat overzichtelijker te krijgen.

Leerpuntjes:
- Elektramat plaatst de 'goedkopere' uitvoeringen veel prominenter op hun website.
Dus je let even niet op en je hebt een SN201L welke maar een kortsluitvermogen van 4500A heeft ipv 6000A
Ook de hoofdschakelaar is een uitvoering met maar 1 kooiklem per pool. Daardoor moest ik met een rijgklem de 2 PV groepen aansluiten na de hoofdschakelaar.
Bij Sander Vunderink krijg je de normale uitvoeringen voor minder geld, dus zeker de moeite waard om daar eerst te kijken.
- Wellicht was een C40 rem automaat beter geweest dan de B40 qua betrouwbaarheid
- C16 automaten waarschijnlijk niet nodig, ik vermoed achteraf dat de installatieautomaten van groep 1 en 2 hun beste tijd hadden gehad en wellicht was het vervangen door een nieuwe B16 ook voldoende geweest.


Ziet iemand nog dingen die ik aan zou moeten passen?

[onetime]

M.B.te L. schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 18:14:
Op mijn 3 fasen hoofdschakelaar moet ik per fase 3 draden kwijt.

1 voor de 1 fase aardlekschakelaar,
1 voor de 3-fase aardlekschakelaar en
1 voor de zonnepanelen.

Hoe kan dit het beste worden aangesloten?

1 Met aansluitblok op de hfdschakelaar. Vervolgens een aansluitblok onder de ALS.
2 Aansluitblok met twinkabel naar ALS 1 fase en ALS 3 fase. Tweede aansluiting van blok voor zonnepaneel.
3 1 kabel naar ALS. En klopt het, dat onder de schroef voor het vastdraaien ook een aansluiting ( voor een vorkkabelschoen )zit ?
Dan is het vervolg : 2 plaatsen extra vanaf onderkant 2 ALS sen. En zouden er dus 3 draden terecht kunnen.
4 ????

En.............

wat is het verschil tussen een adereind huls en een stift kabelschoen?
en is een vlaksteker misschien beter dan een adereind huls?
Voor bedrading gebruik ik 6 mm2.

Voor 3 fasen mag je volstaan met blauw , zwart en N draad,

of liever blauw, zwart, grijs, bruin en N draad?

Kijk voor de kleuren even in de topicstart; als je het wel goed begrijpt, schrijf je het hier onbegrijpelijk op. De kleuren lijken niet te kloppen.

Vergeet ook niet dat je 5! blauwe nul-draden bij elkaar moet aansluiten op de hoofdschakelaar.
Misschien is een aansluitblok voor de draden een optie?

[onetime]

Batilan schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 22:40:
Het is alweer even geleden dat ik gepost heb m.b.t. mijn meterkast indeling. Intussen zitten we in de fase dat de groepenkast daadwerkelijk voorbereid en geinstalleerd kan worden. De installateur is met volgend plaatje gekomen.

[Afbeelding]

Zijn er nog voor de hand liggende zaken die gewijzigd zouden kunnen / moeten worden naar jullie deskundige mening? Een (wellicht niet zo heel relevant) item wat me opvalt: er lijkt nog gewerkt te worden met in mijn ogen "ouderwetse" zwarte (EATON-Holec) behuizingen. In de meeste modernere groepenkasten die ik voorbij zie komen wordt er meestal lichter kunststof (of wellicht metaal?) gebruikt. Dat oogt net wat frisser en moderner, maar is verder niet van invloed op werking of invulling van mijn wensen natuurlijk.

In eerste instantie wil ik kWh meters installeren voor PV (3f), Warmtepomp (1f+3f), en Airco (1f).
De installateur laat de groepenkast door de leverancier inrichten, zodat deze "kant-en-klaar" wordt aangeleverd, begrijp ik. Ik ben benieuwd wat jullie een redelijke meerprijs vinden voor deze extra ruimte en indeling t.o.v. een "standaard minimalistische indeling" (met dezelfde groepen) .

Ik vind zelf de ABB-HAF kasten het mooist, met Hager onderdelen.
Met wat is ingetekend zou je met 1 kast minder toe kunnen, maar met de meters die je wilt bijplaatsen is de extra ruimte toch wel fijn.
Wat toch wel een punt van aandacht is, is dat de zware keuken apparaten over de fases verdeeld moeten worden en niet bij elkaar op dezelfde fase moeten komen. Dat zelfde geld ook voor de andere gelijktijdig te gebruiken zware apparaten. Het lijkt erop dat dat nu niet goed verdeelt zit.

Ik zou zelf de groepen vervangen door alamats op de bovenste rij, en dus geen losse aardlekschakelaars.
De onderste rij zou ik de 3fase spullen plaatsen, met in het midden de hoofdschakelaar.
Op middelste rij een verdeelblok in het midden en meters er naast.

Heb je hier wat aan?

Edit / ps: als je toch voor aardlekschakelaars gaat zou ik ze naast "hun eigen" groepen willen hebben.

[M.B.te L.]

Vergeet ook niet dat je 5! blauwe nul-draden bij elkaar moet aansluiten op de hoofdschakelaar.
Misschien is een aansluitblok voor de draden een optie?

Vandaar mijn vraag of het anders aangesloten kan worden.

Waar ik aansluitblok schreef, bedoelde ik een aftakblok. En aansluitblokken nemen weer plakken in op de rails.

Om alles duidelijker te maken, ga ik wat tekeningen en foto's maken.

[M.B.te L.]

Dit is het schema voor fase L1. Zonder nul draad. Het gaat erom wat wel of niet mag, en om mijn vraag duidelijk te maken.



Aardlek- 1P en aardlekautomaat 4P hebben beide deze mogelijkheid aan de ingaande kant.
De gele is met zijn vork stekker.



Voor de onderste aansluiting kun je een twin draad nemen. Dan heb je al 3 aansluitingen.



Vervolgens kun je een aftakblok gebruiken voor nog een extra aansluiting.



Als de hoofdschakelaar uit gaat, zijn alle automaten afgesloten van stroom.

Als alles wat hier boven staat mag, dan zoek ik zelf wel een oplossing voor de mooiste aansluitingen.
Zo kunnen vanaf de hoofdschakelaar ook twin-draden gebruikt worden. Of aftakblokjes. Enzovoort.

Iemand nog andere suggesties? Of iets nog niet duidelijk over mijn vraagstelling?

[argafal]

M.B.te L. schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:37:
Dit is het schema voor fase L1. Zonder nul draad. Het gaat erom wat wel of niet mag, en om mijn vraag duidelijk te maken.

[Afbeelding]

Aardlek- 1P en aardlekautomaat 4P hebben beide deze mogelijkheid aan de ingaande kant.
De gele is met zijn vork stekker.

[Afbeelding]

Voor de onderste aansluiting kun je een twin draad nemen. Dan heb je al 3 aansluitingen.

[Afbeelding]

Vervolgens kun je een aftakblok gebruiken voor nog een extra aansluiting.

[Afbeelding]

Als de hoofdschakelaar uit gaat, zijn alle automaten afgesloten van stroom.

Als alles wat hier boven staat mag, dan zoek ik zelf wel een oplossing voor de mooiste aansluitingen.
Zo kunnen vanaf de hoofdschakelaar ook twin-draden gebruikt worden. Of aftakblokjes. Enzovoort.

Iemand nog andere suggesties? Of iets nog niet duidelijk over mijn vraagstelling?

Mijn excuses als dit voor anderen duidelijk is, ik weet het antwoord gewoon niet: de gele vork ken ik alleen van de 12v installaties in auto's. Is het geschikt voor 230V-huisinstallaties?

Over je probleem: kun je het niet oplossen door dubbele adereindhulzen te gebruiken, één bij de aardlek 1p, en nog één bij de aardlek 4p? Gewoon doorlussen?

[Ethirty]

De vraagstelling is duidelijk, de antwoorden die je al gehad hebt ook.
Ik zou het niet zo doen, die schoentjes horen daar sowieso al niet.

[Paul]

Kun je niet doorlussen? Dus de 3e draad aansluiten op het einde van de keten van 1 van de 2 andere aansluitingen? Dan heb je maar 2 draden per module, en die kun je in een duo adereindhuls stoppen.

Dus van hoofdschakelaar naar 3P ALS naar 3P alamat (zonnepanelen) naar 1P ALS.

Zelfde voor de blauwe draad, van HS naar 3P ALS naar 3P alamat naar 1P ALS naar 1P ALS naar 1P ALS.

[M.B.te L.]

Deze aansluitingen kwam ik ook tegen.


Goed voor 3 draden.

En deze vorkklem wordt bovenin gestopt. Net als een kamrail van automaat naar automaat.



Mijn conclusie: vorkkabelschoen is toegestaan. Met een blokje ertussen, of rechtstreeks door middel van geperste vork kabelschoen. Deze kabelschoenen zijn er gewoon voor 4 tot 6 mm2 kabels.
Wijs mij op mijn vingers, als ik het mis heb.

[True]

M.B.te L. schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:48:
Deze aansluitingen kwam ik ook tegen.

[Afbeelding]
Goed voor 3 draden.

En deze vorkklem wordt bovenin gestopt. Net als een kamrail van automaat naar automaat.

[Afbeelding]

Mijn conclusie: vorkkabelschoen is toegestaan. Met een blokje ertussen, of rechtstreeks door middel van geperste vork kabelschoen. Deze kabelschoenen zijn er gewoon voor 4 tot 6 mm2 kabels.
Wijs mij op mijn vingers, als ik het mis heb.

Dat iets op de markt beschikbaar is, betekent zeker niet dat het toegestaan is. Als je dan ook nog eens wijst op een no-name merk 'SEP'

[TGEN]

Ik zou zowel voor cosmetische als praktische redenen kiezen voor kamrails, eventueel gecombineerd met (twin) aansluitdraden voor componenten op andere DIN-rails, die per rail weer met kamrails kunnen 'daisy-chainen'. Wel van tevoren even controleren of je zonder meer zowel kamrails als draad kan aansluiten op de gebruikte componenten.

[Batilan]

onetime schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 00:28:
[...]

Ik vind zelf de ABB-HAF kasten het mooist, met Hager onderdelen.
Met wat is ingetekend zou je met 1 kast minder toe kunnen, maar met de meters die je wilt bijplaatsen is de extra ruimte toch wel fijn.
Wat toch wel een punt van aandacht is, is dat de zware keuken apparaten over de fases verdeeld moeten worden en niet bij elkaar op dezelfde fase moeten komen. Dat zelfde geld ook voor de andere gelijktijdig te gebruiken zware apparaten. Het lijkt erop dat dat nu niet goed verdeelt zit.

Ik zou zelf de groepen vervangen door alamats op de bovenste rij, en dus geen losse aardlekschakelaars.
De onderste rij zou ik de 3fase spullen plaatsen, met in het midden de hoofdschakelaar.
Op middelste rij een verdeelblok in het midden en meters er naast.

Heb je hier wat aan?

Edit / ps: als je toch voor aardlekschakelaars gaat zou ik ze naast "hun eigen" groepen willen hebben.

Thx, zeker nuttig! Al merk ik dat de installateur een beetje gek begint te worden van mijn bemoeienis met "zijn werk" (wel van mijn centen ). De meerprijs van de "lege ruimte" is overigens € 800,- t.o.v. zijn standaard layout met precies dezelfde groepen Zal in ieder geval even de verdeling van de groepen over de fases navragen, waaraan zie je dat dat nu waarschijnlijk niet goed zit? De indeling van de groepen is nu nog gebaseerd op het gebruik PAP + SAP (de 'planbare groepen' dan op SAP met dynamisch tarief), maar met de huidige (teruglever) tarieven is het de vraag of daar nog veel te halen valt.

[wd200]

Wij willen de zolder verbouwen en de aannemer is heel scheutig met extra groepen op zolder (en dus relatief veel werk) en ik twijfel of het nodig is.

Uiteraard ga ik met hem In gesprek maar wil wat voorwerk doen.

situatie op zolder:
- wasmachine groep
- droger groep
- PV omvormer (aparte groep) 4 panelen (na verbouwing vervanging / extra)
- loze leiding waar UTP door heen loop die ik het liefst behoud .

4 dubbele stopcontacten.

Op zolder moeten komen
- wasmachine en droger behouden.
- 2x airco
- stopcontacten voor slaapkamer gebruik (tv, oplader etc)

Omvormer zou naar de garage kunnen icm met een nieuw PV system.


Kan ik de wasmachine en droger op een groep zetten, aansluitwaarde bij elkaar 2800 - 3000W
en 2 airco en een paar extra stopcontacten (die 4 dubbele die er liggen zijn al aangelokten / kunnen misschien ook nog uitgebreid worden) op de droger groep zetten.

Of 2 airco bij de droger plussen ?

een airco (is niet de juiste benaming maar jullie snappen het ) voor een kleine kamer trekt bij verwarmen 800w.
dan heb ik 3x800w en moet dat toch prima op 1 groep kunnen ?

of denk ik te makkelijk ?

[Zwartoog]

wd200 schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 21:09:
Wij willen de zolder verbouwen en de aannemer is heel scheutig met extra groepen op zolder (en dus relatief veel werk) en ik twijfel of het nodig is.

Uiteraard ga ik met hem In gesprek maar wil wat voorwerk doen.

situatie op zolder:
- wasmachine groep
- droger groep
- PV omvormer (aparte groep) 4 panelen (na verbouwing vervanging / extra)
- loze leiding waar UTP door heen loop die ik het liefst behoud .

4 dubbele stopcontacten.

Op zolder moeten komen
- wasmachine en droger behouden.
- 2x airco
- stopcontacten voor slaapkamer gebruik (tv, oplader etc)

Omvormer zou naar de garage kunnen icm met een nieuw PV system.


Kan ik de wasmachine en droger op een groep zetten, aansluitwaarde bij elkaar 2800 - 3000W
en 2 airco en een paar extra stopcontacten (die 4 dubbele die er liggen zijn al aangelokten / kunnen misschien ook nog uitgebreid worden) op de droger groep zetten.

Of 2 airco bij de droger plussen ?

een airco (is niet de juiste benaming maar jullie snappen het ) voor een kleine kamer trekt bij verwarmen 800w.
dan heb ik 3x800w en moet dat toch prima op 1 groep kunnen ?

of denk ik te makkelijk ?

Lijken me prima opties. Was+droger (en zeker een WP-droger) verbruiken niet zoveel meer, dus kunnen prima op 1 groep. Airco's zou ik ook samen op een eigen groep doen, die trekken samen 2400 W. Natuurlijk kun je prima kleinverbruik bij de wasmachine of aircogroep stoppen, maar ik zou dat zelf wat rommelig vinden. Ook omdat er op de aircogroep niet veel over is: airco's voluit, plasma TV aan en stofzuigen en je zit er al overheen. Nee, dat ga jij niet doen, maar je puber wel

Sowieso kun je nooit te weinig leidingen hebben. Ik zou 2 loze (19 mm) leidingen leggen: 1 voor netwerk, en 1 voor eventueel toekomstig gebruik (thuisaccus / toch een PV-omvormer, etc).

Dus 3 groepen en 2 loze leidingen.

[Antonio di]

wd200 schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 21:09:
Wij willen de zolder verbouwen en de aannemer is heel scheutig met extra groepen op zolder (en dus relatief veel werk) en ik twijfel of het nodig is.

Uiteraard ga ik met hem In gesprek maar wil wat voorwerk doen.

situatie op zolder:
- wasmachine groep
- droger groep
- PV omvormer (aparte groep) 4 panelen (na verbouwing vervanging / extra)
- loze leiding waar UTP door heen loop die ik het liefst behoud .

4 dubbele stopcontacten.

Op zolder moeten komen
- wasmachine en droger behouden.
- 2x airco
- stopcontacten voor slaapkamer gebruik (tv, oplader etc)

Omvormer zou naar de garage kunnen icm met een nieuw PV system.


Kan ik de wasmachine en droger op een groep zetten, aansluitwaarde bij elkaar 2800 - 3000W
en 2 airco en een paar extra stopcontacten (die 4 dubbele die er liggen zijn al aangelokten / kunnen misschien ook nog uitgebreid worden) op de droger groep zetten.

Of 2 airco bij de droger plussen ?

een airco (is niet de juiste benaming maar jullie snappen het ) voor een kleine kamer trekt bij verwarmen 800w.
dan heb ik 3x800w en moet dat toch prima op 1 groep kunnen ?

of denk ik te makkelijk ?

Zo ver ik weet dient ieder apparaat van 2000 Watt of meer op een aparte groep aangesloten te worden volgens de NEN-1010 norm en daar dient een aannemer/installateur zich aan te houden bij uitbreiding, nieuwbouw of renovatie van de elektra
.

[IplugNplay]

wd200 schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 21:09:
Wij willen de zolder verbouwen en de aannemer is heel scheutig met extra groepen op zolder (en dus relatief veel werk) en ik twijfel of het nodig is.

Uiteraard ga ik met hem In gesprek maar wil wat voorwerk doen.

situatie op zolder:
- wasmachine groep
- droger groep
- PV omvormer (aparte groep) 4 panelen (na verbouwing vervanging / extra)
- loze leiding waar UTP door heen loop die ik het liefst behoud .

4 dubbele stopcontacten.

Op zolder moeten komen
- wasmachine en droger behouden.
- 2x airco
- stopcontacten voor slaapkamer gebruik (tv, oplader etc)

Omvormer zou naar de garage kunnen icm met een nieuw PV system.


Kan ik de wasmachine en droger op een groep zetten, aansluitwaarde bij elkaar 2800 - 3000W
en 2 airco en een paar extra stopcontacten (die 4 dubbele die er liggen zijn al aangelokten / kunnen misschien ook nog uitgebreid worden) op de droger groep zetten.

Of 2 airco bij de droger plussen ?

een airco (is niet de juiste benaming maar jullie snappen het ) voor een kleine kamer trekt bij verwarmen 800w.
dan heb ik 3x800w en moet dat toch prima op 1 groep kunnen ?

of denk ik te makkelijk ?

Wasmachine groep behouden
Droger groep behouden
Pv groep: airco groep van maken
Uitbreiding algemene stopcontacten vanuit bestaande stopcontacten.
En dan voor de nieuwe pv een nieuwe groep

[Rimco]

Antonio di schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 22:35:
[...]

Zo ver ik weet dient ieder apparaat van 2000 Watt of meer op een aparte groep aangesloten te worden volgens de NEN-1010 norm en daar dient een aannemer/installateur zich aan te houden bij uitbreiding, nieuwbouw of renovatie van de elektra
.

Die is al weer een tijdje uit de NEN gehaald

[Ethirty]

En daarnaast, een moderne droger komt waarschijnlijk niet eens boven de 1000W uit, die van ons blijft er ruim onder.

[jtm_]

In mijn meterkast wil het aardedraad (hetgeen buiten de groepenkast loopt naar beneden) iets verleggen om wat ruimte te maken. Heb het even opgemeten met de schuifmaat, lijkt ongeveer 2.5 mm dik blank draad te zijn. Ik kan dit in geen enkele winkel of webshop vinden, zie alleen blank draad van 4mm, 6mm en meer. Is het een afwijkende dikte ofzo? Is een meterkast van een nieuwbouwwoning uit 2020.

[Zwartoog]

jtm_ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 12:07:
In mijn meterkast wil het aardedraad (hetgeen buiten de groepenkast loopt naar beneden) iets verleggen om wat ruimte te maken. Heb het even opgemeten met de schuifmaat, lijkt ongeveer 2.5 mm dik blank draad te zijn. Ik kan dit in geen enkele winkel of webshop vinden, zie alleen blank draad van 4mm, 6mm en meer. Is het een afwijkende dikte ofzo? Is een meterkast van een nieuwbouwwoning uit 2020.

Wat jij meet is de diameter (in mm), terwijl de maten normaal in doorsnedes (in mm²) worden uitgedrukt. Dus moet je Pietje vragen:

doorsnede = pi * (diameter/2)^2 = 3.14159... * (2,5/2)^2 = 4,9 mm²

Ik vermoed dus dat je 6 mm² hebt (diameter is dan 2,75 mm, maar kan lastig af te lezen zijn van een doorsnee schuifmaat). Dat is volgens mij ook helemaal prima als doorsnede.

[ Voor 3% gewijzigd door Zwartoog op 25-10-2023 12:13 ]

[stereohead]

jtm_ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 12:07:
In mijn meterkast wil het aardedraad (hetgeen buiten de groepenkast loopt naar beneden) iets verleggen om wat ruimte te maken. Heb het even opgemeten met de schuifmaat, lijkt ongeveer 2.5 mm dik blank draad te zijn. Ik kan dit in geen enkele winkel of webshop vinden, zie alleen blank draad van 4mm, 6mm en meer. Is het een afwijkende dikte ofzo? Is een meterkast van een nieuwbouwwoning uit 2020.

2.5mm of 2.5mm2?

En die 4mm en 6mm die je in de webshops ziet is dat niet toevallig mm2? Draaddikes worden meestal in mm2 uitgedrukt

Edit, wat @Zwartoog zegt dus 😉

[jtm_]

Zwartoog schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 12:12:
[...]

Wat jij meet is de diameter (in mm), terwijl de maten normaal in doorsnedes (in mm²) worden uitgedrukt. Dus moet je Pietje vragen:

doorsnede = pi * (diameter/2)^2 = 3.14159... * (2,5/2)^2 = 4,9 mm²

Ik vermoed dus dat je 6 mm² hebt (diameter is dan 2,75 mm, maar kan lastig af te lezen zijn van een doorsnee schuifmaat). Dat is volgens mij ook helemaal prima als doorsnede.

Thanks! Duidelijk verhaal. Wat ik gemeten had was inderdad ongeveer 2.5-2.7mm gok ik, dus dan moet ik dus de 6mm² hebben.

[wd200]

Antonio di schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 22:35:
[...]

Zo ver ik weet dient ieder apparaat van 2000 Watt of meer op een aparte groep aangesloten te worden volgens de NEN-1010 norm en daar dient een aannemer/installateur zich aan te houden bij uitbreiding, nieuwbouw of renovatie van de elektra
.

een airco / droger geen 2000W, dan zou het toch niet nodig zijn.
een airco met 2kw koelvermogen draait 800/900 watt

Zwartoog schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 21:18:
[...]

Lijken me prima opties. Was+droger (en zeker een WP-droger) verbruiken niet zoveel meer, dus kunnen prima op 1 groep. Airco's zou ik ook samen op een eigen groep doen, die trekken samen 2400 W. Natuurlijk kun je prima kleinverbruik bij de wasmachine of aircogroep stoppen, maar ik zou dat zelf wat rommelig vinden. Ook omdat er op de aircogroep niet veel over is: airco's voluit, plasma TV aan en stofzuigen en je zit er al overheen. Nee, dat ga jij niet doen, maar je puber wel

Sowieso kun je nooit te weinig leidingen hebben. Ik zou 2 loze (19 mm) leidingen leggen: 1 voor netwerk, en 1 voor eventueel toekomstig gebruik (thuisaccus / toch een PV-omvormer, etc).

Dus 3 groepen en 2 loze leidingen.

dank voor de toelichting, klopt dat het wel rommelig is en nee dat wil ik eigenlijk ook niet maar
een toilet openbreken en door 2 plafonds / vloeren heen breken om dit te laten aansluiten ben ik ook niet perse fan van. (alles net 2jr oud.. )


Genoeg info om te weten dat het ik mij niet moet laten overbluffen met " anders kan het echt niet"

[ Voor 4% gewijzigd door wd200 op 25-10-2023 19:42 ]

[onetime]

Batilan schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 18:45:
[...] Thx, zeker nuttig! Al merk ik dat de installateur een beetje gek begint te worden van mijn bemoeienis met "zijn werk" (wel van mijn centen ). De meerprijs van de "lege ruimte" is overigens € 800,- t.o.v. zijn standaard layout met precies dezelfde groepen Zal in ieder geval even de verdeling van de groepen over de fases navragen, waaraan zie je dat dat nu waarschijnlijk niet goed zit? De indeling van de groepen is nu nog gebaseerd op het gebruik PAP + SAP (de 'planbare groepen' dan op SAP met dynamisch tarief), maar met de huidige (teruglever) tarieven is het de vraag of daar nog veel te halen valt.

Dat er sprake is van een PAP en SAP was me niet duidelijk. Aangezien er tussen de installatie achter een PAP en SAP geen verbinding mag bestaan loopt me dit ook teveel door elkaar. Een duidelijke scheiding is nodig.

Ik zie 4 aardlekschakelaars, en 12 groepen waarvan het niet duidelijk is op welke aardlekschakelaar ze zitten.
Dan is ook weer niet duidelijk op welke fase die aardleks zitten.
Grote gebruikers die grote kans hebben om tegelijk te worden gebruikt moeten op verschillende fases, anders is de kans te groot dat je hoofdzekeringen er uit vliegen. Als je hoofdautomaten hebt is het probleem al weer veel minder groot, omdat je ze zelf meteen weer kunt inschakelen.

Dit plaatje is overigens van òf de PAP, òf de SAP, want er is maar één hoofdschakelaar en er is geen duidelijke scheiding tussen een PAP en SAP.

edit: ik zou dit zelf maken en voor €800 - €1600 totaal klaar zijn... waar heb je die elektricien voor nodig?

[Pazo]

Hallo,
Ik had de vraag al even gesteld in het klus-topic, maar werd verwezen naar deze, lijkt me inderdaad beter:)


A.s. maandag komen ze bij mij een all-electric warmtepomp installeren. Bedoeling is dat wij van het gas afgaan, dus ook de gaskookplaat moet vervangen worden.
Ik heb reeds een SMEGG inductiekookplaat in huis. Zojuist maar eens alles bekeken maar ik heb nu toch mijn twijfels over hoe ik dit straks moet aansluiten.

Ik heb net de TS gelezen, het stuk over kookplaat / perilex stekker, maar ik wil mij situatie toch even voorleggen en of ik het nu goed heb.


In de meterkast is een 3-fase kookgroep aangelegd, 16A. De inductieplaat kan max 7,4kW verstoken. Echter is deze evt ook aan te passen / in te stellen naar o.a. 6.0kW. Zover ik mij kan herinneren, lopen er 5 draden in de kruipruimte richting de keuken: 3x fasedraad, 1x nul en 1x aarde.

De inductieplaat heeft de volgende draden:



2x nul (aan elkaar), 2x aarde (aan elkaar), 2x fase (zwart, grijs, aan elkaar)
Hier zal dus een perilex stekker aan moeten komen.

Er hangt een briefje aan met de volgende aansluitmogelijkheden:



Mij lijkt dat is linksboven moet aanhouden, ivm de krachtgroep / 3-fase groep?

In de handleiding staat het volgende:



Zou de bovenste moeten aanhouden.

De perilex stekker moet ik nog kopen.
De perilex stekkerdoos heb ik al wel, en heeft de volgende aansluitingen:



3x fase, 1x aarde en 1x nul.

Hoe sluit ik dit nu aan?
Van de meterkast aan de perilex stekkerdoos is makkelijk: heb 3x fase, 1x nul en 1x aarde en dat heb ik dus aan kabels liggen en zit aan aansluitingen ook in de stekkerdoos.

Maar vanaf de inductieplaat heb ik dus eigenlijk maar 2x fase, en 2x nul en 2x aarde?
Fases zwart en grijs kan ik losmaken, en beide apart aansluiten in de stekker. 2x nul en 2x aarde zo laten en samen aansluiten in de stekker?

Dat is het dus in feite een 2-fase kookplaat die ik aansluit op een 3-fase perilex stekkerdoos. 1 fase blijft dus onbenut / wordt niet gebruikt en dat kan geen kwaad. Klopt dat?

[devriesjande]

Dat klopt helemaal.
Eén fase wordt niet gebruikt. Ik weet niet of er een oven of magnetron aanwezig is. De kookplaat en oven worden vaak tegelijk gebruikt. Kijk daarom op welke fase de oven/magnetron aangesloten zit en gebruik die fase niet voor de kookplaat.

[onetime]

@Pazo Helemaal goed. edit: goede tip van @devriesjande

[Pazo]

@devriesjande Bedankt voor de tip, ga ik uitzoeken!

Edit: ik kom er net achter dat vanaf de meterkast voor de fasedraden 3x bruin is gebruikt en dus niet de kleuren (wel nul en aarde). Dus ik weet niet welke L1, L2 of L3 is. Maakt het nog uit voor het aansluiten of kan ik het meten (multimeter?) welke draad op welke fase zit?

[ Voor 72% gewijzigd door Pazo op 26-10-2023 13:55 ]

[Septillion]

@Pazo Voor de werking maakt het niet uit. Voor de spreiding over de fases (vergeleken met andere zaken zoals een oven) dus wel.

Kan je eens doormeten als je alles afkoppelt in de meterkast en kookplaat. Dan kan je de bruine draden een voor een met de N verbinden bij de kookplaat en met je multimeter in continuety stand (of weerstand stand) doormeten welke dat is (door tussen N en de bruine draden te meten). Daarna labelen en gaan