Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M3

[teacup]

Er zijn meer tweets die het brengen:

🚨#Breaking,Poland will enter into conflict if Ukraine cannot defend its sovereignty on its own" - Polish Ambassador to France Jan Emeric Rosciszewski👀✌🏼🇵🇱#UkraineRussianWar #Ukraine️ #putin #Bakhmut #Poland #Russia pic.twitter.com/SwFeicpxT3

— WarFrontline (@WarFrontline) 19 maart 2023

De ambassadeur lijkt het in ieder geval te hebben uitgesproken. Slip of the tongue? Op wiens autoriteit hij spreekt is nog even de vraag.

[Rubberen]

Gevaarlijke taal, en compleet onnodig in dit punt van het conflict.

Zoiets zou je eigenlijk nooit moeten zeggen, want een verrassingseffect is nu onbestaande moest het dan toch ooit zo ver komen.

[downtime]

teacup schreef op zondag 19 maart 2023 @ 21:48:
Er zijn meer tweets die het brengen:

[Twitter]

De ambassadeur lijk het in ieder geval te hebben uitgesproken. Slip of the tongue? Op wiens autoriteit hij spreekt is nog even de vraag.

Misschien dat de Polen meer westerse steun voor Oekraine los willen peuteren door te dreigen met escalatie als Oekraine verliest? Anders kan ik het niet interpreteren (al aangenomen dat ie het echt zo heeft gezegd) aangezien ze niet op Art 5 hoeven te rekenen als ze zelf een conflict met Rusland starten.

[Odessa]

Wat hij waarschijnlijk bedoeld is, dat mocht Oekraine nu verliezen de russen Polen als volgend hapje zien.

"If today Ukraine does not defend its independence and sovereignty, we will be forced to enter into a conflict with Russia, as the basic principles on which our civilization is built will be in danger," - the ambassador of Poland in France. pic.twitter.com/ug9BUA0tTl

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 19 maart 2023

[downtime]

Odessa schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:00:
Wat hij waarschijnlijk bedoeld is, dat mocht Oekraine nu verliezen de russen Polen als volgend hapje zien.
[Twitter]

Natuurlijk altijd oppassen als een Pool iets in het Frans zegt en dat, door iemand anders vertaalt naar het Engels, op Twitter belandt waar je het als Nederlander weer gaat interpreteren, maar ik lees "will be forced to enter" als een actie die Polen wil ondernemen. Niet iets wat hun overkomt.

[YakuzA]

Blijkbaar weer een ka52 neer gehaald.
Dat wordt ongeveer een beschermde diersoort?

Shot down Russian Kamov Ka-52. Place and time are unknown.#Ukraine pic.twitter.com/JDXfwkx8dd

— (((Tendar))) (@Tendar) 19 maart 2023

[Odessa]

downtime schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:02:
[...]

Natuurlijk altijd oppassen als een Pool iets in het Frans zegt en dat, door iemand anders vertaalt naar het Engels, op Twitter belandt waar je het als Nederlander weer gaat interpreteren, maar ik lees "will be forced to enter" als een actie die Polen wil ondernemen. Niet iets wat hun overkomt.

Als rusland Polen binnenvalt worden zij ( Polen ) in een conflict gedwongen
Maar je hebt gelijk dat we moeten oppassen met wazige vertalingen..

[Proton_]

Vergeet niet dat Polen ook een uitdaging met zijn rechtsstaat / vrije democratie heeft, enorm veel geld naar defensie stuurt en dat die combinatie een militair avontuur niet verrassend maakt, ook vanuit een oprechte wens om UA te helpen en dat de handen al een jaar jeuken.
Al verwacht ik dat de Navo en EU daar ook iets van gaan vinden, en de ambassadeur gaat daar sowieso niet over (zal ook niet bij die besluitvorming betrokken zijn) dus waarschijnlijk is er helemaal niets aan de hand

[Fiber]

Gaan we er nu serieus vanuit dat Oekraïne deze oorlog nu nog kan verliezen? Gaat niet meer gebeuren dus die Poolse uitspraak is nogal gemakkelijk. Ze kunnen nog een stad verliezen of een slag verliezen, maar de oorlog gaat Oekraïne in mijn ogen niet meer verliezen. (Dat had wel in de eerste week of zo gekund, maar nu niet meer.) Ik denk dat Oekraïne, als dat lang verwachtte offensief er eindelijk van komt, dat ze dan er op en er over gaan en dat het dan opeens allemaal heel snel kan gaan.

Maar goed, dat denk ik al heel lang en het duurt allemaal wel wat langer dan ik hoopte, maar dat komt ook door de afhankelijkheid van Westerse wapenleveringen en trainingen die nu pas een beetje op gang komen en de afhankelijkheid van het weer. De modder moet eerst opgedroogd zijn, dus dat gaat nog wel even duren vrees ik, maar dat is ook een voordeel: De Russen worden met de week zwakker en Oekraïne bouwt achter de schermen een leger op dat steeds sterker wordt.

[teacup]

Het maakt in ieder geval Rusland nerveus... Damage control kickte gisteren al in. Tass

PARIS, March 18. /TASS/. Warsaw is trying to draw the European Union into the Ukrainian conflict as deeply as possible contrary to the interests of most EU countries, a member of the European Parliament from France, Thierry Mariani, told TASS.

Dat die uitspraak gedaan is hiermee voor mij hiermee wel een gegeven.

Nu nog waarom. @downtime is aardig warm denk ik met zijn veronderstelling dat het druk zetten is om beweging te krijgen. Het feit dat uitgerekend een ambassadeur in Frankrijk de uitspraak doet duidt daar wat mij betreft op. Mocht de uitspraak teveel escalatie opleveren dan kan het nog afgedaan worden door de uitspraak bij de ambassadeur terug te leggen. De Poolse regering ontspringt dan de dans.

[Mektheb]

Yucon schreef op zondag 19 maart 2023 @ 21:31:
[...]

dit klinkt niet heel serieus, ik kan het ook nergens anders terugvinden. Heb je wat bronnen?

Behalve meerdere Posts op Reddit en Telegram nee.

[Nimflix]

https://www.rtlnieuws.nl/...useum-beklad-met-letter-z

De Russische tank die sinds vrijdag voor het gebouw van het Vrijheidsmuseum in Groesbeek staat, is beklad met de letter Z. Het pro-Russische symbool is vanmiddag met witte verf op de tank gespoten.

Het is van korte duur.. zeer kwalijk, hopelijk kunnen ze diegene pakken.

[Yamotek]

teacup schreef op zondag 19 maart 2023 @ 21:48:
Er zijn meer tweets die het brengen:

[Twitter]

De ambassadeur lijkt het in ieder geval te hebben uitgesproken. Slip of the tongue? Op wiens autoriteit hij spreekt is nog even de vraag.

Of Polen gaat stapje voor stapje bekijken of ze Kaliningrad in kunnen lijven, leuk voor de achterban in eigen land om een stukje extra land erbij te hebben. Of wat ook kan is dat de Polen/UA een diepgaande alliantie krijgt als Polen UA binnentrekt om de Russen te verjagen.

[fonsoy]

Nimflix schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:27:
https://www.rtlnieuws.nl/...useum-beklad-met-letter-z


[...]


Het is van korte duur.. zeer kwalijk, hopelijk kunnen ze diegene pakken.

Schandalig!
Zodra ze gevonden hebben wie het gedaan heeft *knip* hebben we hier gelukkig een rechtstaat die een adequate straf kan vaststellen

[ Voor 19% gewijzigd door teacup op 19-03-2023 22:56 ]

[teacup]

Fiber schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:13:
Gaan we er nu serieus vanuit dat Oekraïne deze oorlog nu nog kan verliezen? Gaat niet meer gebeuren dus die Poolse uitspraak is nogal gemakkelijk.

Dit is hier denk ik niet waar het om gaat. Dit antwoord doet me wel realiseren dat Polen mogelijk twee dingen tegelijk aan het doen is:

• Het westen een signaal geven dat als Oekraïne nu niet voldoende push krijgt het denkbaar is dat er een moment kan komen dat het westen zelf moet inspringen. Dit wil het westen natuurlijk niet. Doordat Polen nu de statement maakt dat het dan gaat helpen trekt ze het initiatief naar zichzelf toe en zet andere Europese landen voor het blok. Nu even serieus helpen anders....
• Maar dit is gelijk ook een signaal naar Rusland. "Let op, dit stopt niet bij Oekraïne." Polen houdt Rusland een strategische consequentie voor dat ze uiteindelijk ook met Polen te maken kan krijgen, en vermoedelijk dan met meer. Voor Rusland is dit een bleek perspectief, want het lijkt aan Oekraïne alleen al genoeg te hebben. Er kan wel een belang voor het Poetin bewind zijn, want dat bestaat met de gratie van dit conflict.

Wat Polen nu doet heeft daarom denk ik niets te maken met wat Oekraïne wel en niet kan. Polen maakt alleen alle betrokkenen duidelijk dat die geen illusies hoeven te hebben wat er gebeurt zou de toekomst zich op een bepaalde manier ontwikkelen.

Polen zet de boel op scherp. Zeker voor de wapenproductie geen overbodige luxe, want die inspanning kan nog wel wat draconischer dan dat het nu gebeurt. Hierbij spiegelend hoe dat in GB in WO-II ging (edit: bedoelde eigenlijk WO-I).

[FunkyTrip]

Fiber schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:13:
Gaan we er nu serieus vanuit dat Oekraïne deze oorlog nu nog kan verliezen?

Natuurlijk kan dit gebeuren. Als Rusland ook maar 1 gebied kan behouden dat ze sinds 2014 hebben ingepikt hebben ze de facto de oorlog gewonnen, want extra grondgebied, wat hun doel was.

Voorlopig lezen we alleen maar over zware Russische verliezen en hoe er allerlei wapentuig aan Oekraine wordt gegeven, maar op een kaart zien we alleen maar stukjes ingenomen Russische gebied dat langzaam groter wordt. Op het moment dat het een soort frozen conflict wordt en/of wisseling van de wacht in de VS en/of de druk op Oekraine om te onderhandelen groeit omdat bijv. de NAVO stopt met hulp sturen, dan zal Oekraine concessies moeten doen en wint Rusland. Ook al is het hele Russische leger en demografie aan gort.

[Rixos]

FunkyTrip schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:59:
[...]


Natuurlijk kan dit gebeuren. Als Rusland ook maar 1 gebied kan behouden dat ze sinds 2014 hebben ingepikt hebben ze de facto de oorlog gewonnen, want extra grondgebied, wat hun doel was.

Voorlopig lezen we alleen maar over zware Russische verliezen en hoe er allerlei wapentuig aan Oekraine wordt gegeven, maar op een kaart zien we alleen maar stukjes ingenomen Russische gebied dat langzaam groter wordt. Op het moment dat het een soort frozen conflict wordt en/of wisseling van de wacht in de VS en/of de druk op Oekraine om te onderhandelen groeit omdat bijv. de NAVO stopt met hulp sturen, dan zal Oekraine concessies moeten doen en wint Rusland. Ook al is het hele Russische leger en demografie aan gort.

Dat is echt enorm kort door de bocht. De oorlog heeft Rusland gigantische offers gekost, niet alleen in mensenlevens, maar ook economisch gezien, meer dan een half miljoen jonge mensen waarvan veel hoogopgeleid zijn het land uit gevlucht. De gigantische militaire voorraden die men geërfd heeft vanuit de Sovjet-Unie raken steeds verder leeg en zullen waarschijnlijk nooit meer tot de niveaus komen van voor de oorlog omdat Rusland simpelweg geen economische supermacht is, wat de Sovjet-Unie wel was. Daarnaast is men de grootste melkkoe die het had voorgoed kwijt, vanwege de energieoorlog met Europa. In plaats daarvan mag het olie en gas met dikke korting doorverkopen aan landen als India en China, wat bij lange na niet dezelfde winst in het laatje brengt. Oh, en als kersje op de taart wordt de grens met NAVO straks verdubbeld door het lidmaatschap van Finland.

Mijn wenkbrauwen schieten nog verder omhoog als ik lees dat 'extra grondgebied' het doel was. Heb je wel eens gekeken naar de wereldkaart? Als er iets is waar Rusland genoeg van heeft dan is het wel grondgebied.

Het doel was om het regime in Oekraïne omver te werpen, te demilitariseren, en een nieuw regime er neer te zetten dat naar de pijpen van Moskou danst, en het doel was om het westen uit elkaar te spelen en NAVO expansie in te dammen.

Op alle fronten is het een gigantisch hard falen geweest voor Putin.

Dus nee, als hij naar huis gaat met een paar duizend vierkante kilometer erbij t.o.v. wat hij de facto al onder zijn controle had in 2014 zal dat absoluut niet als overwinning worden gezien. Als hij alle gebieden die hij illegaal heeft geannexeerd weet in te nemen kan hij er waarschijnlijk nog wel een mooi verhaaltje van maken thuis maar de kans dat dat gebeurt acht ik eigenlijk steeds kleiner.

[ Voor 4% gewijzigd door Rixos op 19-03-2023 23:19 ]

[Fiber]

FunkyTrip schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:59:
[...]


Natuurlijk kan dit gebeuren. Als Rusland ook maar 1 gebied kan behouden dat ze sinds 2014 hebben ingepikt hebben ze de facto de oorlog gewonnen, want extra grondgebied, wat hun doel was.

Voorlopig lezen we alleen maar over zware Russische verliezen en hoe er allerlei wapentuig aan Oekraine wordt gegeven, maar op een kaart zien we alleen maar stukjes ingenomen Russische gebied dat langzaam groter wordt. Op het moment dat het een soort frozen conflict wordt en/of wisseling van de wacht in de VS en/of de druk op Oekraine om te onderhandelen groeit omdat bijv. de NAVO stopt met hulp sturen, dan zal Oekraine concessies moeten doen en wint Rusland. Ook al is het hele Russische leger en demografie aan gort.

Daarom is het inderdaad wel belangrijk dat Oekraïne niet te lang moet wachten met terugslaan. Deze lente/zomer moet het wel gebeuren denk ik, nog een winter deze ellende gaat niemand volhouden vrees ik inderdaad. Voor de volgende herfst/winter moet het dus eigenlijk wel klaar zijn. En met klaar bedoel ik: Alle Russen uit Oekraïne, inclusief de Krim en de Donbas. Zal echt niet makkelijk gaan, weet ik best, maar ik denk ook dat die Russen een soort kaartenhuis of Domino stelling hebben. Het begin is lastig maar als het balletje gaat rollen stopt het niet meer.

[C00P]

Knappe docu over Putin en zijn haat jegens het westen.

Eventueel te kijken via vpn voor de Nederlanders :

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/putin-and-the-presidents/

Dingen die me opvielen :

- Biden zei tegen Poetin nadat hij Moldavië plat bombardeerde dat hij geen ziel heeft, Poetin zei ; we begrijpen elkaar.
- bij Poetin kun je heel veel aflezen van zijn lichaamstaal, zat heel onderuit gezakt bij zijn eerste ontmoeting met Obama, en maakte veel wegwuif gebaren.
- Putin heeft nooit respect gehad voor het westen, het grote Sovjet rijk herstellen was het enige waar hij om geeft.
- tot voor enkele weken voor de invasie wou hij de zekerheid hebben van het westen dat Oekraïne niet bij de navo zou komen.
- Biden gaat poetin opzoeken in Moskou, na met Poetin harde woorden te hebben gedeeld gaat Biden een speach geven aan studenten en roept hun op om te strijden voor democratie en de rechtstaat, er breken hevige rellen uit in Moskou, Poetin kon hier niet mee lachen en drukt de betoging hard de kop in.

[ Voor 17% gewijzigd door C00P op 20-03-2023 06:27 ]

[sh4d0wman]

Zou de Poolse uitspraak niet indirect aan China gericht zijn? Daar komt de grote leider van om te praten met beiden (UKR/RU). Geen idee wat het voorstel gaat zijn maar China is meer op de hand van Rusland dan het Westen...

[teacup]

De uitspraak van onze Poolse Ambassadeur is nu op gepakt door een, zij het aan de Oekraïense zaak gecommitteerd, nieuwskanaal:

Ukrainska Pravda

Het geeft ook een tikje meer duiding dan de tweets dat konden:

Polish Ambassador to France: Poland will be forced to enter war if Ukraine fails to defend itself

Poland’s Ambassador to France Jan Emeryk Rościszewski said in an interview that a situation could arise in which Poland would have to enter the war. The embassy urged audiences to refrain from sensationalising his words.

Het interview was trouwens met het Franse LCI, een televisiekanaal.

"It is not NATO, Poland or Slovakia that are mounting ever more pressure, but Russia, which has invaded Ukraine. Russia, which is seizing its territories. Russia, which is killing its people. And Russia, which is abducting Ukrainian children.

Therefore, either Ukraine will defend its independence today, or we will have to enter this conflict. Because our main values, which were the basis of our civilization and our culture will be threatened. Therefore, we will have no choice but to enter the conflict."

In de tweede alinea bouwt hij dus die cruciale escape in. Je kan hierover beargumenteren dat het behoorlijk academisch is dat Rusland Oekraïne nog kan overvleugelen. Dat Polen desondanks het toekomstscenario te sprake brengt paalt Ruslands' strategische ruimte verder af. Wat Rusland ook voor objectief in Oekraïne had is hiermee minder aantrekkelijk geworden. Het verlaagt dus de drempel voor Rusland er maar mee te stoppen.

Following the ambassador’s remark, Poland’s Embassy in France issued a statement saying that it has been interpreted by some media "out of context".

Nou, eenmaal raden! Dat gaat natuurlijk over TASS (zie teacup in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M3")

Polen lijkt toch wat beducht te zijn geraakt voor de effecten van haar uitspraken. Daarom nog wat toelichting van de Poolse ambassade:

"During a thirty-minute conversation with the editor, Ambassador Rościszewski argued for the need for allies to support Ukraine. He also spoke about the threat that Russia poses to Europe and European values [...]

A careful listening to the entire conversation makes it clear that there was no announcement of Poland’s direct involvement in the conflict, only a warning of the consequences that a Ukrainian defeat could have: the possibility of a Russian attack, or the involvement of more Central European countries – the Baltic States and Poland."

De reguliere media moeten dit vandaag nu wel gaan oppakken. Het gegeven is inmiddels twee dagen oud, getuige het TASS artikel. Volkskrant?

[Qwerty-273]

teacup schreef op maandag 20 maart 2023 @ 07:24:
Polen lijkt toch wat beducht te zijn geraakt voor de effecten van haar uitspraken. Daarom nog wat toelichting van de Poolse ambassade:

Het is dan ook een uitspraak die zowel in de eerste week van de oorlog als vandaag de dag nog geldt. Op het moment dat Rusland succesvol Oekraïne veroverd (origineel plan met een puppet regime na enkele dagen) dan stopt men daar niet. De Baltische staten en Centraal Europa zijn dan als eerste aan de beurt, waarbij er een lange geschiedenis van conflict tussen Polen en Rusland al bestaat en invloed heeft op de houding van de Poolse regering (waar ik die houding trouwens verwacht van zowel de PiS als PO kanten).

[Alpina]

Ben blij dat er nog een mentaliteit zoals die van de Polen is. Denk dat ze (samen met de Baltische staten) genoeg verbaal bedreigd zijn door de Russen.
Als in we stoppen niet bij Oekraïne.

Dat ze oost Oekraïne al niet eens doorkomen is een 2de natuurlijk.

Maar er is niets mis mee om alvast even aan te geven dat er een NAVO grensleger (inclusief Zweden maar vooral Finland) klaarstaat om ze weer terug naar Moskou te schieten mochten ze het ooit in hun hoofd halen.

Is trouwens ook de enige taal die Putin verstaat.

[Auredium]

De nieuwste video van Perun die dit weekend uit is gekomen gaf op zich wel een opmerkelijke inzage in het winter offensief. Hij stipte aan hoe het offensief begon nadat in Rusland de legertop (weer eens) was veranderd. Hij gaf ook aan dat het gefaald had en dat Oekraïne in principe hier veel beter uit kwam omdat Rusland een veelvoud van materiaal kwijt was geraakt. Verder ook de opmerking dat de media ieder stukje nieuws breed doet uitmeten en de negatieve narrative van de pers onterecht is.

Ik denk dat wij ook veel te veel geraakt worden door deze negatieve houding van de pers terwijl Oekraïne het eigenlijk deze winter vrij goed heeft gedaan. Er is nauwelijks grond verloren gegaan ondanks dat Rusland zijn offensief uitvoerde. Perun geeft overigens aan dat er wel degelijk een Russisch offensief bezig is maar dat wij dit 'niet zeker' weten omdat iedereen een doorbraak deed verwachten en die uit bleef. Ik deel die mening. Rusland is deze winter enorm veel materiaal en mensen kwijt geraakt (Oekraïne ook maar substantieel minder) maar Rusland heeft niet echt wat bereikt.

Ik raad iedereen aan om die laatste video te bekijken. Kings & Generals heeft ook weer een nieuwe samenvatting video uitgebracht voor wie nog een korte herhaling wil van wat er recentelijk is gebeurd.

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Russia's Winter Offensive in Ukraine - From Bakhmut to Vuhledar, outcomes, lessons, and costs

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Bakhmut Holds - Chinese Plan - Russian Invasion of Ukraine DOCUMENTARY

[ Voor 19% gewijzigd door Auredium op 20-03-2023 09:29 ]

[rapture]

YakuzA schreef op zondag 19 maart 2023 @ 16:26:
Europa heeft blijkbaar problemen met het opschalen van ammo productie door het gebrek aan explosieve vulling:
https://mil.in.ua/en/news...anufacture-ammunition-ft/

[...]

Daarom werken de Fransen en Australiërs samen.

France and Australia will jointly supply Ukraine with 155 mm shells needed for artillery provided by the West since Russia's invasion, defence ministers Sebastien Lecornu and Richard Marles said Monday.

"Several thousand 155 mm shells will be manufactured jointly" by French arms supplier Nexter, France's Lecornu said, while Marles said the plan would come with a "multi-million-dollar" price tag.

The ammunition supplies fit into "the ongoing level of support both France and Australia are providing Ukraine to make sure Ukraine is able to stay in this conflict and (...) see it concluded on its own terms," the Australian minister added.

Franse artilleriegranaten gevuld met Australische explosieven.

Lecornu said the aid would be "significant" and "an effort that will be kept up over time," with the first deliveries slated for the first quarter of 2023.

Marles said "there are some unique capabilities that exist in Australia and some synergies that can be achieved by Australia and France working together" to manufacture the shells.

While Nexter will carry out the manufacturing, Australia would supply gunpowder, Lecornu said, without elaborating further.

https://www.lemonde.fr/en...to-ukraine_6013702_4.html

[beany]

[Hansieo]

FunkyTrip schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:59:
[...]


Natuurlijk kan dit gebeuren. Als Rusland ook maar 1 gebied kan behouden dat ze sinds 2014 hebben ingepikt hebben ze de facto de oorlog gewonnen, want extra grondgebied, wat hun doel was.

Voorlopig lezen we alleen maar over zware Russische verliezen en hoe er allerlei wapentuig aan Oekraine wordt gegeven, maar op een kaart zien we alleen maar stukjes ingenomen Russische gebied dat langzaam groter wordt. Op het moment dat het een soort frozen conflict wordt en/of wisseling van de wacht in de VS en/of de druk op Oekraine om te onderhandelen groeit omdat bijv. de NAVO stopt met hulp sturen, dan zal Oekraine concessies moeten doen en wint Rusland. Ook al is het hele Russische leger en demografie aan gort.

dit lijkt mij een NO-GO situatie.

WIE denkt/ verwacht dat Rusland NIET "terug komt" zodra de pakhuizen weer vol zijn,

of erger nóg voller maakt om daarna de rest/volgende op te gaan halen? wie?


(tijdje terug al aangegeven)
https://www.youtube.com/w...el=WelkomindeGeschiedenis

[YakuzA]

Medvedev heeft blijkbaar een bericht gepost met het dreigement dat ze desnoods een Onyx raket op het ICC in Den Haag willen/zullen afvuren

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 09:24 ]

[olafmol]

Over Polen:

- al eerder aangekaart, maar Polen zegt hardop wat we eigenlijk al weten, het is nu een zero-sum game geworden. Het westen kan niet meer verliezen, want dan heeft Rusland gewonnen. Klink heel logisch maar is het niet helemaal. Polen zegt het in heldere woorden: als Ukraine dreigt te verliezen, wint Rusland, en verliest het westen dus. En dus kan dat niet gebeuren, en moeten we actief instappen. Tenzij…… en daar komt de strategische pressie uit de hoek, we moeten meer en sneller en betere wapens leveren, want anders moeten we zelf aan de bak. Want verliezen is geen optie meer.

- over Den Haag: de Amerikanen accepteren dit ook niet, hebben ooit aangeven dat als een US inwoner daar voor de rechtbank komt wegens oorlogsmisdaden ze die persoon gewoon weg komen halen.

[lost95]

olafmol schreef op maandag 20 maart 2023 @ 09:31:

- over Den Haag: de Amerikanen accepteren dit ook niet, hebben ooit aangeven dat als een US inwoner daar voor de rechtbank komt wegens oorlogsmisdaden ze die persoon gewoon weg komen halen.

Wikipedia: American Service-Members' Protection Act


Als rusland een raket afvuurt op Den Haag, dan schat ik zo in dat dat wel een artikeltje 5 wordt.

[ Voor 6% gewijzigd door lost95 op 20-03-2023 09:40 ]

[FunkyTrip]

Rixos schreef op zondag 19 maart 2023 @ 23:11:
[...]


Dat is echt enorm kort door de bocht. De oorlog heeft Rusland gigantische offers gekost, niet alleen in mensenlevens, maar ook economisch gezien, meer dan een half miljoen jonge mensen waarvan veel hoogopgeleid zijn het land uit gevlucht. De gigantische militaire voorraden die men geërfd heeft vanuit de Sovjet-Unie raken steeds verder leeg en zullen waarschijnlijk nooit meer tot de niveaus komen van voor de oorlog omdat Rusland simpelweg geen economische supermacht is, wat de Sovjet-Unie wel was. Daarnaast is men de grootste melkkoe die het had voorgoed kwijt, vanwege de energieoorlog met Europa. In plaats daarvan mag het olie en gas met dikke korting doorverkopen aan landen als India en China, wat bij lange na niet dezelfde winst in het laatje brengt. Oh, en als kersje op de taart wordt de grens met NAVO straks verdubbeld door het lidmaatschap van Finland.

Dan nog steeds geldt dat als Rusland de Krim blijft behouden en/of delen van Donbas ze nog steeds Oekrains grondgebied hebben geannexeerd. Verlies voor het Oekrainse volk dus (wel winst op lange termijn waarschijnlijk want straks lid van NAVO en enorme moderniserings/wederopbouw slag)

Mijn wenkbrauwen schieten nog verder omhoog als ik lees dat 'extra grondgebied' het doel was. Heb je wel eens gekeken naar de wereldkaart? Als er iets is waar Rusland genoeg van heeft dan is het wel grondgebied.

Het doel was om het regime in Oekraïne omver te werpen, te demilitariseren, en een nieuw regime er neer te zetten dat naar de pijpen van Moskou danst, en het doel was om het westen uit elkaar te spelen en NAVO expansie in te dammen.

Dus extra grondgebied als bufferzone en grondstoffen kunnen roven van de satellietstaat Oekraine (zoals Georgie is). Tevens hebben ze tien wellicht honderdduizenden kinderen ontvoerd en het omvolkingsproces begonnen. Goed voor de Russische demografie, al hadden ze vast niet gerekend op een zelfde aantal soldaten dood.

Voor mij persoonlijk, om de oorlog 'gewonnen' te hebben, moet Rusland terug naar pre-2014 grenzen en volledig in de pan gehakt zijn qua militaire infrastructuur zodat ze een paar generaties nodig hebben om het opnieuw te proberen. Want het blijven Russen.

[polthemol]

teacup schreef op maandag 20 maart 2023 @ 07:24:
De uitspraak van onze Poolse Ambassadeur is nu op gepakt door een, zij het aan de Oekraïense zaak gecommitteerd, nieuwskanaal:

Ukrainska Pravda

Het geeft ook een tikje meer duiding dan de tweets dat konden:

Polish Ambassador to France: Poland will be forced to enter war if Ukraine fails to defend itself


[...]


Het interview was trouwens met het Franse LCI, een televisiekanaal.


[...]

In de tweede alinea bouwt hij dus die cruciale escape in. Je kan hierover beargumenteren dat het behoorlijk academisch is dat Rusland Oekraïne nog kan overvleugelen. Dat Polen desondanks het toekomstscenario te sprake brengt paalt Ruslands' strategische ruimte verder af. Wat Rusland ook voor objectief in Oekraïne had is hiermee minder aantrekkelijk geworden. Het verlaagt dus de drempel voor Rusland er maar mee te stoppen.

[...]

Nou, eenmaal raden! Dat gaat natuurlijk over TASS (zie teacup in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M3")

Polen lijkt toch wat beducht te zijn geraakt voor de effecten van haar uitspraken. Daarom nog wat toelichting van de Poolse ambassade:

[...]

De reguliere media moeten dit vandaag nu wel gaan oppakken. Het gegeven is inmiddels twee dagen oud, getuige het TASS artikel. Volkskrant?

toon volledige bericht

Laten we ook niet vergeten dat Polen heel wat nare historie heeft met de Sovjiet-Unie en Rusland (en ook Wit-Rusland). Vanaf het begin van de oorlog in Oekraïne stonden ze bij wijze van spreken al klaar aan de grens om erop te vliegen. Hun conclusie is voor een deel ook het antwoord op de appeasementtaktiek die eerder werd toegepast op Rusland: daarmee door gana is geen optie. Als je Rusland hiermee laat weg komen, dan pakken ze gewoon het volgende grondgebied, net zolang tot iemand ze wel gaat stoppen. Dan kun je beter ervoor kiezen dat MOCHT Oekraïne het niet redden, je er zelf maar op klapt en een bevrijdingsmacht op poten zet.

In essentie ook een duiding over hoe traag we zijn in het westen met het geven van genoeg middelen.

[Brent]

Het blijft vervelend reacties te lezen van mensen die nog steeds Oost Europa op een hoop gooien. Er is geen land in Oost-Europa met een positieve geschiedenis met Rusland, immers, het is een koloniaal land dat met name de taal van geweld spreekt. Polen heeft, net als Oekraine, een duizendjarige geschiedenis met elkaar, en er is heel wat gebeurd. Rusland viert elk jaar de onafhankelijkheid van Polen, om maar eens aan te geven wat de verwevenheid en het verschil is. Buren kennen elkaar doorgaans goed.

Rusland staat haaks op alle moderniteit in feite, en Polen weet dat, uit ruime ervaring, Rusland niet veel geeft om internationaal recht, zoals acceptatie van grenzen. Zo het uitkomt, en zo het de mogelijkheid er is, zal Polen een aanval krijgen. Zo gaat het al 1000 jaar, en zo zal het, als het aan Rusland ligt, nog 1000 jaar gaan.

Vanuit Nederland, waar de historische banden eigenlijk alleen maar met elites was, en zo goed als niet met het volk, is dus niet duidelijk hoe actueel dit is. Zelfs niet wanneer er een oorlog precies in dat kader gaande is. Oost-Europeanen weten dat ze niet veilig zijn zolang dit Rusland bestaat. Met het voorschreiden van de oorlog en de sentimenten, en eigen capaciteiten, is er een volstrekt begrijpelijke, maar ook logische impuls het momentum te gebruiken om dit Rusland, dit Kremlin te breken. Een fatsoenlijk Rusland is de enige duurzame manier om veiligheid en vrede te verwachten, en dat snappen de Polen, als sterkste Oost-Europese (misschien wel Europese) macht enorm goed. Het vuur is heet, goed moment om te smeden.

En ik ben het helemaal met ze eens trouwens.

[ Voor 3% gewijzigd door Brent op 20-03-2023 11:02 ]

[YakuzA]

De SAMP/T training is afgerond, hopelijk snel in actie te zien in Oekraine
https://www.ukrinform.net...-in-italy-mass-media.html

“A group of around 20 Ukrainian soldiers has completed a training programme in Italy,” the report states.

ANSA’s sources confirmed an earlier report by Il Fatto Quotidiano, saying that the training took place at Sabaudia, in the province of Latina to the south of Rome, and regarded the SAMP-T anti-missile systems.

[downtime]

Fiber schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:13:
Gaan we er nu serieus vanuit dat Oekraïne deze oorlog nu nog kan verliezen? Gaat niet meer gebeuren dus die Poolse uitspraak is nogal gemakkelijk. Ze kunnen nog een stad verliezen of een slag verliezen, maar de oorlog gaat Oekraïne in mijn ogen niet meer verliezen.

Oorlogen worden niet alleen op het slagveld uitgevochten. De Russen menen dat ze Oekraine militair, moreel en economisch kunnen uitputten, niet door te winnen maar gewoon door niet te stoppen.
Uiteindelijk is dat ook hoe de Taliban en Vietcong wonnen. Niet door te winnen maar door niet te stoppen ondanks zware verliezen.

Daarom moet je verder kijken dan alleen het slagveld. En de simpele realiteit is dat we niet weten hoe lang dit door kan gaan. Wij houden nu de Oekraiense economie en het leger overeind maar november 2024 zijn er Amerikaanse presidentsverkiezingen en als Oekraine de komende anderhalf jaar de oorlog niet wint dan wordt steun in 2025 erg onzeker.

En in mijn ogen is het ook een nederlaag als Oekraine een vrede moet accepteren waarbij ze grondgebied verliezen en geen lid van NATO kunnen worden.

[YakuzA]

olafmol schreef op maandag 20 maart 2023 @ 09:31:
... weten, het is nu een zero-sum game geworden. ...

Het hele concept van zero-sum, hier op toepassen, is onzinnig en incorrect.
Ik denk dat je dat beter niet in je betoog op kan nemen

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 12:18 ]

[Muncher]

YakuzA schreef op maandag 20 maart 2023 @ 11:00:
[...]

Het hele concept van zero-sum is onzinnig en incorrect.
Ik denk dat je dat beter niet in je betoog op kan nemen

Kan je uitleggen waarom?

Zero-sum game is een bestaande en geaccepteerde theorie. Wellicht bedoel je dat deze theorie in deze situatie niet (goed) van toepassing is?

[YakuzA]

Muncher schreef op maandag 20 maart 2023 @ 11:11:
[...]
Kan je uitleggen waarom?

Zero-sum game is een bestaande en geaccepteerde theorie. Wellicht bedoel je dat deze theorie in deze situatie niet (goed) van toepassing is?

Sorry, ik was inderdaad iets te kort door de bocht

Ik bedoelde inderdaad meer dat dit op zo'n situatie niet van toepassing kan zijn.

Een zero-sum game kun je volgens mij alleen goed definieren binnen een zeer beperkt speelveld waar maar 2 actoren zijn.
Zodra je buiten die boundries gaat werken dan is het redelijk onzinnig.
In zo'n politieke situatie als deze heb je 10tallen of 100'en actoren met elk hun eigen wensen gains etc.

In de huidige oorlog zijn zowel het westen, als Oekraine en Rusland alle 3 verliezers.

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 11:16 ]

[Brent]

Muncher schreef op maandag 20 maart 2023 @ 11:11:
[...]


Kan je uitleggen waarom?

Zero-sum game is een bestaande en geaccepteerde theorie. Wellicht bedoel je dat deze theorie in deze situatie niet (goed) van toepassing is?

Dat een theorie bestaat en geformuleerd is, betekent niet dat die in elke situatie opgaat.

Zero-sum denken is de veronderstelling dat de theorie opgaat, terwijl in de echte wereld dat eigenlijk nooit zo is. De kwadranten in het go-to voorbeeld zijn in praktijk flexibel, cooperatie heeft op de lange-termijn zijn eigen voordelen (zie ook simulaties van repetitief zero-sum spelen) en lijdt tot andere strategieen.

Rusland zou kunnen stoppen met een achterlijk en onderwontikkelde mafiastaat zijn, het heeft heel veel in huis, niet alleen territorium, om veel meer te zijn dan dat. Daarvoor moet je echter stoppen met zero-sum denken. Het is niet of terug naar de tijd van Catharina te Grote, of een irrilevant land worden, er zijn talloze andere opties.

[ Voor 5% gewijzigd door Brent op 20-03-2023 11:19 ]

[YakuzA]

Goed voorbeeld doet goed volgen:

North Macedonia confirms transfer of 4 Su-25s to Ukraine. The Su-25s said to be non-airworthy and will most likely be used as spare parts donors. The decision of sending 12 North Macedonian Mi-24 attack helicopters may follow. https://t.co/ayOxO1xweN pic.twitter.com/I30Hs5OaCZ

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 20 maart 2023

Noord Macedonie had eerder toch ook al al hun tanks gestuurd oid?

[ Voor 24% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 12:58 ]

[Sebje]

https://twitter.com/Tendar/status/1637770986920574978?s=20

Xi ontvangen door een lager geplaatste minister? Lijkt me een redelijke belediging, of zie ik dit verkeerd?

[TrailBlazer]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:26:
https://twitter.com/Tendar/status/1637770986920574978?s=20

Xi ontvangen door een lager geplaatste minister? Lijkt me een redelijke belediging, of zie ik dit verkeerd?

Ja nogal echt een hele rare stap idd.

[NiGeLaToR]

TrailBlazer schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:35:
[...]

Ja nogal echt een hele rare stap idd.

Om het complot denken maar aan het zwengelen direct de vraag: waarom kan die wel rondrijden in Maruipol, maar niet Xi onthalen op het vliegveld? Op eigen terrein?

Putin can drive around in Mauriupol but cant greet Xi himself back home on own turf? So that should put to the rest questions about a double in Krym.

— Rock 🇸🇪🇺🇦☕️🇮🇱🇺🇸🇬🇪 (@Rickslimfit85) 20 maart 2023

Tis wellicht niet het normale protocol, maar laten we kijken hoe het verder verloopt - voor wat het waard is. Dit lijkt een boodschappenjongen die als reisleider (toepasselijke onderminister) op pad gestuurd is.

[Oekiejoekie]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:26:
https://twitter.com/Tendar/status/1637770986920574978?s=20

Xi ontvangen door een lager geplaatste minister? Lijkt me een redelijke belediging, of zie ik dit verkeerd?

Uit die tweet: "Putin didn’t want to be in a predetermined place outside." Oke, dan is dus duidelijk dat dat showtje in Marioepol zijn double was...

[NiGeLaToR]

Oekiejoekie schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:40:
[...]


Uit die tweet: "Putin didn’t want to be in a predetermined place outside." Oke, dan is dus duidelijk dat dat showtje in Marioepol zijn double was...

Dat is een theorie, geen formeel standpunt.

Het Maruipol-optreden werkte: iedereen schreef erover alsof het echt was. Als blijkt dat het een showtje was dan maakt het al niet meer uit.

De propagandisten in Rusland zijn meester in desinformatie.

[Qwerty-273]

YakuzA schreef op maandag 20 maart 2023 @ 12:57:
Noord Macedonie had eerder toch ook al al hun tanks gestuurd oid?

Volgens mij een aantal, en niet allemaal. Wellicht opmerkelijk dat alle T-72A tanks (wat alles is kwa tanks in dat leger) ze eerder gekocht hebben van Oekraïne.

North Macedonia donated 8 tanks to Ukraine to help in the war effort on 29 July 2022. North Macedonia have 31 T72 tanks Bought from Ukraine in 1999 year

Een gespecificeerde lijst staat op Wikipedia: List of equipment of the Army of North Macedonia. Daar staan de Sukhoi Su-25's als uitdienst, net zoals een aantal T-34's en T-55's. Ben benieuwd welke toezeggingen Noord Macedonië heeft gekregen als bescherming.

[Qwerty-273]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:26:
https://twitter.com/Tendar/status/1637770986920574978?s=20

Xi ontvangen door een lager geplaatste minister? Lijkt me een redelijke belediging, of zie ik dit verkeerd?

Wellicht zit Putin wel als chauffeur in de limo waar Xi instapt....

[ManiacsHouse]

Qwerty-273 schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:47:
[...]

Wellicht zit Putin wel als chauffeur in de limo waar Xi instapt....

Soort van 'Bij van Duin op de achterbank' maar dan anders (elke keer weer een verrassing wie de chauffeur is). Kopje thee erbij en een rit langs de hoogste gebouwen in Moskou met veel ramen

[bloody]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:43:
[...]


Het Maruipol-optreden werkte: iedereen schreef erover alsof het echt was. Als blijkt dat het een showtje was dan maakt het al niet meer uit.

De propagandisten in Rusland zijn meester in desinformatie.

Yep, werd gewoon klakkeloos in het NOS journaal benoemd, pfff.

Who'd be surpised?! The "local residents" meeting eith Putin in temporarily occupied Mariupol. As expected, most of them (if not all) are the Federal Protective Service (FSO) officers. pic.twitter.com/V6qE0gy0qo

— Giorgi Revishvili (@revishvilig) 19 maart 2023

Welke versie van Putin is dit?

Which one do you think is the real one? pic.twitter.com/SV8TVdnUQE

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 20 maart 2023

[Johan Bogle]

bloody schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:51:
[...]

[Twitter]

deze lijken echt niet op de foto’s die ze hier als ‘bewijs’ laten zien. Zou zelf ook niet alles zomaar klakkeloos aannemen.

[TheBrut3]

Qwerty-273 schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:45:
Ben benieuwd welke toezeggingen Noord Macedonië heeft gekregen als bescherming.

Lijkt mij niet dat ze dat nodig hebben.

[YakuzA]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:38:
[...]
Om het complot denken maar aan het zwengelen direct de vraag: waarom kan die wel rondrijden in Maruipol, maar niet Xi onthalen op het vliegveld? Op eigen terrein?

[Embed]

Tis wellicht niet het normale protocol, maar laten we kijken hoe het verder verloopt - voor wat het waard is. Dit lijkt een boodschappenjongen die als reisleider (toepasselijke onderminister) op pad gestuurd is.

Zijn bodydouble was nog in de de Krim, dat is ook meteen de verklaring
Misschien in de file, omdat hij voorrang gaf aan een vrachtwagen

Verder heeft Xi nu zijn covid test nog niet gedaan, dus dan krijgt hij nog geen handje van Putin.

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 14:28 ]

[redwing]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:43:
[...]


Dat is een theorie, geen formeel standpunt.

Het Maruipol-optreden werkte: iedereen schreef erover alsof het echt was. Als blijkt dat het een showtje was dan maakt het al niet meer uit.

De propagandisten in Rusland zijn meester in desinformatie.

Bij die in Mariupol kon je ook je twijfels hebben, die leek iig heel goed. Maar die in Sevastopol klopte gewoon niet, tenzij hij natuurlijk echt heel hard achteruit is gegaan, maar de hele houding was anders dan hoe we hem eerder hebben gezien.
Maar gezien hoe bang hij lijkt te zijn en alle gevaarlijke situaties ontwijkt zou het mij verbazen als het niet beide doubles zijn met de ene een stuk beter dan de andere.

[YakuzA]

Noorwegen heeft ook 4 recovery vehicles meegestuurd:

⚡🇳🇴🇺🇦 The #Norwegian Ministry of Defense announced that eight #Leopard 2A4 tanks, four BREM vehicles, as well as one counter-battery radar based on a two-link all-terrain vehicle were transferred to #Ukraine.#UkraineRussianWar #UkraineWillWin #UkrainianArmy #Ukrainian pic.twitter.com/nocWPKJ3yF

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 20 maart 2023

Antonov had honger:

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 14:57 ]

[downtime]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:26:
https://twitter.com/Tendar/status/1637770986920574978?s=20

Xi ontvangen door een lager geplaatste minister? Lijkt me een redelijke belediging, of zie ik dit verkeerd?

Je zou daar inderdaad niet een vice-premier verwachten. Eigenlijk zou ik daar minimaal Lavrov verwachten. Niet de minister van alles wat er niet toe doet.
Ben benieuwd of er verder nog foto's van die bijeenkomst naar buiten komen. Vraag me nu wel af of Xi nog samen met Putin gefotografeerd wil worden of dat het wel goed uitkwam dat Putin niet naar het vliegveld wilde komen.

[vso]

Dit is Meme materiaal
kom alleen/met een team en graaf een greppel voor 91 dollar oid per dag/shift,
_{tis alleen dat je met pech of erg goedkoop slaapt of erg duur al dan niet voor eeuwig}

*knip*Daarom liever gewoon even in het meme topic plaatsen

Het serieuzere draadje met meer indiepte toelichting

1/ Russian contractors are urgently seeking builders and carpenters to construct trenches and fortified positions in the occupied Crimea. Adverts have appeared on Avito, Russia's equivalent of eBay, offering up to 7,000 rubles ($91) a day for the work – but it can be risky. ⬇️ pic.twitter.com/12dN8GWpG0

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 20 maart 2023

[ Voor 31% gewijzigd door teacup op 20-03-2023 19:22 ]

[MetalSonic]

vso schreef op maandag 20 maart 2023 @ 15:39:
Dit is Meme materiaal
kom alleen/met een team en graaf een greppel voor 91 dollar oid per dag/shift,
_{tis alleen dat je met pech of erg goedkoop slaapt of erg duur al dan niet voor eeuwig}

[Afbeelding]

Het serieuzere draadje met meer indiepte toelichting
[Twitter]

Wellicht dat wat mensen uit India of Pakistan willen overvliegen, waren er ook die voor heel weinig de stadions wilde bouwen in Qatar. Minstens net zo gevaarlijk

[Yucon]

Auredium schreef op maandag 20 maart 2023 @ 15:06:
[...]


Wellicht. Dit hangt helemaal af van hoe Xi tegen het conflict aan kijkt. Onder normale omstandigheden zou iemand als Xi dit niet eens op zijn radar zien. Maar als Xi om wat voor reden dan ook een excuus zoekt om Rusland mee te slaan dan kan dat er eentje zijn. Alhoewel er wss betere en grotere incidenten zijn te vinden voor China.

Binnenlands komt het wel mooi over. 'Kijk, Xi maakt zich ook druk om gewone mensen'. Kun je best een goed verhaal van maken, ongeacht of dat nu de primaire drijfveer was of niet.

[YakuzA]

De Marder's zijn ook op de post gedaan:

A delivery of German Marder infantry fighting vehicles is on its way to Ukraine, German Defense Minister Boris Pistorius - CNNhttps://t.co/D0gu17I9n7 pic.twitter.com/so5o3bw1AV

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 20 maart 2023

[Apache4u]

nieuw pakketje vanuit de VS.


HIMARS ammo
155mm shells
25mm ammo
HARM missiles
81mm/60mm mortar systems/rounds
AT-4 anti-tank gun
Grenade launchers, small arms, and associated ammunition

Rara wat staat er te gebeuren? ;-)

Demolition munitions and equipment for obstacle clearing
Mine clearing equipment
Heavy fuel tankers
Thermal imagery systems, optics, and laser rangefinders
Riverine patrol boats
Testing and diagnostic equipment to support vehicle maintenance and repair
Spare parts

[Nox]

Apache4u schreef op maandag 20 maart 2023 @ 17:12:
nieuw pakketje vanuit de VS.


HIMARS ammo
155mm shells
25mm ammo
HARM missiles
81mm/60mm mortar systems/rounds
AT-4 anti-tank gun
Grenade launchers, small arms, and associated ammunition

Rara wat staat er te gebeuren? ;-)

Demolition munitions and equipment for obstacle clearing
Mine clearing equipment
Heavy fuel tankers
Thermal imagery systems, optics, and laser rangefinders
Riverine patrol boats
Testing and diagnostic equipment to support vehicle maintenance and repair
Spare parts

toon volledige bericht

Ik vermoed dat ze ergens een brug willen saboteren.

[TheRicolaa10]

YakuzA schreef op maandag 20 maart 2023 @ 09:17:
Medvedev heeft blijkbaar een bericht gepost met het dreigement dat ze desnoods een Onyx raket op het ICC in Den Haag willen/zullen afvuren
[Afbeelding][Afbeelding]

*knip* Liever grappen in dit topic achterwege laten, de kans is te groot dat ze verkeerd vallen

[ Voor 13% gewijzigd door teacup op 20-03-2023 19:16 ]

[Ossi]

TheRicolaa10 schreef op maandag 20 maart 2023 @ 18:18:
[...]


*knip*

*knip* Zoals hiervoor, liever geen grappen in dit topic

[ Voor 41% gewijzigd door teacup op 20-03-2023 19:45 ]

[bulle bas]

teacup schreef op zondag 19 maart 2023 @ 22:52:
[...]

Dit is hier denk ik niet waar het om gaat. Dit antwoord doet me wel realiseren dat Polen mogelijk twee dingen tegelijk aan het doen is:

• Het westen een signaal geven dat als Oekraïne nu niet voldoende push krijgt het denkbaar is dat er een moment kan komen dat het westen zelf moet inspringen. Dit wil het westen natuurlijk niet. Doordat Polen nu de statement maakt dat het dan gaat helpen trekt ze het initiatief naar zichzelf toe en zet andere Europese landen voor het blok. Nu even serieus helpen anders....
• Maar dit is gelijk ook een signaal naar Rusland. "Let op, dit stopt niet bij Oekraïne." Polen houdt Rusland een strategische consequentie voor dat ze uiteindelijk ook met Polen te maken kan krijgen, en vermoedelijk dan met meer. Voor Rusland is dit een bleek perspectief, want het lijkt aan Oekraïne alleen al genoeg te hebben. Er kan wel een belang voor het Poetin bewind zijn, want dat bestaat met de gratie van dit conflict.

Wat Polen nu doet heeft daarom denk ik niets te maken met wat Oekraïne wel en niet kan. Polen maakt alleen alle betrokkenen duidelijk dat die geen illusies hoeven te hebben wat er gebeurt zou de toekomst zich op een bepaalde manier ontwikkelen.

Polen zet de boel op scherp. Zeker voor de wapenproductie geen overbodige luxe, want die inspanning kan nog wel wat draconischer dan dat het nu gebeurt. Hierbij spiegelend hoe dat in GB in WO-II ging.

toon volledige bericht

Eens. Wat @Brent ook aangeeft, Polen kijkt iets verder vooruit omdat ze ook terug kunnen kijken. Voor zover er sprake was van visie aan onze kant was dat vooral reikhalzend uitkijken naar de goede tijden van goedkope grondstoffen. Toch hebben wij ter elfde ure ons bekeert. En dat is een voortschrijdend proces. Hoe nu verder, daar horen we weinig van, behalve dat Oekraïne zelf een weg aan ons heeft voorgelegd. Hopelijk is dat een ideale weg, en niet de volgende iteratie van multinationals en publieke verstrengeling.

Tenzij er door UA iets bedacht is waar niemand op kan komen gaat het offensief van UA bloedig worden, nodeloos bloedig. Met name wapens met ruim bereik zouden een offensief aanzienlijk vereenvoudigen; met deze mogelijkheden zouden de aanvoerlijnen nog weer eens langer en fragieler worden, mogelijk onhoudbaar lang. Dat zou vele levens aan UA-zijde schelen.

Het is duidelijk dat Polen zich vanaf dag een zit te verbijten. Met onze druppelgewijze aanpak hebben we al veel Oekraïense capaciteit verspild.
Het is juist Polen met hun gemankeerde rechtsstaat die wellicht beter begrijpt wat het gevaar op termijn is: de VS onder GOP. In Duitsland staan de groenen inmiddels zwaar in de min en de AfD heeft een klapper omhoog gemaakt . Het is godsvergeten, in deze tijd waarin AfD-politici op de Russische televisie verschijnen.

(EDIT: de bron was zeer recent, maar kan het niet 1-2-3 terugvinden. Cijfers van @Zeus laten een beter beeld zien)

EDIT 2: de bron is INSA.


Tel daarbij de EU die moeizaam stappen zet en die zonder de VS het maar helemaal zal opgeven. De enige hoop is dan inderdaad eenzijde actie vanuit de Baltische staten en Polen, die tenslotte de eerstvolgenden van de menukaart zijn. In dat opzicht is de uitspraak van deze Pool allerminst opmerkelijk, iedereen die vooruit kijkt weet dat dit een reëel scenario is. Het is eten of gegeten worden, daarom moet het westen ook stoppen met die ultranationalist van Navalny. Zelfde programma, de lei is al vies maar daar kijken we nu al overheen. Wanneer leren wij in godsnaam eens vanuit ethische principes te handelen in plaats van de 'realistische' hoer uit te hangen? Het is zo duur uiteindelijk.


De aanpak van Biden is dan ook voor mij niet helemaal begrijpelijk, het is misschien wel een nu of nooit. Als Trump aan de macht komt heb je weinig aan bipartisaanse support; hij maakt alles en iedereen kapot dat zich niet schikt als zijn gebruiksvoorwerp.

De huidige incrementele aanpak is verkwistend, zorg dat Europa dit dossier kan afhandelen, dan kunnen we ons voorbereiden op omschakelen met China. Dan moet je natuurlijk niet als Scholz recentelijk nog deed de Duitse havens verkopen aan de CCP. (Is er hier iemand die de SPD kan helpen?)

[gekkie]

YakuzA schreef op maandag 20 maart 2023 @ 14:54:
Noorwegen heeft ook 4 recovery vehicles meegestuurd:
[Twitter]
Antonov had honger:

Wel handig om zelf wat reserve wielen mee te nemen voor dat bakbeest

[NiGeLaToR]

Prigozhin wrote a letter to Shoigu, in which he asks to take measures to prevent the encirclement of Wagner PMC in Bakhmut during the Ukrainian counter-offensive in late March-early April 👀

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 20 maart 2023

Via Trent - waaruit ik nog niet op kan maken hoe groot deze grap bedoeld is, maargoed, ik zie wel de hele dag berichten van propagandisten die de.. of in ieder geval een bui, zien hangen. (aka het gaat niet zo lekker)

I wonder who is trolling whom here?🤔⬇️ https://t.co/5ikEtEkq1l

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 20 maart 2023

Als we de situatie namelijk in ogenschouw nemen lijkt het erop dat de Russen hun PMC's voor de wolven hebben gegooid maar niet per se vervanging hebben geregeld. Dus er is straks in ene niets wat de enorme lading nieuwe wapens en vers getrainde UA soldaten gaat tegenhouden.

Ik twijfel zelf alleen of ze een offensief in de Bahkmut regio gaan ondernemen of elders door de linies willen slaan. Of doen alsof ze het ene doen om alsnog het ander te ondernemen. Enfin.

Ukraine uses low cost disposable cardboard drones from SYPAQ. The drone is capable of carrying from 3kg to 5kg of payload. The flight range, depending on the load, is 40-120 km. It can be pre-programmed to fly automated operations, writes The Australian pic.twitter.com/7gx2WRZf6z

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 maart 2023

Ondertussen worden de Russen belaagd door papieren vliegtuigjes. Ook al diverse zelf knutsel varianten, met bijvoorbeeld een RPG raket als neus, in actie gezien.

1/ Moscow students are reportedly being handed mobilisation orders along with their diplomas, literally at the very minute that their exemption from military service expires. This is happening at the same time that Russia is reportedly seeking 400,000 new soldiers. ⬇️ pic.twitter.com/jK1QQWoB8t

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 20 maart 2023

* Gefeliciteerd, je bent geslaagd!
- wat, nu al? Ik ben net begonnen?
* Klopt, hup, naar het front jij, slimmerik!

Another day in Russia.

[Sebje]

Diverse meldingen van explosies op de Krim nabij de plaats Dzankhoi. Mogelijk nabij een militair vliegveld. Er is daar ook een belangrijk treinknooppunt.

Blasts heard in occupied Crimea

Gunfire and several explosions were reported near the town of Dzhankoi. According to local media, a Russian air defense unit shot down a drone
📹by Klymenko Time https://t.co/pmJRwU6NoL pic.twitter.com/v2iLnNc3xr

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 20 maart 2023

Moderatie comment
Denk voortaan even aan het embedden bij het delen van een tweet

[ Voor 46% gewijzigd door teacup op 20-03-2023 21:49 ]

[Zeus]

bulle bas schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:19:
[...]


Eens. Wat @Brent ook aangeeft, Polen kijkt iets verder vooruit omdat ze ook terug kunnen kijken. Voor zover er sprake was van visie aan onze kant was dat vooral reikhalzend uitkijken naar de goede tijden van goedkope grondstoffen. Toch hebben wij ter elfde ure ons bekeert. En dat is een voortschrijdend proces. Hoe nu verder, daar horen we weinig van, behalve dat Oekraïne zelf een weg aan ons heeft voorgelegd. Hopelijk is dat een ideale weg, en niet de volgende iteratie van multinationals en publieke verstrengeling.

Tenzij er door UA iets bedacht is waar niemand op kan komen gaat het offensief van UA bloedig worden, nodeloos bloedig. Met name wapens met ruim bereik zouden een offensief aanzienlijk vereenvoudigen; met deze mogelijkheden zouden de aanvoerlijnen nog weer eens langer en fragieler worden, mogelijk onhoudbaar lang. Dat zou vele levens aan UA-zijde schelen.

Het is duidelijk dat Polen zich vanaf dag een zit te verbijten. Met onze druppelgewijze aanpak hebben we al veel Oekraïense capaciteit verspild.
In Duitsland staan de groenen inmiddels zwaar in de min en de AfD heeft een klapper omhoog gemaakt. Het is godsvergeten, in deze tijd waarin AfD-politici op de Russische televisie verschijnen.

toon volledige bericht

Ik zag dit punt en dacht dat is Quatsch. Ter ondersteuning: https://dawum.de/Bundestag/.
De Groenen staan op winst, het is de SPD die op verlies staat (en terecht!).

Maar waar Polen in dit verhaal van lof krijgt zou ik wel de kanttekening willen maken dat ze vaak meer blaffen (vooral tegen Duitsland) dan echt zelf leveren en initiatief nemen. Denk aan het patriot afweersysteem van Duitsland, de tanks en de vliegtuigen die al driekwart jaar beloofd werden en pas recentelijk (4) geleverd werden.

Mijn indruk in het algemeen is dat er niet zozeer door de PiS partij gestuurd wordt vanuit historisch en moraal besef, maar meer uit een noodzaak omdat de partij zo onder een vergrootglas ligt in Europa vanwege hun vrijheidsbeperkingen en media controle. Door het gebruik maken van het grote boze Rusland verhaal zijn ze die druk intern en extern wat kwijtgeraakt.

De aanpak van Biden is dan ook voor mij niet helemaal begrijpelijk, het is misschien wel een nu of nooit. Als Trump aan de macht komt heb je weinig aan bipartisaanse support; hij maakt alles en iedereen kapot dat zich niet schikt als zijn gebruiksvoorwerp.

De huidige incrementele aanpak is verkwistend, zorg dat Europa dit dossier kan afhandelen, dan kunnen we ons voorbereiden op omschakelen met China. Dan moet je natuurlijk niet als Scholz recentelijk nog deed de Duitse havens verkopen aan de CCP. (Is er hier iemand die de SPD kan helpen?)

Mee eens. Ben benieuwd welke beerput daar open gaat nadat deze coalitie uit elkaar valt.

[NiGeLaToR]

Nog even over die meer dan 260.000 kinderen die 'kwijt' zijn:

In Oekraïne doen de gruwelijkste verhalen de ronde: Russische soldaten zouden kinderen – soms complete weeshuizen – naar Rusland verschepen om ze daar onder dwang te ‘heropvoeden’ tot Russische burgers. Internationale onderzoeken onderschrijven deze verhalen.

Het ontvoeren van kinderen uit een ander land en omvormen tot eigen staatsburgers geldt als oorlogsmisdaad onder de Geneefse Conventies. Volgens de Amerikaanse denktank Institute for the Study of War wijzen de deportaties van Oekraïense burgers, inclusief weeskinderen, zelfs op ‘een etnische zuiveringscampagne’.

Hier begon het mee. Velen zeiden, dat zal toch niet? Zelfs voor Rusland, best wel heftig.

Hoewel binnen UA het geluid al langer was, werd er pas na onderzoek meer bewijs gevonden voor tenminste duizenden kinderen. Daarvan weten we dus zeker dat ze zijn ontvoerd:

De Oekraïense autoriteiten spreken over 260 duizend ontvoerde kinderen. Onderzoekers van de Amerikaanse universiteit Yale konden van zesduizend Oekraïense kinderen nagaan dat ze zijn meegenomen en ‘herplaatst’ in kampen in Rusland, en vermoeden dat het daadwerkelijke getal nog veel hoger ligt. De Russen spreken dit niet tegen. Vicepremier Marat Choesnoellin verklaarde in oktober dat alleen al uit de regio Cherson enkele duizenden kinderen waren ‘geëvacueerd’.

Gelukkig is Rusland er zelf wel open over. Normaalste zaak van de wereld, althans, in de Russische wereld.
Want na ontvoering worden ze gehersenspoeld, in kampen. Ook uitgevist door onderzoekers:

Uit het onderzoek van Yale blijkt dat veel kinderen in kampen terechtkomen waar ze wapentraining krijgen en hen Russisch patriottisme wordt bijgebracht. De universiteit vond de locaties van 43 van deze kampen, door heel Rusland. In video’s is te zien dat groepjes Oekraïense pubers het Russische volkslied zingen en de Russische vlag dragen.

Uit onderzoek van persbureau AP blijkt dat Rusland een register heeft opgesteld van geschikte Russische gezinnen voor Oekraïense kinderen, en hen per Oekraïens kind geld betaalt, tot omgerekend duizend dollar voor kinderen met een handicap.

Gelukkig ook hier is men trots op en je kunt op de staatstv voorbeelden zien van de succesverhalen van adoptie van kinderen uit UA. Alsof ze iets goeds doen.

Opvallend openlijk. De Russische wet verbiedt de adoptie van buitenlandse kinderen zonder toestemming van het thuisland, maar in mei ondertekende Poetin een decreet dat het voor Rusland gemakkelijker maakt om Oekraïense kinderen het staatsburgerschap te geven – vanuit humanitaire overwegingen.

Op dezelfde gronden wordt aan Russische burgers gevraagd een Oekraïens kind in het gezin op te nemen. ‘Deze kinderen hebben onze hulp nodig’, zegt de Russische kinderombudsvrouw Maria Lvova-Belova hierover, die zelf een 15-jarig jongetje uit Marioepol ‘adopteerde’. Niet alleen deze Filip wordt voor propaganda ingezet. In de Russische media circuleren verschillende propagandafilmpjes van kinderen die blij worden onthaald door hun nieuwe Russische ouders, en vertellen hoe blij ze zijn een familie te hebben gevonden.

Uiteraard moeten deze kinderen de gaten in de demografie opvullen. Er is geen liefdadigheid bij.

Je kunt als je je kind kwijt bent niet zoveel doen, maar in het artikel worden toch wat opties genoemd - zoals brieven schrijven tot en met je kind gewoon gaan halen. Met wisselende successen.

Artikel uit de Volkskrant, mocht je je nog even extra boos willen maken om deze praktijken. Tis overigens de reden dat het ICC een arrestatiebevel heeft uitgevaardigd voor Putin en de vrouw die het allemaal regelt - er is inmiddels voldoende bewijs voor de praktijken.

---

As always, I had a meaningful, cordial call with 🇳🇱 PM @MinPres. It will strengthen 🇺🇦 defense capabilities! Discussed the practical implementation of the 🇺🇦 Peace Formula and other important international events. The progress of 🇺🇦 in transformations was emphasized.

— Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський (@ZelenskyyUa) 20 maart 2023

Nog even belletje met Mark gehad. Niets bijzonders gemeld over de inhoud vooralsnog.

[bulle bas]

Zeus schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:37:
[...]

Ik zag dit punt en dacht dat is Quatsch. Ter ondersteuning: https://dawum.de/Bundestag/.
De Groenen staan op winst, het is de SPD die op verlies staat (en terecht!).

Hmm, ik kan mijn bron niet meer vinden. Ik zie hier inderdaad heel andere verhoudingen, maar ik weet niet wie daar Maurice der Hund heet. Ik zal een noot toevoegen.

Maar waar Polen in dit verhaal van lof krijgt zou ik wel de kanttekening willen maken dat ze vaak meer blaffen (vooral tegen Duitsland) dan echt zelf leveren en initiatief nemen. Denk aan het patriot afweersysteem van Duitsland, de tanks en de vliegtuigen die al driekwart jaar beloofd werden en pas recentelijk (4) geleverd werden.

Mijn indruk in het algemeen is dat er niet zozeer door de PiS partij gestuurd wordt vanuit historisch en moraal besef, maar meer uit een noodzaak omdat de partij zo onder een vergrootglas ligt in Europa vanwege hun vrijheidsbeperkingen en media controle. Door het gebruik maken van het grote boze Rusland verhaal zijn ze die druk intern en extern wat kwijtgeraakt.

Eens, het is te hopen dat Polen de dynamiek doorheeft en dat ook op zichzelf weet te betrekken. Maar wie is een geschikte docent? Europa staat democratie en rechtstaat voor, maar ging vrolijk verder met Putin. Mond vol tanden. Gelukkig kent onze cultuur schuld en vergeving, dus als we wijs zijn communiceren we duidelijk hoe we hier door moreel falen in verzeild zijn geraakt, en dat we dat voortaan anders gaan doen.

Dat betekent ook dat we het masker aftrekken van realisme.

[bulle bas]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:46:
Nog even over die meer dan 260.000 kinderen die 'kwijt' zijn:

Ik vraag me dan af hoe de universiteit van Yale tot zijn schatting komt, en tegelijkertijd aangeeft er waarschijnlijk naast te zitten. Hebben ze dezelfde dataset?

In ieder geval zou dit voldoende moeten zijn voor de vrije wereld om een ultimatum te stellen.

---

[Embed]

Nog even belletje met Mark gehad. Niets bijzonders gemeld over de inhoud vooralsnog.

Die F-16s moeten een verrassing blijven.

[gekkie]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:27:
[Embed]

* Gefeliciteerd, je bent geslaagd!
- wat, nu al? Ik ben net begonnen?
* Klopt, hup, naar het front jij, slimmerik!

Another day in Russia.

Wel duidelijk dat na de lange, ook de middellange termijn qua denken en doen al lang voltooid verleden tijd is.
Je luchtvaart studenten koud uit de collegebanken als zandhaas met wat museum stukken de meatgrinder in sturen, dan moet je toch betrekkelijk weinig hoop meer hebben dat er nog enige toekomst is waarin je ze en hun kennis beter had kunnen gebruiken .

[bulle bas]

Zeus schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:37:
[...]

Ik zag dit punt en dacht dat is Quatsch. Ter ondersteuning: https://dawum.de/Bundestag/.
De Groenen staan op winst, het is de SPD die op verlies staat (en terecht!).

offtopic:
Nog eens beter gekeken, zou gaan om kiezersonderzoek voor de federale verkiezingen uitgevoerd door INSA, iov Bild. Kan jij de discrepantie verklaren?

Good Morning from #Germany where right-wing populist AfD party is ahead of the Greens for 1st time since 2018, acc to an INSA poll for BILD. Greens have fallen out of favor w/voters b/c of compulsory installation of heat pumps, which will apply from 2024 & be costly for Germans. pic.twitter.com/jAbDwTMR2c

— Holger Zschaepitz (@Schuldensuehner) 19 maart 2023

[downtime]

gekkie schreef op maandag 20 maart 2023 @ 21:11:
[...]

Wel duidelijk dat na de lange, ook de middellange termijn qua denken en doen al lang voltooid verleden tijd is.
Je luchtvaart studenten koud uit de collegebanken als zandhaas met wat museum stukken de meatgrinder in sturen, dan moet je toch betrekkelijk weinig hoop meer hebben dat er nog enige toekomst is waarin je ze en hun kennis beter had kunnen gebruiken .

Ben daar wel benieuwd naar. Je zou zeggen dat dit soort hoogopgeleidde studenten niet naar de meatgrinder gestuurd worden maar iets veiligers kilometers achter de frontlinies gaan doen. Als monteur of drone operator. Maar niks wekt de indruk dat de Russen om zulke details geven als er een quotum vervuld moet worden.

[teacup]

bulle bas schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:19:
[...]
De huidige incrementele aanpak is verkwistend, zorg dat Europa dit dossier kan afhandelen, dan kunnen we ons voorbereiden op omschakelen met China.

De VS doet op zich best wel veel, EU die nu 2 Miljard uitgeeft. Het is alleen zo laat, en zo geremd gedoseerd. Mijn observatie (Niet meer dan dat) is dat VS zichzelf remt, omdat anders de EU deels loslaat. EU is het dode gewicht. Helemaal eens dus met deze laatste regel.

Europa is nu bovendien zo laat met haar investering dat voor de spullen goed betaald zal moeten worden, en dat is ook zonde, wat vreet weer effectiviteit van de hulp weg. Bovendien wordt hiermee de markt verder uitgehold zonder dat de kwestie van de toekomstige productie wordt aangepakt. In die eerdere post doelde ik op meer draconische aanpak van die wapen en vooral munitieproductie.

De "inspiratiebron" die ik hiervoor noemde was Groot Brittannië WO-I. In 1915 had Groot Brittannië een shell-scandal in de media. Het werd duidelijk dat de Britse artillerie inadequaat was omdat ze tekort aan munitie had. Hierdoor werden veel Britten onnodig de dood in gestuurd. Duitse linies waren op voorhand onvoldoende bewerkt.

Dit breed in de media uitgemeten shell-scandal noopte de Britse regering tot een Munitions of War Act 1915 te komen. Die act gaf de Ministry of Munitions de ruimte om bestaande productielijnen om te bouwen tot munitie of wapenproductie, een coach systeem op te zetten om onervaren werkers de munitie te laten produceren. Veel vrouwen zijn zo in de industrie gaan werken. Dit proces heeft later de emancipatie bevorderd. Lang verhaal kort veel potentiele capaciteit werd zo uitgenut.

Een cruciaal punt in die weapons act was dat Groot Brittannië bezig was met een overlevingsoorlog, en zowel bevolking (er waren ook wel stakingen) en overheid zagen dat grosso modo wel in.

Kijken we naar het nu dan vertegenwoordigd de EU een indrukwekkend potentieel. Veel zou bereikt kunnen worden met een minder radicale weapons act, zeker als ook met de VS kan worden gekeken welke productie capaciteit waarvoor wordt ingezet. Het liefst ook een weapons act op EU niveau, liever geen lappendeken

Desondanks kunnen we niet zonder een dergelijke weapons act om het mandaat te kunnen creëren die andere belangen in de vrieskast zet en deze wapenproductie nu voorrang geeft. Goed is het ook om te realiseren dat in het huidige Rusland, met haar beperkte middelen maar ook met haar totalitaire bestuur, een dergelijke weapons act waarschijnlijk al in functie is. Hopelijk met te weinig effect, maar daar moeten we niet vanuit gaan.

Voor een dergelijke weapons act heeft EU nog een andere handicap ten opzichte van Rusland. De Russische overheid heeft haar bevolking al in de overlevingsmodus gezet (effectief of niet). In EU heerst verdeeldheid over ongeveer alles, urgentie, noodzaak, oplossingsrichting. De grote uitdaging voor de EU is te komen tot de gecoördineerde activiteit van munitie (en wapen) productie, en dit dan op een schaal die de huidige ver achter zich laat. Als de EU echt haar zinnen hier op zet zou dit laaghangend fruit kunnen zijn, want verbetering is dan vlot mogelijk. Bijvangst voor de EU is focus en eenheid, en het hoeft geen blok meer aan andermans been te zijn, want het staat dan op eigen benen.

[YakuzA]

Ook rybar vermoed dat er aan Russische kant een nieuwe mobilisatie nodig is:

Taking into account normal rotation, maintaining the current pace of the creeping offensive of the Russian Armed Forces and the general nature of military actions - 300,000 men are needed, if not more. Again, this is a very rough estimate.

— rybar_en (@rybar_en) 20 maart 2023

Now Russia is starting a new campaign to recruit contract soldiers and form volunteer units.
According to our sources, governors were instructed to work out competent PR campaigns and ensure the training of volunteer units, avoiding the mistakes of autumn mobilization.

— rybar_en (@rybar_en) 20 maart 2023

[ Voor 18% gewijzigd door YakuzA op 20-03-2023 21:57 ]

[bulle bas]

teacup schreef op maandag 20 maart 2023 @ 21:46:
De VS doet op zich best wel veel, EU die nu 2 Miljard uitgeeft. Het is alleen zo laat, en zo geremd gedoseerd. Mijn observatie (Niet meer dan dat) is dat VS zichzelf remt, omdat anders de EU deels loslaat. EU is het dode gewicht. Helemaal eens dus met deze laatste regel.

Ik krijg dat soort signalen niet bij mensen van het kaliber O'Brien, maar wil het wel over denken. Ik zou eerder het idee krijgen dat Europa het wel best had gevonden als de VS alles zelf hadden opgeknapt.

[...]
Voor een dergelijke weapons act heeft EU nog een andere handicap ten opzichte van Rusland. De Russische overheid heeft haar bevolking al in de overlevingsmodus gezet (effectief of niet). In EU heerst verdeeldheid over ongeveer alles, urgentie, noodzaak, oplossingsrichting. De grote uitdaging voor de EU is te komen tot de gecoördineerde activiteit van munitie (en wapen) productie, en dit dan op een schaal die de huidige ver achter zich laat. Als de EU echt haar zinnen hier op zet zou dit laaghangend fruit kunnen zijn, want verbetering is dan vlot mogelijk. Bijvangst voor de EU is focus en eenheid, en het hoeft geen blok meer aan andermans been te zijn, want het staat dan op eigen benen.

Ja, hier word ik niet vrolijk van. Ook niet als je vanavond de analyse leest van Bakhmut door Rob Lee, die prettige ratio ziet er nu helaas anders uit voor UA.

Laten we het scherp stellen: als de EU zelfs onder urgente condities (grote druk, ruim democratisch mandaat, korte termijn, veel air time; condities waar zelfs mindere politici kunnen schitteren) niet zichzelf weet te verzorgen, dan mogen we ons afvragen of dat post-mortem nog wel gaat gebeuren. Dit is simpel gezegd een beginnerstest voor de EU. Slagen we niet, dan kunnen we als continent beter aansluiten als wingewest bij een autocratie naar keuze. We zullen vast gratis vlaggetjes krijgen. Elk organisme bekommert zich om de eigen veiligheid. Vertonen we dat gedrag niet, dan hebben we een heel pijnlijke conclusie op tafel liggen.

Het betekent dat we niet meer dan een tekentafel-construct zijn. Dan zijn we noch waardengemeenschap noch broederband.

Het wachten is op all-in van deze kant. Maar goed, ik had het zelf over een voortgaand proces van bekering.

[bloody]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:36:
Diverse meldingen van explosies op de Krim nabij de plaats Dzankhoi. Mogelijk nabij een militair vliegveld. Er is daar ook een belangrijk treinknooppunt.

Dit wordt nu gemeld (slag om de arm uiteraard, maar wel erg interessant!)

Ukrainian Military Intelligence claims that the mysterious unexplained "pops" near railway in Crimea tonight led to the destruction of "Kalibr" missiles that were being transported to the peninsula on the Russian rolling stock.https://t.co/8Qszudcgvd pic.twitter.com/rco6snESOF

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 20 maart 2023

Edit: met een beetje geluk heeft die heftige explosie niet alleen Kalibr's vernietigd, maar ook een gedeelte van het spoor .

[ Voor 13% gewijzigd door bloody op 20-03-2023 22:23 ]

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op maandag 20 maart 2023 @ 21:55:
Ook rybar vermoed dat er aan Russische kant een nieuwe mobilisatie nodig is:
[Twitter][Twitter]

Als ze nu de studenten al gaan stalken en zag dat ze discotheken aan het uitspitten waren zal er wel een nieuwe golf 'vluchtelingen' op gang komen. Alleen is er nu een formeel uitreisverbod volgens mij?

[gekkie]

downtime schreef op maandag 20 maart 2023 @ 21:38:
[...]

Ben daar wel benieuwd naar. Je zou zeggen dat dit soort hoogopgeleidde studenten niet naar de meatgrinder gestuurd worden maar iets veiligers kilometers achter de frontlinies gaan doen. Als monteur of drone operator. Maar niks wekt de indruk dat de Russen om zulke details geven als er een quotum vervuld moet worden.

Mjah bij mij komt dan eerst ook nog even de gedachte op van "Ok hoe zullen ze die in zetten, wat zal het plan daar mee zijn ?". Om dan toch al gauw te beseffen dat er vermoedelijke geen plan is, anders dan het bestaande plan ... onverbiddelijke en onophoudelijk mensen er tegen aan gooien. 't is en blijft zinloos en sneu voor iedereen die er op de een of andere manier mee gemoeid is.

[NiGeLaToR]

bloody schreef op maandag 20 maart 2023 @ 22:18:
[...]


Dit wordt nu gemeld (slag om de arm uiteraard, maar wel erg interessant!)
[Twitter]

Edit: met een beetje geluk heeft die heftige explosie niet alleen Kalibr's vernietigd, maar ook een gedeelte van het spoor .

UPDATE: An explosion in the city of Dzhankoy in Crimea destroyed Russian Kalibr cruise missiles during their transportation by railway - Ukraine's military intelligence agency https://t.co/ETtnmLkdCS pic.twitter.com/Urojf7h2st

— Faytuks News (@Faytuks) 20 maart 2023

Tis uiteraard niet Rusland die dit claimt, maar toch. Interessant.

[Twam]

NiGeLaToR schreef op maandag 20 maart 2023 @ 22:51:
[...]


[Embed]

Tis uiteraard niet Rusland die dit claimt, maar toch. Interessant.

Het is inmiddels wel ministerie van defensie van v Oekraïne, opgepikt door de Guardian, inclusief een filmpje. Op zich veelbelovend, die tekenen. Nog steeds slag om de arm, maar wel tandje of twee boven het gemiddelde wilde verhaal.

[NiGeLaToR]

Twam schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 01:30:
[...]


Het is inmiddels wel ministerie van defensie van v Oekraïne, opgepikt door de Guardian, inclusief een filmpje. Op zich veelbelovend, die tekenen. Nog steeds slag om de arm, maar wel tandje of twee boven het gemiddelde wilde verhaal.

Jep, NOS nieuws voorpagina idem.

De raketten waren hoogstwaarschijnlijk bestemd voor de Russische Zwarte Zeevloot, die een basis heeft op de Krim. De raketten kunnen meer dan 2500 kilometer ver komen voor doelen op land en 375 kilometer voor doelen op zee.

Dat zouden pico bello inlichtingen zijn geweest.

[Vorkie]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 06:36:
[...]


Jep, NOS nieuws voorpagina idem.


[...]


Dat zouden pico bello inlichtingen zijn geweest.

Hollywood versie;
“De neergehaalde drone heeft op z’n allerlaatste kracht nog een ingezoomde foto kunnen versturen van een munitiedepot voordat het ter zee viel”.

[Fanta]

Ik verwacht de komende dagen een hoop schroot..

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

20 Mar: Russians TANKS ATTACK AVDIIVKA FROM ALL SIDES | War in Ukraine Explained

[bloody]

Fanta schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 06:55:
Ik verwacht de komende dagen een hoop schroot..

[YouTube: 20 Mar: Russians TANKS ATTACK AVDIIVKA FROM ALL SIDES | War in Ukraine Explained]

Zoiets als de update van vandaag?

[NiGeLaToR]

Vorkie schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 06:51:
[...]


Hollywood versie;
“De neergehaalde drone heeft op z’n allerlaatste kracht nog een ingezoomde foto kunnen versturen van een munitiedepot voordat het ter zee viel”.

Een onderdeel van een van de drones was voorzien van gepaste meme:



UA blijft trollen to the max!

Via.

[Jiffy]

Twam schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 01:30:
[...]


Het is inmiddels wel ministerie van defensie van v Oekraïne, opgepikt door de Guardian, inclusief een filmpje. Op zich veelbelovend, die tekenen. Nog steeds slag om de arm, maar wel tandje of twee boven het gemiddelde wilde verhaal.

Aangezien de Russen ontkennen dat er wapens zijn opgeblazen en aangeven dat er alleen een woonhuis en een winkel zijn beschadigd, weten we dus dat het idd een flinke lading Kalibrs was die de lucht is ingegaan. Ze beweren X, dus is het in werkelijkheid -X. Easy-peasy, lemon squeezy.

De Russen zijn gewoon een prima nieuwsbron, mits je weet hoe je het moet lezen.

[ Voor 7% gewijzigd door Jiffy op 21-03-2023 09:00 ]

[HvdBent]

bulle bas schreef op maandag 20 maart 2023 @ 21:16:
[...]

offtopic:
Nog eens beter gekeken, zou gaan om kiezersonderzoek voor de federale verkiezingen uitgevoerd door INSA, iov Bild. Kan jij de discrepantie verklaren?

[Twitter]

volgens mij is deze tweet van een extreem rechtse propagandist.... ik zou er niet te veel waarde aan hechten, net als de polls in Nederland zitten ze er nog al eens naast. Is ook niet te hopen dat de Nazi's weer aan de macht komen in Duitsland

[SkiFan]

HvdBent schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 09:13:
[...]

volgens mij is deze tweet van een extreem rechtse propagandist.... ik zou er niet te veel waarde aan hechten, net als de polls in Nederland zitten ze er nog al eens naast. Is ook niet te hopen dat de Nazi's weer aan de macht komen in Duitsland

Volgens mij niet, ik woon in Duitsland en de Grünen zetten inderdaad nogal wat kwaad bloed door een warmtepomp verplicht te willen stellen. Leuk in een hybride systeem, maar bv ons huis is totaal niet geschikt voor LTV zonder ernstige uitgaven. En ik zal daar bepaald niet de enige mee zijn. En dan zitten wij er als tweeverdieners nog redelijk riant bij. Er zullen ook mensen zijn die het de komende jaren door de oplopende rente veel krapper gaan hebben.

Overigens, we zitten nog een paar jaar van verkiezingen af en de coalitie in Duitsland tussen FDP, Groen en SPD lijkt behoorlijk stabiel.

[ Voor 7% gewijzigd door SkiFan op 21-03-2023 09:50 ]

[MikeyMan]

Fanta schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 06:55:
Ik verwacht de komende dagen een hoop schroot..

[YouTube: 20 Mar: Russians TANKS ATTACK AVDIIVKA FROM ALL SIDES | War in Ukraine Explained]

Lijkt nou niet echt een heel positief verhaal zo. Zal ook een hoop Oekraïns schroot bij zitten vrees ik.

[Jerie]

Sebje schreef op maandag 20 maart 2023 @ 20:36:
Diverse meldingen van explosies op de Krim nabij de plaats Dzankhoi. Mogelijk nabij een militair vliegveld. Er is daar ook een belangrijk treinknooppunt.

[Twitter]

[MBR]Moderatie comment
Denk voortaan even aan het embedden bij het delen van een tweet[/]

Er zouden veel Kalibr kruisraketten zijn opgeblazen zo las ik in de Volkskrant.

UA heeft voor dit soort acties ook een leuke codenaam, het Oekrainse woord voor katoen.

[ Voor 7% gewijzigd door Jerie op 21-03-2023 10:02 ]

[Jerie]

MikeyMan schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 10:00:
[...]

Lijkt nou niet echt een heel positief verhaal zo. Zal ook een hoop Oekraïns schroot bij zitten vrees ik.

Hoewel RU hier op dit specifieke punt fysiek de high ground heeft, zouden het kleine teams zijn (ben de bijnaam even vergeten) die aanvallen plegen op de tanks. Het zal ook veel ouder spul betreffen. Daarnaast zorgt het terrein er voor dat UA hier, ondanks het hoogteverschil, toch goed kan verdedigen.

[MikeyMan]

Jerie schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 10:05:
[...]


Hoewel RU hier op dit specifieke punt fysiek de high ground heeft, zouden het kleine teams zijn (ben de bijnaam even vergeten) die aanvallen plegen op de tanks. Het zal ook veel ouder spul betreffen. Daarnaast zorgt het terrein er voor dat UA hier, ondanks het hoogteverschil, toch goed kan verdedigen.

Het filmpje lijkt te suggereren dat RU op verschillende plekken de high ground heeft.

[gustaveau]

MikeyMan schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 10:00:
[...]


Lijkt nou niet echt een heel positief verhaal zo. Zal ook een hoop Oekraïns schroot bij zitten vrees ik.

Wat is inmiddels de tussenstand qua tanks voor Oekraine eigenlijk?
Hoeveel zijn ze er kwijt en hoeveel zouden er momenteel nog operationeel kunnen zijn?
Er druppelen nu natuurlijk wat nieuwe tanks binnen...

[Jerie]

MikeyMan schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 10:13:
[...]


Het filmpje lijkt te suggereren dat RU op verschillende plekken de high ground heeft.

Mja de laatste tijd gaan de filmpjes van RFU over een specifiek deel waar hij dan zich over heeft ingelezen. Da betekent echter niet dat dat het enige is dat aldaar de afgelopen 24 uur (van de dag ervoor) dit daar heeft afgespeeld. Je moet het dus zien als een kleine verdieping op wat zich de afgelopen tijd recent heeft plaatsgevonden in dat gebied.

Wat betreft high ground ik had het specifiek over het noorden van Adiivka, en fysiek heeft RU daar de high ground. Maar de aanval op Novokalynove is afgeslagen volgens het filmpje. De tanks zijn niet allemaal vernietigd (al wel 'dozens'), dus het is logisch dat de Russen enige progressie zouden boeken. Toch komt het in Andiivka in de verste verte nog niet in de buurt van de situatie rondom Bakhmut.

Oh ja de naam voor de speciale units die de tanks aanvallen: ze heten 'white wolves'.

[Rene]

Ik moet eerlijk toegeven dat ik de laatste tijd wat minder kritisch naar die kaartjes kijk. Het is vooral een hoop what-if scenario's waarbij 100 verschillende youtubers gaan analyseren als de dag voorbij is. Niet gek dat sommigen het dan bij het rechte eind hebben

Vooralsnog is mijn enige comclusie dat Putin zijn doelstelling (heel de Donbass eind maart) een behoorlijke tegenslag gaat krijgen. Met 10 dagen te gaan zijn ze nog steeds niet voorbij Bakhmut, een stad welke volgens sommige bloggers al in december zou vallen.

[IJzerlijm]

MikeyMan schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 10:00:
[...]


Lijkt nou niet echt een heel positief verhaal zo. Zal ook een hoop Oekraïns schroot bij zitten vrees ik.

Deze Youtuber gebruikt nogal verkeerde titels en TE VEEL HOOFDLETTERS. Op 7 maart is de titel bijvoorbeeld BIGGEST TANK BATTLE OF THE WAR over de aanval op Vuledar waar nauwelijks Oekrainse tanks bij betrokken waren. Of er in ieder geval geen beelden van zijn. Het waren voornamelijk mijnen waar de Russische voertuigen op reden waarna ze uitgeschakeld waren of immobiel. Met drones en artillerie werden die vervolgens ook uitgeschakeld.

Er was een Battle met veel Tanks. Maar geen Tank Battle.

[YakuzA]

Bizar:
https://www.theguardian.c...w-to-reclaim-his-children

‘We hugged for a long time’: the Ukrainian father who rescued his children from Moscow

Mariupol resident Yevhen Mezhevyi was determined to find his son and daughters after they were deported to Russia

Mezhevyi’s children were taken while he was being held in jail by Russian-backed separatists for 45 days. Unlike the many parents who have no knowledge of their children’s whereabouts, his family has been reunited, after he undertook a risky journey over the border to rescue them.

[ Voor 27% gewijzigd door YakuzA op 21-03-2023 11:50 ]

[Ossi]

YakuzA schreef op dinsdag 21 maart 2023 @ 11:49:
Bizar:
https://www.theguardian.c...w-to-reclaim-his-children

[...]

Gisteren inderdaad ook gelezen op de Telegraaf. Heftig verhaal
https://www.telegraaf.nl/...er-zijn-russen-op-de-trap