Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2

[CornermanNL]

Abbadon schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:35:
[...]


Alleen veroverd grondgebied telt. McNamara bedacht hetzelfde in de Viernamoorlog: hogere vijandelijke body count betekent dat wij dichter bij succes komen: Wikipedia: Vietnam War body count controversy Dat werkt toch iets anders in de praktijk, daar moeten we ons ook aan blijven herinneren, zeker met die dagelijkse Russische body count stats.

Verschil is dan toch wel dat hier Oekraïne binnengevallen is en vecht voor hun land, zoals een groot deel van de noord Vietnamezen dat deden. Bezetten is een heel ander spel dan verdedigen.

[NiGeLaToR]

dakka schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:06:
[...]

Om te laten zien dat toch wel degelijk een basale kennis van rekenen bezitten en gelijk hebben dat 500k inderdaad minder is dan 147 miljoen.

Zonder context kan ik er niet meer van maken.

Sorry, de vertaling was defect en aangepast: Rusland heeft vorig jaar volgens de volkstelling 500.000 mensen verloren en heeft nu minder dan 147 miljoen inwoners.

[BeefHazard]

NiGeLaToR schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:10:
[...]


Sorry, de vertaling was defect en aangepast: Rusland heeft vorig jaar volgens de volkstelling 500.000 mensen verloren en heeft nu minder dan 147 miljoen inwoners.

Wat overigens niet hoeft te betekenen dat men 500.000 inwoners in Oekraïne is verloren uiteraard. Dat zeg jij ook niet hoor, maar je zou die indruk kunnen krijgen van het bericht. In dit cijfer zitten vermoedelijk ook mensen die de mobilisatie ontvlucht zijn en natuurlijk alle normale overlijdens. Vergeet ook niet dat corona nog steeds bestaat en dat een groot deel van de russen amper toegang heeft tot adequate zorg.

[Jerie]

NiGeLaToR schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:10:
[...]


Sorry, de vertaling was defect en aangepast: Rusland heeft vorig jaar volgens de volkstelling 500.000 mensen verloren en heeft nu minder dan 147 miljoen inwoners.

De Russische bevolking krimpt. De babyboom generatie legt het loodje, en in Rusland worden mensen (met name mannen) minder oud, en de generatie erna (Gen X) is minder groot.

[NiGeLaToR]

BeefHazard schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:17:
[...]


Wat overigens niet hoeft te betekenen dat men 500.000 inwoners in Oekraïne is verloren uiteraard. Dat zeg jij ook niet hoor, maar je zou die indruk kunnen krijgen van het bericht. In dit cijfer zitten vermoedelijk ook mensen die de mobilisatie ontvlucht zijn en natuurlijk alle normale overlijdens. Vergeet ook niet dat corona nog steeds bestaat en dat een groot deel van de russen amper toegang heeft tot adequate zorg.

Goed punt - overigens zit ik meteen weer in de data-en-informatie-fuik, want dit Belgische artikel rept over een krimp van 700.000 mensen en inderdaad al een inwoner krimp sinds fors wat jaren:

https://www.hln.be/buiten...n-een-jaar-tijd~a87b4717/

In januari telde het grootste land ter wereld naar oppervlakte 145,5 miljoen inwoners, of bijna 700.000 minder dan een jaar eerder. De daling is voor een aanzienlijk deel te wijten aan Covid. Het cijfer bevat ook migranten die naar Rusland getrokken zijn.

Migranten niet meegerekend, is de bevolking met 1,04 miljoen gedaald. Dit is het hoogste cijfer sinds de val van Sovjetunie.

Volgens vicepremier Tatiana Golikova was corona de grootste oorzaak achter de daling.

Met een 'verklaring'.

@Jerie als wij hier niet veel migratie hadden zouden we ook richting krimp gaan door vergrijzing/babyboom generatie, dus op zich is het niet per se vreemd idd. Kan even neit vinden of het nu harder krimpt dan er voor door een zekere speciale operatie in een buurland

[ Voor 9% gewijzigd door NiGeLaToR op 01-02-2023 17:27 ]

[YakuzA]

Het lijkt alsof er ook landen van plan zijn om Leopard 1's te heractiveren?
Zijn hier nog meer bronnen van?

Sources say that Denmark plans to transfer Leopard 1A5 tanks to Ukraine. There are 99 of these tanks in storage, 20 can be prepared for transfer within three months https://t.co/ce2RanOm5Z

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 1 februari 2023

[Jerie]

Sterker nog, bij ons zit ook een vreemde discrepantie in oversterfte die we niet door corona (en ook niet door het heengaan van de Babyboom generatie) kunnen verklaren. In absolute getallen is die kleiner dan 500k of 700k, maar dat is niet zo moeilijk (Rusland is immers fysiek gezien een veel groter land). Relatief weet ik het niet uit m'n hoofd.

Verder zijn dit soort statistieken lastig te vertrouwen omdat het land nu meer gesloten is, en voor de oorlog was het ook al relatief een corrupt land. Het zou zomaar kunnen dat deze cijfers corrupt zijn; in een land als Nederland ligt die kans veel kleiner.

(Misschien trouwens meer een discussie voor in in een topic specifiek over Rusland?)

[Tens]

3raser schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 14:22:
[...]

Hoe kan het dan dat we de Russische slachtoffers zo gedetailleerd kunnen volgen? Of worden die cijfers allemaal gebaseerd op 1 Oekraïense bron die zelf ook maar een schatting maakt die vooral het moraal van de Russen moet slopen?

je mag zelf ook wat onderzoek doen, dan kom je er misschien achter dat meerdere inlichtingendiensten vergelijkbare cijfers noemen

Dat er minder beelden van Oekraïense verliezen zijn komt vooral doordat we die beelden niet willen zien. Stel, er was een Russische Reddit pagina waar massaal filmpjes werden gedeeld van Oekraïners die kapot werden geschoten, hoe lang zou het duren voordat die pagina op slot gaat?

beetje warrig; er zijn geen beelden omdat wij ze niet willen zien?
Heel telegram staat er vol mee, veel duidelijk nep, sommigen echt. Denk je echt dat als Rusland de kans krijgt om hun successen te laten zien ze dat niet zouden doen? En btw beelden nsfw zijn hier ook niet gewenst, maakt niet uit of de lichamen nu uit het rode of het blauwe kamp komen.

[Arator]

@NiGeLaToR @Jerie
StatBel, het Belgisch statistisch bureau, en het Federaal planbureau hebben gisteren de cijfers voor 2022 bekend gemaakt. https://statbel.fgov.be/n.../bevolkingsvooruitzichten
In 2022 had België een uitzonderlijke bevolkingsgroei van rond de 104.000, al sinds 1992 ligt de bevolkingsgroei in België rond de 52.000 per jaar. Dit hoge getal is vooral toe te wijzen aan de vluchtelingen uit Oekraïne, wat er 63.000 waren.

Verder kijkt men nog naar de toekomst

Ondanks de dalende evolutie van de sterftekansen op elke leeftijd, die tot uiting komt in een stijging van de levensverwachting (van 81,7 jaar in 2021 tot 89,1 jaar in 2070 - mannen en vrouwen samen), neemt het aantal sterf-gevallen toe, vooral tegen 2050. Dit komt doordat de babyboomgeneratie geleidelijk de leeftijd bereikt waarop de sterftekansen het grootst zijn.
Dit negatieve effect op de bevolkingsgroei wordt niet langer gecompenseerd door geboorten in de periode 2040-2060. Op lange termijn bedraagt het gemiddeld aantal kinderen per vrouw 1,72 (tegen 1,86 aan het eind van de jaren 2000) en wordt het natuurlijk saldo negatief.

En wordt er ook nog rekening gehouden met de Oekraïense vluchtelingen na 2024

Impact van alternatieve scenario's op de bevolking in België tot 2029
De onzekerheid over de demografische gevolgen van de oorlog in Oekraïne blijkt uit de analyse van bovenstaande scenario's. In het referentiescenario (Baseline) bedraagt de totale bevolking 11.923.449 inwoners in 2029. De bevolking zal in dit scenario een positieve groei kennen in 2024 (+27.880 inwoners). In het scenario waarin de overgrote meerderheid van de vluchtelingen uit Oekraïne België verlaat in 2024 (Ukr_low), is de bevolkingsgroei bijgevolg negatief in 2024 (-4 130 inwoners) en bedraagt de totale bevolking 11.896.313 inwoners in 2029. Het scenario dat uitgaat van een gezinshereniging van de Oekraïners in België (Ukr_high) leidt tot een sterk positieve bevolkingsgroei in 2024 (+57.091) en een bevolking van 11 948.620 in 2029.

In het kader van dat Duitsland geen F-16's wil gaan leveren. Is toch ook logisch, zij hebben geen F-16's. Zij vliegen de Tornado. Ze hadden ook Mig's na de hereniging. Er zijn in 2003 Mig 29 verkocht aan Polen, maar of ze er nog hebben?

[ Voor 5% gewijzigd door Arator op 01-02-2023 19:15 ]

[Fiber]

NiGeLaToR schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:59:
[Embed]

[...]

Iemand, weet iemand waarom ze meer dan 500.000 inwoners zijn kwijtgeraakt vorig jaar?

Tja, gesneuveld tijdens de zogenaamde 3 daagse SMO, gevlucht om de mobilisatie te ontlopen, uit het raam gevallen, door natuurlijke oorzaak overleden, COVID kan ook nog, etc. etc.

Sowieso laag geboortecijfer en hoog sterftecijfer daar. Geef het nog een paar eeuwen en we zijn voorgoed van die Russen af... Waarom dacht je anders dat ze al die kinderen uit Oekraïne ontvoeren. Dat is pas echt diep triest.

[asing]

YakuzA schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:31:
Het lijkt alsof er ook landen van plan zijn om Leopard 1's te heractiveren?
Zijn hier nog meer bronnen van?
[Twitter]

Wat je ziet is dat veel landen een mogelijkheid zien om hun oude spul uit de opslag te halen en te doneren. Verkopen is lastig, want oud. Vernietigen duur en opslaan is ook niet gratis. Het spul stond eigenlijk te wachten op een doel en Oekraïne is een goed doel.

[redwing]

asing schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 19:43:
[...]


Wat je ziet is dat veel landen een mogelijkheid zien om hun oude spul uit de opslag te halen en te doneren. Verkopen is lastig, want oud. Vernietigen duur en opslaan is ook niet gratis. Het spul stond eigenlijk te wachten op een doel en Oekraïne is een goed doel.

Het aparte is natuurlijk wel dat dit soort spul schijnbaar effectief is tegen (voorheen) een van de beste legers van de wereld. Alleen dat punt geeft al aan dat rusland wel heel ver is weggezakt sinds de tijd van de Sovjet-Unie.

[Emryte]

Even in beeld de opmars van de Russen richting Balhmut en er omheen.


[Twitter: https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1620520657615462401?s=46&t=NIbD9d10RMx7R01mCo8rrw]

[Rav]

Emryte schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:16:
Even in beeld de opmars van de Russen richting Balhmut en er omheen.

[Afbeelding]
[Embed]

'Mooi' overzicht. Geeft wel duidelijk aan dat er echt veel land wordt veroverd door de Russen. Ben benieuwd of het nog gaat stagneren of dat UKR over terugtrekken na moet gaan denken.

[AndereKoekoek]

BeefHazard schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:17:
[...]


Wat overigens niet hoeft te betekenen dat men 500.000 inwoners in Oekraïne is verloren uiteraard. Dat zeg jij ook niet hoor, maar je zou die indruk kunnen krijgen van het bericht. In dit cijfer zitten vermoedelijk ook mensen die de mobilisatie ontvlucht zijn en natuurlijk alle normale overlijdens. Vergeet ook niet dat corona nog steeds bestaat en dat een groot deel van de russen amper toegang heeft tot adequate zorg.

En veel mannen in de oorlog bezig die nu geen kindjes kunnen maken, maar wel in de meest geschikte leeftijdscategorie zitten om dat wel te doen.

[mir4dor]

Rav schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:33:
[...]


'Mooi' overzicht. Geeft wel duidelijk aan dat er echt veel land wordt veroverd door de Russen. Ben benieuwd of het nog gaat stagneren of dat UKR over terugtrekken na moet gaan denken.

Veel land? Laatste bericht wat ik lees is 600 km2, 0,1% van grondgebied Ukraine. Of heb ik iets gemist.

[Rav]

mir4dor schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:37:
[...]

Veel land? Laatste bericht wat ik lees is 600 km2, 0,1% van grondgebied Ukraine. Of heb ik iets gemist.

Ik doelde eigenlijk rondom Bahkmut.

[mir4dor]

Rav schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:39:
[...]


Ik doelde eigenlijk rondom Bahkmut.

Ah dat begreep ik niet uit je post. Daar hebben ze wel heel veel tijd en manschappen voor nodig gehad.

[AndereKoekoek]

600km² is ook maar een stukje grond van 30km x 20km.

En daar hebben ze dan 100.000 man op kapot geslagen straks.

Dat belooft wat voor de overige 99,9%

[Rav]

mir4dor schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:44:
[...]

Ah dat begreep ik niet uit je post. Daar hebben ze wel heel veel tijd en manschappen voor nodig gehad.

Omdat ik niet had getypt wat ik bedoelde

Daar hebben ze inderdaad veel manschappen voor nodig gehad. Het blijft een rare plek voor Rusland om aan te vallen. Tenzij ze Bahkmut kunnen omsingelen of afknijpen neem ik aan dat het wel nog bloederiger gaat worden als het echt stadsgevechten worden. Je ziet bijvoorbeeld ook bij Kremmina dat UKR niet echt een voet aan de grond krijgt daar, ze zitten al een poosje strak naast in de stad, maar ze krijgen niet echt een 'foothold'.

[asing]

redwing schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:13:
[...]

Het aparte is natuurlijk wel dat dit soort spul schijnbaar effectief is tegen (voorheen) een van de beste legers van de wereld. Alleen dat punt geeft al aan dat rusland wel heel ver is weggezakt sinds de tijd van de Sovjet-Unie.

Beetje afhankelijk van de toegepaste upgrades zal een Leo 1 wel inzetbaar zijn. Zwaar verouderd naar onze maatstaven maar effectief tegen de Russen. Dus op de trein ermee .

[wian]

Ze hebben te weinig tanks. Denk dat soldaten liever op pad gaan met een oude tank dan zonder tank.

[redwing]

asing schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:50:
[...]

Beetje afhankelijk van de toegepaste upgrades zal een Leo 1 wel inzetbaar zijn. Zwaar verouderd naar onze maatstaven maar effectief tegen de Russen. Dus op de trein ermee .

Precies wat ik bedoel te zeggen. Het is tekenend dat dit soort oude meuk nog steeds effectief is tegen het leger van een 'wereldmacht'

[teacup]

Modbreak:

Het gaat al weer even over het dagelijkse nieuws zie ik.

Toch nog even het verzoek om in dit topic alleen de dagelijkse berichtgeving uit extreme bronnen te melden en (kort) te behandelen. Alleen dagelijks nieuws met bronnen is een aanleiding voor een korte discussie in dit topic. Kom je er met elkaar niet uit dan naar een ander topic. Zo blijft dit topic puntig en geeft het een snel overzicht van de gebeurtenissen van de dag.

Voor een discussie die meer in gaat op de achtergronden van het Rusland - Oekraïne conflict leent
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 zich als topic zich denk ik het best.

[redwing]

Rav schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:48:
[...]

Omdat ik niet had getypt wat ik bedoelde

Daar hebben ze inderdaad veel manschappen voor nodig gehad. Het blijft een rare plek voor Rusland om aan te vallen. Tenzij ze Bahkmut kunnen omsingelen of afknijpen neem ik aan dat het wel nog bloederiger gaat worden als het echt stadsgevechten worden. Je ziet bijvoorbeeld ook bij Kremmina dat UKR niet echt een voet aan de grond krijgt daar, ze zitten al een poosje strak naast in de stad, maar ze krijgen niet echt een 'foothold'.

Komt ook omdat Oekraine niet zijn troepen wil laten sneuvelen bij frontale aanvallen op een stad. Daarmee zullen ze niet snel een stad innemen zonder hem eerst te omsingelen.

[caspervc]

Rav schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:33:
[...]


'Mooi' overzicht. Geeft wel duidelijk aan dat er echt veel land wordt veroverd door de Russen. Ben benieuwd of het nog gaat stagneren of dat UKR over terugtrekken na moet gaan denken.

Mei 2022 (Midna Runa, bruine lijn) tot Januari 2023 (rode lijn, uiterste , richting Stupochky) is 30 km advance in 9 maanden. Zou ik niet definieren als echt veel land. Met name gezien de inzet vanuit RU / Wagner

[Anoniem: 1032405]

redwing schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:09:
[...]

Komt ook omdat Oekraine niet zijn troepen wil laten sneuvelen bij frontale aanvallen op een stad. Daarmee zullen ze niet snel een stad innemen zonder hem eerst te omsingelen.

Het is daarbij natuurlijk ook enorm lastig om tegen een vijand te strijden die zijn manschappen gewoon verdampt alsof het kogels zijn en vervolgens een nieuw 'vol magazijn' er op uitstuurt.

Ook psychisch kan ik me inbeelden dat dit enorm zwaar moet zijn, eindeloze ladingen vijandelijke soldaten die maar blijven komen. En na weken van onervaren troepen toch weer beter getrainde en meer ervaren troepen die ook weer ondersteund worden met opgevoerde hoeveelheden artillerie. Lijkt me echt uitzichtloos voor frontsoldaten.

Het is een bizar harde en compleet onmenselijke strijd die daar gevoerd wordt, niet alleen fysiek.

[Emryte]

Jomini of the West is na een tijdelijke afwezigheid weer met een maandelijkse overzicht gekomen. Dit keer van afgelopen maand Januari. Het is een thread, maar voor de niet twitteraars zet ik de afbeeldingen ook hier.

1/ Ukraine TVD, 1-31 JAN 23. The first month of 2023 saw a determined effort by the VSRF to finally seize control of Bakhmut in central Donetsk, blunt ZSU advances in Luhansk, and expand territorial control in Zaporizhzhia. #UkraineRussiaWar #RussianArmy #UkraineFrontLines pic.twitter.com/QtWyRUv2Rj

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

2/ Operational Terms. To assist in easy of comprehension of the threads graphics, here is a list of commonly used terms and their definitions. pic.twitter.com/aHKZAX1H8l

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

3/ Luhansk OD. This OD remains an important disruption zone for Russian & Ukrainian forces. For the ZSU, the Luhansk OD still presents the best opportunity for victory in the Donbas. Expect continued Ukrainian efforts to liberate Svatove. #Luhansk pic.twitter.com/POpjyccrEm

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

4/ Donetsk OD. The reintroduction of VDV forces into offensive operations in the Bakhmut area has allowed the SVRF in the Donetsk OD to finally make the marginal tactical progress it should have exploited after the breakthrough at Popasna in early May 2022. #Donetsk pic.twitter.com/jLk26xxq1J

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

5/ Bakhmut AO. Bakhmut remains the most critical Objective Point of Maneuver in the Ukrainian TVD. Seizure of this point opens the possibility for the OGORFV to pivot on multiple axes in central Donetsk, most important of which is an advance NW on the M-03 Highway. #Bakhmut pic.twitter.com/UnLxi8O0Dj

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

6/ Zaporizhzhia OD. This OD remains the most vulnerable for the SVRF. The SVRF will continue its efforts to capture Orkhiv & Vuhledar at whatever cost is required. Expect an increased reliance on VMF Naval Infantry, Wagner PMC, and the VDV to achieve objectives. #Vuhledar pic.twitter.com/iWcfDG44lb

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

7/ Kherson OD. Russian forces will continue an active defense in along the Dnipro River with a focus on retaking Velykyi Potemkin Island while deploying reinforcements into fortified defensive positions along the M-17 and P-47 Highways. #Kherson pic.twitter.com/9FMn2Ppmpq

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

8/ Ukraine OTMO. Despite an increase in localized naval activity the Black Seas Fleet remains focused on force protection of vessels, facilities, & personnel rather than offensive operations or active patrolling of sea lanes & the northern Black Sea coast / littoral. #Sevastopol pic.twitter.com/8CXGCoJ5xF

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

9/ Ukraine SVKO. Russian aerospace forces will priorities targeting Ukrainian critical infrastructure and troop concentrations over the suppression of Ukrainian air defenses. Ukrainian HIMARS & UCAVs will continue targeting Russian supply & command nodes. #airdefensefofukraine pic.twitter.com/Rt4GOITtMZ

— Jomini of the West (@JominiW) 1 februari 2023

[YakuzA]

Toch wel bijzonder en speciaal materieel wat af en toe sneuvelt:

The first confirmed loss of a Russian Tor-M2DT air defense system designed for Arctic environments. Looks like at least one precision-guided artillery round was used. https://t.co/lbWTJhUYsO pic.twitter.com/bnPspDhr2a

— Rob Lee (@RALee85) 1 februari 2023

[Kepro]

Ik lees nu dat de VDV Wagner wat gaat aflossen bij Bachmut. Maar wat ik mij afvraag. Ik hoor/lees niets over de Spetznaz? Dat is toch de tegenhanger van de commando’s?

[gekkie]

YakuzA schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:54:
Toch wel bijzonder en speciaal materieel wat af en toe sneuvelt:
[Twitter]

Lijkt drones matig op te pikken

[gekkie]

Kepro schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:58:
Ik lees nu dat de VDV Wagner wat gaat aflossen bij Bachmut. Maar wat ik mij afvraag. Ik hoor/lees niets over de Spetznaz? Dat is toch de tegenhanger van de commando’s?

Op zich zou dat dan voor de Spetnaz spreken, over commando's hoor je ook vrij weinig te horen. Zeker niet tijdens, hooguit wat geruchten na, maar eigenlijk ook dat niet echt.
En die laat je zeker geen "gewone" gevechtstaken uitvoeren bij een front als aflossing van jan soldaat.

[YakuzA]

Kepro schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:58:
Ik lees nu dat de VDV Wagner wat gaat aflossen bij Bachmut. Maar wat ik mij afvraag. Ik hoor/lees niets over de Spetznaz? Dat is toch de tegenhanger van de commando’s?

Had wel ergens gelezen dat er een paar Spetznaz eenheden ook als stormtroopers werden ingezet rondom Kreminna.

Ukrainian forces are inflicting significant losses on the most highly trained and capable brigades of the Russian army around Bakhmut, Kreminna and Vuhledar.

In these areas naval brigades, airborne divisions and Spetsnaz units continue to take losses in frontal assaults.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 1 februari 2023

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 01-02-2023 22:20 ]

[Jerie]

Kepro schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:58:
Maar wat ik mij afvraag. Ik hoor/lees niets over de Spetznaz? Dat is toch de tegenhanger van de commando’s?

Spetznaz kan vanalles zijn

In post-Soviet Russia, spetsnaz became a colloquial term as special operations (spetsoperatsiya), from police raids to military operations in internal conflicts, grew more common. Coverage of these operations, and the celebrity status of special operations forces in state-controlled media, encouraged the public to identify many of these forces by name: SOBR, Alpha, Vityaz, Vympel.

(Dus VDV kan er ook onder vallen.)

Volgens deze definitie is er al weel wat Spetznaz aanwezig in UA. Speciaal in welk opzicht, is de vraag
Wikipedia: Spetsnaz

[Fiber]

Kepro schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:58:
Ik lees nu dat de VDV Wagner wat gaat aflossen bij Bachmut. Maar wat ik mij afvraag. Ik hoor/lees niets over de Spetznaz? Dat is toch de tegenhanger van de commando’s?

Die hadden in de eerste paar dagen van de oorlog Volodymyr Zelensky en zijn regering en familie moeten ontvoeren of doden en de regeringsgebouwen in Kyiv moeten innemen en bezetten maar hebben gefaald. In een loopgravenoorlog en artillerie duel hebben ze niet zo veel nut meer, behalve wellicht als waarnemers en saboteurs achter de vijandelijke linies. Maar dan hoor je ook niks over ze te horen, onzichtbaar zijn is dan het halve werk.

[Jerie]

gekkie schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:16:
[...]

Op zich zou dat dan voor de Spetnaz spreken, over commando's hoor je ook vrij weinig te horen. Zeker niet tijdens, hooguit wat geruchten na, maar eigenlijk ook dat niet echt.
En die laat je zeker geen "gewone" gevechtstaken uitvoeren bij een front als aflossing van jan soldaat.

Ik kende iemand die werkte bij de commando's. Ik wist niets van z'n werk, en dat is prima want: wat je niet hoeft te weten, weet je niet. Dat is in het landsbelang en zo werkt het in ieder land (al zou het ook misbruikt kunnen worden). Af en toe was hij wel even weg ja, dat valt nogal op. Dat blijft dan zo'n 'gerucht'.

[YakuzA]

YakuzA schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:54:
Toch wel bijzonder en speciaal materieel wat af en toe sneuvelt:
[Twitter]

Mmkay, was dus binnen artillerie afstand van Cherson:

Location: west of Chelburda (Челбурда), Kherson Oblast at 46.615379, 32.907209 - 13km east of Oleshky (Олешки) https://t.co/TLleyvsuaz @GeoConfirmed
Destruction of Russian Arctic TOR M2DT anti-aircraft missile system by the 406th artillery brigade of the Ukrainian Armed Forces pic.twitter.com/J6LK9BQyXq

— blinzka (@blinzka) 1 februari 2023

[teacup]

Oekraïne is bezig met een oorlog op meerdere fronten. Een front waarover we wat minder horen is haar gevecht tegen corruptie. Dat Oekraïne zich momenteel ontworstelt aan haar USSR verleden betekend ook dat het zich de corruptie van zich af moet schudden.

Dit gaat niet zonder slag of stoot. Kortgeleden kreeg het nog kritiek uit het westen dat die corruptiebestrijding niet zou vlotten. In januari kwam Oekraïne desondanks in actie met het ontslag van Vasyl Lozynskyy, de minister van regionale ontwikkeling. Hierbij bleef het niet, want later bood Zelenskyy's chief of staff Kyrylo Tymoshenko ook zijn ontslag aan (CNN).

Deze twee ontslagen zijn een indicatie dat in Oekraïne in januari een uitwaaierend corruptie schandaal aan het licht kwam. Deze strijd tegen corruptie is vooral een strijd is van Oekraïne tegen zichzelf. Het land gaat het gevecht niet uit de weg. Raakt het CNN artikel niet meer dan het oppervlak van de materie, dit artikel in The Guardian heeft meer diepgang. Enkele fragmenten:

Er is een definitieve positieve ontwikkeling:

“Ukrainians became more intolerant to corruption during the war. If before the war only 40% of Ukrainians were ready to report about corruption, today we have 84% of Ukrainians who are ready to report. If before the war we have 44% of Ukrainians intolerant of any corruption, today we have 64%. So, it’s a request from Ukrainians to build a culture of integrity. And the president gave an answer to this request.”

Maar ook dit:

There is resistance to change, he concedes. “As we can see with the decision of the president and the decision of the government last week and today, not everyone in the government and in the office of the president is onboard with the president.”

De reden van mijn post: ook vandaag weer was er een ontwikkeling op dit vlak in de vorm van een huiszoeking bij de Oligarch Igor Kolomoisky in Dnipro

The Washington Post

Ukrainian police raided the home of oligarch Ihor Kolomoisky, the head of Ukraine’s ruling party confirmed. Writing on Telegram early Wednesday, David Arakhamia said searches and other actions were also carried out against government offices and officials. Local media, including Ukrainska Pravda, reported that the raid against Kolomoisky — who made his fortune through energy companies, banking, airlines and media — was related to an investigation into embezzlement.

Ukraine’s security service said it had conducted searches of construction companies in Kyiv, which it alleged were involved in laundering money to benefit former pro-Russian lawmakers. Last week, Zelensky dismissed a number of senior figures, including a close adviser, mostly on corruption allegations.

Het artikel van de Ukrainska Pravda waar The Washington Post naar verwijst:
Kolomoisky's house being searched
Google vertaling.....[...]

The investigation concerns fraud around Ukrtatnafta and Ukrnafta.
According to the source, we are talking about the waste of oil products worth 40 billion hryvnia and evasion of customs payments for huge amounts.

Ook deze strijd gaat op de achtergrond nog steeds door, en ook deze strijd heeft weerhaken. Het geeft wel aan hoe groot de druk vanuit alle kanten op dit land is.

[fonsoy]

Er zijn weer berichten over nieuwe leveranties aan Oekraïne. Terwijl zelfs Zwitserland recent besloten heeft om munitie te willen leveren, en zelfs Israël kijkt of ze luchtafweer kunnen leveren, wil Oostenrijk nog steeds van niets weten.
Ze gebruiken andere argumenten dan de andere notoire weigeraar voor het leveren (Hongarije). Het excuus is dat neutraliteit belangrijk is. Dat is nogal eenvoudig om te zeggen als je als land ingesloten zit door andere landen die het vuile werk mogen opknappen. Hopelijk weet de EU wat meer druk bij dergelijke weigeringen te leggen.
Israël: https://english.alarabiya...aid-to-Ukraine-mediation-
Oostenrijk: https://www.newsweek.com/...itary-aid-ukraine-1778151

[NiGeLaToR]

Een Canadese scherpschutter is geïnterviewd en verteld een en ander over het front, de taktieken en hoe het is om dag in dag uit te doden.

“There’s a couple of shots I made that day that will be with me,” he said. One was a Russian in a T-shirt who was carrying a box of ammunition more than 1,800 metres behind the front line – a distance Teflon says was the longest shot he’s ever made. “He saw no threat, he thought he was safe. But it’s my job to ensure that they know that they’re not safe anywhere,” Teflon said. “The role of a sniper is to ultimately push into the minds of the enemy and make them question everything.”

Maar het blijven doden van ongetrainde mensen is iets wat hij van dichtbij ziet:

“There’s allegations that all these Russians must be drugged. There’s no way. I think it’s just lack of training. Because they still act like human beings. I’ve watched guys cry and I’ve watched guys scream and I’ve watched guys try to pull their friends back when they get killed. They’re humans but they don’t have an ounce of training when it comes to fighting a war.”

De reden dat hij zoveel info en fotos geeft is omdat twee van zijn maten zijn gedood en hij zijn verhaal wil doen voor het geval dat. Het is een donker persoonlijk verhaal, eentje achter de dagelijkse statistieken.

[Brent]

fonsoy schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:37:
Er zijn weer berichten over nieuwe leveranties aan Oekraïne. Terwijl zelfs Zwitserland recent besloten heeft om munitie te willen leveren, en zelfs Israël kijkt of ze luchtafweer kunnen leveren, wil Oostenrijk nog steeds van niets weten.
Ze gebruiken andere argumenten dan de andere notoire weigeraar voor het leveren (Hongarije). Het excuus is dat neutraliteit belangrijk is. Dat is nogal eenvoudig om te zeggen als je als land ingesloten zit door andere landen die het vuile werk mogen opknappen. Hopelijk weet de EU wat meer druk bij dergelijke weigeringen te leggen.
Israël: https://english.alarabiya...aid-to-Ukraine-mediation-
Oostenrijk: https://www.newsweek.com/...itary-aid-ukraine-1778151

Een verschil is dat Oostenrijk niet in de NAVO zit, en hun neutraliteit heeft te maken heeft met hoe de Eerste en de Tweede Wereldoorlog voor ze is geëindigd Heeft het land überhaupt iets te leveren eigenlijk? Wat pistolen?

[YakuzA]

Brent schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:45:
[...]

Een verschil is dat Oostenrijk niet in de NAVO zit, en hun neutraliteit heeft te maken heeft met hoe de Eerste en de Tweede Wereldoorlog voor ze is geëindigd Heeft het land überhaupt iets te leveren eigenlijk? Wat pistolen?

En Oostenrijk heeft de Russische olie en gas uitzondering omdat die niet aan zee ligt. Die hangen dus nog (gedeeltelijk) aan het Russische energie infuus.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 01-02-2023 22:47 ]

[YakuzA]

Spanje is begonnen met de tanks te controleren en op te kalefateren:

Good news. The contractor Santa Barbara Sistemas, which is one of the main suppliers for the Spanish army, was assigned to repair the Leopard 2A4 tanks.

The company has already moved 5 of them from storage in Zaragoza to its factory in Sevilla, reports InfoDefensa. pic.twitter.com/XvJf8vSJXo

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 1 februari 2023

[YakuzA]

Weer een aanval op burgerdoelen met de S300:

⚡⚡⚡#Russian occupiers launched a missile attack on a residential building in #Kramatorsk. Under the rubble of the house, the screams of people are heard.#RussiaisATerroistState #Ukraine #UkraineRussiaWar #UkraineWar #Ukrainian #UkraineRussianWar #UkraineUnderAttack pic.twitter.com/pfQdQG91Vd

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 1 februari 2023

[Jerie]

Boris Johnson calls on US to give Ukraine fighter planes

Boris Johnson has confronted US Republicans’ scepticism about providing more arms to Ukraine, saying it was time to give Kyiv the tools – including F16 aircrafts – to reclaim land taken by Vladimir Putin since the 24 February invasion.

He also said he now supported ending the ambiguity by allowing Ukraine to join Nato.

Heeft niets meer te vertellen maar blijkbaar of misschien nog invloed.

[Falcon]

Minister van Defensie van Oekraïne geeft aan dat ze op 24 februari een groot Russisch offensief verwachten van 500k aan manschappen:

https://www.bbc.com/news/world-europe-64492938

[wowly]

Nou gaat het los: 'VS levert Oekraïne raket met bereik van 150 kilometer' - https://nos.nl/l/2462140

[pro_6or]

YakuzA schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:46:
[...]

En Oostenrijk heeft de Russische olie en gas uitzondering omdat die niet aan zee ligt. Die hangen dus nog (gedeeltelijk) aan het Russische energie infuus.

Is dat zo? Het is aannemelijk, en zeker in een kern waar, maar die LNG terminals pompen toch het gas de verder al bestaande netwerken in? Dus ook Land-locked landen kunnen van Rusland af. Het is een politieke keuze. Oostenrijk is vrij rechts. De vorige kleine man die groot wilde zijn kwam er zelfs vandaan.

[asing]

wowly schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 00:29:
Nou gaat het los: 'VS levert Oekraïne raket met bereik van 150 kilometer' - https://nos.nl/l/2462140

De vraag is even wanneer dat gaat gebeuren. Eerdere bronnen gaven aan "as early as spring". Die dingen moeten namelijk geassembleerd worden en Boeing wilde daarmee een sloot geld verdienen.

Het zou mij verbazen als ze er deze maand al zijn.

[Snow_King]

Falcon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 00:08:
Minister van Defensie van Oekraïne geeft aan dat ze op 24 februari een groot Russisch offensief verwachten van 500k aan manschappen:

https://www.bbc.com/news/world-europe-64492938

Dat is nog 22 dagen. Dan hadden we toch allang beelden van sattelieten moeten zien dat die opbouw van troepen plaats vind?

Hoe ga je in godsnaam 500k manschappen naar voren toe sturen? Die kan je sowieso niet al te ver laten lopen, want dat gaat gewoon niet.

Ja, armchair general hierzo, maar ik snap het gewoon niet.

wowly schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 00:29:
Nou gaat het los: 'VS levert Oekraïne raket met bereik van 150 kilometer' - https://nos.nl/l/2462140

Gekoppeld aan mijn bericht hier boven: Zou natuurlijk mooi zijn om zo op 150km afstand al een paar strategische doelen uit te kunnen schakelen terwijl die '500k' naar het front toe reist.

[Garyu]

pro_6or schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 02:32:
[...]


Is dat zo? Het is aannemelijk, en zeker in een kern waar, maar die LNG terminals pompen toch het gas de verder al bestaande netwerken in? Dus ook Land-locked landen kunnen van Rusland af. Het is een politieke keuze. Oostenrijk is vrij rechts. De vorige kleine man die groot wilde zijn kwam er zelfs vandaan.

Nou nou.

Oostenrijk heeft een klein leger met weinig capaciteit. Het is een land dat trots is op zijn neutraliteit. De steun voor Oekraïne is er erg groot onder het publiek. Alleen militaire steun is er weinig, het is vooral humanitaire steun die ze aanbieden.

[Bever!]

Garyu schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:02:
[...]

Nou nou.

Oostenrijk heeft een klein leger met weinig capaciteit. Het is een land dat trots is op zijn neutraliteit. De steun voor Oekraïne is er erg groot onder het publiek. Alleen militaire steun is er weinig, het is vooral humanitaire steun die ze aanbieden.

Dat waren Zweden en Finland ook en kijk waar we nu staan

[Falcon]

Snow_King schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 06:52:
[...]

Dat is nog 22 dagen. Dan hadden we toch allang beelden van sattelieten moeten zien dat die opbouw van troepen plaats vind?

Hoe ga je in godsnaam 500k manschappen naar voren toe sturen? Die kan je sowieso niet al te ver laten lopen, want dat gaat gewoon niet.

Ja, armchair general hierzo, maar ik snap het gewoon niet.

Ik vind sowieso dat er weinig satteliet images publiekelijk worden gedeeld aangaande deze oorlog.

[Fanta]

Snow_King schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 06:52:
[...]

Dat is nog 22 dagen. Dan hadden we toch allang beelden van sattelieten moeten zien dat die opbouw van troepen plaats vindt?

[...]

Wie zegt dat dat nog niet gezien is door bijvoorbeeld de VS? En wat schiet iemand behalve Oekraïne er mee op als die beelden nu worden gedeeld?

[AndereKoekoek]

Snow_King schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 06:52:
[...]

Dat is nog 22 dagen. Dan hadden we toch allang beelden van sattelieten moeten zien dat die opbouw van troepen plaats vind?

Dat zien ze ook. In de berichten staat dat

Rusland begon in september met een mobilisatie voor de strijdkrachten. Moskou zegt inmiddels 300.000 man te hebben gemobiliseerd voor de oorlog. Reznikov denkt echter dat Rusland zeker 500.000 soldaten heeft gerekruteerd. "Als we de troepen aan de grenzen zien, zijn het er volgens onze inschattingen veel meer. We onderschatten onze vijand niet."

Bron oa:
https://www.rtlnieuws.nl/...ne-verjaardag-van-invasie

De troepenopbouw is al even aan de gang. Net als dat Wagner op een aantal plaatsen is vervangen door luchtlandingstroepen.

In de persberichten staat ook dat Poetin opdracht heeft gegeven om vóór 1 maart de hele donbas te veroveren.

Als ik Rusland was geweest, dan had ik het een week eerder gedaan. Zeker gezien de troepen er toch al zijn.

[Snow_King]

Fanta schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:26:
[...]


Wie zegt dat dat nog niet gezien is door bijvoorbeeld de VS? En wat schiet iemand behalve Oekraïne er mee op als die beelden nu worden gedeeld?

Dat is een terechte vraag. Eerder zagen we dit wel net voor de invasie. Ik had de foto's van een bedrijf als Maxar eigenlijk wel verwacht als ze er waren. Uit Belarus hebben we recent wel wat foto's gezien bijv.

500k manschappen met alles er omheen verstop je gewoon lastig. En dan is de vraag: Waar hebben ze die 500k mensen vandaan gehaald in godsnaam?

[Garyu]

Bever! schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:03:
[...]

Dat waren Zweden en Finland ook en kijk waar we nu staan

Zweden en Finland zijn historisch, geografisch, politiek en strategisch absoluut niet met Oostenrijk te vergelijken. En qua militaire capaciteiten al helemaal niet. Nee, dat Oostenrijjk zich bij de NAVO aansluit, dat gaat niet gebeuren.

[MOmax]

Garyu schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:02:
[...]

Nou nou.

Oostenrijk heeft een klein leger met weinig capaciteit. Het is een land dat trots is op zijn neutraliteit. De steun voor Oekraïne is er erg groot onder het publiek. Alleen militaire steun is er weinig, het is vooral humanitaire steun die ze aanbieden.

Daar heb ik ook wel eens andere dingen over gelezen.
https://www.nrc.nl/nieuws...kschip-in-europa-a4152600
Net als Hongarije behoorlijk pro-Russisch dus.
(Sorry als artikel achter paywall zit.)

[HvdBent]

Jerie schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 23:11:
Boris Johnson calls on US to give Ukraine fighter planes


[...]


Heeft niets meer te vertellen maar blijkbaar of misschien nog invloed.

In het geval van Boris is het volgens mij dat hij vooral in het nieuws wil blijven met het oog op een eventuele terugkomst in de Britse politiek. (Net als de Donald eigenlijk) Laten we hopen dat dat niet gebeurt...Mijn Britse vrienden hebben het al zwaar genoeg...

[hoevenpe]

Snow_King schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:43:
500k manschappen met alles er omheen verstop je gewoon lastig. En dan is de vraag: Waar hebben ze die 500k mensen vandaan gehaald in godsnaam?

Als ze er al zijn is er relatief weinig 'alles eromheen', het 'voordeel' van human wave attacks is dat bevoorrading minder een issue is. Of ze gaan snel dood, of ze leven van het veroverde gebied en haar bewoners.

500k is ook weer niet zo veel voor een land als Rusland, waarschijnlijk is mobilisatie in het achterland nooit gestopt.

[Tens]

hoevenpe schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:09:
[...]

Als ze er al zijn is er relatief weinig 'alles eromheen', het 'voordeel' van human wave attacks is dat bevoorrading minder een issue is. Of ze gaan snel dood, of ze leven van het veroverde gebied en haar bewoners.

500k is ook weer niet zo veel voor een land als Rusland, waarschijnlijk is mobilisatie in het achterland nooit gestopt.

'waarschijnlijk' gebaseerd op wat precies?

[AndereKoekoek]

Oude nog niet afgelopen
Poetin ontkent een nieuwe mobilisatie. "Maar daarbij is het heel belangrijk om te realiseren dat de oude mobilisatie nog niet af is", zegt Rusland-deskundige Helga Salemon, verbonden aan het Haagse Centrum voor Strategische Studies. "Het decreet om de huidige mobilisatie af te ronden is nog niet getekend. Dus Poetin kan nog steeds mensen mobiliseren."

https://eenvandaag.avrotr...nd-om-oorlog-te-kantelen/

Dit naast de constatering dat er wel 500.000 man klaar staan... Lijkt toch een simpel optelsommetje.

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:46:
[...]


https://eenvandaag.avrotr...nd-om-oorlog-te-kantelen/

Dit naast de constatering dat er wel 500.000 man klaar staan... Lijkt toch een simpel optelsommetje.

eh, welke constatering? Op zijn best een gerucht toch?
Ik begrijp het optelsommetje niet helemaal. uit jouw link:

Een nieuwe mobilisatie van een half miljoen mannen, lijkt Salemon een erg groot getal. "Honderduizenden mensen hebben het land ontvlucht en het leger telt 1,1 miljoen militairen, dus een half miljoen erbij? Ik denk niet dat dat makkelijk gaat. Rusland kampt ook met een gebrek aan arbeidskrachten om soldaten op te leiden en om de economie gaande te houden."

aanvulling:

The Ukrainian intelligence estimates that 320,000 Russian troops are inside Ukraine. This would be significantly higher than previous estimates, but it could explain why Russia believes that it can recklessly sacrifice so much troops.

[ Voor 13% gewijzigd door Tens op 02-02-2023 08:54 ]

[AndereKoekoek]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:51:
[...]


eh, welke constatering? Op zijn best een gerucht toch?
Ik begrijp het optelsommetje niet helemaal. uit jouw link:


[...]

De constatering uit de bron van mijn een na laatste post.

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:42:
[...]


Dat zien ze ook. In de berichten staat dat


[Rusland begon in september met een mobilisatie voor de strijdkrachten. Moskou zegt inmiddels 300.000 man te hebben gemobiliseerd voor de oorlog. Reznikov denkt echter dat Rusland zeker 500.000 soldaten heeft gerekruteerd. "Als we de troepen aan de grenzen zien, zijn het er volgens onze inschattingen veel meer. We onderschatten onze vijand niet."]


Bron oa:
https://www.rtlnieuws.nl/...ne-verjaardag-van-invasie

De troepenopbouw is al even aan de gang. Net als dat Wagner op een aantal plaatsen is vervangen door luchtlandingstroepen.

In de persberichten staat ook dat Poetin opdracht heeft gegeven om vóór 1 maart de hele donbas te veroveren.

Als ik Rusland was geweest, dan had ik het een week eerder gedaan. Zeker gezien de troepen er toch al zijn.

[ Voor 14% gewijzigd door AndereKoekoek op 02-02-2023 08:57 ]

[AndereKoekoek]

Ga ervan uit dat als zij zeggen "als we de troepen aan de grenzen zien". Dat het een gerucht is dat ze het gezien hebben.

Als dat dan nog wel geen gerucht is, dan zijn de Leopards ook geruchten. Want die zijn nog niet eens gezien in Oekraïne.

[ Voor 60% gewijzigd door AndereKoekoek op 02-02-2023 09:00 ]

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:54:
[...]


De constatering uit de bron van mijn een na laatste post.


[...]

Reznikov denkt echter dat Rusland zeker 500.000 soldaten heeft gerekruteerd.

Hij denkt dus dat er nog 200k ergens rondzwerven.

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:55:
Ga ervan uit dat als zij zeggen "als we de troepen aan de grenzen zien". Dat het een gerucht is dat ze het gezien hebben.

Als dat dan nog wel een gerucht is, dan zijn de Leopards ook geruchten. Want die zijn nog niet eens gezien in Oekraïne.

Geen idee wat je hiermee probeert te zeggen.

[AndereKoekoek]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:58:
[...]
Hij denkt dus dat er nog 200k ergens rondzwerven.

Er staat toch nergens iets over rondzwerven?

Imho staat er dat er een enorme troepenopbouw gaande is. En dan krijg je het stukje over het denken:
Op basis van die aantallen ze denken dat er 500k zijn gemobiliseerd.

Dat denken ze door de grote aantallen die ze langs de grens zien.

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:06:
[...]

Er staat toch nergens iets over rondzwerven?

Imho staat er dat er een enorme troepenopbouw gaande is. En dan krijg je het stukje over het denken:
Op basis van die aantallen ze denken dat er 500k zijn gemobiliseerd.

Dat denken ze door de grote aantallen die ze langs de grens zien.

Hm, heb ik gemist zeker, ik zie alleen dat ze aannemen dat er 320k in de bezette gebieden zijn.

General Staff: Russia is conducting recon and prepares for an offensive in certain areas. However, no 🇷🇺 offensive formations were detected in the north and northeast. MoD Reznikov said that they may try to launch an offensive before the anniversary of the start of the war.

Dus niet aan de grenzen, oostelijk is alleen bezet gebied.


en denk je echt dat ze 200k plus de 30-50k bijbehorende voertuigen kunnen verstoppen tegenwoordig?

[ Voor 5% gewijzigd door Tens op 02-02-2023 09:11 ]

[AndereKoekoek]

Misschien zijn mijn posts wat te lang, dus nu wat korter:

Als we de troepen aan de grenzen zien, zijn het er volgens onze inschattingen veel meer.

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:16:
Misschien zijn mijn posts wat te lang, dus nu wat korter:


[...]

However, no 🇷🇺 offensive formations were detected in the north and northeast

ik laat het verder hierbij.

[ Voor 5% gewijzigd door Tens op 02-02-2023 09:18 ]

[AndereKoekoek]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:16:
[...]


[...]


ik laat het verder hierbij.

In jouw bericht staat North/northeast. Voor een eventuele aanval op Kyiv denk ik.

Ze hebben het verder niet over het oosten/zuidoosten. Dat is het deel van Oekraïne waar Luhansk en Donetsk liggen.

Als ik dan Google op jouw quote dan kom ik op een artikel uit waarin dit staat:
https://kyivindependent.c...fensives-in-several-areas

Head of the Council of Reservists of the Ukrainian Ground Forces, Ivan Tymochko, earlier said that Russia was strengthening its forces in Ukraine’s eastern Donbas region as part of an anticipated offensive meant to score points amid domestic pressure in Russia for a victory in Ukraine after a serious of failures on the battlefield.

Maar idd...we zien het wel gebeuren

[ Voor 45% gewijzigd door AndereKoekoek op 02-02-2023 09:33 ]

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:30:
[...]


In jouw bericht staat North/northeast. Voor een eventuele aanval op Kyiv denk ik.

Ze hebben het verder niet over het oosten/zuidoosten. Dat is het deel van Oekraïne waar Luhansk en Donetsk liggen.

Maar idd...we zien het wel gebeuren

negeer mijn vorige bericht
Oosten, zuid-oosten is bezet gebied, waar de schatting 320k is. Aan de noordelijke grens geen troepenopbouw. Waar de genoemde 200k extra uithangt blijft toch echt een vraagteken voor mij.

[redwing]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:42:
[...]

negeer mijn vorige bericht
Oosten, zuid-oosten is bezet gebied, waar de schatting 320k is. Aan de noordelijke grens geen troepenopbouw. Waar de genoemde 200k extra uithangt blijft toch echt een vraagteken voor mij.

Aangezien het er nu om gaat dat de Donbass veroverd moet worden kun je er van uit gaan dat het daar in de buurt is. Oftewel de oostelijke grens dus.

[Tens]

redwing schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:33:
[...]

Aangezien het er nu om gaat dat de Donbass veroverd moet worden kun je er van uit gaan dat het daar in de buurt is. Oftewel de oostelijke grens dus.

Dat is mijn punt juist; Oekraïne stelt dat er in de bezette gebieden (o.a. dus het oosten) 320K troepen zijn. (wat al veel hoger is dan ik tot nu toe gezien heb) Vreemd om apart daarvan nog 200k te noemen. Oekraïne is tot nu toe ook de enige die deze getallen qua mobilisatie noemt, ik wacht wel even op andere inlichtingendiensten. Niet dat ik op korte termijn geen extra pogingen van Rusland verwacht, ze moeten wel. Zeker in verband met de komst van de westerse MBT's.

[redwing]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:55:
[...]

Dat is mijn punt juist; Oekraïne stelt dat er in de bezette gebieden (o.a. dus het oosten) 320K troepen zijn. (wat al veel hoger is dan ik tot nu toe gezien heb) Vreemd om apart daarvan nog 200k te noemen. Oekraïne is tot nu toe ook de enige die deze getallen qua mobilisatie noemt, ik wacht wel even op andere inlichtingendiensten. Niet dat ik op korte termijn geen extra pogingen van Rusland verwacht, ze moeten wel. Zeker in verband met de komst van de westerse MBT's.

Voorlopig waren dat soort meldingen altijd aardig accuraat en het komt overeen met eerdere berichten van de mobilisatie. Tevens verklaart het waarom rusland nog progressie maakt en het komt ook overeen met de urgentie voor de russen. Ik zie eigenlijk weinig redenen om alteveel aan dit soort berichten te twijfelen.

[Tens]

redwing schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:57:
[...]

Voorlopig waren dat soort meldingen altijd aardig accuraat en het komt overeen met eerdere berichten van de mobilisatie. Tevens verklaart het waarom rusland nog progressie maakt en het komt ook overeen met de urgentie voor de russen. Ik zie eigenlijk weinig redenen om alteveel aan dit soort berichten te twijfelen.

ik mag blijven hopen toch?

"Officially they announced 300,000 but when we see the troops at the borders, according to our assessments it is much more," he told the French BFM network. The BBC cannot independently verify this figure.

[Requiem19]

Als je de totaal getallen van troepen+gemobiliseerden+Wagner bij elkaar optelt, is 450k-500k troepensterkte vrij realistisch toch?

In September waren er 150-190k RU troepen in UA:

https://www.ft.com/conten...00-479d-84c3-403bc7e42979

Er zijn er 300k gemobiliseerd, Wagner heeft 40k gevangen geronseld en Rusland heeft uit het reguliere leger vast wat weggeschraapt.

Dan is een all-in troepenmacht van 450-500k niet heel gek lijkt me? Zeker ook denkend aan de verschillende bronnen die al vanaf de mobilisatie zeiden dat 100-150k troepen eerst getraind werden. Die zien we nu pas verschijnen helaas..

[Tens]

Requiem19 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:14:
Als je de totaal getallen van troepen+gemobiliseerden+Wagner bij elkaar optelt, is 450k-500k troepensterkte vrij realistisch toch?

In September waren er 150-190k RU troepen in UA:

https://www.ft.com/conten...00-479d-84c3-403bc7e42979

Er zijn er 300k gemobiliseerd, Wagner heeft 40k gevangen geronseld en Rusland heeft uit het reguliere leger vast wat weggeschraapt.

Dan is een all-in troepenmacht van 450-500k niet heel gek lijkt me? Zeker ook denkend aan de verschillende bronnen die al vanaf de mobilisatie zeiden dat 100-150k troepen eerst getraind werden. Die zien we nu pas verschijnen helaas..

Je moet de verliezen niet vergeten.
Het gaat hier om het verschil tussen 300k en 500k gemobiliseerd (500k lijkt in het licht van de berichtgeving tijdens de mobilisatie niet waarschijnlijk, tenzij het een geniale mis/desinformatie campagne van Rusland was)

[Jerie]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:02:
[...]

ik mag blijven hopen toch?

[...]

Uiteraard mag dat maar soms zorgt dat helaas wel voor een roze bril (valse hoop).

(Ik zeg overigens niet dat dat in dit geval zo is.)

Als er een organisatie is die hier van op de hoogte is, dan is het wel de VS. En als de VS het weet en het is relevant dan weet UA het ook. Want de VS wil dat UA het Russische leger op de proef stelt, en wint. Mooie marketingcampagne.

[Requiem19]

Tens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:23:
[...]
Je moet de verliezen niet vergeten.
Het gaat hier om het verschil tussen 300k en 500k gemobiliseerd (500k lijkt in het licht van de berichtgeving tijdens de mobilisatie niet waarschijnlijk, tenzij het een geniale mis/desinformatie campagne van Rusland was)

190k+300k+40k = 530k.

Met 80.000 verliezen sinds sept zou je nog op 450k zitten. En als Rusland nog wat meer troepen bij elkaar geschraapt heeft uit binnenland, of Wagner nog wat extra kannonenvoer uit afvoerputjes gevonden heeft, is 450-500k niet uitgesloten.

Ter vergelijking, de oorspronkelijke invasiemacht was 190k: https://www.csis.org/anal...ne-reaching-tipping-point

En Rusland heeft nu het voordeel dat zij geconcentreerd grote hoeveelheden troepen kunnen inzetten, terwijl UA gedwongen wordt om veel gespreider troepenconcentraties te hebben…

Gelukkig heeft UA nu ong 1 miljoen mensen in uniform (aldus Frans Osinga)..

[Brent]

Lijkt me sowieso dat je a. het Kremlin niet op hun woord gelooft (als ze zeggen 300k is het zeker geen 300k) en b. dat je schattingen mbv observaties met een precisie doet, die rustig kan neerkomen op een onzekerheid van 300k-500k?

[Tens]

Requiem19 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:32:
[...]


190k+300k+40k = 530k.

Met 80.000 verliezen sinds sept zou je nog op 450k zitten. En als Rusland nog wat meer troepen bij elkaar geschraapt heeft uit binnenland, of Wagner nog wat extra kannonenvoer uit afvoerputjes gevonden heeft, is 450-500k niet uitgesloten.

Ter vergelijking, de oorspronkelijke invasiemacht was 190k: https://www.csis.org/anal...ne-reaching-tipping-point

En Rusland heeft nu het voordeel dat zij geconcentreerd grote hoeveelheden troepen kunnen inzetten, terwijl UA gedwongen wordt om veel gespreider troepenconcentraties te hebben…

Gelukkig heeft UA nu ong 1 miljoen mensen in uniform (aldus Frans Osinga)..

Verliezen zijn niet alleen de doden, ook een groot aantal tijdelijk of definitief niet meer inzetbaar. Bij 20k aan doden per maand (gemiddeld ruim over 600 per dag over de laatste vier maand) is hetzelfde aantal aan definitief niet meer inzetbaar een veilige gok denk ik.

[Tens]

Brent schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:44:
Lijkt me sowieso dat je a. het Kremlin niet op hun woord gelooft (als ze zeggen 300k is het zeker geen 300k) en b. dat je schattingen mbv observaties met een precisie doet, die rustig kan neerkomen op een onzekerheid van 300k-500k?

Gezien de berichtgeving rondom de mobilisatie, bakkers, ijzergieters etc. die toch maar weer aan het werk moesten, en de uittocht van honderdduizenden uit Rusland leek 300k juist hoog geschat. Knappe hoge hoed actie van Rusland als 500k inderdaad waar is.

[Tens]

redwing schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:57:
Tevens verklaart het waarom rusland nog progressie maakt en het komt ook overeen met de urgentie voor de russen.

Beetje ander onderwerp; Inzet van VDV lijkt de oorzaak van de progressie rond Bakhmut en zoals het lijkt een offensief bij Kreminna.

[tuinïnen]

er zijn al vele pagina's gevult met de discussie over verliezen. Die kun je niet even opnieuw gaan opstarten met wat cijfers uit de losse pols hier neer te gooien.

Ook 'ik geloof het niet zo dat Rusland hun troepen in een gehaktmolen stuurt' mag je onderbouwen. Dat is namelijk gezien de berichten en beelden die er wel zijn, iets wat broodnodig is bij een claim die haaks staat op alle beschikbare informatie.

[ Voor 77% gewijzigd door polthemol op 02-02-2023 13:08 ]

[Alpina]

Ja dat is een flink aantal, hopelijk zit er veel van dit soort tussen:

https://www.hln.be/home/k...-hun-eigen-tanks~ae1306f5

"We're very lucky they're so fucking stupid"

[Indoubt]

tuinïnen schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:30:
*knip*.

Wat is er realistisch aan inschatten dat het 50% is? Het kan net zo goed 10% zijn of 90% of ergens daartussen in. Het is vooral rusland die zich nu stukbijt op stellingen van de Oekrainers dus het zal wel hoog zijn maar hoe hoog is koffiedik kijken.

[ Voor 59% gewijzigd door polthemol op 02-02-2023 13:10 ]

[tuinïnen]

Indoubt schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:35:
[...]


Wat is er realistisch aan inschatten dat het 50% is? Het kan net zo goed 10% zijn of 90% of ergens daartussen in. Het is vooral rusland die zich nu stukbijt op stellingen van de Oekrainers dus het zal wel hoog zijn maar hoe hoog is koffiedik kijken.

Nogmaals de vraag of er ergens cijfers van bekend zijn. 50 procent lijkt mij bij gebrek aan beter een voorzichtig realistische schatting, maar de vraag is of er ergens gerichtere indicaties zijn op dag tot dag basis zoals we deze ook voorbij zien komen over Russische verliezen.

- edit stuk m2 gemist, is daar vermeld excuus.

[ Voor 12% gewijzigd door tuinïnen op 02-02-2023 13:23 ]

[Requiem19]

tuinïnen schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:18:
[...]


Nogmaals de vraag of er ergens cijfers van bekend zijn. 50 procent lijkt mij bij gebrek aan beter een voorzichtig realistische schatting, maar de vraag is of er ergens gerichtere indicaties zijn op dag tot dag basis zoals we deze ook voorbij zien komen over Russische verliezen.

Blijkbaar mag iedere post over verliezen van Rusland wel (die niet kunnen worden geverifieerd) maar het vragen naar een indicatie van verliezen aan UA kant is uit den boze.

Is afgelopen week al vaker besproken.

Die informatie is er gewoon niet. Dus het enige dat je kunt doen is afleidingen/schattingen maken.

Zie dit van gisteren bijv: YakuzA in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2"

[tuinïnen]

Requiem19 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:20:
[...]


Is afgelopen week al vaker besproken.

Die informatie is er gewoon niet. Dus het enige dat je kunt doen is afleidingen/schattingen maken.

Zie dit van gisteren bijv: YakuzA in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2"

Ik heb blijkbaar van het einde van M1 naar M2 wat gemist. Dank.

Blijf een dubbel gevoel hebben bij de opgave van Russische verliezen omdat je weet dat daar ook een andere kant aan zit en hier verder weinig tot geen verificatie op zit. Goed voor het moraal waarschijnlijk

[YakuzA]

Als je nog een keer per ongeluk een Franse VAB op straat vind, kun je er op deze manier mee wegrijden:

⚡🇫🇷 #French armored personnel carrier VAB from the inside.#StandWithUkraine #Ukraine️ #russiaisateroriststate #UkraineWar #UkraineRussiaWar #Ukrainian #UkrainianArmy #UkraineRussianWar️ pic.twitter.com/BtQC4NS4Jp

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 2 februari 2023

[epdv]

Onderstaande link geeft met veel grafieken inzicht in materiaal verlies van Rusland en Oekraine. Geen gegevens over manschappen.

https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine

Requiem19 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:20:
[...]


Is afgelopen week al vaker besproken.

Die informatie is er gewoon niet. Dus het enige dat je kunt doen is afleidingen/schattingen maken.

Zie dit van gisteren bijv: YakuzA in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2"

[YakuzA]

De getallen rondom Bakhmut blijven toch verbijsterend:

Over the past day, the enemy lost 127 people killed and 137 wounded in Bakhmut direction.

"The occupiers suffered very heavy losses. In Bakhmut direction in just one day, as of 11:00 on February 2, the enemy lost 127 people killed and 137 wounded," Colonel Serhii Cherevatyi, spokesman for the Eastern Group of Armed Forces of Ukraine, said during an online briefing at the Military Media Center.

The situation in Luhansk direction is similar. The number of wounded is constantly increasing, there are no longer enough hospitals or doctors to help them, the spokesman added.

https://www.ukrinform.net...irection-in-past-day.html

[analogworm]

tuinïnen schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:30:


Ook 'ik geloof het niet zo dat Rusland hun troepen in een gehaktmolen stuurt' mag je onderbouwen. Dat is namelijk gezien de berichten en beelden die er wel zijn, iets wat broodnodig is bij een claim die haaks staat op alle beschikbare informatie.
[/mbr]

Ik ben het interview aan het opzoeken.. Wat er verteld werd is dat op sommige plekken de russische lijken opstapelen en vervolgens gebruikt worden als beschutting. Dát UA met anti tank wapens de 'beschutting' kapot moet schieten. Dat UA een tijdelijke wapenstilstand aanbood zodat RU hun gewonden kon op halen, maar dat RU dat niet wilde. Lang verhaal kort, gehaktmolen.


Dit nieuws artikel ondersteund bovenstaand enigzins. Het Interview waar ik het eerst hoorde was op het youtube kanaal speak the truth. Interview met een van de UA/USA soldaten die heen en weer gaat.

Edit: lol. ondertussen Modbreak.

[ Voor 4% gewijzigd door analogworm op 02-02-2023 13:53 ]

[YakuzA]

epdv schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:35:
Onderstaande link geeft met veel grafieken inzicht in materiaal verlies van Rusland en Oekraine. Geen gegevens over manschappen.

https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine
[...]

Ik kijk vaker naar deze:
https://lookerstudio.goog..._q301bo7axc?s=rMOfNWpFEGk

Die vind ik wat overzichtelijker en uitgebreider

[Sissors]

analogworm schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:52:
[...]


Ik ben het interview aan het opzoeken.. Wat er verteld werd is dat op sommige plekken de russische lijken opstapelen en vervolgens gebruikt worden als beschutting. Dát UA met anti tank wapens de 'beschutting' kapot moet schieten. Dat UA een tijdelijke wapenstilstand aanbood zodat RU hun gewonden kon op halen, maar dat RU dat niet wilde. Lang verhaal kort, gehaktmolen.


Dit nieuws artikel ondersteund bovenstaand enigzins. Het Interview waar ik het eerst hoorde was op het youtube kanaal speak the truth. Interview met een van de UA/USA soldaten die heen en weer gaat.

Edit: lol. ondertussen Modbreak.

Tegelijk lijken zijn al dood. En hoewel het in zijn algemeenheid mij absoluut niet zou verbazen dat ze in Rusland zich niet erg druk maken over verliezen, vermoed ik ook dat er wel een verschil zit tussen Wagner ex-gevangenen, en beroepsmilitairen. En dat er wel heel hard geextrapoleerd wordt.

[Fly-guy]

Falcon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 07:05:
[...]


Ik vind sowieso dat er weinig satteliet images publiekelijk worden gedeeld aangaande deze oorlog.

Waarom zouden ze dat doen?
Beelden kosten geld en je kunt ze "gewoon" zelf kopen. Maar ze delen voegt weinig toe, anders dan aan de leek z'n nieuwsgierigheid te voldoen.

Voor ons lijkt het soms op een potje CoD waarvan er zoveel mogelijk beelden van willen zien, maar ze zijn daar niemand verschuldigd real time verslag te doen.

[Nimflix]

ik zag hem nog niet voorbij komen. einde van de maand rond de 150k troops.

[servies]

Nimflix schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:36:
[Afbeelding]

ik zag hem nog niet voorbij komen. einde van de maand rond de 150k troops.

En de rest vermoed ik. Het zou mij zelfs niks verbazen als het rond de 160k komt te liggen, of nog hoger...