Provinciale Staten-, Eilandsraad- & Waterschapsverkiezingen

[Stoney3K]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:46:
Eindelijk weg met VVD! Hup hup BBB

Er zijn serieus mensen die denken dat met genoeg stemmen op BBB tijdens deze verkiezingen, het betekent dat Rutte op moet stappen.

[YakuzA]

xabre16v schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:41:
[...]

Kan je de klok op gelijk zetten dat die een Trumpje gaat doen

Ja, de stemcomputers zijn gemanipuleerd

[D-e-n]

Nuchter bekeken zijn het vooral de oude CDA kiezers en de proteststemmers die nu BBB hebben gestemd. De verhoudingen veranderen eigenlijk verder niet. Als ik naar Brabant kijk tenminste

[Player1S]

YakuzA schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:49:
[...]

Ja, de stemcomputers zijn gemanipuleerd

De potloden kwamen vast van Dominion en jouw cirkeltje is in de bus versprongen naar Rutte

[AMARONE]

Ik ben zo moe van die boeren discussie.. Er zijn veel grotere problemen ipv het verkleinen van de boerderijen.

[dawg]

Huiverig voor de EK, na deze uitslagen. En ik heb wederom een deja vu.

[Verwijderd]

Ik snap de strategie wel, als je die Caroline achter de dijken legt dan kunnen die heel wat meer zeespiegel verstouwen.

[renegrunn]

Stoney3K schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:49:
[...]
Er zijn serieus mensen die denken dat met genoeg stemmen op BBB tijdens deze verkiezingen, het betekent dat Rutte op moet stappen.

Dat is wel letterlijk wat de prominenten van partijen als FvD, PVV etc hebben doen geloven. En als je achterban niet zelf nadenkt of kan nadenken, dan krijg je dat.

[DaniëlWW2]

De NOS lijkt eindelijk wakker te zijn dat hun liveblog voor geen ene meter werkte.

[MikeyMan]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:46:
Eindelijk weg met VVD! Hup hup BBB

Want?

[TheBrut3]

Als het kabinet nu valt, dan wordt de TK echt drama. Heb je straks 6 of meer partijen nodig voor een coalitie

[drooger]

DirtyBird schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:36:
Wel grappig dat Tweakers (of misschien slechts dit topic) toch wel een linkse club lijkt.
Tweakers zelf nodigt niet een specifieke politieke doelgroep uit.
Misschien de gemiddelde leeftijd of opleidingsniveau?
Ik zag laatst een statistiek dat mensen met een hoger opleidingsniveau doorgaans linkser stemmen, ondanks dat ze financieel meer 'te verliezen' hebben.

Je stemt ook op hoe een provincie of land geregeerd moet worden, niet zozeer op hoe je je eigen (financiële) situatie het beste kunt verbeteren.
Natuurlijk, voor velen is daar niet echt onderscheid in en wordt er gedacht in de lijn van 'als het goed met mij gaat, dan gaat het ook goed met het land', maar ikzelf zit eerder in de lijn van 'als het goed gaat met het land, dan gaat het waarschijnlijk ook goed met mij'.

Verder zal je natuurlijk eerder vraagtekens hier verwachten bij een partij die lijnrecht tegen uitspraken van een rechter lijkt te willen gaan besturen. (mbt uitspraak omtrent stikstofuitstoot)

[dawg]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:52:
Als het kabinet nu valt, dan wordt de TK echt drama. Heb je straks 6 of meer partijen nodig voor een coalitie

Zoals vd Plas straks zei: er zal nu her en der wel wat crisisoverleg plaatsvinden.

[Jos_V]

Henk bleker mag zich achter de oren krabben denk ik, zijn struisvogel politiek met stikstof heeft het CDA de vaste achterban gekost.

[Verwijderd]

Ik zou het wel mooi vinden als de blanco stemmen eens echt gaan meetellen.

Niet de blanco stemmen van het totaal aftrekken en doen alsof ze niet bestaan.
Maar gewoon een aantal lege stoelen hebben in de kamer.
Zodat het ook echt zichtbaar is dat er mensen zijn in Nederland die ontevreden zijn met de huidige politiek.

Ik vind dat je altijd moet stemmen als persoon.
Voor dat recht en vrijheid hebben vele mensen gevochten, en om dat te negeren vind ik niet kunnen.
Vooral omdat er zelfs vandaag nog mensen zijn in de wereld die dat recht niet hebben.

Maar, er is geen enkele partij bij wie ik vertrouwen heb dat ze er voor mij/het volk zijn.
Het gaat mij niet eens meer om de juiste punten, maar ik heb bij geen enkele partij het vertrouwen dat ze
mij niet onder de bus zouden gooien om een klein beetje extra invloed te krijgen.

Even over nagedacht om voor BBB te stemmen, in de theorie van "Als is het maar om van de VVD/D66 af te komen"
Maar, als ik zelf niet achter die partij sta... zou ik dat nog erger vinden dan een blanco stem.

Ik heb respect voor iedereen die weet wat die wilt stemmen, maar ik ben mijn vertrouwen compleet verloren in de huidige politieke partijen/leiders.
En, heb dan ook blanco gestemd.

[FirePuma142]

De joint venture GL/PvdA is nu ook niet bepaald een succes te noemen.

[sanane]

Stoney3K schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:49:
[...]


Er zijn serieus mensen die denken dat met genoeg stemmen op BBB tijdens deze verkiezingen, het betekent dat Rutte op moet stappen.

Ik ben niet één van die mensen Maar met dit resultaat krijg ik wel een glimlach op mijn gezicht.
Hoop dat VVD ook wordt weggestemd tijdens tweede kamer verkiezingen.

[dawg]

Jos_V schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:52:
Henk bleker mag zich achter de oren krabben denk ik, zijn struisvogel politiek met stikstof heeft het CDA de vaste achterban gekost.

Boeit hem niet want die zit tegenwoordig bij FvD als ik me niet vergis.

[Basekid]

Jammere is dat slechts centraal-rechts beleid (AKA onze regering de afgelopen 10+ jaar), koren op de molen is voor 1-issue partijen zoals BBB. Die roepen leuke oneliners en trekt hele groepen stemmers. Echte oplossingen geven ze helaas niet....

[sanane]

MikeyMan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:51:
[...]

Want?

Toeslagenaffaire moet al voldoende zijn...

[Tristan]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:52:
Als het kabinet nu valt, dan wordt de TK echt drama. Heb je straks 6 of meer partijen nodig voor een coalitie

Ik heb er niet genoeg verstand van dus daarom de vraag: Kan dit? En hoe dan?

[DirtyBird]

CornermanNL schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:43:
[...]


Zo links is het overigens allemaal niet , qua ideeën eerder terug naar een brede sterke samenleving waar men zich bewust is dat je zo sterk bent als je zwakste schakel.

Dus goede leefomgeving, toegang tot betaalbaar onderwijs, gezondheidszorg enzovoort.

Een overheid die problemen mede helpt oplossen door projecten zelf uit te voeren.

Allemaal logische zaken die eerder uit de sociaal democratische traditie komen dan perse links.

Links haten is mode. En alles als links / communistisch bestempelen ook.

In de praktijk van onze binnenlandse politiek (die als geheel al veel linkser is dan veel andere landen) komt links toch vaak neer op een overheid die problemen oplost en socialistische besluiten neemt? Tov rechts wat meer gaat om libertarisme en eigen boontjes doppen.
Er zitten natuurlijk wat vreemde eenden in de bijt zoals een pvv die rechts overkomt vanwege immigratiebeleid, maar in stemwijzers vaak vrij links uitkomt omdat ze (met name) ouderen aanspreken met socialistische zaken omtrent pensioen en koopkracht.

Uiteindelijk is het niet alleen links/rechts, maar ook progressief/conservatief. Toch worden de kwadranten progressief-rechts en conservatief-links maar weinig gevuld. Uit mn hoofd zit alleen de pvv daar.

[FirePuma142]

Basekid schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
Jammere is dat slechts centraal-rechts beleid (AKA onze regering de afgelopen 10+ jaar), koren op de molen is voor 1-issue partijen zoals BBB. Die roepen leuke oneliners en trekt hele groepen stemmers. Echte oplossingen geven ze helaas niet....

Wat dan weer koren op de molen is van beleidsmakers. Daar horen impopulaire keuzes bij.

[MikeyMan]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


Toeslagenaffaire moet al voldoende zijn...

Dat kan zijn. Maar de vvd lijkt niet de grootste verliezer te zijn. Dus wat je punt precies is...?

[Delerium]

FirePuma142 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
De joint venture GL/PvdA is nu ook niet bepaald een succes te noemen.

Totnu toe is het verlies van een de winst van de ander. Ik vind hun achterban wat dat betreft vrij stabiel. Je kan stellen dat ze niet profiteren van onvrede op de coalitie maar anderzijds verliezen ze niet. Pvv enzo verkiezen wel

[Jeroenneman]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
[...]


Ik ben niet één van die mensen Maar met dit resultaat krijg ik wel een glimlach op mijn gezicht.
Hoop dat VVD ook wordt weggestemd tijdens tweede kamer verkiezingen.

Maar dat worden ze dus niet. De VVD is nog steeds met stip tweede. CDA en FVD zijn ingewisseld.

De grote wisseltruc. De ene Boerenpartij + wat complotdenkers naar de andere partij voor boeren en andere ontevreden luitjes.

[Polycom]

*knip*, dit is niet de HK.

[ Voor 90% gewijzigd door NMH op 15-03-2023 22:36 ]

[MikeyMan]

Tristan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


Ik heb er niet genoeg verstand van dus daarom de vraag: Kan dit? En hoe dan?

Alleen als een van de coalitiepartijen de stekker eruit trekt. En gezien de uitslag is dat precies de reden dat dit niet gaat gebeuren.

[sanane]

MikeyMan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:55:
[...]


Dat kan zijn. Maar de vvd lijkt niet de grootste verliezer te zijn. Dus wat je punt precies is...?

Het boeit mij niet wie de grootste verliezer is.. Mijn punt is weg met *knip* Rutte.

[ Voor 3% gewijzigd door polthemol op 16-03-2023 09:22 ]

[D-e-n]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
[...]


Hoop dat VVD ook wordt weggestemd tijdens tweede kamer verkiezingen.

En dan? BBB verschilt niet zoveel van de VVD eigenlijk. Waar Rutte het nummer van de CEO van Unilever onder speeddial heeft heeft vd Plas de nummers van de agro industrie opgeslagen. De ene rijke elitegroep wordt ingeruild voor de ander

[renegrunn]

*knip*, maak de volgende keer een TR graag.

[ Voor 92% gewijzigd door NMH op 15-03-2023 22:36 ]

[FirePuma142]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


Toeslagenaffaire moet al voldoende zijn...

Mwah, systematisch falen begint bij het overheidsapparaat. Het is een illusie om daar een kabinet, laat staan een enkele partij voor verantwoordelijk te achten.

[FirePuma142]

Delerium schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:55:
[...]

Totnu toe is het verlies van een de winst van de ander. Ik vind hun achterban wat dat betreft vrij stabiel. Je kan stellen dat ze niet profiteren van onvrede op de coalitie maar anderzijds verliezen ze niet. Pvv enzo verkiezen wel

Het doel was natuurlijk een grotere som dan het geheel der delen. Dat wordt niet gehaald. Status quo is dan een schrale troostprijs.

[Stoney3K]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:52:
Als het kabinet nu valt, dan wordt de TK echt drama. Heb je straks 6 of meer partijen nodig voor een coalitie

Heeft BBB überhaupt genoeg partijleden om al die zetels te vullen?

[Basekid]

DirtyBird schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


In de praktijk van onze binnenlandse politiek (die als geheel al veel linkser is dan veel andere landen) komt links toch vaak neer op een overheid die problemen oplost en socialistische besluiten neemt? Tov rechts wat meer gaat om libertarisme en eigen boontjes doppen.
Er zitten natuurlijk wat vreemde eenden in de bijt zoals een pvv die rechts overkomt vanwege immigratiebeleid, maar in stemwijzers vaak vrij links uitkomt omdat ze (met name) ouderen aanspreken met socialistische zaken omtrent pensioen en koopkracht.

Uiteindelijk is het niet alleen links/rechts, maar ook progressief/conservatief. Toch worden de kwadranten progressief-rechts en conservatief-links maar weinig gevuld. Uit mn hoofd zit alleen de pvv daar.

Heb eerder het idee dat we in de afgelopen eeuw relatief links waren, maar dat we nu liften op dat imago. We hebben al jaren een best rechtse regering die alles waar NL bekend om stond (progressief, socialistische zorgstaat) afbreekt. We lopen echt niet meer voor op "linkse politiek".

[D-e-n]

FirePuma142 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:56:
[...]


Mwah, systematisch falen begint bij het overheidsapparaat. Het is een illusie om daar een kabinet, laat staan een enkele partij voor verantwoordelijk te achten.

De huidige premier blinkt wel uit in het verergeren ervan. Als er ergens geen crisis is dan maakt Rutte er wel eentje van

[Philip Ross]

FirePuma142 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:57:
[...]


Het doel was natuurlijk een grotere som dan het geheel der delen. Dat wordt niet gehaald. Status quo is dan een schrale troostprijs.

Ik denk dat niet gedecimeerd worden ondanks alle aanvallen vanuit de boeren al behoorlijk knap is.

[TheBrut3]

Tristan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
Ik heb er niet genoeg verstand van dus daarom de vraag: Kan dit? En hoe dan?

Kan wel, maar lastig stabiel te houden. Een minderheidskabinet kan ook en dan moet je steeds gaan shoppen.

[Prx]

Tristan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


Ik heb er niet genoeg verstand van dus daarom de vraag: Kan dit? En hoe dan?

Welk deel doel je dan op?

Een kabinet kan elke dag van het jaar vallen, waarna weer nieuwe verkiezingen worden georganiseerd. Of de Exit-poll van een provinciale verkiezing een goede reflectie zal zijn van tweedekamer verkiezingen is ook maar de vraag. Opkomst bij tweedekamer is wat hoger, dus daar zullen wat andere groepen in vertegenwoordigd zitten. Maar het is natuurlijk wel een indicator van het sentiment in de samenleving.

Een coalitie kan zo groot of klein zijn als nodig, zolang er maar een meerderheid is... of dat men besluit om een minderheidscoalitie te gaan vormen. Dan ligt alles op tafel om de juiste partner te zoeken voor initiatieven door het systeem heen te trekken. Daar zal hier met de eerste kamer ook naar gekeken moeten worden, hoewel Rutte dit heel aardig lijkt te lukken. Er is altijd wel een partij die het eens is met een individueel voorstel, zonder gelijk het hele kabinetsprogramma onderuit te trekken.

[Player1S]

Stoney3K schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:57:
[...]


Heeft BBB überhaupt genoeg partijleden om al die zetels te vullen?

Het voordeel is misschien wel dat als al die boeren moeten regeren, ze niet kunnen boeren. Dus lost het stikstof probleem zich zo op

[renegrunn]

Player1S schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]

Het voordeel is misschien wel dat als al die boeren moeten regeren, ze niet kunnen boeren. Dus lost het stikstof probleem zich zo op

Behalve dat de 1e kamer een bijbaan is

[FirePuma142]

D-e-n schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]

De huidige premier blinkt wel uit in het verergeren ervan. Als er ergens geen crisis is dan maakt Rutte er wel eentje van

Alweer mwah. Dat was een ander kopstuk ook gebeurd als Kop van Jut.

[Jeroenneman]

Player1S schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]


Het voordeel is misschien wel dat als al die boeren moeten regeren, ze niet kunnen boeren. Dus lost het stikstof probleem zich zo op

Gezien de manier waarop de PVV of FVD die rol vervult hoef je je daar geen zorgen over te maken. Zullen waarschijnlijk voor driekwart van de debatten afwezig zijn.

[Stoney3K]

Player1S schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]


Het voordeel is misschien wel dat als al die boeren moeten regeren, ze niet kunnen boeren. Dus lost het stikstof probleem zich zo op

Het parkeren van al die trekkers wordt alleen wel een beetje een dingetje bij het provinciebestuur. Heeft de lokale wegenbouwer tenminste weer werk.

[Verwijderd]

Basekid schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]


Heb eerder het idee dat we in de afgelopen eeuw relatief links waren, maar dat we nu liften op dat imago. We hebben al jaren een best rechtse regering die alles waar NL bekend om stond (progressief, socialistische zorgstaat) afbreekt. We lopen echt niet meer voor op "linkse politiek".

Ik heb zo'n pa. Hardwerkende man, modaal loon, klaagt sinds een jaar of 15 steen en been. En geeft nog steeds de schuld aan het "kwartje van Kok". Ik kan er niet bij met mijn hoofd.

[FirePuma142]

Philip Ross schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]


Ik denk dat niet gedecimeerd worden ondanks alle aanvallen vanuit de boeren al behoorlijk knap is.

Die eten niet uit elkaars ruif om in BBB termen te spreken.

[dawg]

Philip Ross schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]


Ik denk dat niet gedecimeerd worden ondanks alle aanvallen vanuit de boeren al behoorlijk knap is.

Of ondanks dat tóch elke verkiezing weer groeien.

Go PvdD.

[KlaasjeNL]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:55:
[...]

Maar dat worden ze dus niet. De VVD is nog steeds met stip tweede. CDA en FVD zijn ingewisseld.

De grote wisseltruc. De ene Boerenpartij + wat complotdenkers naar de andere partij voor boeren en andere ontevreden luitjes.

Ik moet zeggen dat ik een behoorlijk denigrerende toon in je reacties op de winst van de BBB bespeur. Alsof elke op BBB stemmende burger niet in staat is om een goed overwogen keus te maken.

Je kan van mening verschillen, maar laten we elkaar wel in waarde laten.

[MikeyMan]

sanane schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:56:
[...]


Het boeit mij niet wie de grootste verliezer is.. Mijn punt is weg met *knip* Rutte.

Juist... De grootste partij krijgt nog steeds de eerste keuze. Dus dat geeft nogal weinig relatie met elkaar.

Tevens: dat Rutte?

[ Voor 3% gewijzigd door polthemol op 16-03-2023 09:22 ]

[alexbl69]

MikeyMan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:55:
[...]
Alleen als een van de coalitiepartijen de stekker eruit trekt. En gezien de uitslag is dat precies de reden dat dit niet gaat gebeuren.

Weet het niet. Als het CDA met wat er nu gebeurt is instemt met de stikstofwet tekent het sowieso haar eigen doodvonnis.

[MikeyMan]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:01:
[...]

Weet het niet. Als het CDA met wat er nu gebeurt is instemt met de stikstofwet tekent het sowieso haar eigen doodvonnis.

Das een doodsvonnis over twee jaar.

Uitstel van executie wellicht. Of twee jaar de tijd om wat te redden.

[Mutatie]

Verwijderd schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:


Ik heb respect voor iedereen die weet wat die wilt stemmen, maar ik ben mijn vertrouwen compleet verloren in de huidige politieke partijen/leiders.
En, heb dan ook blanco gestemd.

Dat is het gevaar wel van onvrede..vertrouwen in ALLE partijen verliezen, ook de partijen met goede ideeën die nooit aan de macht zijn geweest en niet verantwoordelijk voor de huidige puinhoop zijn

[AMARONE]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]

Kan wel, maar lastig stabiel te houden. Een minderheidskabinet kan ook en dan moet je steeds gaan shoppen.

Het grappige is...er is maar 1 man die dat zou kunnen managen en dat is Rutte.

Mja, mensen denken in Nederland dat Rutte echt macht heeft, uiteindelijk hebben alle partijen schuld of inbreng aan goede en slechte keuzes.

[renegrunn]

Opkomst is de hoogste in de laatste 30 jaar.

1e kamer exit poll:

- FvD verliest 12% (levert 10 zetels in)
- VVD nagenoeg gelijk
- CDA verliest 6%
- BBB wint 19% - pakken 15 zetels, 5 meer dan nr2 VVD

[Verwijderd]

Dus, afgaande op de exit-poll gaat het nu tussen BBB en GL/Pvda...

[alexbl69]

Huh, hoe kan de PvdA in de EK exit poll procentueel verliezen maar toch een zetel winnen?

[MikeyMan]

KlaasjeNL schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:00:
[...]


Ik moet zeggen dat ik een behoorlijk denigrerende toon in je reacties op de winst van de BBB bespeur. Alsof elke op BBB stemmende burger niet in staat is om een goed overwogen keus te maken.

Je kan van mening verschillen, maar laten we elkaar wel in waarde laten.

Op zich zou ik het daarmee eens zijn, ware het niet dat er in dit specifieke geval nogal sprake is van struisvogelpolitiek.

Zelfs de VVD lijkt inmiddels door te hebben dat we het milieu niet op de huidige manier kunnen blijven belasten.

Enter BBB.

[dawg]

PvdA/GL 15, BBB 15 in de EK

[renegrunn]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:04:
Huh, hoe kan de PvdA in de EK exit poll procentueel verliezen maar toch een zetel winnen?

Ja en VVD -0,5%, maar daarmee -2 zetels?

[crisp]

DirtyBird schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]

Uiteindelijk is het niet alleen links/rechts, maar ook progressief/conservatief. Toch worden de kwadranten progressief-rechts en conservatief-links maar weinig gevuld. Uit mn hoofd zit alleen de pvv daar.

PVV doet zich op sociaal-economisch gebied links voor, maar stemt in de praktijk bijna altijd met de rechtse partijen mee: https://partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php

[Jeroenneman]

KlaasjeNL schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:00:
[...]


Ik moet zeggen dat ik een behoorlijk denigrerende toon in je reacties op de winst van de BBB bespeur. Alsof elke op BBB stemmende burger niet in staat is om een goed overwogen keus te maken.

Je kan van mening verschillen, maar laten we elkaar wel in waarde laten.

Maar het is toch gewoon de Boerenpartij? Van CDA naar BBB. Niet denigrerend, gewoon feitelijk.

Daarnaast vraag ik me vooral af of de BBB ook maar één van de beloften gaat kunnen invullen, of dat ze hetzelfde lot zijn beschoren als PVV of FVD. Gouden bergen beloven, en vervolgens niets kunnen realiseren (logisch, want daarom zijn het gouden bergen).

Dit riedeltje herhaalt zich al tig jaar. Partij X zet zich af tegen het huidige beleid en belooft dat zij èn X èn Y èn Z kunnen leveren. Vervolgens realiseren ze zich binnen twee jaar dat dat helemaal niet kan, omdat de realiteit net iets lastiger is dan "intensieve bio-industrie èn natuur kan naast elkaar bestaan" roepen is.

[TheBrut3]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:04:
Huh, hoe kan de PvdA in de EK exit poll procentueel verliezen maar toch een zetel winnen?

renegrunn schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:05:
Ja en VVD -0,5%, maar daarmee -2 zetels?

Viel mij ook op, zag er raar uit.

[MikeyMan]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:05:
[...]

Maar het is toch gewoon de Boerenpartij? Van CDA naar BBB. Niet denigrerend, gewoon feitelijk.

Daarnaast vraag ik me vooral af of de BBB ook maar één van de beloften gaat kunnen invullen, of dat ze hetzelfde lot zijn beschoren als PVV of FVD. Gouden bergen beloven, en vervolgens niets kunnen realiseren (logisch, want daarom zijn het gouden bergen).

Dit riedeltje herhaalt zich al tig jaar. Partij X zet zich af tegen het huidige beleid en belooft dat zij èn X èn Y èn Z kunnen leveren. Vervolgens realiseren ze zich binnen twee jaar dat dat helemaal niet kan, omdat de realiteit net iets lastiger is dan "intensieve bio-industrie èn natuur kan naast elkaar bestaan" roepen is.

Och... Is uitstel al niet invullen van de belofte..?

[Philip Ross]

Omdat de eerste kamer dus niet rechtstreeks gekozen wordt. Er wordt dus eerst afgerond in de provinciale staten.
Daarmee kan een klein verschil in 1 provincie een zetel meer opleveren/kosten terwijl een groter verschil in een andere provincie dat niet doet.

[Jeroenneman]

MikeyMan schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:07:
[...]


Och... Is uitstel al niet invullen van de belofte..?

Tot de EU de landbouw subsidies stilzet omdat Nederland de Natura2000 gebieden niet respecteert.

Exit boeren.

[stylezzz]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:05:
[...]

Maar het is toch gewoon de Boerenpartij? Van CDA naar BBB. Niet denigrerend, gewoon feitelijk.

Daarnaast vraag ik me vooral af of de BBB ook maar één van de beloften gaat kunnen invullen, of dat ze hetzelfde lot zijn beschoren als PVV of FVD. Gouden bergen beloven, en vervolgens niets kunnen realiseren (logisch, want daarom zijn het gouden bergen).

Dit riedeltje herhaalt zich al tig jaar. Partij X zet zich af tegen het huidige beleid en belooft dat zij èn X èn Y èn Z kunnen leveren. Vervolgens realiseren ze zich binnen twee jaar dat dat helemaal niet kan, omdat de realiteit net iets lastiger is dan "intensieve bio-industrie èn natuur kan naast elkaar bestaan" roepen is.

Dat gaat het vooral worden denk ik. Een stem nu op bbb is vooral een proteststem. Gokje dat circa 90% het partijprogramma niet eens heeft gelezen...

Maar goed, waarschijnlijk gaan ze wel ergens puinhoop maken... en over 2 jaar zakken ze ergens terug naar de kleine partijtjes.

[Jos_V]

dawg schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
[...]

Boeit hem niet want die zit tegenwoordig bij FvD als ik me niet vergis.

ha, dat had ik gemist... dan heeft ie het meesterlijk gedaan!

[tweakduke]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:04:
Huh, hoe kan de PvdA in de EK exit poll procentueel verliezen maar toch een zetel winnen?

Als een partij te weinig stemmen heeft voor een zetel, wordt dat verdeeld.

[renegrunn]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:08:
[...]

Tot de EU de landbouw subsidies stilzet omdat Nederland de Natura2000 gebieden niet respecteert.

Exit boeren.

Tsja, en de NL agrarische sector de exportprijzen gaat ophogen om dat weer te compenseren

Dat wordt een hele lange adem...

[Stoney3K]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:08:
[...]

Tot de EU de landbouw subsidies stilzet omdat Nederland de Natura2000 gebieden niet respecteert.

Exit boeren.

Als de boeren in NL afhankelijk zijn van subsidies dan zijn de boerenbedrijven sowieso al niet levensvatbaar.

Niet "exit", maar zelfreinigend vermogen.

[Soldaatje]

De opkomst had hoger kunnen zijn als er genoeg stembiljetten waren geweest.

https://www.at5.nl/artike...p-stemmen-lukt-niet-bizar

Dat verklaart ook meteen de winst van de BBB die staan altijd vroeg op en hebben dus de eerste biljetten.😃

[DaniëlWW2]

Oke dus 15 voor GL/PvdA en 24 voor de coalitie. Dat is 39 en dus een meerderheid in de Eerste Kamer.
Ergo gaat niks veranderen anders dan dat GL/PvdA wat forsere eisen mogen gaan stellen.

[Quad]

Met de huidige EK exitpoll kan de huidige coalitie an sich gewoon door gaan waar het gebleven is. Misschien iets meer compromissen sluiten met GL/PVDA maar dat is het dan ook.

met hierboven dus.

[ Voor 5% gewijzigd door Quad op 15-03-2023 22:10 ]

[renegrunn]

dawg schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:53:
[...]

Boeit hem niet want die zit tegenwoordig bij FvD als ik me niet vergis.

Niet letterlijk, hij heeft op ze gestemd bij de vorige 2e kamer verkiezingen. En dat kostte hem zijn baan.

[CornermanNL]

DirtyBird schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:54:
[...]


In de praktijk van onze binnenlandse politiek (die als geheel al veel linkser is dan veel andere landen) komt links toch vaak neer op een overheid die problemen oplost en socialistische besluiten neemt? Tov rechts wat meer gaat om libertarisme en eigen boontjes doppen.
Er zitten natuurlijk wat vreemde eenden in de bijt zoals een pvv die rechts overkomt vanwege immigratiebeleid, maar in stemwijzers vaak vrij links uitkomt omdat ze (met name) ouderen aanspreken met socialistische zaken omtrent pensioen en koopkracht.

Uiteindelijk is het niet alleen links/rechts, maar ook progressief/conservatief. Toch worden de kwadranten progressief-rechts en conservatief-links maar weinig gevuld. Uit mn hoofd zit alleen de pvv daar.

Ik reageerde meer op de opmerking dat tweakers links zou zijn, linkser dan gemiddeld. Terwijl ik het idee heb dat men zich hier simpelweg bewuster is van het feit dat de samenleving niet meer of minder bent dan je zwakste schakel. En de rest in mijn post.

En dat de ideeën echt zo links niet zijn als je kijkt naar het linkse ideaalbeeld.

Maar meer neigen naar ideeën uit de sociaal democratische hoek die als logischer worden gezien dan de rechtse neo liberale ideeën van ieder voor zich en de markt regelt de rest.

Of teveel de andere kant op. Hier is er vanuit de achtergrond (beroepen, analytisch denken, begrip van processen, systemen en risico’s) toch wat meer kijk op de balans in een systeem en zijn uitersten niet de oplossingen die leiden tot een stabiele toekomstbestendige oplossing.

Maar veelal worden dat soort zaken op een linkse hoop gegooid terwijl dat geen exclusief linkse ideeën zijn.

[KlaasjeNL]

Opmerkelijk moment waarbij v.d. Plas opeens weg moet tijdens het interview. Wordt door de NOS handig overheen geluld dat er meer media zijn die haar willen interviewen, maar dit zag er toch meer uit alsof er een of andere dreigende situatie was waardoor ze hals over kop moest vertrekken.

[alexbl69]

@DaniëlWW2 @Quad
En het CDA dan? Zou die zomaar blijven tekenen bij het kruisje? Dan is het laatste dat ze tekenen hun eigen kruis.

[gekkie]

Basekid schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:58:
[...]
Heb eerder het idee dat we in de afgelopen eeuw relatief links waren, maar dat we nu liften op dat imago.

Relatief ten opzichte van wat:
Ons zelf ?
dan denk ik dat het over de eeuw heen nog best aardig uit zal middelen, enerzijds begin van de eeuw verbeteringen in arbeidsomstandigheden, zeggenschap, en later in de jaren 60 / 70 nog weer wat emancipatie en uitrol verbeteringen sociale zekerheid en egaliseren van kansen. Anderzijds ook perioden waarin dat geheel of gedeeltelijk weer te niet wordt gedaan en zaken soms (onherstelbaar) in de uitverkoop worden gedaan met vooral winst voor de happy few).

Andere landen met steeds meer invloed op cultuur normen en waarden (US of A) ?
Tsja daar lijkt een aardige schare ons als communist te zien, maar goed je kunt je afvragen hoe reëel of verknipt je dat beeld wilt vinden als je hun achtergrond en maatschappij mee laat wegen.

We hebben al jaren een best rechtse regering die alles waar NL bekend om stond (progressief, socialistische zorgstaat) afbreekt. We lopen echt niet meer voor op "linkse politiek".

Lubbers was ook niet het toonbeeld van "linkse politiek", waar ook genoeg gebeurd is wat niet altijd de schoonheidsprijs verdiende. Al moet ik zeggen dat het op z'n minst beter verpakt was dan wat de huidige VVD gedoogd door gelegenheidscoalitie genoten er uit weet te persen.

[mnarijnm]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:10:
Oke dus 15 voor GL/PvdA en 24 voor de coalitie. Dat is 39 en dus een meerderheid in de Eerste Kamer.
Ergo gaat niks veranderen anders dan dat GL/PvdA wat forsere eisen mogen gaan stellen.

Ik denk dat het kabinet nu een makkelijkere keuze heeft. Want ze kunnen nu kiezen tussen GL/Pvda of BBB om een meerderheid in de eerste kamer te krijgen. Of zit ik hier helemaal naast?

[Sissors]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:08:
[...]

Tot de EU de landbouw subsidies stilzet omdat Nederland de Natura2000 gebieden niet respecteert.

Exit boeren.

Tegelijk als de EU daadwerkelijk gaat ingrijpen wanneer regels worden overtreden, dan hebben ze nog een hele lange lijst andere situaties waar ze kunnen beginnen.

[Player1S]

Quad schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:10:
Met de huidige EK exitpoll kan de huidige coalitie an sich gewoon door gaan waar het gebleven is. Misschien iets meer compromissen sluiten met GL/PVDA maar dat is het dan ook.

met hierboven dus.

Zou wat zijn, BBB overal op grote winst maar dan nog moeten toekijken hoe de Eerste kamer plannen goedkeurt wat tegen hun belangen in gaat (GL/PVDA kunnen dat nu natuurlijk gaan eisen en zorgen dat dat er door komt)

[Jeroenvde89]

DirtyBird schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:36:
Wel grappig dat Tweakers (of misschien slechts dit topic) toch wel een linkse club lijkt.

Ho ho! JA21 hier. Eerdmans ftw

[DirtyBird]

KlaasjeNL schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:00:
[...]


Ik moet zeggen dat ik een behoorlijk denigrerende toon in je reacties op de winst van de BBB bespeur. Alsof elke op BBB stemmende burger niet in staat is om een goed overwogen keus te maken.

Je kan van mening verschillen, maar laten we elkaar wel in waarde laten.

Tja, je kunt van mening verschillen over hoe iets aan te pakken, maar problemen wegwuiven of ontkennen geeft wel te denken over hoe betrouwbaar zo'n partij is en in dit geval ook de mensen die daar op stemmen (naar mijn mening).

[TheBrut3]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:10:
Oke dus 15 voor GL/PvdA en 24 voor de coalitie. Dat is 39 en dus een meerderheid in de Eerste Kamer.
Ergo gaat niks veranderen anders dan dat GL/PvdA wat forsere eisen mogen gaan stellen.

En dan nog meer zetels inleveren bij de volgende Tweede Kamer verkiezingen?

[D-e-n]

AMARONE schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:04:
[...]

Het grappige is...er is maar 1 man die dat zou kunnen managen en dat is Rutte.

Raar, hieronder bagatelliseer je de rol van Rutte en hier schilder je hem af als alleskunner?

Hij is niet zo bijzonder hoor. Visie heeft hij niet. Qua ervaring en achtergrond is het niet meer dan een omhoog gevallen HR manager met een vlotte babbel. Dat scoort goed in de beeldvorming maar inhoudelijk is hij matig.

Mja, mensen denken in Nederland dat Rutte echt macht heeft, uiteindelijk hebben alle partijen schuld of inbreng aan goede en slechte keuzes.

De rode draad in de laatste tien jaar is anders duidelijk de neoliberale visie van de VVD. Er zijn een aantal partijen medeplichtig aan de uitvoering daarvan maar de hoofdschuldige is toch echt de VVD, de partij die tot op de dag van vandaag ook weigert hun visie bij te stellen.

[dawg]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:10:
Oke dus 15 voor GL/PvdA en 24 voor de coalitie. Dat is 39 en dus een meerderheid in de Eerste Kamer.
Ergo gaat niks veranderen anders dan dat GL/PvdA wat forsere eisen mogen gaan stellen.

Ik verwacht komende tijd paniek bij het CDA en dus onvoorspelbaarheid. Voorgevoel.

[Quad]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:11:
@DaniëlWW2 @Quad
En het CDA dan? Zou die zomaar blijven tekenen bij het kruisje? Dan is het laatste dat ze tekenen hun eigen kruis.

Tsja dan klapt de coalitie, en CDA lijkt me eerder een meebewegende partij, dus dat zal niet zo snel gebeuren denk ik.

Misschien dat ze dan maar moeten samenwerken met BBB, maar dat is misschien ook een doodsvonnis.

Het maakt het in elk geval erg complex, maar BBB lijkt me niet zo extreem als FVD 4 jaar terug, dus die zullen wel in wat coalities komen te zitten.

[Jeroenneman]

Sissors schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:11:
[...]

Tegelijk als de EU daadwerkelijk gaat ingrijpen wanneer regels worden overtreden, dan hebben ze nog een hele lange lijst andere situaties waar ze kunnen beginnen.

Bij de pulsvisserij duurde het niet zo lang toch? En ik heb het idee dat totaal negeren van stikstof niet zo lekker gaat vallen binnen de EU waar de mindset nu duidelijk groener is.

[DaniëlWW2]

mnarijnm schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:11:
[...]


Ik denk dat het kabinet nu een makkelijkere keuze heeft. Want ze kunnen nu kiezen tussen GL/Pvda of BBB om een meerderheid in de eerste kamer te krijgen. Of zit ik hier helemaal naast?

Ja ze kunnen kiezen. Maar kiezen voor de BBB betekent dat met name de VVD heel wat andere sectoren zoals de bouw, onder de bus gooit. Dat gaan ze niet doen. Nee, nu gaan ze die maatregelen doorvoeren en D66, GL en PvdA er de schuld van geven.

[Philip Ross]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:11:
@DaniëlWW2 @Quad
En het CDA dan? Zou die zomaar blijven tekenen bij het kruisje? Dan is het laatste dat ze tekenen hun eigen kruis.

Als ze niet tekenen is het per direct exit kabinet en opheffen CDA. Want die staan er niet zo goed voor op dit moment.

Hun enige hoop is dat over 2 jaar het stikstof dossier wat minder aandacht heeft waardoor ze weer wat terug kunnen komen.

[Philip Ross]

Quad schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:13:
[...]

Tsja dan klapt de coalitie, en CDA lijkt me eerder een meebewegende partij, dus dat zal niet zo snel gebeuren denk ik.

Misschien dat ze dan maar moeten samenwerken met BBB, maar dat is misschien ook een doodsvonnis.

Het maakt het in elk geval erg complex, maar BBB lijkt me niet zo extreem als FVD 4 jaar terug, dus die zullen wel in wat coalities komen te zitten.

D66 gaat nooit akkoord met de BBB er bij roepen. Zeker niet als GL+PvdA ook een optie is.

Al met al was een regering met die 2 partijen in plaats van CU veel logischer geweest en dan hadden ze nu ook al bijna zelf een meerderheid in de 1e kamer gehad.

[Sissors]

Jeroenneman schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:13:
[...]

Bij de pulsvisserij duurde het niet zo lang toch? En ik heb het idee dat totaal negeren van stikstof niet zo lekker gaat vallen binnen de EU waar de mindset nu duidelijk groener is.

Klopt, maar de grotere landen lijkt dat toch minder. Van begrotingregels to wat er in Polen gebeurd.

[alexbl69]

Philip Ross schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:15:
[...]


D66 gaat nooit akkoord met de BBB er bij roepen. Zeker niet als GL+PvdA ook een optie is.

Al met al was een regering met die 2 partijen in plaats van CU veel logischer geweest en dan hadden ze nu ook al bijna zelf een meerderheid in de 1e kamer gehad.

Dat zal inderdaad de spanning gaan geven.

CDA zal BBB er bij willen betrekken, D66 wil GL/PvdA.

[DirtyBird]

GL/PVDA heeft evt samen met d66, pvdd en volt nog een aardig blok te pakken. Valt de schade misschien toch mee op landelijk niveau. (Los van dat de hele eerste kamer een lobby-istische farce is)

[Philip Ross]

alexbl69 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:17:
[...]

Dat zal inderdaad de spanning gaan geven.

CDA zal BBB er bij willen betrekken, D66 wil GL/PvdA.

Punt is wel dat D66 het best goed doet in de peilingen en het kabinet wel kan laten knallen.
Sowieso zijn ze al de grotere partije en hebben ze al meer water bij de wijn moeten doen door CU er bij te accepteren.
D66 zal hier denk ik niet zomaar voor buigen.

[Hertog_Martin]

Krijg je weer zo'n one issue partij die geeneens genoeg capabele mensen kan vinden om de zetels mee te vullen.

[alexbl69]

FvD 2 (twee!!) stemmen op Schiermonnikoog

[renegrunn]

FvD Schiermonnikoog in 2019: 11,4%. 2023: 0,3%. Hebben 2 mensen op ze gestemd

[ralpje]

Dit gaat dus gewoon weer LPF / FVD all over again worden voor BBB? Flink winnen in de staten / EK nu, ten onder gaan aan het eigen succes en vervolgens bij de volgende TK verkiezingen geen rol van betekenis meer (kunnen) spelen.

[XWB]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:52:
Als het kabinet nu valt, dan wordt de TK echt drama. Heb je straks 6 of meer partijen nodig voor een coalitie

Het was de Belgische regering wel gelukt met 7 partijen