Ervaringen met Jaga en andere convectoren

[Phusebox]

Vanalles al gezocht, maar even voor een kennis de vraag: bestaande CV ketel wordt vervangen door Nefit Trendline II CW4. In het appartement is ook een convectorput aanwezig, en hier wordt dan een nieuwe JAGA LowH2O ingebouwd. De installateur raadt echter een modulerende thermostaat af, omdat dit niet zou werken.

Klopt dit?

[BerendJan]

Hallo,
we hebben hier in huis 2 Jaga met DBE en een Nefit Trendline II CW4 met Nefit Easy Control thermostaat.
De waterrtemperatuur is 50 graden gr C, de thermostaat werkt met de CV ketel modulerend.
We kunnen de temperatuur op 0,1 graad nauwkeurig instellen, dit alles werkt zeer nauwkeurig.

[yvonneA]

we hebben in ons nieuwe nieuwbouwhuis een Nibe wamtepomp met overal in huis vloerverwarming met uitzondering op één slaapkamer boven omdat daar houten verdiepingsvloer ligt.

hier hebben we Jaga strada hybrid (50x120) geplaatst.
echter in de winter met buiten lekker zonnetje bereikt de huiskamer beneden als snel de ingestelde temperatuur (20c) en slaat de Jaga boven niet aan, geen warmte, als we de slaapkamer daar willen opwarmen.

Heeft iemand idee hoe dit kan ?
dank je

[ocaj]

Lijkt me een combinatie van 2 dingen:
1) Nibe zo instellen dat hij de hele dag doordraait en niet afslaat. Als hij afslaat dan staat de stooklijn/aanvoertemperatuur net iets te hoog.
2) 50 x 120 is niet heel groot. Op lage temperatuur komt daar niet heel veel vermogen uit. Je kunt dat boosten met ventilator (duur van Jaga, of Tweaker-waardig voor veel minder geld zoals te lezen is in: LTV: Deel hier je Jaga DBE zelfbouw ervaringen

[Broodro0ster]

Hij heeft de hybrid variant, dus uit de doos met DBH kit geleverd.
Om te verwarmen op lage temperatuur moeten de DBH ventilatoren wel draaien. Wellicht moet je de water temperatuur voor het aangaan van de ventilatoren lager zetten als die op zo’n lage temperatuur zijn water krijgt.
Water sensor op de warmste buis zetten helpt ook om hem sneller te laten aan gaan.

[JBtL]

Hij geeft al aan dat het bij veel zoninstraling in de woonkamer is. Een goed geïsoleerde woning, waar er dan al snel geen warmtevraag meer is - de thermostaat hangt neem ik aan in de woonkamer. Eigenlijk alleen goed op te lossen met een regeling per vertrek/zoneregeling, niet ideaal icm een warmtepomp - en uitkijken dat er nog voldoende systeemvolume is als de vloerverwarming beneden wordt dichtgeregeld.

[Ronald]

Die kleine Jaga gaat alleen niet eens in de buurt komen van het minimum vermogen van de warmtepomp. Die gaat dus zonder gruwelijk grote parallel buffer zeer snel afslaan als de rest dicht geregeld zou worden.

als we de slaapkamer daar willen opwarmen.

Staat de Jaga niet permanent open dan?

[Broodro0ster]

JBtL schreef op woensdag 12 juli 2023 @ 01:05:
Hij geeft al aan dat het bij veel zoninstraling in de woonkamer is. Een goed geïsoleerde woning, waar er dan al snel geen warmtevraag meer is - de thermostaat hangt neem ik aan in de woonkamer. Eigenlijk alleen goed op te lossen met een regeling per vertrek/zoneregeling, niet ideaal icm een warmtepomp - en uitkijken dat er nog voldoende systeemvolume is als de vloerverwarming beneden wordt dichtgeregeld.

Als de thermostaat natuurlijk afslaat in de woonkamer en die Jaga hangt op hetzelfde circuit, dan is er weinig aan te doen. Jaga 24/7 laten open staan zodat het nooit te koud wordt misschien.
Maar als het is omdat de aanvoer te laag is, dan kan het helpen om de opstart temperatuur van de jaga lager in te stellen.

[copykat]

Kleine bump om ervaringen van gebruikers van jaga hybrid te vragen.

De opties van verwarmen zijn tegenwoordig een stuk breder dan kiezen tussen mooie of lelijke radiatoren.
Optie 1 ophangen van modernere t22 maar wel klassieke leest.
Optie 2 niks terug hangen en kijken of indencidentieel een ir paneel aanslingeren voldoende is.
Deze opties zijn alleen verwarmen.
Optie 3 is door investeren in jaga hybrid die ook schijnen te kunnen koelen.(hoe goed?)
Eerst op een CV en later op een WP.
Optie 4 is volledig overschakelen in de slaapkamers naar Airco LLWP. Wel een veel grotere investering in geld en verbouwingsarbeid.

Optie 2 zou ik deze winter denk ik doen om te zien in hoeverre verwarming lokaal nodig is.
Optie 1 is goedkoopste optie op 2 na, maar ook vrij conservatief. Weinig toekomst gericht.
Optie 3 is wat we overwegen omdat we en enige individuele temperatuurs invloed hebben door de +/- knop en ventilatoren en licht koelen mogelijk is.
De vraag is natuurlijk in hoeverre is de geclaimde functies van Jaga Hybrid daadwerkelijk werken.
De snelle afkoeling is met een 24/7 draaiende WP natuurlijk niet direct een issue. Bij een CV is pendelen een groot risico. (terugkerend water is snel warm genoeg om de CV uit te schakelen maar door snelle afkoeling vd convectoren moet hij ook snel weer aan.)

Enige ervaringen In de verwarmen en koelen modes?

[rbaidjoe]

Je kan een conventionele radiator natuurlijk boosten met bijv ventilatortjes van heatfan.
Tevens kan je met een conventionele radiator ook koelen, mits geboost met zo'n heatfan.

Jaga heeft in de panel plus serie zelfs T34 radiatoren. Kom je, mits geboost, wellicht ook een heel eind mee. Kan het overwegen waard zijn als je die look graag wil hebben. Technisch is het niet veel anders dan een Jaga hybrid of any other fabrieks-af gebooste convector.

[copykat]

rbaidjoe schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 17:07:
Je kan een conventionele radiator natuurlijk boosten met bijv ventilatortjes van heatfan.
Tevens kan je met een conventionele radiator ook koelen, mits geboost met zo'n heatfan.

klopt, zijn die fan boosters ook enigzins automatisch met koelen? vond wel automodes voor verwarmen
speedcomfort. die reageren op warmte in de inlaat buis.

Jaga heeft in de panel plus serie zelfs T34 radiatoren. Kom je, mits geboost, wellicht ook een heel eind mee. Kan het overwegen waard zijn als je die look graag wil hebben. Technisch is het niet veel anders dan een Jaga hybrid of any other fabrieks-af gebooste convector.

overigens zijn dit overigens nu fancoils of concurenten van de jaga hybrid?

volgens dit artikel zijn normale radiatoren ongeschikt voor koeling door hun natuurlijke verloop van koud water zakt principe.
Aan de verwarmings kant hebben de gewone radiatoren denk ik zelfs een streepje voor.
meer materiaal en water in je kamer die meer energie kunnen overdragen bij lagere doorstroomsnelheid en metaal blijft langer warm na uitschakelen CV/WP de booster zal dan het lagere watertemp vd WP kunnen opvangen.

los van de initiele installatie kosten van een LLWP die hoger ligt dan wat radiatoren plaatsen is denk ik de vernieuwings termijn van airco ook flink korter. setje radiatoren gaat je hele leven mee en zo'n airco unit 10-15 jaar?
Als de slangen niet hoeven vervangen worden moet je nog steeds elke 15 jaar een nieuw setje (buitenunit en 3 binnen units) kopen die dan hopelijk op de zelfde plek passen vrees ik.

vloer verwarming/koeling is in principe ook livetime tegenwoordig en met wat sensoren en automotive domotica prima te controleren nadeel kan bij bestaande bouw meestal alleen op de begane grond.
nadeel is ook vrij traag in aansturing zeker indien je van warm naar koeling gaat duurt het even voor dat het beton gevolgd is.

(ik vind het feit dat je kan verwarmen en koelen met een WP eigenlijk de enige reden om daar in te investeren.)
1 gas zal nog zeker tot 2050 beschikbaar zijn en misschien dwingen ze ons met accijns op gas te om te schakelen naar electrisch maar gezien de "bijstand huurhuisjes" en lage lonen die niet kunnen switchen zal dat vast wel mee vallen.
(nieuwe hr cv kopen net voor sluiting 2026 op zolder ingepakt laten totdat je oude kaduk is ombouwen en je kan weer 20 jaar door. )
2 De WP's zijn eigenlijk zo nieuw en gehypt dat we nog weinig weten over de langtermijn kosten terwijl HR Cv's uitgekauwt zijn en betrouwbaar. (runningkost los van gasprijs is erg laag te noemen) De runningkosten (los van electriciteit) van een WP systeem dat 24/7 aan het pompen is kan ik niet echt benoemen.
3 de additional kosten omdat je naar een WP gaat zijn vaak ook meer dan je voor ogen houd.

Dus radiatoren en een WP heeft minder effect op je extra verbouwingskosten (additional running kosten)per levensduur dan een airco LLWP die altijd geheel moet worden gewisseld vrees ik.

radiatoren: met boosters prima alternatief voor (actieve)convectoren maar niet echt voor koelen geschikt.
vloerverwarming: bijna on ontkoombaar als basis omzetter bij een WP installatie. enigzins geschikt voor koelen. prima in het houden van een stabiele kamer temperatuur met verwarmen.
Fancoils: vanwege de condens dicht isolatie van alle leidingen in bestaande omgeving bijna net zo invasieve als airco installatie en misschien moeilijker te plaatsen.
airco units:
warme lucht en koele lucht erg snel en effectief. nadeel uit is einde koeling of verwarming. geen naloop of zo mogelijk wel redelijk traploos inregelbaar én individueel instelbaar. (koelen of verwarmen uiteraard maar wel hoeveel is per kamer unit instelbaar.

Al met al is er geen enkel systeem zo kosten laag als de simpele gasgestookte HRCV ( los van je gas verbruik uiteraard.) de kies en set and forget voor 20 jaar met een onderhouds contractje is erg aan lokkelijk.

keuzes keuzes

[Oilman]

copykat schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 22:14:
vloer verwarming/koeling is in principe ook livetime tegenwoordig en met wat sensoren en automotive domotica prima te controleren nadeel kan bij bestaande bouw meestal alleen op de begane grond.
nadeel is ook vrij traag in aansturing zeker indien je van warm naar koeling gaat duurt het even voor dat het beton gevolgd is.

Waarom zou je direct van verwarmen naar koelen willen of andersom? Iedereen hanteert toch gewoon een hysterese, dat het 2 graden warmer is in huis in de zomer is prima. Pas als je ziet dat het buiten echt warmer gaat worden is het tijd om een keer te gaan koelen op de vloer.

[copykat]

Oilman schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 23:02:
[...]


Waarom zou je direct van verwarmen naar koelen willen of andersom? Iedereen hanteert toch gewoon een hysterese, dat het 2 graden warmer is in huis in de zomer is prima. Pas als je ziet dat het buiten echt warmer gaat worden is het tijd om een keer te gaan koelen op de vloer.

In principe zou in praktijk er een niet verwarmen moment zijn die overgaat in natuurlijke overtemperatuur als de omgevings temperatuur toeneemt. Daarna zal het vloerleiding water gekoeld kunnen worden om de overtemp te minderen. Ik ga/ging er van uit dat dit met enige vertraging gaat.
Normaal heb je tussen 18 graden en 24 graden geen behoefte aan temperatuur aanpassing dus dan zou de installatie in rust kunnen zijn.
Ik weet niet precies hoe de WP acteert in deze zone.

[Oilman]

copykat schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 07:53:
[...]

In principe zou in praktijk er een niet verwarmen moment zijn die overgaat in natuurlijke overtemperatuur als de omgevings temperatuur toeneemt. Daarna zal het vloerleiding water gekoeld kunnen worden om de overtemp te minderen. Ik ga/ging er van uit dat dit met enige vertraging gaat.
Normaal heb je tussen 18 graden en 24 graden geen behoefte aan temperatuur aanpassing dus dan zou de installatie in rust kunnen zijn.
Ik weet niet precies hoe de WP acteert in deze zone.

Die staat gewoon uit als deze juist ingesteld is. Je moet normaliter handmatig van verwarming naar koeling en andersom. Allemaal niet veel anders dan met een CV ketel.

[ErikKo]

copykat schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 07:53:
[...]

In principe zou in praktijk er een niet verwarmen moment zijn die overgaat in natuurlijke overtemperatuur als de omgevings temperatuur toeneemt. Daarna zal het vloerleiding water gekoeld kunnen worden om de overtemp te minderen. Ik ga/ging er van uit dat dit met enige vertraging gaat.
Normaal heb je tussen 18 graden en 24 graden geen behoefte aan temperatuur aanpassing dus dan zou de installatie in rust kunnen zijn.
Ik weet niet precies hoe de WP acteert in deze zone.

Een WP staat over het algemeen in 'Heat Mode' of 'Cool Mode'. Dat heb je zelf in de hand. Als jouw systeem slecht is ingeregeld, en de temperatuur schiet voorbij de gewenste temperatuur, zal hij niet de andere kant op bijsturen.

Een CV ketel wordt gebruikt om je huis te verwarmen, en een WP om je huis op een constante temperatuur te houden.

[Oilman]

copykat schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 22:14:
(ik vind het feit dat je kan verwarmen en koelen met een WP eigenlijk de enige reden om daar in te investeren.)
1 gas zal nog zeker tot 2050 beschikbaar zijn en misschien dwingen ze ons met accijns op gas te om te schakelen naar electrisch maar gezien de "bijstand huurhuisjes" en lage lonen die niet kunnen switchen zal dat vast wel mee vallen.
(nieuwe hr cv kopen net voor sluiting 2026 op zolder ingepakt laten totdat je oude kaduk is ombouwen en je kan weer 20 jaar door. )
2 De WP's zijn eigenlijk zo nieuw en gehypt dat we nog weinig weten over de langtermijn kosten terwijl HR Cv's uitgekauwt zijn en betrouwbaar. (runningkost los van gasprijs is erg laag te noemen) De runningkosten (los van electriciteit) van een WP systeem dat 24/7 aan het pompen is kan ik niet echt benoemen.
3 de additional kosten omdat je naar een WP gaat zijn vaak ook meer dan je voor ogen houd.

a) Warmtepomp is gewoon energetische gezien efficienter dan gas verbranden.
b) Die gasketel die je in de doos op zolder hebt gelegd is na 10 jaar echt niet meer functioneel, alles is uitgedroogd. Kans dat je 1500 Euro 'verbrandt' hebt acht ik vrij groot.
c) Warmtepompen (LW-WW) zijn in Nederland nog relatief nieuw, maar in andere landen totaal niet. Als je niet onbeperkt gas uit Groningen kan pompen is gasverstroken een stuk minder logisch. Daarnaast werkt een airco en een koelkast ook gewoon op hetzelfde principe. Maar het klopt dat er zeker nog vooruitgang geboekt wordt, met name qua minder milieubelastende gassen in de warmtepomp.

Maar goed daar ging het topic niet over, het ging om Jaga's. Wij denken er over de radiatoren op de slaapkamers te vervangen door Strada's. Uiterlijk speelt hierin een rol, oude radiatoren nog zonder vlakke voorkant. Hybride versie komt er hier niet in (veel te duur), dat wordt op termijn wel een zelfbouw oplossing.

[copykat]

Oilman schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 08:57:
[...]


a) Warmtepomp is gewoon energetische gezien efficienter dan gas verbranden.

b) Die gasketel die je in de doos op zolder hebt gelegd is na 10 jaar echt niet meer functioneel, alles is uitgedroogd. Kans dat je 1500 Euro 'verbrandt' hebt acht ik vrij groot.

toegegeven ik zelf was dit niet van plan maar hoor vrij veel deze optie bij kennisen en vrienden.

c) Warmtepompen (LW-WW) zijn in Nederland nog relatief nieuw, maar in andere landen totaal niet. Als je niet onbeperkt gas uit Groningen kan pompen is gasverstroken een stuk minder logisch. Daarnaast werkt een airco en een koelkast ook gewoon op hetzelfde principe. Maar het klopt dat er zeker nog vooruitgang geboekt wordt, met name qua minder milieubelastende gassen in de warmtepomp.

Maar goed daar ging het topic niet over, het ging om Jaga's. Wij denken er over de radiatoren op de slaapkamers te vervangen door Strada's. Uiterlijk speelt hierin een rol, oude radiatoren nog zonder vlakke voorkant. Hybride versie komt er hier niet in (veel te duur), dat wordt op termijn wel een zelfbouw oplossing.

Idd, ik vind de Jaga Hybrid vrij duur en dat fanblock upgrade verhaal is ook best prijzig.
Ik heb mn oude al weg gehaald ivm stucken en terug hangen lijkt me een beetje zinloos.
Moet dus kiezen tussen even niks terug hangen en kijken wat de winter brengt.
Of warmtepomp geschikte radiatoren plaatsen die tijdelijk op de huidige CV kunnen functioneren
Liefst meteen ook geschikt voor de koelende functie die een warmtepomp bied.
Vandaar die hybrid's. Andere post boven heb ik een linkje gestuurd van gelijksoortige radiatoren.
Dat lijken meer fancoils kwa constructie. Wat weer een probleem kan opleveren met leiding buiten zijde condensatie.
De optie van "normale" radiatoren met fanboosters gebruiken als koelings unit schijnt ook problemen op te leveren door de interne structuur van CV water verplaatsing aka werkt niet naar behoren.

Wat eigenlijk als conclusie geeft.
Of een "hybrid" zelf bouwen met een convectie radiator(lamellen) en fan booster die je met een app kan bedienen en een anti condens feature heeft. En die onder t raam plaatsen.
Of overstappen naar een LLWP aka Airco warmtepomp met op elke slaapkamer een wandunit tegen t plafond.

[ErikKo]

Binnen een maand wordt bij ons de L/W warmtepomp geinstalleerd.
De T11 radiatoren op de bovenverdieping zullen dan niet meer voldoen.
Het plan is om deze radiatoren te vervangen met Jagas.
Inderdaad, die Hybrids zijn veel te duur.
In plaats daarvan ga ik HeatBoosters bestellen.

Er zit een cruciaal verschil tussen het Jaga DBH systeem en de HeatBooster.

De Jaga DBH heeft 2 temperatuursensoren (bron, slide 4):
1. Kamertemperatuursensor
2. Aanvoerwatertemperatuursensor

De HeatBooster heeft 3 temperatuursensoren (bron, slide 2):
1. Kamertemperatuursensor
2. Aanvoerwatertemperatuursensor
3. Retourwatertemperatuursensor

Met een aanvoer en retour temperatuur heb je een deltaT.
De deltaT gecombineerd met de goede ondersteuning voor HomeAssistant is in mijn ogen heel veel meerwaarde om te begrijpen hoe goed (of slecht) de warmteafgifte is per kamer.

[copykat]

@ErikKo kan jou gewenste systeem ook negatieve temperatuur delta T ondersteunen?
Zeg omgeving 27 graden
Inlaat 13 graden
Uitvoer 13 plus warmte opname zeg 22.
Target 23 omgeving.
Dauwpunt controle.

Verwarmen heeft vaak vrij veel diy oplossingen de verwarmen/koelen combi is schijnbaar een stuk lastiger.

[ErikKo]

@copykat Ja, precies vanwege de verwarmen/koelen combi wil ik zoveel mogelijk data en controle over het systeem. Voor zover ik heb uitgezocht is dat met het beoogde systeem mogelijk.

[rbaidjoe]

copykat schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 22:14:
[...]
klopt, zijn die fan boosters ook enigzins automatisch met koelen? vond wel automodes voor verwarmen
speedcomfort. die reageren op warmte in de inlaat buis.

Nee, gewoon 24/7 ventilatortjes aan. Verbruiken bijna niks, dus lijkt me geen probleem. Een beetje extra luchtstroom in de warme dagen kan sowieso best aangenaam zijn.

[...]

copykat schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 22:14:
volgens dit artikel zijn normale radiatoren ongeschikt voor koeling door hun natuurlijke verloop van koud water zakt principe.

Als je niet gaat boosten klopt die bewering. Maar als je kamertemperatuur zeg 27gr is, de radiatortemperatuur 18gr, en je gaat daar geforceerd de lucht van 27gr langs jagen, wat denk je dat er dan gaat gebeuren?
In de praktijk zal de lucht die je er langs jaagt 1 a 2 gr koeler zijn dan wat de thermostaat aangeeft, aangezien je lucht van beneden naar boven blaast, en de lucht op de vloer is wat koeler dan de lucht op het niveau van de thermostaat. De effectiviteit van de koeling zal daardoor iets minder zijn, immers hoe kleiner de delta T hoe minder warmteoverdracht er plaats vindt.
Realiseer je wel dat je op deze manier van koelen niet zo hard kan koelen als een airco. Je zal de ruimtetemperatuur schat ik een paar graden omlaag kunnen brengen, maar niet strak op 18-20 gr.
Voor veel mensen hoeft die 18-20gr niet en is een paar graden 'top'koeling al voldoende.

[copykat]

@rbaidjoe
Dát probeer ik nu uit te vogelen. Of de radiator versie voldoende koeling kan bieden om niet drijvend in je bed te liggen bij de hete nachten.
Overdag is warmte niet zo erg als je rustig beweegt. Gezonder ook om je lichaam niet te laten wennen aan niks zelf moeten doen. Maar s'nachts zeiknat vh zweet liggen met zo'n tafelventilator op je bakkes een is weer iets anders.
We hebben geconstateerd dat de zolder best warm word en om nu alleen voor 1 kamer een split airco te kopen is ook zo wat maar als de 1e etage prima toe kan met radiatoren en fan's. (veel langere levens duur) dan kan ik ook een alternatief neer zetten voor de echt hete dagen en de rest met de radiatorkoeling doen.

Waar ik ook nog over na moet denken is energie verbruik.
Hoeveel kwh gebruikt een wwwp en radiatoren in verwarmen en koelen en hoeveel een airco.

[ Voor 9% gewijzigd door copykat op 28-07-2023 14:36 ]

[jordyzulu]

Ik heb dit topic met interesse gevolgd.

Onlangs is er bij ons een warmtepomp geïnstalleerd, dus ik ben nu ook aan het kijken naar de afgifte mogelijkheid in de woonkamer. Op dit moment hangen er 5 T22 radiatoren.

4 van 50cm x 90cm
1 van 50cm x 120cm

Uiteraard lijkt het mij mooi om deze te vervangen naar LTC en zat daarom ook naar de Jaga Strada Hybrid te kijken. Het is echter wel een flinke kostenpost om deze allemaal te vervangen. Als ik op de Jaga website kijk zou je alleen al aan de convectoren zelf 5167 euro kwijt zijn, en dan heb ik alleen de convectoren en geen aansluitingen ouzo.

Ik neem aan dat het systeem heel mooi zou moeten kunnen werken met 5 van deze convectoren, maar er is ook zoiets als terugverdien tijd. Gaan deze convectoren een dusdanig verschil maken dat je die investering eruit kunnen krijgen? Ik weet niet hoelang het DBH systeem in de Jaga mee zou moeten kunnen gaan? Heeft iemand hier ervaring mee of ook een rekensom gemaakt?

[JBtL]

@jordyzulu Ik heb hier alle radiatoren vervangen door Jaga Strada's en vervolgens zelf zelfbouw DBH ('hybrid') geïnstalleerd. Dat scheelt een heel stuk in de investering namelijk. Ik vind het grote voordeel van deze opstelling dat je er ook goed mee kunt koelen, en tegelijk in de winter de warmtepomp een stuk efficiënter wordt. Om een voorbeeld te geven: een T22 van 50x90 heeft een afgifte bij 55/45/20 van 685 W. Met een Jaga Strada type 16 (deze is qua grootte vergelijkbaar met een T22 - en trouwens wel altijd dubbele convectoren nemen!) met DBH op minimale stand (dan hoor je hem niet) geef je het zelfde vermogen af bij ca. 40/35/20, een enorme verbetering dus.

Als je ventilatoren gaat gebruiken maakt de hoogte trouwens niet meer uit - je kan dan net zo goed een convector van 30 cm hoog installeren (hoger dan 50 cm geeft juist verminderde afgifte). De breedte is wel relevant, dus als bredere convectoren passen dan kan de aanvoer nog verder omlaag en werkt de koeling nog beter.

Let wel op dat je watervolume ook een stuk daalt (bij dubbele convectoren wel wat minder dan bij enkele convectoren), dus controleer of het minimale systeemvolume van de warmtepomp nog gehaald wordt.

[ Voor 18% gewijzigd door JBtL op 07-08-2023 12:50 ]

[jordyzulu]

@JBtL Bedankt voor je reactie. Zelf inbouwen van de fans in de Jaga is zeker een overweging. Daar had ik nog niet aan gedacht. Zelf weet ik de temperatuur van de invoer/uitvoer niet. Ik heb de CV op 45 graden staan, maar ik weet weet niet exact hoe warm het water is van de radiator in en uit gaat. Het lijkt mij handig dat ik dit eerst even ga meten om te kijken hoeveel vermogen mijn radiator nu levert. Of is dit niet persé nodig?

In jouw voorbeeld scheelt het idd fors op de invoer temperatuur om een gelijkwaardig vermogen te halen. Dat zal je dan ook terugzien in verminderde kosten. Ik zag ook een topic staan over fans toevegen aan je bestaande radiatoren. Dit geeft dan ook de optie om met lagere temperatuur te stoken en hetzelfde vermogen te halen, tegen een flink lagere investering.

Ik vind de Jaga er erg goed uit zien dus ik probeer mijzelf nog over te halen hoe ik die investering kan verantwoorden.

[Ronald]

@jordyzulu Je kan een heel eind onder de advies prijs van Jaga duiken als je even zoekt bij diverse webshops.
Maar met Jaga's DBH verdubbel je de kosten nog eens
Dus:
LTV: Deel hier je Jaga DBE zelfbouw ervaringen

Ik heb paar jaar terug 2xT10 60x180, 1xT10 60x300 en 1xT15 70x200 voor 1257 gekocht... nu behoorlijk meer... Jaga heeft goed op de inflatiestoel gezeten.

Dan nog een 1000 aan fans, kabels, stekkers... Ronald in "LTV: Deel hier je Jaga DBE zelfbouw ervaringen" maar daar kan honderden van af als je niet eigenweis met Noctua werkt (direct vanaf Noctua gekocht samen met een paar andere forum leden, vanwege de schrikbarende aantallen die je er in kwijt kan - 72... maar ik kan wel onder gehoordrempel een bak vermogen er door heen rammen met Ta 35 graden)...
Dat dan gemeten door Het grote HeatBooster smart home radiatorbooster-topic
Als ik ze voluit gooi denk ik dat het eng is hoeveel vermogen er door zou kunnen...

Of over een andere boeg...
Het grote fancoil fan topic (om mee te koelen en verwarmen)
(zonder condensafvoer en geïsoleerde leidingen overigens nog steeds geen condenserend koelen)

[JBtL]

@jordyzulu Met je huidige radiatoren kan je koelen vergeten - daar zijn T22 niet geschikt voor omdat het koude water meteen naar de retour stroomt. Dat was voor mij al voldoende om de wissel te maken - het scheelde een airco op de slaapkamer en het hele huis kan nu gekoeld worden, ipv 1 kamer. Daarnaast is het extra rendement van de warmtepomp echt significant, elke graad die je van de aanvoer af kan halen scheelt ongeveer 2% stroomverbruik van de warmtepomp. Als je nu op 45 zit (Je hoeft dit overigens niet per radiator precies na te meten, gaat gewoon naar verhouding van het vermogen dat door de leverancier wordt aangegeven) kan dat zeker naar 35 - dus zeker 20% minder stroomverbruik van je warmtepomp voor verwarmen.

Maar de DBH radiatoren zijn naar mijn mening gewoon te duur voor wat je krijgt, het zelfbouwen is - zeker met de Heatbooster - echt supersimpel, en een stuk goedkoper. Ik was een uurtje kwijt per radiator. Overigens Arctic P14/P8 fans gebruikt, Noctua's zijn een optionele upgrade als je nog lager wil gaan met de aanvoertemperatuur van de warmtepomp. Je kan wel overwegen type 21 te nemen waar dat past, dan zou ik wel de grote 20cm Noctua fans daarin gebruiken (volgens mij een van de weinige merken die zulke grote fans maakt).

'Echte' fancoils (een Jaga met fans is eigenlijk ook een fancoil namelijk, maar dan zonder condensafvoer) zijn naar mijn mening alleen geschikt als je leidingwerk van kunststof is en/of overal dampdicht geïsoleerd. Is dat niet het geval, of lastig/niet mogelijk, dan zijn Jaga's beter - en mooier als je het mij vraagt.

[ Voor 33% gewijzigd door JBtL op 07-08-2023 22:55 ]

[jordyzulu]

@Ronald Tnx voor de links naar als deze topics. ik ga lekker een avondje lezen denk ik zo

Een beetje zoeken naar goede aanbiedingen, zal idd zeker wat lagere aanschaf prijs geven. Ik ben niet vies van zelf een beetje klussen en dat is vaak nog leuk leerzaam ook. Als ik dan ongeveer hetzelfde resultaat kan krijgen is dat helemaal mooi.

@JBtL Ik had idd ergens al begrepen dat koelen niet goed werkt met mijn huidige radiatoren. Nu zie ik staan dat jij een Remeha Elga Ace hebt. Nu heb ik toevallig ook deze (wel de 6KW variant), echter gaf bij mij de installateur aan dat het niet handig om te gaan koelen met dit apparaat. Dit zal wellicht door de condens vorming zijn dan wellicht?

Zo te lezen is dit voor jou juist ook reden om de Jaga te bestellen dus dan zal je warmte pomp hier geen problemen voor geven neem ik aan?

Het leidingwerk in ons huis is door de vorige eigenaar gelukkig allemaal vervangen naar kunstofleidingen dus Ik neem aan dat er voor condens vorming op de leidingen geen problemen moeten ontstaan dan?

[JBtL]

@jordyzulu Het risico op condens beperkt bij de aanvoertemperatuur bij koelen tot 18 graden bij niet dampdicht geïsoleerde leidingen, waardoor je een groot afgiftevermogen moet hebben om enigszins het vermogen van de warmtepomp kwijt te kunnen. In principe is een afgiftesysteem met alleen radiatoren of convectoren daarom ongeschikt, en moet je hiervoor vloerverwarming of convectoren/radiatoren met fans hebben. Ik heb het wel eens getest toen ik nog geen Jaga's met fans had (wij hadden eerst nog kolom-radiatoren), en dat werkte inderdaad voor geen meter. Zelfs met de convectoren moeten er meerdere open staan om het vermogen kwijt te kunnen.

Maar als je al geschikte leidingen hebt is het misschien een beter idee om 'echte' fancoils te gaan gebruiken? Daarmee kan je wel onder het dauwpunt koelen, waardoor je met een stuk kleinere wandunits een vergelijkbaar vermogen kwijt kan. Je kan dan koelen met bijvoorbeeld water van 7 graden, en je kan de kamertemperatuur dan ook nog wat lager krijgen (minder dan 23 graden lukt hier niet omdat hoe dichter de kamertemperatuur bij de temperatuur van de convector komt, hoe minder vermogen deze nog kan afgeven (eigenlijk: opnemen).

Het is dan wel extra van belang dat ook de koppelingen en de aansluitingen bij de warmtepomp niet kunnen corroderen - als dat wel zo is moeten deze ook dampdicht geïsoleerd worden. Daarnaast moet je het condenswater uit de fancoils zelf af kunnen voeren. Ik heb deze keuze juist niet gemaakt omdat dan het leidingwerk vervangen zou moeten worden (en ik bij een gedeelte erg slecht bij kan). Maar anders is dat - zeker voor de slaapkamers - eigenlijk een betere manier om te koelen.

[jordyzulu]

@JBtL Oke dat moet ik even goed gaan uitzoeken dan. Bij de warmtepomp zijn nog wel wat metalen leidingen maar naar beneden gaan ze over op kunststof, dus dat zou dan in principe te isoleren moeten zijn. Ik kan er lig goed bij dus dat scheelt wel.

Echte fancoils moet ik eens gaan onderzoeken, ronald, poste hierboven al een topic hierover. Maar de condens afvoer moet ik dan nog even goed lezen hoe dat werkt.

[JBtL]

@jordyzulu Ik heb even de handleiding erop nagekeken, maar de Elga Ace kan geen lagere aanvoertemperatuur maken dan 17 graden - dus fancoils zijn toch niet geschikt. Fans op convectoren (je originele plan) of vloerverwarming zijn de enige manier om te koelen met deze warmtepomp blijkbaar.

[ Voor 5% gewijzigd door JBtL op 08-08-2023 22:08 ]

[fenrir]

Op onze bovenverdieping hangen overal Jaga Strada’s. Nu is het leiding netwerk zeer ouderwets en wil ik deze met de lopende verbouwing zo aanpassen dat elke Jaga zijn eigen leidingen heeft naar een centrale verdeler voor de bovenverdieping.

Nu zijn er cv verdelers en verdelers voor vloerverwarming zonder pomp. Aangezien ik voor iig twee ru8mt3s op de bovenverdieping verwacht zoneverwarming toe te passen heb ik de neiging om een verdeler voor vloerverwarming zonder pomp te gaan plaatsen. Dit omdat ik dan meteen de afsluiters heb voor de aparte zones.

Als bonus kan ik dan ook nog de flow inregenen per radiator als ik dat wil.

Ik zou toch “gewoon” een verdeler voor vloerverwarming kunnen plaatsen zolang deze maar geen pomp heeft? Of zie ik iets over het hoofd?

[flippy]

fenrir schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:56:
Op onze bovenverdieping hangen overal Jaga Strada’s. Nu is het leiding netwerk zeer ouderwets en wil ik deze met de lopende verbouwing zo aanpassen dat elke Jaga zijn eigen leidingen heeft naar een centrale verdeler voor de bovenverdieping.

Nu zijn er cv verdelers en verdelers voor vloerverwarming zonder pomp. Aangezien ik voor iig twee ru8mt3s op de bovenverdieping verwacht zoneverwarming toe te passen heb ik de neiging om een verdeler voor vloerverwarming zonder pomp te gaan plaatsen. Dit omdat ik dan meteen de afsluiters heb voor de aparte zones.

Als bonus kan ik dan ook nog de flow inregenen per radiator als ik dat wil.

Ik zou toch “gewoon” een verdeler voor vloerverwarming kunnen plaatsen zolang deze maar geen pomp heeft? Of zie ik iets over het hoofd?

dat kan gewoon. maar neem een verdeler die flink wat liters kan verstouwen. een caleffi 671 doet rustig 5l/min per aansluiting zonder herrie om een goede optie te noemen.

[fenrir]

flippy schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 19:02:
[...]


dat kan gewoon. maar neem een verdeler die flink wat liters kan verstouwen. een caleffi 671 doet rustig 5l/min per aansluiting zonder herrie om een goede optie te noemen.

Waaraan herken ik een verdeler die flink wat liters kan verstouwen? Goed op de afbeeldingen kijken naar de schaal van de debietmeters? Ik zie het nl in geen enkele data sheet staan…..

[flippy]

fenrir schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 21:53:
[...]

Waaraan herken ik een verdeler die flink wat liters kan verstouwen? Goed op de afbeeldingen kijken naar de schaal van de debietmeters? Ik zie het nl in geen enkele data sheet staan…..

de deftige verdelers hebben doorgaans wel tabellen of tekningen met de debieten erin staan.
voorbeeld van de caleffi hier: https://www.caleffi.com/sites/default/files/file/68344.pdf

op een van de eerste paginas van de handleidngen of technische specs zie je de hydraulische karakteristieken staan. doorgaans weergegeven in hoeveel tegendruk/drukval ze leveren bij welk debiet. een beetje toffe verdeler zou wel de 200+l/uur moeten halen per uitgang.

[ Voor 4% gewijzigd door flippy op 15-08-2023 22:02 ]

[REDN4S]

Dag allemaal,

Ik wil in 3 ruimtes de HTV vervangen voor LTV en zit op marktplaats etc een beetje te kijken naar 2de hands jaga convectoren. Nu zie ik er wel een paar maar meestal met de aansluiting aan de verkeerde kant. Bijvoorbeeld de Linea plus en jaga strada. Weten jullie of die aansluiting aan beide kanten mogelijk is?

[JBtL]

REDN4S schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:28:
Dag allemaal,

Ik wil in 3 ruimtes de HTV vervangen voor LTV en zit op marktplaats etc een beetje te kijken naar 2de hands jaga convectoren. Nu zie ik er wel een paar maar meestal met de aansluiting aan de verkeerde kant. Bijvoorbeeld de Linea plus en jaga strada. Weten jullie of die aansluiting aan beide kanten mogelijk is?

Ja hoor, die kunnen gewoon gespiegeld worden - dat zijn dezelfde convectoren, bij het monteren kan je kiezen tussen links of rechts aansluiten. Je kan ook kiezen welke aansluitset het beste past (afhankelijk van waar de CV-leidingen vandaan komen - onder, naast, achter, gekruist etc. ).

[ Voor 20% gewijzigd door JBtL op 22-08-2023 15:12 ]

[fenrir]

REDN4S schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 14:28:
Dag allemaal,

Ik wil in 3 ruimtes de HTV vervangen voor LTV en zit op marktplaats etc een beetje te kijken naar 2de hands jaga convectoren. Nu zie ik er wel een paar maar meestal met de aansluiting aan de verkeerde kant. Bijvoorbeeld de Linea plus en jaga strada. Weten jullie of die aansluiting aan beide kanten mogelijk is?

En iig de strada’s kun je ook later ombouwen van links naar echts en andersom. Daar hoef je een mp advertentie niet voor te laten schieten.

[REDN4S]

bedankt! op marktplaats zijn ze namelijk een stuk goedkoper dan nieuw!

[jordyzulu]

Goedenavond,

Ik ben nog aan het oriënteren naar de Jaga’s. Nu hebben 3 van mijn radiatoren de aansluiting aan de onderkant. Nu staat er in de handleiding op de Jaga site dat het mogelijk is om een aansluiting te krijgen aan de onderkant ipv de standaard links/rechts onder.

Nu zie ik op de Jaga site 34 verschillende aansluit sets staan, maar die lijken allemaal gemaakt als soort van variatie op een links of rechts aansluiting. Heeft iemand hier ervaring mee?

Ik zag ook dat er nu een Jaga Strada Hybrid MM uit is. Die heeft standaard de aansluiting onderin het midden. Alleen deze lijkt er alleen nog maar de zijn icm de DBE van jaga zelf. Dit is prijzig dus als dat niet nodig is zou dat mooi zijn. (Wil zelf de fans inbouwen)

https://jaga.com/benl/radiatoren/strada-hybrid-mm/


Tevens komt bij ons de warme buis links uit de grond en koud rechts. Ik geloof op de handleiding tekeningen te zien dat dit bij jaga andersom is, dus ik moet dan zo’n crossflow aansluiting hebben.
Nu zie ik die jaga pro staan en die euroconus. Het enige verschil wat ik ontdek is de aansluiting maat, 3/4’ vs M24. Klopt dit?

[Ronald]

Ik heb aan en afvoer van een van de convectoren in mijn slaapkamer vlak onder de warmtewisselaar lopen. Bij mij de gehele lengte dan, maar is dat geen optie ?

[jordyzulu]

Je hebt zelf gewoon buizen aangelegd en met een pijpenbuiger aangelegd? Vallen die buizen dan nog binnen de behuizing van de Jaga?

[Ronald]

Ik heb zelf een heleboel pijpwerk aangelegd ja.

Ik zie de pijpen pas van een meter of 3.

De aanvoer heb ik inderdaad iets omhoog laten lopen... had verderop een foutje en dit is toch niet in zicht... dus zo voor gecorrigeerd

[ Voor 13% gewijzigd door Ronald op 26-09-2023 21:26 ]

[jordyzulu]

Oke bedankt voor de foto dat maakt een hoop duidelijk. Ga dit eens onderzoeken, toch wel raar dat ze zeggen dat er een aansluiten voor onder mogelijk is. Maar die kan ik nog niet zo snel vinden. Zelf buizen aanleggen is zeker mogelijk natuurlijk

[Leguan]

Hoe ervaren jullie het geluid van de Jaga strada dbh’s? Ik heb een t11 van 240*50 cm naast de bank. Staat nu op stand 1 te draaien, en ook die stand heb ik in het wat omslachtig te bereiken menu nog wat verlaagd. Op zich stoor ik me niet aan het monotone geluid van de zoemende ventilatoren, ook al zijn ze wel hoorbaar. Maar af en toe komt er een geluid doorheen alsof er een krekel ergens ver weg in de jaga zit. Na een aantal seconden verdwijnt dat weer. Ik ben helaas erg gevoelig voor dat soort geluiden. Hebben anderen dit ook? En belangrijker nog, hoe is het op te lossen? Busje wd40 leeg spuiten over de ventilatoren? Of zou er 1 foutieve ventilator tussen zitten?

[AMARONE]

Als ik de jaga in de verwarmingsstand zet dan springt deze na een tijdje op blauw en de ventilatoren beginnen te blazen. De andere 2 jagas blijven wel gewoon op mode rood staan?

Mis ik iets?

[Leguan]

AMARONE schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 22:42:
Als ik de jaga in de verwarmingsstand zet dan springt deze na een tijdje op blauw en de ventilatoren beginnen te blazen. De andere 2 jagas blijven wel gewoon op mode rood staan?

Mis ik iets?

Lijkt alsof de auto change over van verwarmen naar koelen gaat op basis van de gemeten temperaturen. Uit de handleiding van Jaga:

Het toestel gaat automatisch in koelmode, zodra de watertemperatuur 2°C lager is dan de kamertemperatuur. Wanneer de watertemperatuur een verschil kleiner dan 1°C onder de kamer- temperatuur heeft, gaat het toestel automatisch terug in standby.

Meet de temperatuur van de aanvoer en retour leiding eens op. Zodra het aanvoerwater 4 graden warmer is dan de omgevingstemperatuur moet de verwarmingsmodus aan gaan. Als het onderblok dicht staat is er geen stroming en zal de aanvoertemperatuur (te) laag blijven.

[blackmore87]

Iemand hier praktijkervaring met het volgende?
De aanvoer en retour zit bij een van mijn Jaga’s verkeerd om. Het is een Jaga met dbh en pro ventiel. Ik weet dat er omkeerstukken zijn. Ook zou ik de leidingen kunnen laten aanpassen.
Maar hoeveel scheelt het nou echt? Bij een Ta van 34 heeft ie een Tr van 29. Prima delta T lijkt me.

[Cr3ator]

blackmore87 schreef op maandag 6 november 2023 @ 22:25:
Iemand hier praktijkervaring met het volgende?
De aanvoer en retour zit bij een van mijn Jaga’s verkeerd om. Het is een Jaga met dbh en pro ventiel. Ik weet dat er omkeerstukken zijn. Ook zou ik de leidingen kunnen laten aanpassen.
Maar hoeveel scheelt het nou echt? Bij een Ta van 34 heeft ie een Tr van 29. Prima delta T lijkt me.

Bij een radiator is dit veel kritischer dan bij een convector. Ik zou mij er niet zo druk om maken dus.

DeltaT is ook afhankelijk van de stroomsnelheid, dus zegt niet alles. Maar een Jaga met een gemiddelde T van 31,5C en fans levert prima vermogen.

[DuckTape68]

Vraagje.

Voor het jaren 70 huis van mijn zoon heb ik twee Jaga Tempo aangeschaft als vervanger van plaatradiatoren in de slaapkamers. (2e hands)
H060 x 120 x16,5.

Weet iemand waar ik informatie kan vinden over de doorstroomsnelheid?

Ik wil Heimeier Eclipse regelventielen toepassen om een vast debiet in te stellen.

Alvast bedankt.

[Djvdb]

DuckTape68 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 21:15:
Vraagje.

Voor het jaren 70 huis van mijn zoon heb ik twee Jaga Tempo aangeschaft als vervanger van plaatradiatoren in de slaapkamers. (2e hands)
H060 x 120 x16,5.

Weet iemand waar ik informatie kan vinden over de doorstroomsnelheid?

Ik wil Heimeier Eclipse regelventielen toepassen om een vast debiet in te stellen.

Alvast bedankt.

Op de website van jaga staan de vermogens vermeld bij verschillende aanvoer en retour temperaturen. Die kun je gebruiken om het debiet te berekenen. Vermogen in watt * 0,86 / delta T in kelvin = volumestroom in l/u

[bioscrasher]

MedionAkoya schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 10:57:
Ik heb de borstel gekocht.
Het is een kleine platte houten borstel met harde witte haren van kunststof van 6 cm lang.
Wens mij veel succes. Want de warmtewisselaar (10cm) is dieper dan de borstel (6cm) zelf.
Duidelijk niet bedoeld voor dubbel uitgevoerde warmtewisselaars.
[Afbeelding]

Dit is een dubbel uitgevoerde warmtewisselaars. Er zitten twee warmtewisselaars boven elkaar waardoor het voor een borstel te diep is.
[Afbeelding]

@MedionAkoya welk type en merk radiator betreft dit?
Dubbele rij pijpen is ook dubbele inhoud

[MedionAkoya]

bioscrasher schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 23:46:
[...]

@MedionAkoya welk type en merk radiator betreft dit?
Dubbele rij pijpen is ook dubbele inhoud

Jaga Tempo
Droog schoonmaken lukt niet, dus en het is zo winter. Dus ik zal dan met plantendrukspuit de lamellen van aluminium proberen schoon te maken.

De woonkamer is al gedaan met plantendrukspuit. Die had een rij pijp Ipv dubbele rij pijpen. Ik heb straks logés, die misschien straks gaan zeuren dat het zo koud is bij mij.

[Speedyace]

MedionAkoya schreef op maandag 13 november 2023 @ 10:49:
[...]


Jaga Tempo
Droog schoonmaken lukt niet, dus en het is zo winter. Dus ik zal dan met plantendrukspuit de lamellen van aluminium proberen schoon te maken.

Je kunt deze toch gebruiken.
https://www.sanispecials....-Convectorborstel-5090001

[ Voor 16% gewijzigd door Speedyace op 13-11-2023 11:10 ]

[MedionAkoya]

Speedyace schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:09:
[...]


Je kunt deze toch gebruiken.
https://www.sanispecials....-Convectorborstel-5090001

Haha, ik heb er een. En helaas dat werkt niet bij dubbele pijpen/warmte elementen.
De haren van deze borstel zijn namelijk te kort. Het is wel goed voor een enkele pijp/warmtewisselaar.

[ Voor 10% gewijzigd door MedionAkoya op 13-11-2023 12:38 ]

[ferryvw]

Sinds een jaar heb ik op de slaapkamers en zolder een aantal Jaga's Strada Hybrid hangen. Samen met de vloerverwarming beneden is alles aangesloten op een volledige warmtepomp. Het functioneert naar behoren en levert genoeg warmte. Tenminste in principe.
De Jaga's maken nm geluid als er (veel) water door stroomt. En dan bedoel ik niet het geluid van de ventilatoren, maar een doorstroomgeluid. En op een slaapkamer is dat 's nachts nogal storend.

De enige mogelijkheid om dit te verminderen is minder water erdoor (dmv het ventiel). Maar dan levert die weer minder warmte.

Heeft iemand dit ook en/of een idee waar dit door komt ?
Ze zijn netjes ontlucht. Zit de aansluiting misschien verkeerd ?

Een stukje terug in deze rubriek zag ik @flippy die het had over "een verdeler die flink wat liters kan verstouwen...zonder herrie te maken"
Is het aansluit/verdeel blok misschien niet goed, dit is nm niet het eigen Jaga blok, maar van een ander merk : Een Eclipse van Heimeier. Zijn daar verschillende uitvoering van ?

Hoor graag jullie ervaringen.

[ Voor 13% gewijzigd door ferryvw op 11-01-2024 20:02 . Reden: Extra info toegevoegd ]

[flippy]

stromingsgeluid krijg je door te grote drukverschillen en flinke vernouwingen. vaak door haakse bochten van fittingen ipv mooie ronde bochten. als je een debietbegrenzer hebt zoals de eclipse zou dat wel moeten meevallen mits je niet te hard aan het pompen bent en de begrenzers zijn vollop aan het afknijpen om maar te voldoen aan het ingestelde limiet.

mijn radiatoren met 5L/min hoor je totaal niet dat het er zo hard doorheen gaat omdat het gewoon een flexibele 18mm slang is wat er recht in gaat zonder enige bochten of begrenzers. goed ik heb elke radiator (tijdelijk) aangesloten op de vloerverdeler dus bij de verdeler hoor je wel wat maar de radiator is stil. als het uitkomt kan je natuurlijk kijken of je de begrenzer kan plaatsen op een plek waar je er geen last van hebt en vooral de rechte variant gebruiken ipv de haakse. en natuurlijk de pomp niet harder zetten dan nodig om het drukverschil omlaag te krijgen.

[ Voor 5% gewijzigd door flippy op 11-01-2024 20:14 ]

[ferryvw]

@flippy
Bedankt voor je advies.
Dit is de aansluiting van onderaf gezien.
De warmtetoevoer is dus de rechter vanaf onder. Die is ook warm. Die kruist in het blok met de afvoer, zoals ook staat aangegeven op het blok.
Ik vraag me af waar dat voor dient ? Was het niet handiger geweest de aan en afvoer gewoon andersom aan te leggen ?

Hier zitten nu wel aardig wat bochten en hoeken in.

[ Voor 24% gewijzigd door ferryvw op 11-01-2024 23:04 . Reden: Extra info toegevoegd ]

[Technician-]

Heb al jaren Jagas met de DBE in de woonkamer onder het raam de langste en grootste die er was.
Achteraf wel een beetje overpricede shit voor wat je krijgt.
Misschien had ik achteraf liever fancoils geplaatst.
Heb ik later boven ook gedaan. Hele sjieke apparaten, Innova Airleaf SL met EC fans
https://www.climatecstore...w-302-risc-bianco-dx.html

[ Voor 25% gewijzigd door Technician- op 12-01-2024 00:01 ]

[MedionAkoya]

ferryvw schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 19:47:
Sinds een jaar heb ik op de slaapkamers en zolder een aantal Jaga's Strada Hybrid hangen. Samen met de vloerverwarming beneden is alles aangesloten op een volledige warmtepomp. Het functioneert naar behoren en levert genoeg warmte. Tenminste in principe.
De Jaga's maken nm geluid als er (veel) water door stroomt. En dan bedoel ik niet het geluid van de ventilatoren, maar een doorstroomgeluid. En op een slaapkamer is dat 's nachts nogal storend.

De enige mogelijkheid om dit te verminderen is minder water erdoor (dmv het ventiel). Maar dan levert die weer minder warmte.

Heeft iemand dit ook en/of een idee waar dit door komt ?
Ze zijn netjes ontlucht. Zit de aansluiting misschien verkeerd ?

Een stukje terug in deze rubriek zag ik @flippy die het had over "een verdeler die flink wat liters kan verstouwen...zonder herrie te maken"
Is het aansluit/verdeel blok misschien niet goed, dit is nm niet het eigen Jaga blok, maar van een ander merk : Een Eclipse van Heimeier. Zijn daar verschillende uitvoering van ?

Hoor graag jullie ervaringen.

Ik heb die geluiden ook, ik vroeg idd afif ik er iets aan kon doen. Bij mij is de verwarming in de flat door VvE geplaatst. Dus alleen de convector is van merk Jaga en de afsluiters zijn van Tour & Andersson en stalen radiatorbuizen zijn opgehangen aan beugels.

[AMARONE]

Wat een herrie maken die dingen zeg. 1 radiator heeft een krakend geluid ook in de fan.

Dit wetende had ik achteraf toch de vloer eruit moeten trekken en vloerverwarming moeten nemen.

[Broodro0ster]

Gisteren was het best warm in huis. Vandaag start ik de koeling op de warmtepomp en ga boven alle Jaga's (Strade hybrid met DBH) opendraaien. Ondanks dat er water van 16-17°C door stroomt, willen op geen enkele convector de ventilatoren starten. Als ik manueel naar koelen switch, dan gaan het blauwe knipperen wat betekent dat de water temperatuur niet laag genoeg is.
Vorig jaar werkte dit perfect na wat afstellen. De fans zouden moeten aangaan op basis van auto change over (indien water 2°C koeler is dan kamertemp, kampertemp is 23°C), dus dat zou zeker moeten werken.
Waarom je in de instellingen ook nog een temperatuur kunt kiezen is me een raadsel, maar ik heb die nu van 22 naar 24°C verhoogd, maar zonder effect.

Vooral heel bizar dat het op 6 toestellen hetzelfde resultaat geeft terwijl dit vorige zomer wel goed werkte.
Ik heb ze nu manueel op breeze gezet zodat ze koelen. Prima omdat we nu thuis zijn, maar niet bruikbaar als we niet thuis zijn en al willen starten met koelen.

[Timmyr99]

Broodro0ster schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 16:06:
Gisteren was het best warm in huis. Vandaag start ik de koeling op de warmtepomp en ga boven alle Jaga's (Strade hybrid met DBH) opendraaien. Ondanks dat er water van 16-17°C door stroomt, willen op geen enkele convector de ventilatoren starten. Als ik manueel naar koelen switch, dan gaan het blauwe knipperen wat betekent dat de water temperatuur niet laag genoeg is.
Vorig jaar werkte dit perfect na wat afstellen. De fans zouden moeten aangaan op basis van auto change over (indien water 2°C koeler is dan kamertemp, kampertemp is 23°C), dus dat zou zeker moeten werken.
Waarom je in de instellingen ook nog een temperatuur kunt kiezen is me een raadsel, maar ik heb die nu van 22 naar 24°C verhoogd, maar zonder effect.

Vooral heel bizar dat het op 6 toestellen hetzelfde resultaat geeft terwijl dit vorige zomer wel goed werkte.
Ik heb ze nu manueel op breeze gezet zodat ze koelen. Prima omdat we nu thuis zijn, maar niet bruikbaar als we niet thuis zijn en al willen starten met koelen.

Zelfde probleem hier, hoe heb je dit opgelost gekregen (als het al opgelost is)?

[Broodro0ster]

Timmyr99 schreef op maandag 13 mei 2024 @ 18:50:
[...]


Zelfde probleem hier, hoe heb je dit opgelost gekregen (als het al opgelost is)?

Het is nog niet opgelost. Enkel die op de kamer van m'n zoontje gaat opeens vanzelf aan en uit.
In de andere kamers waar je vorig jaar feilloos werkte, gaat dit nu niet.

Snap niet goed dat maar 1 op 6 correct werkt.
Ik ben al aan het kijken geweest om deze module te gebruiken: https://www.sdr-engineeri...uct/product&product_id=50
Maar mijn Jaga's zijn 24V... Enige oplossing is om een PWM naar 0-10V converter te vinden of ook nieuwe fans te installeren, maar dan wordt het een kostelijk grapje.

[Gerbenvl]

Broodro0ster schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 09:47:
[...]

Ik ben al aan het kijken geweest om deze module te gebruiken: https://www.sdr-engineeri...uct/product&product_id=50
Maar mijn Jaga's zijn 24V... Enige oplossing is om een PWM naar 0-10V converter te vinden of ook nieuwe fans te installeren, maar dan wordt het een kostelijk grapje.

Ja ik heb @Bazz0847 wel eens gevraagd of hij met een 24V editie wil komen van de Heatbooster voor vergelijkbare problemen die ik heb met een Climarad convector.

Helaas nog niet op de planning, wie weet bij meer vraag ;-)

Fans vervangen voor 12V kan. Maar wel wat zonde van de prijzige stille brushless fans die Jaga/Climarad er standaard in stopt. Zou die graag houden.

[Bazz0847]

Leuk dat je aan de HeatBooster denkt! Je kunt het 0-10V signaal vrij eenvoudig maken met 3 externe componenten. Ik heb een voorbeeldcircuitje gepost in het HeatBooster topic:
Bazz0847 in "Het grote HeatBooster smart home radiatorbooster-topic"

Bij voldoende vraag (meer dan +- 20 stuks) wil ik er wel een addon voor maken Bij minder stuks zijn de productiekosten helaas te hoog.

[Broodro0ster]

Bazz0847 schreef op zondag 19 mei 2024 @ 09:57:
Leuk dat je aan de HeatBooster denkt! Je kunt het 0-10V signaal vrij eenvoudig maken met 3 externe componenten. Ik heb een voorbeeldcircuitje gepost in het HeatBooster topic:
Bazz0847 in "Het grote HeatBooster smart home radiatorbooster-topic"

Bij voldoende vraag (meer dan +- 20 stuks) wil ik er wel een addon voor maken Bij minder stuks zijn de productiekosten helaas te hoog.

Ik zou wel interesse hebben in 6 stuks. Geen idee als er op het forum nog geinstereseerden zijn?
En anders moet ik zelf een kijken of ik daarvoor een printplaatje kan ontwerpen en laten maken, want erg moeilijk is het schema niet. Heb alleen geen ervaring met PCB's tekenen.

[marnie]

Zelfde probleem hier, hoe heb je dit opgelost gekregen (als het al opgelost is)?

Ik heb Jaga Strada Hybrids en na de installatie van de warmtepomp draaiden de fans ook niet meer.

Ik heb de instellingen van de watertemperatuur voor verwarmen en koelen aangepast zie https://www.jaga.nl/media/ldna5vh1/dbh_set_aco_20210216.pdf hoofdstuk 5 instellingen (blz8).

Ook heb ik de kamertemperatuurvoeler niet 2cm onder de de Jaga laten uitsteken (zie blz 5 van dezelfde pdf, plaatje 06) maar ca 3-4cm naast(!) de Jaga. Daarvoor kan je voorzichtig de kabel iets aantrekken vanuit de beugel, let op trek niet aan de voeler die aan het uiteinde van de kabel zit.

Dit werkt hier nu goed.

[KingRoad]

Hier een waarschijnlijk simpel vraagje voor Jaga-bezitters. Ik heb een huis waarin al enkele Jaga Tempo convectors aanwezig waren, die overigens prima werken. Nu wil ik ze schoonmaken, maar hoe haal ik de bovenkant eraf?

Ik zie het niet in een handleiding. Het enige wat ik kan vinden is de volgende video YouTube: Jaga Convector radiator uit elkaar halen en in elkaar zetten, schoon... van Kenneth Klust. Die noemt klemmetjes en in de video schiet de bovenkant met schijnbaar gemak los na gebruik van een schroevendraaier.

Maar mijn bovenkant heeft 4 klemmetjes, waarvan 2 met een gat. Als ik in 1 van die gaten een schroevendraaiertje steek, blijft het vast zitten. Volgens mij komt dan alleen dat ene klemmetje los, maar blijven die andere 3 vast. Ik loop al een tijd te klooien, maar het komt niet los. Hoe moet het of wat doe ik fout?

[ocaj]

Geen idee of je er wat mee kan, maar ik kantel bij mijn Tempo's altijd het rooster naar voren door het rooster aan de achterkant op te tillen. Zodra hij dan op ca 45 graden zit til je hem er zo vanaf.

[KingRoad]

ocaj schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 20:03:
Geen idee of je er wat mee kan, maar ik kantel bij mijn Tempo's altijd het rooster naar voren door het rooster aan de achterkant op te tillen. Zodra hij dan op ca 45 graden zit til je hem er zo vanaf.

Bedankt voor je reactie, maar dat lukt helaas niet.

Edit: nu toch gelukt. Ik zat op de verkeerde (plek op de) clips te drukken/trekken. Ik dacht dat je de 4 "clips" omhoog (richting midden van de radiator) moest drukken/trekken. Je moet echter de 2 pinnetjes die door de zijkant steken naar buiten drukken...

[ Voor 33% gewijzigd door KingRoad op 07-01-2025 21:57 ]

[Señor Sjon]

Ik heb nog oude T10 radiatoren en die gaan vervangen worden voor naar alle waarschijnlijkheid een Strada 11 of 15 Maar, kunnen ze eigenlijk ook links aangesloten worden? Alle voorbeelden en handleidingen gaan uit van rechts de boel aansluiten. Oude handleidingen laten wel bv de Tempo e.d. omkeerbaar zien, maar niet de Strada.

[Rocketman]

Señor Sjon schreef op vrijdag 10 januari 2025 @ 16:32:
Ik heb nog oude T10 radiatoren en die gaan vervangen worden voor naar alle waarschijnlijkheid een Strada 11 of 15 Maar, kunnen ze eigenlijk ook links aangesloten worden? Alle voorbeelden en handleidingen gaan uit van rechts de boel aansluiten. Oude handleidingen laten wel bv de Tempo e.d. omkeerbaar zien, maar niet de Strada.

Kan op alle modellen zowel links als rechts.

[mr_evil08]

Peanutsonic schreef op maandag 5 december 2022 @ 11:30:
Voor wie een WP wil en te weinig warmte afgifte in de ruimtes heeft.
Gedacht aan Jaga convectoren ? Overdenk dat beter nog minimaal een paar keer. Jaga convectoren hebben een "grote tankwagen" nodig voor de aanvoer van warm water. Alleen voor HEET water mag de tank wat kleiner zijn.
Hier een "gedateerde" plaatstalen paneelradiator vervangen, Afmetingen 30 x280 cm, 3 plaats en halfrond, geplaatst in 1967 door Feenstra verwarming, destijds genaamd Ringverwarming.
Vervangen door een Jaga 35 x 120 cm convector.
Dat ding bestaat uit een paar zwart gelakte buizen - slimme Belgen -
met een groot aantal flinterdunne lamellen. Verder te voorzien van een H-blok en wat losse panelen Met wat haken en ogen plak je die panelen aan 2 blikkerige zijplaten die het bloeltje bij elkaar moeten houden.
Vanwege puur parallelle verbindingen zakt dat boeltje ook zo maar in elkaar, dus wees voorzichtig.

Warmte afgifte ? Dat is te zeggen .... L/uur x Ta
Tsja, de WP produceert 1700L per uur, de temp is 38*
Na een defrost is de Jaga 19* net als de te lage kamertemperatuur.
Een vloerverwarmen duurt 3 dagen, een Jaga 3 sec.
De vloer blijft 2 dagen warm, de Jaga 2 tellen.
Wat wil je ook, een paar dunne buisjes met lauw water en een aantal veel te dunne lamellen die wel snel reageren maar zo dun zijn dat de warmte atomen eerst onder het strijkijzer moeten voor ze in de lamellen passen.
De bak met fans - levertijd 17 weken - zal er dus ook moeten komen.
Dan komt het financiele plaatje dus op iets van E 750,-
Ongeveer 1 hele Euro per calorie die vervolgens tegenwoordig ook zo ongeveer per stuk moeten worden afgerekend.

De confrontatie is hard. Liever een T33 met veel staal en veel water.
Is anti-pendel en blijft na 1 x opwarmen lang op temperatuur.
Ik ben nu dus de trotse en gelukkige bezitter van 1 Jaga.
Hij krijgt zeker geen broertje of zusje.
Ik heb mij mentaal laten steriliseren. Wat een brakke installatie.
Dus WP adepten, weest op uw hoede.

Pendelen voorkom je door meer afgifte te creëren.
In beide gevallen ben je even groot buffervat nodig gezien de waterinhoud van radiatoren niet mag mee rekenen omdat je anders tijdens de-frost de radiatoren leegtrekt en dat voel je enorm in comfort.

Jaga,s zijn convectors en kunnen lucht heel snel opwarmen wat radiatoren in mindere mate kunnen.
Het klinkt als niet de instructie,s gevolgd en Jaga,s uitgekozen met minder vermogen dan je stalen radiatoren.

Alleen vloer/wandverwarming is daar anders in vanwege het blok beton dat we massa noemen.
Edit: Oops zie nu dat ik op een oud topic reageer.

[mr_evil08]

Señor Sjon schreef op vrijdag 10 januari 2025 @ 16:32:
Ik heb nog oude T10 radiatoren en die gaan vervangen worden voor naar alle waarschijnlijkheid een Strada 11 of 15 Maar, kunnen ze eigenlijk ook links aangesloten worden? Alle voorbeelden en handleidingen gaan uit van rechts de boel aansluiten. Oude handleidingen laten wel bv de Tempo e.d. omkeerbaar zien, maar niet de Strada.

De strada kan zowel links als rechts.
Mocht je ze nog niet besteld hebben zou ik voor de dikkere versie gaan gezien mocht je daar later(upgrade naar DBE) fans op willen dan zijn grotere fans stiller bij dezelfde luchtverplaatsing.

[ Voor 23% gewijzigd door mr_evil08 op 29-01-2025 09:10 ]

[Goromo]

BlueTooth76 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 13:07:
[...]


Even ter vergelijk / informatie:

Ik hou hier m'n L-vormige woonkamer van 36,71m2 oppervlak en 91,775m3 inhoud warm met:

2x Jaga Strada - 35 hoog x 200 breed T21 en DBE
1x Jaga Strada - 95 hoog x 70 breed T21 en DBE

De 200cm exemplaren zijn ingeregeld op 140 liter per uur.
Het 70cm exemplaar is ingeregeld op 80 liter per uur.

En dat is allemaal "retrofit" geplaatst en zonder vloerverwarming, dus op de plek waar eerder normale radiatoren hingen in een vrijstaande woning uit 2003.

Aanvoertemperatuur komt hier zelden boven de 35 graden Celsius en kamertemperatuur is zo'n 21,5 graden Celsius.

Ook wij spelen met de gedachte voor de aanschaf van een warmtepomp en omdat niet iedereen in het huis goed weet om te gaan met de rotzooi/ongemakken voor het aanleggen van vzw, lees frezen - dichtsmeren - egaliseren - opstook proces - afwerking vloer, over weeg ik ook de Strada's.
Momenteel hebben we er al twee in het gebruik maar dan gevoed met 75 grC CV water.
Zie mijn topic Gevraagde debiet Jaga Strada.

Waar ik echter tegen aanloop is de afgifte van de convectoren bij 45/40/20 of, indien mogelijke, lager.
Als ik als voorbeeld de uitleg van BlueTooth76 neem en dit omreken naar warmte afgifte dan zou ik uitkomen op: 200cm brede versie, (140 l/uur x deltaT) / (Wattage x 0,86) = 814 watt maal 2 bij een deltaT van 5 grK en
voor het 70 cm exemplaar een vermogen van (70 l/uur x deltaT) / (Wattage x 0,86) = 407 watt bij een deltaT van 5 grK.
In totaal dan een afgifte van 1628 watt.
Ik wilde onder het raam in de woonkamer een 35x240xT16 hangen maar dit heeft geen enkele zin omdat ik nooit het debiet kan halen die bij deze convector hoort nl. 400 l/uur.
M.a.w. als ik de theorie volg heeft een grotere convector geen enkele zin omdat je in een standaard huis installatie het bijbehorende debiet niet of nauwelijks behaalt.

Klopt mijn verhaal een beetje of maak ik ergens een denk fout ?.

[dunklefaser]

@Goromo In een woonruimte met 130 m³/50m²:
JAGA Type 10 2,8m en JAGA type 15 2,8m beide met 18 ventilatoren op heatboosters
i.c.m. oude vloerverwarming als bijverwarming (grote lusafstand) .

Aanvoer atm. 29 °C - type 10: deltaT ca. 3,2 °C; type 15: deltaT ca. 4,5°C
- debieten helaas niet exact bekend, maar ik schat iets van ca. 120-150 l/h en 200-220 l/h
kamertemperatuur ca. 20,2 °C

Ik verwacht niet dat je de nominale 400 l/h voor de genoemde convector ooit nodig hebt.

[Goromo]

@dunklefaser

Bedankt voor het delen van je ervaring.

Als ik de Excel file van de Jaga Strada invul met de gegevens zoals jij die beschrijft (gemakshalve stand 2 van de Hybride ingegeven) dan kom ik uit op een vernogen van 600watt voor de T10 en 500watt voor de type T15.
Dat is toch een redelijk laag vermogen voor het warm houden van de ruimte.
Ik ga er even van uit dat jij gewoon 24/7 dezelfde temperatuur vraag hanteert en een goed geïsoleerde woning bezit ?.

Ik moet echt nog meer inzicht krijgen in het stoken met gas of met een (hybride) warmtepomp.
Het lijkt erop dat het berekenden benodigde vermogen niet 1 op 1 is over te nemen.

[dunklefaser]

@Goromo Mijn eigen berekening/schatting:
120 - 150 l/h x 3,2 K x 1,156 Wh/(l K) = 440 - 554 W
200 - 220 l/h x 4,5 K x 1,156 Wh/(l K) = 1040 - 1144 W
Totaal ca. 1,5 - 1,7 kW van de convectoren plus ca. 1 kW van de vloerverwarming (heel grove schatting)
Meer dan de ca. 2,6 kW heb ik idd. niet nodig voor de b.g. @ ca. 20°C/ ca. -3°C
Just my 2 mW

[Goromo]

@dunklefaser Jouw bereking klinkt logischer.

Wat ik wel in deze berekeningen mis, ook die ik gehanteerd heb, is de aanvoer temperatuur.
De berekening gaat alleen uit van een deltaT zo lijkt het, maar als je tabellen erop na slaat gaan die ook nog van de aanvoer temperatuur uit.

Maar desalniettemin lijkt het erop dat het leidingwerk naar de convector voor een groot deel bepalend is voor de afgifte, wat ik bedoel te zeggen is dat het op een gegeven moment niet meer uitmaakt dat je een bredere uitvoering neemt of de fans sneller laat draaien omdat debiet begrensd is. ???

[ Voor 34% gewijzigd door Goromo op 03-02-2025 17:19 ]

[Señor Sjon]

mr_evil08 schreef op woensdag 29 januari 2025 @ 09:07:
[...]

De strada kan zowel links als rechts.
Mocht je ze nog niet besteld hebben zou ik voor de dikkere versie gaan gezien mocht je daar later(upgrade naar DBE) fans op willen dan zijn grotere fans stiller bij dezelfde luchtverplaatsing.

Neuh, ze gaan al veel beter dan wat er nu hangt, dus beter geschikt voor LTV. Ik ga geen DBE toepassen, zit niet te wachten op nog meer herriemakers in huis en de capaciteit is al navenant hoger dan een standaard paneel.

Wat wel irritant is dat de huidige aansluitset net naast het raam zit. De huidige radiatoren staan dan recht onder het raam met de bediening ernaast. Doordat Jaga's over de aansluitset heen vallen, moet de radiator breder dan de raamsparing worden (links en rechts voor wat symmetrie natuurlijk).

[mr_evil08]

Señor Sjon schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 13:51:
[...]


Neuh, ze gaan al veel beter dan wat er nu hangt, dus beter geschikt voor LTV. Ik ga geen DBE toepassen, zit niet te wachten op nog meer herriemakers in huis en de capaciteit is al navenant hoger dan een standaard paneel.

Wat wel irritant is dat de huidige aansluitset net naast het raam zit. De huidige radiatoren staan dan recht onder het raam met de bediening ernaast. Doordat Jaga's over de aansluitset heen vallen, moet de radiator breder dan de raamsparing worden (links en rechts voor wat symmetrie natuurlijk).

Mja zonder fans doen ze geen ruk op lage temp gezien convectie niet op gang komt, zoals je ziet ruim een verdubbeling.
187 vs 503W(fluisterstand) bij een 90cm model.

[Jasparsdv]

Dag allemaal,

deze week heb ik een jaga convector aangekocht, namelijk de jaga vertiga hybrid T12 070 200 verkeerswit (primo). natuurlijk heb ik tijdens onze verbouwing de aanvoer (links) en de afvoer (rechts), zoals bij traditionele radiatoren, zo voorzien.

nu zie ik echter in de handleiding dat de aanvoer bij deze convectoren rechts zit, maar in een andere handleiding van de jaga vertiga zeggen ze dan weer dat de aanvoer links of rechts mag zitten. ik zou mijn leidingen kunnen omdraaien op de collector van de vloerverwarming of mag ik deze gewoon aansluiten met de aanvoer rechts? of zou dit de goed werking van de warmtewisselaar verstoren?

heeft hier iemand ervaring mee?

groetjes

[Señor Sjon]

Ik heb Jaga Strada hangen en zag dat 1 vd dunne slangetjes op het ontluchtings'staafje' niet was aangekoppeld door de aannemer. Hebben die dingen nog een functie? Als je gaat ontluchten en wacht tot daar onderin water uitkomt, ben je aardig wat water verder. Normaal gesproken houd ik altijd een doekje bij het ventiel om zo de lucht eruit te laten tot er CV-water komt.

[ Voor 4% gewijzigd door Señor Sjon op 15-12-2025 15:40 ]

[ocaj]

Functie is m.i. beperkt.
Het enige dat ik kan bedenken is dat als je het rooster er niet afhaalt en met een schroevendraaier tussen het rooster door ontlucht dat je dan het waterballet onder aan je Jaga hebt ipv in je Jaga. Als je het rooster er afhaalt en er een doekje bij houdt zit dat slangetje alleen maar in de weg.

[Church of Noise]

Jasparsdv schreef op zondag 9 februari 2025 @ 11:46:
Dag allemaal,

deze week heb ik een jaga convector aangekocht, namelijk de jaga vertiga hybrid T12 070 200 verkeerswit (primo). natuurlijk heb ik tijdens onze verbouwing de aanvoer (links) en de afvoer (rechts), zoals bij traditionele radiatoren, zo voorzien.

nu zie ik echter in de handleiding dat de aanvoer bij deze convectoren rechts zit, maar in een andere handleiding van de jaga vertiga zeggen ze dan weer dat de aanvoer links of rechts mag zitten. ik zou mijn leidingen kunnen omdraaien op de collector van de vloerverwarming of mag ik deze gewoon aansluiten met de aanvoer rechts? of zou dit de goed werking van de warmtewisselaar verstoren?

heeft hier iemand ervaring mee?

groetjes

Ik zit in hetzelfde schuitje, en vermoed dat je ze wel degelijk moet aansluiten zoals in de handleiding staat (geef je eens een link naar de andere handleiding waar vermeld wordt dat je ze ook omgekeerd mag aansluiten ajb?)

Er is echter wel een 'wisselblok' van Jaga die exact dat doet, links en rechts omwisselen. Ik vermoed dat het daar op zal neerkomen bij mij...

[Phusebox]

Ik ben al.een aantal weken bezig met de puzzel of en hoe ik mijn bestaande radiatoren kan vervangen.

De keuze voor Jaga Strada kwam met name vanuit esthetisch oogpunt, al blijf ik wel met de oude leidingen op de muur zitten, maar soit. Ik heb geen zin meer in grote breek werkzaamheden in ons huis.

Echter wordt het me door onze vaste installateur afgeraden, zelfs na mijn verzoek om ter plekke te komen kijken.

Momenteel heb ik in de ruimte waar het om gaat (woonkamer plus aanbouw) 3 radiatoren hangen. 180cm T22, 160cm T22 en 200 cm T22.

Ik stook met een Nefit Trendline II op 50 graden en dat werkt prima, ook met deze temperaturen.

Wat ik wilde hangen aan Strada's is:
200x35 cm Type 11
2x 160x35 cm Type 15

Maar goed als dit dus niet gaat werken, lees ook wel wat horrorverhalen online, moet ik op zoek naar wat anders.

[Church of Noise]

Het gaat uiteindelijk altijd om afgegeven vermogen @Phusebox

Het is gemakkelijk online te vinden wat de afgifte is van een T22 met de afmetingen van de jouwe, bij 50 graden (of bij 55 of bij 45). Vergelijk die met de Strada's die je in gedachten hebt. Als het aantal W minstens gelijk is, zou dat moeten lukken.

[Phusebox]

Church of Noise schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 17:45:
Het gaat uiteindelijk altijd om afgegeven vermogen @Phusebox

Het is gemakkelijk online te vinden wat de afgifte is van een T22 met de afmetingen van de jouwe, bij 50 graden (of bij 55 of bij 45). Vergelijk die met de Strada's die je in gedachten hebt. Als het aantal W minstens gelijk is, zou dat moeten lukken.

Alles wat ik vind is benodigd vermogen berekenen, niet van een bestaande radiator. En die berekeningen slaan m.i. nergens op.

[Kanoet]

Phusebox schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 17:15:
Ik ben al.een aantal weken bezig met de puzzel of en hoe ik mijn bestaande radiatoren kan vervangen.

De keuze voor Jaga Strada kwam met name vanuit esthetisch oogpunt, al blijf ik wel met de oude leidingen op de muur zitten, maar soit. Ik heb geen zin meer in grote breek werkzaamheden in ons huis.

Echter wordt het me door onze vaste installateur afgeraden, zelfs na mijn verzoek om ter plekke te komen kijken.

Momenteel heb ik in de ruimte waar het om gaat (woonkamer plus aanbouw) 3 radiatoren hangen. 180cm T22, 160cm T22 en 200 cm T22.

Ik stook met een Nefit Trendline II op 50 graden en dat werkt prima, ook met deze temperaturen.

Wat ik wilde hangen aan Strada's is:
200x35 cm Type 11
2x 160x35 cm Type 15

Maar goed als dit dus niet gaat werken, lees ook wel wat horrorverhalen online, moet ik op zoek naar wat anders.

Welke argumenten heeft je installateur dan? En wat zijn jouw redenen om te vervangen behalve de esthetische?

Als het puur om de looks gaat is het een dure grap. Ik heb zojuist enkele radiatoren vervangen voor dikkere jaga's met op papier meer vermogen. Hiermee kan ik met de toekomstige warmtepomp op lagere temperaturen stoken.

Over welke horrorverhalen heb je het?

[Phusebox]

Kanoet schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 17:54:
[...]

Welke argumenten heeft je installateur dan? En wat zijn jouw redenen om te vervangen behalve de esthetische?

Als het puur om de looks gaat is het een dure grap. Ik heb zojuist enkele radiatoren vervangen voor dikkere jaga's met op papier meer vermogen. Hiermee kan ik met de toekomstige warmtepomp op lagere temperaturen stoken.

Over welke horrorverhalen heb je het?

Mensen die het niet warm krijgen en issues hebben met te weinig water in het systeem (bij een warmtepomp).

Installateur zegt dat het niet aan te sluiten is, wat Jaga tegenspreekt. En raadt het qua comfort niet aan.

Voorlopig is het puur esthetisch, maar om niet over 5 of 10 jaar nog een keer alle radiatoren te moeten vervangen als er ooit een warmtepomp komt, stonden de Jaga's dus op het lijstje.

Maar zoals je zegt, duur grapje. Maar gewoon andere radiatoren hangen die niet op de muur aansluiten en dus net niet goed uitzien is ook weggegooid geld. Dan kan ik beter van die magnetische ombouw gevallen kopen.

[ Voor 5% gewijzigd door Phusebox op 30-12-2025 18:27 ]

[Phusebox]

Volgens deze tabel zou ik ongeveer 3300 W vermogen hebben bij 55 graden aanvoertemperatuur.

Volgens diverse richtlijnen zou het benodigde vermogen voor 60m2 echter rond de 6000 tot 8000W liggen.

De Strada's die ik op het oog had leveren volgens de excelsheet op 55/4/20 alle drie ongeveer 1100W. Wat dus hetzelfde is als ik momenteel heb.

Als ik naar 50/40/20 ga hou ik nog maar 2550 W over. Dus ik twijfel zelf ook of het wel voldoende gaat zijn.

Met DBH kom ik op 4800 W bij die lage temperatuur en de laagste ventilatorstand.

Probleem is wel dat die 200 cm lange Strada voor de helft achter de gordijnen zit (in betweens met een open stof).

[Kanoet]

@Phusebox

Bij Jaga's zou ik gaan overdimensioneren om voorbereid te zijn op een warmtepomp. Dat je dan een buffervat nodig gaat hebben maakt niet zoveel uit: veel installateurs plaatsen die sowieso wel.

Maar jouw verwachting voor een warmtepomp is dermate ver in de toekomst dat je dan inmiddels vloerverwarming wilt of je huis verkoopt.

[Phusebox]

Kanoet schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 19:10:
@Phusebox

Bij Jaga's zou ik gaan overdimensioneren om voorbereid te zijn op een warmtepomp. Dat je dan een buffervat nodig gaat hebben maakt niet zoveel uit: veel installateurs plaatsen die sowieso wel.

Maar jouw verwachting voor een warmtepomp is dermate ver in de toekomst dat je dan inmiddels vloerverwarming wilt of je huis verkoopt.

Vloerverwarming sowieso niet. We gaan dit jaar de vloer vervangen op de begane grond maar ga niet voor vloerverwarming, vanwege het breekwerk en alle leidingen en alles wat erbij komt kijken.

Verhuizen zie ik ook niet snel gebeuren, wonen hier al bijna 20 jaar, net de hele zolder verbouwd en badkamer gedaan.

We verbruiken maar 900m3 per jaar vandaar geen behoefte aan de investering in een warmtepomp.

[Ronald]

Phusebox schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 19:14:

We verbruiken maar 900m3 per jaar vandaar geen behoefte aan de investering in een warmtepomp.

Mag ik je adviseren om de transitie visie warmte van jouw gemeente op te zoeken, en wat dat betekend voor jouw wijk?

En verdiep je dan even in de kosten als er “warmtenet “ staat.

[Phusebox]

Ronald schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:52:
[...]

Mag ik je adviseren om de transitie visie warmte van jouw gemeente op te zoeken, en wat dat betekend voor jouw wijk?

En verdiep je dan even in de kosten als er “warmtenet “ staat.

Hier staat enkel dat ze willen dat mensen overgaan op hybride of all electric warmtepompen. Heb 2 jaar geleden een adviseur van de gemeente aan huis gehad en die zei dat hij een warmtepomp afraadde en ik verder weinig kon doen qua isoleren dat echt iets zou opleveren.

[Ronald]

@Phusebox Klinkt als het gebruikelijke gebrek aan kennis. Warmtepomp is geen functie van isoleren isoleren isoleren
Het is een functie van afgifte bij lage temperatuur in balans met verlies.

Mijn medio ‘70 woning met alleen relatief haalbare naisolatie (spouw, dak, glas deels HR, deels oud thermopane) bij gemiddeld -3 op slechts 3,2kW uit gas. Ga naar -10 en dat wordt 4,3. Gooi er wat wind bij en het wordt misschien 5. Dat red mijn vloerverwarming… en dan heb ik de convectoren in de slaapkamers er ook nog bij.

Jouw gemeente adviseur had mij gegarandeerd hetzelfde “advies “ gegeven… maar mijn woning kan 100% zeker een zeer zuinig op warmtepomp

[Phusebox]

Ronald schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 22:46:
@Phusebox Klinkt als het gebruikelijke gebrek aan kennis. Warmtepomp is geen functie van isoleren isoleren isoleren
Het is een functie van afgifte bij lage temperatuur in balans met verlies.

Mijn medio ‘70 woning met alleen relatief haalbare naisolatie (spouw, dak, glas deels HR, deels oud thermopane) bij gemiddeld -3 op slechts 3,2kW uit gas. Ga naar -10 en dat wordt 4,3. Gooi er wat wind bij en het wordt misschien 5. Dat red mijn vloerverwarming… en dan heb ik de convectoren in de slaapkamers er ook nog bij.

Jouw gemeente adviseur had mij gegarandeerd hetzelfde “advies “ gegeven… maar mijn woning kan 100% zeker een zeer zuinig op warmtepomp

Ik snap niks van je cijfers. 🙃

En tja als een ingehuurde adviseur van een commercieel bedrijf mij afraadt producten af te nemen die zij leveren dan geloof ik het wel. Het was geen ambtenaar maar een bedrijf dat werd ingehuurde.

Zelfde advies kreeg ik van een tweede adviseur die we van de bank kregen om te zien of we nog konden verduurzamen bij de verbouwing. Ook die gaf een negatief advies, leverde te weinig op om rendabel te zijn.

[Ronald]

@Phusebox 3.2kW verlies komt uit 7,5-8m³ gas op dagbasis - afhankelijk van je CV instellingen.

Ik, en met mij vele kenners op dit forum, hebben geen blind vertrouwen in de lui die je over de vloer gehad hebt.

Wil je een kundig advies, dan vraag je dit forum.

[Phusebox]

Ronald schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 23:38:
@Phusebox 3.2kW verlies komt uit 7,5-8m³ gas op dagbasis - afhankelijk van je CV instellingen.

Ik, en met mij vele kenners op dit forum, hebben geen blind vertrouwen in de lui die je over de vloer gehad hebt.

Wil je een kundig advies, dan vraag je dit forum.

Geen idee hoe ik dat moet berekenen en wat ik daar mee moet. Op dagen zoals deze stookte ik 7 tot 10m3 de afgelopen week.

Misschien moet ik toch maar gaan kijken naar vloerverwarming en de radiatoren op de begane grond helemaal vergeten. Al is het grootste probleem daarbij dat ik niet zou weten hoe ik al mijn meubels meerdere dagen uit de ruimte kan krijgen. Het is 1 doorlopende ruimte en ik heb nergens anders plek voor deze grote kasten en tafel (die ook rond de 250 kg weegt).

En met convector radiatoren loop ik tegen het probleem aan van de verwarming in de woonkamer bij de zithoek. Daar hangen gordijnen van plafond tot vloer die dus 50% zouden bedekken en dan gaat het vermogen dermate omlaag dat het daar waarschijnlijk koud gaat worden. Precies op de plek waar je het meeste zit.

[ Voor 41% gewijzigd door Phusebox op 31-12-2025 07:52 ]