Feb 2025.Sport_Life schreef op zondag 6 april 2025 @ 18:43:
[...]
Ik ken WEBN niet, maar heb even wat opgezocht. Hij bestaat pas sinds juni dus -22% sinds februari kan niet. De Index die hij volgt staat nog steeds flink in de plus sinds feb '24 (zie NT World bv).
Als jij -22% ziet staan dan zou dat te maken kunnen hebben met je transacties. Als je niks had gedaan dan had je ongeveer op 0 gestaan (mits je juni 2024 bent ingestapt).
/u/79923/DUT11.png?f=community)
Prijs je gelukkig, voor mij loopt de schade al ruim in de 5 cijfers en vandaag gaat er weer 5% vanaf als we de futures mogen geloven. Het enige wat goed is te beseffen is dat dit wel een vrij extreme externe trigger is die dit veroorzaakt waardoor ik voorzichtig zou zijn rendementsontwikkelingen uit het verleden te makkelijk te interpreteren of extrapoleren.
Neemt niet weg dat jij het rustig kunt bekijken omdat je toch pas aan het begin staat. Dus al wordt het nog veel gekker, dan is dat voor jou misschien zelfs wel gunstig. Hoewel als Trump de wereldhandel en globalisering sloopt gunstig misschien niet het goede woord is
Als je niks verkoopt zijn het alleen pepernoten die je kwijt raakt of bij verdient, pas als je uitstapt komt er duidelijkheid over je rendement.
Tot die tijd, lekker met korting maandelijks bijkopen
Alhoewel, de beurs staat nog steeds hoger dan 2 jaar geleden, dus als ik sinds toen (toen ben ik gestart) niks had bijgekocht had ik nog steeds pepernoten in de plus gestaan. Alles is relatief.
[ Voor 12% gewijzigd door Sammy_tukker op 07-04-2025 09:02 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/889105/crop5c9dd4b7d8191_cropped.jpeg?f=community)
Ryzen 7 9800X3D - Gigabyte X870E AORUS ELITE WIFI7 - G.Skill Flare X5 F5-6000 (32GB) - Sapphire Nitro+ RX9070XT
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/18666/crop5f81ab3ab9d53.jpeg?f=community)
Ik heb nog een horizon van 20 jaar of iets dergelijks dus al te druk maak ik me er er niet over. Uiteindelijk herstelt het zich wel.
Over een week of 4 krijg ik een erfenis ter waarde van ongeveer 40% (alhoewel, dat zal na vandaag al wel tegen de 50% gaan lopen denk ik) van mijn huidige portefeuille. Ben toch stiekem wel benieuwd hoeveel meer ETFs ik daarvoor krijg dan een paar weken geleden
Gaat gewoon lumpsum op de dag dat ik de beschikking erover krijg. Hoewel mijn glazenbol zegt dat het nog best lang slecht zal gaan. (Maar mijn kristallen bol zegt dat het heel snel herstelt
)
Over een week of 4 krijg ik een erfenis ter waarde van ongeveer 40% (alhoewel, dat zal na vandaag al wel tegen de 50% gaan lopen denk ik) van mijn huidige portefeuille. Ben toch stiekem wel benieuwd hoeveel meer ETFs ik daarvoor krijg dan een paar weken geleden
Gaat gewoon lumpsum op de dag dat ik de beschikking erover krijg. Hoewel mijn glazenbol zegt dat het nog best lang slecht zal gaan. (Maar mijn kristallen bol zegt dat het heel snel herstelt
)
I hear voices in my head, they counsel me, they understand.
/u/25497/crop5f2283a3c7aef_cropped.png?f=community)
Ik heb nu ook een flink bedrag staan waarmee ik wil instappen. Was in in januari nog een beetje huiverig door al die ath dus toen niet ingestapt. Maar denk dat nu t goede moment is om in 3 delen in te stappen deze maand 1/3 volgende maand etc. Zou denk ik een goede strategie zijn toch ?:
Ik heb nog een horizon van 20 jaar of iets dergelijks dus al te druk maak ik me er er niet over. Uiteindelijk herstelt het zich wel.
Over een week of 4 krijg ik een erfenis ter waarde van ongeveer 40% (alhoewel, dat zal na vandaag al wel tegen de 50% gaan lopen denk ik) van mijn huidige portefeuille. Ben toch stiekem wel benieuwd hoeveel meer ETFs ik daarvoor krijg dan een paar weken geleden
Gaat gewoon lumpsum op de dag dat ik de beschikking erover krijg. Hoewel mijn glazenbol zegt dat het nog best lang slecht zal gaan. (Maar mijn kristallen bol zegt dat het heel snel herstelt
Ik heb genoeg op de spaarrekening, daar gaat het niet om. En anders wel aflopende deposito's.
Waar het mij om gaat is dat ik bepaalde grote uitgaven naar voren wil kunnen trekken zonder dat de verhouding belegd vermogen vs spaarrekening scheef loopt . Dan is alle aandelen in een fonds niet handig. Het is meer een controle kwestie dan dat ik daadwerkelijk de uitgave ga doen
. Tenzij een model Y morgen ineens 30% korting geeft (ik noem maar wat), dan is het een mooie 2e auto . Daarbij kan het in een dalende markt (waar we nu in zitten) ook handig zijn als je maandelijks een X bedrag aan jezelf uitkeert.
[ Voor 12% gewijzigd door Sport_Life op 07-04-2025 10:37 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Het advies blijft: niet panikeren.
Overigens is momenteel extra inkopen niet het beste advies:
* Vlaanderen hanteert de term "hangmatbelegger" voor de passieve belegger.
Alleen is de bodem nog niet bereikt, Stoxx Europe 600 staat vanochtend alweer op -5,5%, WebN -5,4%. Aan dit tempo staan we straks terug op het niveau van vijf jaar geleden:
[...]
Ja precies je zegt het goed, niveau van 2008, 2020, dat zijn crashes.. terug naar 6 maanden geleden niet, al voelt het misschien wel zo voor sommigen die heel recent zijn gestart
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Een van de principes onder het indexbeleggen heeft me nooit lekker gezeten: het historisch bewijs. Het is een waarheid geweest over een best wel specifieke periode in de geschiedenis. En je moet altijd maar hopen dat je niet op de verkeerde plek op het verkeerde moment leefde op moment dat je moest cashen (wat niet altijd een keuze is). Die historie heeft mij altijd een slechte voorspelling voor de toekomst geleken, en als je je beseft waar een Trump en co mee bezig zijn, dan is er alle aanleiding te denken dat dit het definitieve einde van die bijzondere periode is, en daarmee van deze belegstrategie. Er zullen dan allerlei koffiedikkijkers zijn die hoop putten uit nastuipen van de goede ouwe tijd. Imperia vallen nooit ineens, maar gestaag, weten we uit de boeken, maar de koers is helder. De moeilijkheid is het herkennen van het macroevent als je 'erin' zit.
Tot zover mijn showerthought vanochtend 
Tot zover mijn showerthought vanochtend
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Oei pas op straks komt spuit 11 weer melden dat dat niet passief is
.
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Het is de waarheid vanaf het moment dat de beurzen bestaan en zelfs met wat ingewikkelde statistiek voor de tijden ervoor (wat je met een korrel zout moet nemen):
Een van de principes onder het indexbeleggen heeft me nooit lekker gezeten: het historisch bewijs. Het is een waarheid geweest over een best wel specifieke periode in de geschiedenis. En je moet altijd maar hopen dat je niet op de verkeerde plek op het verkeerde moment leefde op moment dat je moest cashen (wat niet altijd een keuze is). Die historie heeft mij altijd een slechte voorspelling voor de toekomst geleken, en als je je beseft waar een Trump en co mee bezig zijn, dan is er alle aanleiding te denken dat dit het definitieve einde van die bijzondere periode is, en daarmee van deze belegstrategie. Er zullen dan allerlei koffiedikkijkers zijn die hoop putten uit nastuipen van de goede ouwe tijd. Imperia vallen nooit ineens, maar gestaag, weten we uit de boeken, maar de koers is helder. De moeilijkheid is het herkennen van het macroevent als je 'erin' zit.
Tot zover mijn showerthought vanochtend
Ook hier weer, je moet beleggen met geld wat je kunt missen. Je zal daarom eigenlijk nooit in 1x alles moeten verkopen.
Als we een klein uitstapje maken naar de FIRE movement, waar mensen van hun beleggingen willen leven, is zelfs daar het probleem nog niet zo accuut. Je hoeft namelijk maar een klein percentage van je portefeuille te verkopen op dit moment. Net zoals velen DCA instappen, zullen ook velen weer op die manier uitstappen.
Als dit een langdurige diepe crisis word is er zelfs nog voor de meeste cohorten geen probleem. Het zijn vooral diegene die het afgelopen jaar zijn begonnen aan de ontrekkingsfase en geen mogelijkheid hebben om bij te sturen die in de problemen komen. Voor diegene die nog gewoon DCA aankopen zijn dit vaak de beste jaren.
Zelfs Trump gaat moeten bijsturen als de beurs blijft kelderen, zijn oligargische vriendjes gaan dit niet blijven pikken.:
Een van de principes onder het indexbeleggen heeft me nooit lekker gezeten: het historisch bewijs. Het is een waarheid geweest over een best wel specifieke periode in de geschiedenis. En je moet altijd maar hopen dat je niet op de verkeerde plek op het verkeerde moment leefde op moment dat je moest cashen (wat niet altijd een keuze is). Die historie heeft mij altijd een slechte voorspelling voor de toekomst geleken, en als je je beseft waar een Trump en co mee bezig zijn, dan is er alle aanleiding te denken dat dit het definitieve einde van die bijzondere periode is, en daarmee van deze belegstrategie. Er zullen dan allerlei koffiedikkijkers zijn die hoop putten uit nastuipen van de goede ouwe tijd. Imperia vallen nooit ineens, maar gestaag, weten we uit de boeken, maar de koers is helder. De moeilijkheid is het herkennen van het macroevent als je 'erin' zit.
Tot zover mijn showerthought vanochtend
Ryzen 7 9800X3D - Gigabyte X870E AORUS ELITE WIFI7 - G.Skill Flare X5 F5-6000 (32GB) - Sapphire Nitro+ RX9070XT
Vanaf het moment dat beursindeces bestaan volgens mij, maar dat terzijde. De periode ervoor meenemen in het bewijs is op zijn best een crutch. In elk geval is de 2oe eeuw heel bijzonder, omdat die samengaat met een periode van ongekende wereldwijde handel, en vrijheid dat te mogen doen. Met andere woorden: er zitten een paar confounding factors van jewelste bij, is mijn vaststelling
Punt is: dat is niet altijd een keuze, die ook weer kan samenhangen met de aard van het macroevent. Extreem voorbeeld: was jij Jood was in Duitsland in 1935, dan was het cut your losses and run.
'nog' doet veel werk in deze zin
Het is een strategie die in dit opzicht dezelfde bias heeft van alle evidence-based theorie van dit soort: het benodigd observatie om te veranderen. Als je de theorie dus hard aanhangt, ben je bij elk leer-event te laat. Als je hem te zacht aanhangt, ben je altijd te vroeg
Macro-events zijn macro-events: alle regels zijn daarbij het raam uit. Vandaar dat ik hem specifieker stel: als dit een heel voordelig tijdswindow is voor deze theorie, wat is dan de waarschijnlijkheid dat het tijdswindow nog langer gaat duren?
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Niemand kan voorspellen hoe lang deze recessie zal duren. Daarom heeft het weinig zin om te proberen er actief op te timen. Wat we wél kunnen doen, is terugkijken naar eerdere crisissen en daar lessen uit trekken.:
[...]
Het is een strategie die in dit opzicht dezelfde bias heeft van alle evidence-based theorie van dit soort: het benodigd observatie om te veranderen. Als je de theorie dus hard aanhangt, ben je bij elk leer-event te laat. Als je hem te zacht aanhangt, ben je altijd te vroeg
Macro-events zijn macro-events: alle regels zijn daarbij het raam uit. Vandaar dat ik hem specifieker stel: als dit een heel voordelig tijdswindow is voor deze theorie, wat is dan de waarschijnlijkheid dat het tijdswindow nog langer gaat duren?
Op het moment dat je zegt: "dit keer is alles anders" en de lessen uit het verleden niet meer relevant acht, dan spreek je feitelijk over een volledige instorting van het financiële systeem zoals we dat nu kennen. In dat scenario maakt het nauwelijks nog uit of je je vermogen in cash of in beleggingen hebt zitten.
Als je nu nog wat achter de hand had, omdat je eigenlijk een half jaar terug lump sum in wilde stappen, maar de mark op een ATH stond, dan gaat dus toch nog altijd gewoon het adagio "time in the market beats timing the market" op.:
Het advies blijft: niet panikeren.
[...]
Overigens is momenteel extra inkopen niet het beste advies:
[...]
* Vlaanderen hanteert de term "hangmatbelegger" voor de passieve belegger.
[...]
Alleen is de bodem nog niet bereikt, Stoxx Europe 600 staat vanochtend alweer op -5,5%, WebN -5,4%. Aan dit tempo staan we straks terug op het niveau van vijf jaar geleden
Ja, je hebt er destijds voor gekozen de markt te timen, maar ongeacht of de markt nu op z'n dieptepunt is, morgen een dead cat bounce maakt en verder zakt, of nog een keer omlaag gaat omdat Trump met een tegenreactie op de tegenreactie komt, je weet het gewoonweg niet.
Nu inleggen is riskant omdat het volatiel is, en dat werkt beide kanten op. Maar het idee achter passief beleggen is inleggen en niet meer aanraken. Vanuit dat perspectief is vandaag as good a day as any. Tenzij je wilt gaan timen voor de absolute bodem.
Maar goed, mijn gevoel zegt ook dat we nu gewoon nog heel weinig weten in een situatie waar een aantal aandelen alsnog relatief hoog staan, terwijl er nog reactie op reactie zou kunnen gaan komen waar geen peil aan te trekken is. Het is objectief een beter moment om in te stappen dan een week of twee geleden. Maar dat maakt het niet per definitie een goed moment.
/u/129807/carabaosm.JPG?f=community)
/u/70160/herko-icon.png?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/60902/crop625bd67396add_cropped.jpg?f=community)
Zeker. Het was dan ook een shower-thought. (Blij dat dat zo serieus wordt genomen
) Misschien telt ook mee: zodra je invested (letterlijk) bent in de strategie, dat je minder gevoelig wordt voor indicaties over de houdbaarheid van de strategie. Dat is immers ook elementaire psychologie.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Zeker, mag van mij nog wel (flink) zakken. Vooralsnog vind ik het (in mijn portefeuille) nog een druppel op een gloeiende plaat. Als de handelsoorlog impact op de cijfers gaat hebben dan gaat er pas echt veel vanaf.:
[...]
Alleen is de bodem nog niet bereikt, Stoxx Europe 600 staat vanochtend alweer op -5,5%, WebN -5,4%. Aan dit tempo staan we straks terug op het niveau van vijf jaar geleden
[ Voor 9% gewijzigd door Sport_Life op 07-04-2025 12:48 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
:strip_exif()/u/2098908/crop65f2fbd9cf739_cropped.webp?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94119/358157.jpg?f=community)
Elke maand leg ik braaf in een Northern Trust wrld mandje geld in. Maar hoe weet ik nu op welk moment er is aangekocht?
Ik krijg net een mail van de rabobank dat er is aangekocht tegen een koers van €22,10.
Alleen de koers van de laaste handelsdag(3 april!) was €23,176
Er staat wel: "Op 07-04-2025 is het volgende voor u uitgevoerd:". Is dit dan de koers van vandaag en is de slotkoers nog niet bekend gemaakt omdat de markten open zijn..?
Ik krijg net een mail van de rabobank dat er is aangekocht tegen een koers van €22,10.
Alleen de koers van de laaste handelsdag(3 april!) was €23,176
Er staat wel: "Op 07-04-2025 is het volgende voor u uitgevoerd:". Is dit dan de koers van vandaag en is de slotkoers nog niet bekend gemaakt omdat de markten open zijn..?
[ Voor 13% gewijzigd door LED-Maniak op 07-04-2025 12:51 ]
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
/u/34858/crop61e5ade5a4319_cropped.png?f=community)
Welkom bij NT voor beginners. De actuele koersen vind je hier::
Elke maand leg ik braaf in een Northern Trust wrld mandje geld in. Maar hoe weet ik nu op welk moment er is aangekocht?
Ik krijg net een mail van de rabobank dat er is aangekocht tegen een koers van €22,10.
Alleen de koers van de laaste handelsdag(3 april!) was €23,176
Er staat wel: "Op 07-04-2025 is het volgende voor u uitgevoerd:". Is dit dan de koers van vandaag en is de slotkoers nog niet bekend gemaakt omdat de markten open zijn..?
:strip_exif()/f/image/ZuK0qV0K9uuVYsWLmLgKsfQt.png?f=user_large)
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
:strip_exif()/u/108168/koebjieste21.gif?f=community)
Thanks! Zoals topic al zegt beleg ik al lange tijd passief in dus ben niet helemaal op de hoogte van de laatste standen.
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Absoluut, maar achteraf is het altijd makkelijk om dat soort momenten aan te wijzen.:
[...]
Of lump sump wat eerder in dit topic nog besproken werd. Dat deed wel zeer met instap eind januari
staat wel ergens op hun website, maar maakt het uit? zou je eigenlijk niet naar moeten kijken he anders had je beter uberhaupt niet aan Meesman kunnen beginnen
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Hoe lang de tijd heb je? Op basis van de S&P 500 sinds 1926 (bijna 100 jaar data)::
Ik ben pas halfweg vorig jaar ingestapt en sta nu dus een degelijk stukje in de min. Twee weken terug nog maar duizend euro bijgestort, over slechte timing gesproken. Wordt er toch een beetje zenuwachtig van.
Kan iemand me hier nog eens bevestigen dat ik de juiste keuze maakte om een deel spaargeld en een maandelijkse som in ETF's te steken?
1 jaar: ~70% kans op positief rendement
5 jaar: ~85% kans
10 jaar: ~94% kans
15 jaar: ~99% kans
20 jaar of langer: 100% kans op positief rendement
(met dividend herbelegd en inflatie gecorrigeerd)
/u/223246/abduction_android_game_small.png?f=community)
Waarom dan specifiek nu? Ga je dan opeens komen met het argument 'time in the market beats timing the market'? Dat is een beetje gek he. Dan ben je echt heel selectief de omstandigheden kunstmatig aan het creëren om dat geld maar uit te mogen geven.
Dus ja, doe wat je wil, maar dit heeft niets met passief beleggen te maken. En ook niet met gezond verstand
1 van DE grote valkuilen van passieve beleggers, en dat kan niet vaak genoeg gezegd worden, is dat ze niet passief beleggen. Dat is sabotage van je eigen plan, uitzonderingetje hier, en daar. Of zaken als 'mijn strategie is wel passief, maar deze ene actie is dat niet'. Het mag allemaal, maar besef wel dat jij dan niet die passieve belegger bent die volgens de statistieken de beste kaarten heeft op de lange termijn. Je gokt.
[ Voor 55% gewijzigd door de Peer op 07-04-2025 16:18 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/103959/buddy_small.jpg?f=community)
/u/34556/welles60x60.PNG?f=community)
/u/769883/crop6019b4ea33590_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
Ervaringen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. 100% kans dat je positief rendement gaat hebben moet je nooit zeggen, want wie weet gaat het de komende 20 jaar voor het eerst in 120 jaar anders
The devil is in the details.
Helder, ik had hem inmiddels door. Ik zat iets teveel op de filosofische tour wat goed of fout was. Laten we het erop houden dat ik teveel Marcus Aurelius gelezen heb.
/u/11621/crop5cee51703c6a0_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94008/crop58ab4f789ed0d_cropped.jpeg?f=community)
/u/216161/crop5daf72732a011.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/151534/crop5a48e625630a0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/116726/crop5e3ee297a8a03_cropped.jpeg?f=community)
Die studies zijn gebaseerd op actief handelen in individuele aandelen.
Gewoon af en toe wat bijkopen in indexfondsen is echt helemaal niks mis mee. Ik kreeg afgelopen jaar een bonus van 9k, moet ik die dan maar tegen 2% rente op de spaarrekening zetten (naast de buffer van een jaarsalaris), aflossen op netto 0,7% rente of gewoon inleggen in NT world omdat ik het de komende 20 jaar niet nodig heb ? (Zolang mijn rentevaste periode loopt van de hypotheek).
Er zijn altijd n=1 situaties, de wereld is niet zwart/wit.
De bonus staat overigens nog apart, te wachten tot ik het inleg in nt world
. Maargoed dat is offtopic blijkbaar.
[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 08-04-2025 08:18 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1