Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1

[Crasheeee]

P_Tingen schreef op zondag 23 november 2025 @ 19:09:
[...]

En daar ga ik de rabbithole in Manmanman, waarom moet dat zo complex allemaal (/rant)

De fondsen die je noemt biedt de Rabo niet allemaal, zo te zien. Zij hanteren een iets andere variant van hetzelfde fonds als ik het goed begrepen heb van perplexity:

NL0014040289 = NL0011515424 (EM)
NL0013654742 = NL0011225305 (World)
NL0013552078 heeft Rabo wel (SC)

Als dit je niet lukt. Kan je eventueel ook kiezen voor de eenvoud van beleggen via Meesman.

[The Third Man]

@P_Tingen ligt het aan mij of reken je de fondskosten niet mee in je vergelijking?

[TheBrut3]

The Third Man schreef op maandag 24 november 2025 @ 00:43:
@P_Tingen ligt het aan mij of reken je de fondskosten niet mee in je vergelijking?

En zo te zien ook geen transactiekosten.

[P_Tingen]

Ja, ik was iets te kort door de bocht omdat ik me vooral richtte op de servicekosten. Even een herberekening.

De kosten voor SimpelBeleggen:

• 0,125% Servicekosten per kwartaal
• 0,10% Kosten voor aandelenfonds per jaar
• 0,00% Transactiekosten

De kosten voor ZelfBeleggen:

• 0,06% Basisdienstverlening, over gemiddeld vermogen per kwartaal, minimum €5
• 0,10% Transactiekosten voor beleggingsfondsen

Ik heb alleen de kosten genoemd die voor mij van belang zijn. Voor grotere vermogens en meer opties gelden andere bedragen. Als ik dan een lijstje maak voor beide producten kom ik volgens mij op onderstaande tabel:

Vermogen	SimpelBeleggen				ZelfBeleggen
	Service	Fonds	Totaal		Service	Transactie	Totaal
1000	€5	€1	€6		€20	€1	€21
2000	€10	€2	€12		€20	€2	€22
3000	€15	€3	€18		€20	€3	€23
4000	€20	€4	€24		€20	€4	€24
5000	€25	€5	€30		€20	€5	€25

Voor ZelfBeleggen blijf ik tot een bedrag van €8333 onder het minimumbedrag van €5 voor de servicekosten van 0,06%, vandaar overal €20.

Als ik dus €100 per maand wil inleggen, kan ik het beste eerst beginnen met SimpelBeleggen, kiezen voor 100% aandelen en als het vermogen boven €4000 komt overstappen naar ZelfBeleggen met dezelfde fondsen.

Right?

[The Third Man]

@P_Tingen ik mis nog steeds de lopende fondskosten? Immers de Rabo is slechts de broker in het verhaal. Je koopt nog steeds participaties in een fonds (Blackrock 1895 nog wat) en dat fonds volgt een index maar trekt daar hun kosten vanaf. Waarschijnlijk meer dan wat NT rekent, mogelijk een stuk meer.

Juist de TER is vaak de grootste factor in het kostenplaatje, niet de transactie- en servicekosten. Dat zie je ook terug in Mr FOB's 'Beste ETF' vergelijking.

[ Voor 3% gewijzigd door The Third Man op 24-11-2025 16:44 ]

[PHPResource]

Kleine vraag mijner zijds. Bij Meesman zit ik nu op een 'schamele' 4% rendement dit jaar (geen idee of dit bruto of netto transactie-/fondskosten is). Komt dit puur door het valutaverschil?

[P_Tingen]

The Third Man schreef op maandag 24 november 2025 @ 16:43:
@P_Tingen ik mis nog steeds de lopende fondskosten? Immers de Rabo is slechts de broker in het verhaal. Je koopt nog steeds participaties in een fonds (Blackrock 1895 nog wat) en dat fonds volgt een index maar trekt daar hun kosten vanaf. Waarschijnlijk meer dan wat NT rekent, mogelijk een stuk meer.

Juist de TER is vaak de grootste factor in het kostenplaatje, niet de transactie- en servicekosten. Dat zie je ook terug in Mr FOB's 'Beste ETF' vergelijking.

Lastig te vinden. Je kan de kosten pas zien als je het product activeert. In de brochure van zelf beleggen staat dit:

Kosten beleggingsfondsen
Als u belegt in beleggingsfondsen, dan heeft u te maken met drie soorten kosten**:

1. Lopende kosten
2. Transactiekosten en performance fees
3. Kosten bij aan- en verkoop in het beleggingsfonds

Deze kosten zijn verwerkt in de koers van het fonds en worden niet apart bij u in rekening gebracht. Een uitzondering vormen de aan- en verkoopkosten die soms in de vorm van toe- of uittreedkosten apart in rekening worden gebracht.

Als er nog weer extra fonds kosten bijkomen, wordt ZelfBeleggen pas nóg later interessant. Bij SimpelBeleggen komen geen extra kosten voor zover ik het kan zien

[ Voor 6% gewijzigd door P_Tingen op 24-11-2025 20:11 ]

[helloitsme]

PHPResource schreef op maandag 24 november 2025 @ 20:07:
Kleine vraag mijner zijds. Bij Meesman zit ik nu op een 'schamele' 4% rendement dit jaar (geen idee of dit bruto of netto transactie-/fondskosten is). Komt dit puur door het valutaverschil?

Het feit dat de Dollar versus de Euro met zo'n 10% in waarde gedaald is heeft idd. een negatief effect gehad op het jaar rendement. Je ziet ongeveer hetzelfde rendement bij VWRL, dat zit op zo'n 5,5% rendement.
https://global.morningsta...gen/etfs/0P0000YXJO/quote

[Pistachenootje]

4% vs. 5.5% is nogal een verschil imo. Ben benieuwd of dat klopt. Er zit mogelijk een verschil in de data doordat NT altijd een paar dagen achter loopt.

[YakuzA]

Pistachenootje schreef op maandag 24 november 2025 @ 23:02:
4% vs. 5.5% is nogal een verschil imo. Ben benieuwd of dat klopt. Er zit mogelijk een verschil in de data doordat NT altijd een paar dagen achter loopt.

En meesman loopt altijd nog verder achter dan de NT fondsen

[R.van.M]

Pistachenootje schreef op maandag 24 november 2025 @ 23:02:
4% vs. 5.5% is nogal een verschil imo. Ben benieuwd of dat klopt. Er zit mogelijk een verschil in de data doordat NT altijd een paar dagen achter loopt.

Zal voornamelijk daardoor zijn, maar er is altijd wat verschil omdat ze niet precies dezelfde index/uitsluitingen hebben

[ShadowBumble]

Misschien een beginners vraag maar een van de zaken die aangeraden wordt op Mr.FOB's blog, is bij DEGIRO (en dus tradegate) goed op te letten wanneer de referentie beurs open is. Aangezien TradeGate van 7:30 tot 22:00 open is, als ik zelf eens kijk naar bijvoorbeeld WEBN zou de referentie beurs XETRA zijn, die weer open is van 08:00 tot 22:00 ?

Klopt dit ? De manier die ik nu gebruikt heb is om op justetf te kijken bij welke beurs de ETF "listed is" of is er een eenvoudigere manier om te achterhalen welke ETF welke referentie beurs heeft ?

[ Voor 28% gewijzigd door ShadowBumble op 25-11-2025 09:51 ]

[irongalaxy]

ShadowBumble schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 09:35:
Misschien een beginners vraag maar een van de zaken die aangeraden wordt op Mr.FOB's blog, is bij DEGIRO (en dus tradegate) goed op te letten wanneer de referentie beurs open is. Aangezien TradeGate van 7:30 tot 22:00 open is, als ik zelf eens kijk naar bijvoorbeeld WEBN zou de referentie beurs XETRA zijn, die weer open is van 08:00 tot 22:00 ?

Klopt dit ? De manier die ik nu gebruikt heb is om op justetf te kijken bij welke beurs de ETF "listed is" of is er een eenvoudigere manier om te achterhalen welke ETF welke referentie beurs heeft ?

Xetra is open van 9.00 tot 17.30 uur.
Gedeelte 'Trading Hours'

https://live.deutsche-boe...cits-etf-acc?currency=EUR

[ShadowBumble]

irongalaxy schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 10:07:
[...]

Xetra is open van 9.00 tot 17.30 uur.
Gedeelte 'Trading Hours'

https://live.deutsche-boe...cits-etf-acc?currency=EUR

Ah thanks ! Ik kwam uiteindelijk hierop deze pagina uit waar stond 08:00 - 22:00 https://www.tradinghours.com/markets/xetra

[Qwerty-273]

Voor een compleet overzicht van Xetra en de Frankfurt beurs, kan je de handels- en vrijedagen bekijken in de Trading calendar

Auction schedule (wanneer er een focus is op het genereren van liquiditeit op de beurs - al verwacht ik niet dat we daar in dit draadje echt iets mee doen - Continuous trading with auctions)

@ShadowBumble apart wel dat de site die je linkt Xetra en Frankfurt als dezelfde beurs ziet. Dat zijn namelijk twee verschillende beurzen waarbij ze wel beide door Deutsche Börse Group worden gerund.
Trading hours are 9:00 a.m. to 5:30 p.m. on Xetra and 8:00 a.m. to 10:00 p.m. in Frankfurt on trading days. (in de footer van de pagina)

[ Voor 27% gewijzigd door Qwerty-273 op 25-11-2025 10:51 ]

[ShadowBumble]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 10:43:
@ShadowBumble apart wel dat de site die je linkt Xetra en Frankfurt als dezelfde beurs ziet. Dat zijn namelijk twee verschillende beurzen waarbij ze wel beide door Deutsche Börse Group worden gerund.
Trading hours are 9:00 a.m. to 5:30 p.m. on Xetra and 8:00 a.m. to 10:00 p.m. in Frankfurt on trading days. (in de footer van de pagina)

Thanks dat had ik volkomen gemist inderdaad, daarom ben ik ook blij dat @irongalaxy en jij dat beide vernoemen, ik heb het gewoon in mijn ETF notes erbij gezet wat de juiste beurs is welke URL en de trading tijden. (Zeker ook wel handig om de dagen bij te kunnen houden met de aankomende feestdagen etc. dat je enkel aankoopt wanneer de beurs ook de trading tijden zijn).

[TweakGP]

ShadowBumble schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 09:35:
Misschien een beginners vraag maar een van de zaken die aangeraden wordt op Mr.FOB's blog, is bij DEGIRO (en dus tradegate) goed op te letten wanneer de referentie beurs open is.

Passief beleggen in indexfondsen.... dan maakt dat uurtje wel of niet open toch echt helemaal niets uit.
Alle reguliere ETF's die hier langs komen hebben gewoon normale handelstijden.

[ Voor 9% gewijzigd door TweakGP op 25-11-2025 11:20 ]

[ShadowBumble]

TweakGP schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:19:
[...]

Passief beleggen in indexfondsen.... dan maakt dat uurtje wel of niet open toch echt helemaal niets uit.
Alle reguliere ETF's die hier langs komen hebben gewoon normale handelstijden.

Volgens de FOB blog kan dat zeker uitmaken en was het iets om mee rekening te houden aangezien de spread aardig uiteenloopt (een verdubbeling zelfs) buiten de uren. Het staat zelfs specifiek benoemt om daarop te letten.

[TweakGP]

ShadowBumble schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:35:
[...]


Volgens de FOB blog kan dat zeker uitmaken en was het iets om mee rekening te houden aangezien de spread aardig uiteenloopt (een verdubbeling zelfs) buiten de uren. Het staat zelfs specifiek benoemt om daarop te letten.

Onzinargument in mijn optiek..... voor passief beleggen in een indexfonds handel je niet buiten de openingsuren. Alle reguliere ETF's waar we het hier over hebben worden op een beurs verhandeld met reguliere uren, gewoon normale EU handelstijden. Alles wat je periodiek doet gaat ook tijdens die tijden en als je zelf wat opgeeft moet je specifiek aangeven dat je buiten de tijden wilt handelen, als het al kan.

Geen enkele reden voor handelen buiten beurstijden voor deze producten of je moet ineens 's avonds om 21:00 bedenken dat je al je posities onmiddellijk wilt sluiten omdat je morgen het land uit wil vluchten :-).

Maar waarom denk jij dat je buiten de normale handelsuren zou willen handelen?

[ Voor 14% gewijzigd door TweakGP op 25-11-2025 11:44 ]

[Hielko]

TweakGP schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:40:
[...]

Onzinargument in mijn optiek..... voor passief beleggen in een indexfonds handel je niet buiten de openingsuren. Alle reguliere ETF's waar we het hier over hebben worden op een beurs verhandeld met reguliere uren, gewoon normale EU handelstijden. Alles wat je periodiek doet gaat ook tijdens die tijden en als je zelf wat opgeeft moet je specifiek aangeven dat je buiten de tijden wilt handelen, als het al kan.

Geen enkele reden voor handelen buiten beurstijden voor deze producten of je moet ineens 's avonds om 21:00 bedenken dat je al je posities onmiddellijk wilt sluiten omdat je morgen het land uit wil vluchten :-).

Maar waarom denk jij dat je buiten de normale handelsuren zou willen handelen?

Volgens mij wilt hij dat juist niet, en dus ook niet per ongeluk...

[ShadowBumble]

TweakGP schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:40:
[...]

Geen enkele reden voor handelen buiten beurstijden voor deze producten of je moet ineens 's avonds om 21:00 bedenken dat je al je posities onmiddellijk wilt sluiten omdat je morgen het land uit wil vluchten :-).

Dat is zeker niet mijn planning

TweakGP schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:40:
[...]

Maar waarom denk jij dat je buiten de normale handelsuren zou willen handelen?

Nee juist niet, ik kan natuurlijk enkel voor mijn situatie praten maar ik leg maandelijks een bedrag in bij DEGIRO), en van dit bedrag doe ik dan aankopen van de ETF. Echter ik werk ook overdag en ik kan moeilijk even tijdens werk uren lekker geld overmaken en op mijn gemakje aankopen gaan zitten doen.

Dus is het handig om te weten in welk window je die aankopen kan doen, en dus niet daarbuiten. Is het druk op werk en kom je pas later thuis, dan loont het dus op geld in te boeken maar pas de volgende dag dan de ETF aan te kopen wanneer je wel in het trade window zit. (of natuurlijk in een actie afhankelijk van je tijd etc)

Hielko schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:48:
[...]

Volgens mij wilt hij dat juist niet, en dus ook niet per ongeluk...

Correct

[R.van.M]

Hielko schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:48:
[...]

Volgens mij wilt hij dat juist niet, en dus ook niet per ongeluk...

Volgens mij bedoelen jullie allemaal hetzelfde, maar is er wat verwarring. Die ontstaat waarschijnlijk doordat je buiten de reguliere handelstijden kunt handelen, maar dat is een optie die je expliciet moet aanvinken (outside RTH).

Als je een order plaatst zonder dat vinkje, dan wordt je order pas verwerkt zodra de beurs weer opent.

Houd er wel rekening mee dat de koers bij de opening flinke sprongen kan maken, omdat dan alle koersbewegingen na sluitingstijd worden verwerkt.

[dog4life]

Ik vraag me af wat jullie verstaan onder reguliere handelstijden.. gezien de aanloop richting steeds ruimere openingstijden.
Xetra gaat hier ook in mee, zie https://www.deutsche-boer...%20Retail%20Investors.pdf

Vraag is of de broker daarin meegaat.

Wat zeker belangrijk is, is om te zorgen dat je handelt zodra er liquiditeit is, zodat de spread zo laag mogelijk is. En dus even opletten waar welke broker wat uitvoert.

[TweakGP]

R.van.M schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:54:
[...]
Volgens mij bedoelen jullie allemaal hetzelfde, maar is er wat verwarring. Die ontstaat waarschijnlijk doordat je buiten de reguliere handelstijden kunt handelen, maar dat is een optie die je expliciet moet aanvinken (outside RTH).

Precies, het is een totale non-issue voor dit soort producten hier......

[ShadowBumble]

TweakGP schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 12:25:
[...]

Precies, het is een totale non-issue voor dit soort producten hier......

Zoals ik het begrijp is de relevantie inderdaad minder, ondanks dat het aangegeven stond als "Moet je even op letten" , maar dat is nu wel onderbouwd dan en in ieder geval voor mij duiderlijker waarom dit een non issue is, thanks !

[FrenzyFire]

Misschien een klein beetje off-topic, maar als je gevoellig bent aan prijsschommelingen binnen en buiten de uren én je manueel orders wil doen, kan je altijd limit orders instellen.
Op die manier bepaal je zelf wat de max prijs is die je wilt betalen.

Dit heeft als voordeel dat je gewoon een aantal aandelen ingeeft en daarmee je totale prijs, commisie en taxen weet. Als prijspunt pak ik meestal iets boven de biedprijs zodat het order quasi onmiddelijk uitgevoerd wordt.
Je probeert dan simpelweg zoveel mogelijk aandelen te kopen die in je budget passen met de kosten inclusief.

Voor sommige platformen is er een 15min delay op de markt.
Dan is het best om even op de website van de beurs zelf te kijken (e;g. Xetra).

Ik weet dat automatische aankopen hier vaak op tafel komen, maar ik beleg altijd 'de overschot' van mijn loon dus het bedrag is soms iets hoger, soms iets lager als er rekeningen te betalen zijn.

[Pistachenootje]

@ShadowBumble imo prima advies van FOB. Ik zou zelf altijd proberen de orders tussen 9 en 17:30 uit te voeren. Daarna is er meestal minder liquiditeit en heb je meer kans op een grote spread en slechte uitvoering.

[DropjesLover]

aawe mwan schreef op zondag 23 november 2025 @ 10:13:
Is het waar dat als je denkt dat je passief belegt in een wereldindexfonds, gespreid over 1400 aandelen dus veilig, dat dan in werkelijkheid maar liefst 6% van je gespaarde geld in het aandeel Nvidia zit?

Met mijn mix van ETF Xtracker World ex USA en NT EM ESG zit ik blijkbaar voor 2,7% in TSMC en 1,4% in ASML en Tencent...
En een flinke knauw na 12 nov

Maar goed, the long game.

Dat vind ik wel jammer aan beleggen bij ING. In de app staat je beleggingsrekening redelijk bovenaan,
1: betaalrekening(en)
2: beleggingsrekening
3: spaarrekening(en)
Niet zo goed voor het set-and-forget gevoel.

FrenzyFire schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 13:11:
Misschien een klein beetje off-topic, maar als je gevoellig bent aan prijsschommelingen binnen en buiten de uren én je manueel orders wil doen, kan je altijd limit orders instellen.
Op die manier bepaal je zelf wat de max prijs is die je wilt betalen.

Dit heeft als voordeel dat je gewoon een aantal aandelen ingeeft en daarmee je totale prijs, commisie en taxen weet. Als prijspunt pak ik meestal iets boven de biedprijs zodat het order quasi onmiddelijk uitgevoerd wordt.
Je probeert dan simpelweg zoveel mogelijk aandelen te kopen die in je budget passen met de kosten inclusief.

Voor sommige platformen is er een 15min delay op de markt.
Dan is het best om even op de website van de beurs zelf te kijken (e;g. Xetra).

Ik weet dat automatische aankopen hier vaak op tafel komen, maar ik beleg altijd 'de overschot' van mijn loon dus het bedrag is soms iets hoger, soms iets lager als er rekeningen te betalen zijn.

Als je daar op legt, ben je niet bepaald passief aan het beleggen met een vaste regelmatige inleg en set-and-forget.
Dan ben je veel actiever aan het handelen.

[ Voor 45% gewijzigd door DropjesLover op 25-11-2025 14:16 ]

[praseodymium]

DropjesLover schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:14:
Dat vind ik wel jammer aan beleggen bij ING. In de app staat je beleggingsrekening redelijk bovenaan,
1: betaalrekening(en)
2: beleggingsrekening
3: spaarrekening(en)
Niet zo goed voor het set-and-forget gevoel.

Je kunt de volgorde helaas niet veranderen, maar de rekening wel helemaal verbergen. Als je automatisch inlegt is het daarmee echt 'set-and-forget'.

[YakuzA]

DropjesLover schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:14:
[...]

Dat vind ik wel jammer aan beleggen bij ING. In de app staat je beleggingsrekening redelijk bovenaan,
1: betaalrekening(en)
2: beleggingsrekening
3: spaarrekening(en)
Niet zo goed voor het set-and-forget gevoel.

Ik heb hem als onzichtbaar staan.

Als ik er echt iets mee wil doen, zet ik hem zichtbaar, voer de acties uit en zet hem weer onzichtbaar.

[amphora]

Ik bouw als ZZP-er een klein pensioen op via Bright pensioen en ik kan daar ook beleggen. Aangezien ik daar al pensioen spaar zijn de bijkomende kosten voor beleggen vrij laag geloof ik. Heeft iemand ervaring met de beleggersrekening van Bright en de verschillende Lifecycles? Ben niet heel bekend met (index)fondsen, investeer alleen nu een paar k via Trade Republic in wat ETF's en aandelen maar merk dat ik te veel wordt afgeleid door de schommelende cijfers dus passief lijkt me toch wat geschikter voor mij

[Taxcommunism]

The Third Man schreef op maandag 24 november 2025 @ 16:43:
@P_Tingen ik mis nog steeds de lopende fondskosten? Immers de Rabo is slechts de broker in het verhaal. Je koopt nog steeds participaties in een fonds (Blackrock 1895 nog wat) en dat fonds volgt een index maar trekt daar hun kosten vanaf. Waarschijnlijk meer dan wat NT rekent, mogelijk een stuk meer.

Juist de TER is vaak de grootste factor in het kostenplaatje, niet de transactie- en servicekosten. Dat zie je ook terug in Mr FOB's 'Beste ETF' vergelijking.

Deze kosten zitten al in het totale kosten overzicht gegeven door de Rabobank onder fondskosten zit de ter en interne transactiekosten. Deze behoren overigens tot de laagste in Nederland. Ze rekenen gemiddeld met 0,10% inclusief transactiekosten.

[AaiGht]

*knip* Dit is op Tweakers niet toegestaan

[ Voor 85% gewijzigd door Zr40 op 30-11-2025 12:34 ]

[ShadowBumble]

@AaiGht Dat is je inderdaad begeven op glad ijs

Ik persoonlijk heb er geen zicht op maar ik redeneer altijd maar dat dit soort sites hun verdien model valt onder de noemer "Do what I say not what I Do" uiteindelijk denk ik dat hun meer verdienen aan het verkopen van het "advies" dan aan het redement

[olafmol]

Hoe kijken jullie hier tegen obligatiefondsen aan? Ik zit te kijken naar een verstandige manier om een mogelijke AI-bubbel crash wat te dempen, en de klassieke aanpak is om een deel in obligatie(fondsen) te stoppen.

Alleen is momenteel de rente niet bijzonder hoog, en ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen (en daarmee de obligatiefondsen omhoog).

Wat interessanter lijkt daarom een deposito ladder, geen risico, en toch nog (ook tov de meeste short en mid term obligatiefondsen) best redelijk rendement.

Mensen hier ervaringen mee of meningen over? (Als dit OT is excuses)

[Nico Klus]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 00:03:
Hoe kijken jullie hier tegen obligatiefondsen aan? Ik zit te kijken naar een verstandige manier om een mogelijke AI-bubbel crash wat te dempen, en de klassieke aanpak is om een deel in obligatie(fondsen) te stoppen.

Alleen is momenteel de rente niet bijzonder hoog, en ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen (en daarmee de obligatiefondsen omhoog).

Wat interessanter lijkt daarom een deposito ladder, geen risico, en toch nog (ook tov de meeste short en mid term obligatiefondsen) best redelijk rendement.

Mensen hier ervaringen mee of meningen over? (Als dit OT is excuses)

Mr FOB bespreekt dat hier

[olafmol]

Nico Klus schreef op maandag 1 december 2025 @ 04:40:
[...]

Mr FOB bespreekt dat hier

Wij beleggen vanuit een BV. En ik vind FOB interessant maar ben ook vooral in meningen en ervaringen van de mensen in dit topic geïnteresseerd.

[irongalaxy]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 00:03:
Hoe kijken jullie hier tegen obligatiefondsen aan? Ik zit te kijken naar een verstandige manier om een mogelijke AI-bubbel crash wat te dempen, en de klassieke aanpak is om een deel in obligatie(fondsen) te stoppen.

Alleen is momenteel de rente niet bijzonder hoog, en ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen (en daarmee de obligatiefondsen omhoog).

Wat interessanter lijkt daarom een deposito ladder, geen risico, en toch nog (ook tov de meeste short en mid term obligatiefondsen) best redelijk rendement.

Mensen hier ervaringen mee of meningen over? (Als dit OT is excuses)

Je kunt ook een obligatie ladder maken met obligatie ETF's met vaste looptijd. Zoals iBonds van iShares. https://www.ishares.com/n...etfs#voordelen-van-ibonds

Andere partijen (bv. Invesco) bieden ook zulke producten aan.

[The Third Man]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 00:03:
Hoe kijken jullie hier tegen obligatiefondsen aan? Ik zit te kijken naar een verstandige manier om een mogelijke AI-bubbel crash wat te dempen, en de klassieke aanpak is om een deel in obligatie(fondsen) te stoppen.

Alleen is momenteel de rente niet bijzonder hoog, en ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen (en daarmee de obligatiefondsen omhoog).

Wat interessanter lijkt daarom een deposito ladder, geen risico, en toch nog (ook tov de meeste short en mid term obligatiefondsen) best redelijk rendement.

Obligaties zijn al zeer vaak besproken in dit topic en ook aangehaald in de topicstart. Als je dus benieuwd bent hoe anderen dan Mr FOB erover denken, dan hoor je eerst de oudere discussies te raadplegen. Waar het op neerkomt is wel wat je hier zelf ook benoemt. En dat is deels omdat het ‘klassieke’ van dempen met obligaties deels een suggestieve bias heeft vanuit de broker/bank die je liever op obligaties ziet handelen = transacties = geld verdienen dan ziet inleggen in sparen/deposito’s.

Daarnaast bemerk ik wel met je afkeer voor een AI bubble en “ ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen” dat je de markt aan het waarderen/timen bent. Dat is vanuit de geest van het topic gezien een onverstandige insteek. Omdat het kortetermijndenken suggereert en dat kost je vaker rendement op de lange termijn dan dat je het helpt ‘veilig te stellen’ via een demping. Normaal gesproken ga je met een lange termijnstrategie wel vol op aandelen en pas richting het uitcashen (wat dus decennia later kan zijn) dempen voor het geval er dán een bubbel kan spelen. Dat is effectief veel winstgevender dan vanaf het begin al rendement (flink) te dempen via iets wat je nog lang niet nodig hebt.

(Als dit OT is excuses)

On en off zijn allebei met een o

[Pistachenootje]

@olafmol ik kan me persoonlijk wel vinden in de kwalificatie 'AI bubbel' maar ik zou dan liever niet in obligaties gaan zitten, die presteren immers niet/nauwelijks beter dan inflatie. Factor beleggen vind ik dan weer wel interessant. Met een fonds als AVWS bijvoorbeeld ben je nauwelijks blootgesteld aan een eventuele AI bubbel. Dit is natuurlijk wel een afwijking van de klassieke market cap verdeling die de meeste mensen in dit topic volgen. Maar dan wel een met een gedegen onderbouwing.

[Qwerty-273]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 06:53:
En ik vind FOB interessant maar ben ook vooral in meningen en ervaringen van de mensen in dit topic geïnteresseerd.

Ik vind persoonlijk obligaties zeer oninteressant, zeker als je daar de belastingen meeneemt als privépersoon (en dat is dus niet van toepassing op een BV). Maar het advies voor obligaties als dempende factor voor het opvangen van de fluctuaties (en dan vooral de "diepe" dalen) van de aandelen staat nog steeds behoorlijk hoog. Echter kan je dat ook opvangen met deposito's.

Wel hebben obligaties historisch gezien betere kansen om de inflatie bij te houden als je het vergelijkt met cash. Obligaties kunnen ook voor een cashflow zorgen, waarmee je een soort "gegarandeerd" inkomen kan neerzetten naast het aandelen portfolio. De couponrente is in dat opzicht zekerder dan dividenduitkeringen van aandelen.
https://investor.vanguard...-can-strengthen-portfolio

Voor mij zit de dempende factor van obligaties al in de tal van pensioenstructuren verwerkt waar ik geen invloed op heb (en heb je in NL een stuk gegarandeerd inkomen door de AOW). Daarom zit het portfolio waar ik wel invloed op heb grotendeels in aandelen (met nog een stuk p2p wat ik langzaam afbouw tot een bepaald percentage - langzamer dan gewenst maar dat is een ander verhaal).

[AaiGht]

Zijn er mensen die een premium account hebben bij deaandeelhouder.nl? Wat zijn jullie ervaring?

[The Third Man]

Qwerty-273 schreef op maandag 1 december 2025 @ 09:57: Obligaties kunnen ook voor een cashflow zorgen, waarmee je een soort "gegarandeerd" inkomen kan neerzetten naast het aandelen portfolio. De couponrente is in dat opzicht zekerder dan dividenduitkeringen van aandelen.
https://investor.vanguard...-can-strengthen-portfolio

Dit kan ik niet helemaal volgen. Als je een gegarandeerd inkomen wil hebben stel je toch zelf een periodieke verkooporder in? Waarom zou je dat van een arbitraire, externe factor (dividend, couponrente) af laten hangen en daardoor weer je portfolio ernaar vormen in plaats van dat je het zelf controleert? In landen zoals de VS is dat een ander verhaal door hun belasting op gerealiseerd rendement (waar je met een verkooporder dus direct mee te maken krijgt) maar bij ons is dat irrelevant.

[ Voor 7% gewijzigd door The Third Man op 01-12-2025 10:22 ]

[Pistachenootje]

AaiGht schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:16:
Zijn er mensen die een premium account hebben bij deaandeelhouder.nl? Wat zijn jullie ervaring?

Waarschijnlijk niet. Voor de passieve belegger is dat soort nieuws allemaal ruis dat je beter kan negeren.

[YakuzA]

The Third Man schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:21:
[...]
Dit kan ik niet helemaal volgen. Als je een gegarandeerd inkomen wil hebben stel je toch zelf een periodieke verkooporder in? Waarom zou je dat van een arbitraire, externe factor (dividend, couponrente) af laten hangen en daardoor weer je portfolio ernaar vormen in plaats van dat je het zelf controleert? In landen zoals de VS is dat een ander verhaal door hun belasting op gerealiseerd rendement (waar je met een verkooporder dus direct mee te maken krijgt) maar bij ons is dat irrelevant.

Jup. De VS met hun aparte short en long term gains tax maken het zelfs weer nog wat ingewikkelder, maar voor NL of BE is dat (nog) niet van toepassing.

[Rubbergrover1]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 00:03:
Hoe kijken jullie hier tegen obligatiefondsen aan? Ik zit te kijken naar een verstandige manier om een mogelijke AI-bubbel crash wat te dempen, en de klassieke aanpak is om een deel in obligatie(fondsen) te stoppen.

Alleen is momenteel de rente niet bijzonder hoog, en ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen (en daarmee de obligatiefondsen omhoog).

Wat interessanter lijkt daarom een deposito ladder, geen risico, en toch nog (ook tov de meeste short en mid term obligatiefondsen) best redelijk rendement.

Mensen hier ervaringen mee of meningen over? (Als dit OT is excuses)

Twee dingen.
1. Dit heeft weinig met passief beleggen te maken, maar meer met speculeren op koersen;
2. Dit klinkt sterk als een ouderwets mixfonds. Waarin je ook beleggingen in aandelen en in obligaties combineert. Daar kun je ook voor kiezen, maar de praktijk is dat dit op de lange termijn minder gunstig uitpakt dan gewoon in de aandelen blijven zitten. Ook tijdens crashes.

[olafmol]

The Third Man schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:46:
[...]
Obligaties zijn al zeer vaak besproken in dit topic en ook aangehaald in de topicstart. Als je dus benieuwd bent hoe anderen dan Mr FOB erover denken, dan hoor je eerst de oudere discussies te raadplegen. Waar het op neerkomt is wel wat je hier zelf ook benoemt. En dat is deels omdat het ‘klassieke’ van dempen met obligaties deels een suggestieve bias heeft vanuit de broker/bank die je liever op obligaties ziet handelen = transacties = geld verdienen dan ziet inleggen in sparen/deposito’s.

Daarnaast bemerk ik wel met je afkeer voor een AI bubble en “ ik denk daarom ook niet dat deze de komende tijd hard zal dalen” dat je de markt aan het waarderen/timen bent. Dat is vanuit de geest van het topic gezien een onverstandige insteek. Omdat het kortetermijndenken suggereert en dat kost je vaker rendement op de lange termijn dan dat je het helpt ‘veilig te stellen’ via een demping. Normaal gesproken ga je met een lange termijnstrategie wel vol op aandelen en pas richting het uitcashen (wat dus decennia later kan zijn) dempen voor het geval er dán een bubbel kan spelen. Dat is effectief veel winstgevender dan vanaf het begin al rendement (flink) te dempen via iets wat je nog lang niet nodig hebt.


[...]
On en off zijn allebei met een o

Tnx voor je constructieve feedback. Zeker heb ik hier in dit topic gezocht en gelezen, ik zoek echter nog wat meer "realtime" info en inzichten van mensen. Dank daarvoor voor iedereen die al heeft gereageerd

Je zegt (terecht): "pas richting het uitcashen (wat dus decennia later kan zijn) dempen voor het geval er dán een bubbel kan spelen". Daar zit ik dus nu precies, vandaar de vraag

Er wordt door veel mensen een soort "automatisch" geroepen dat je richting dichter bij het "uitcashen" meer moet verschuiven naar (bv short term) obligaties/obligatiefondsen, maar voor mijn gevoel lijkt dit vaak meer een soort van "cargo culting" want anderen doen/roepen het ook, dan dat het daadwerkelijk gebaseerd is op de huidige "stand" van de markt. Dat grote institutionele beleggers dat doen, daar kan ik me wel iets bij voorstellen, die hebben vaak andere werkwijzes en vereisten dan prive-personen/beleggingsBV's. Zelfs bij Mr.FOB zie ik in de commentaren vragen over dat het advies voor obligatiefondsen in de mix in de huidige markt niet echt slim lijkt (bv tov kortlopende depositos) maar daar komt dan geen antwoord meer op van hem.

UPDATE: het gaat om deze vraag: https://www.financieelona...ent-page-4/#comment-18609 Al zie ik wel dat Mr.FOB in z'n meest recente advies de obligaties heeft vervangen door deposito-ladders...

En idd zoals jij hierboven ook al aangeeft, de bias van de broker/bank speelt ook mee, maar ik moet/wil het zelf doen en snappen, en zoek daarom naar zoveel mogelijk onafhankelijke info en ervaring.

Lang verhaal kort: ik zit heel dicht bij het moment van (kunnen) "uitcashen", heb fikse safety buffer die niks met de beurs te maken heeft, maar ook ik heb altijd gehoord en gelezen van "beweeg tegen het einde richting meer obligaties in de mix" maar kan dat momenteel niet goed onderbouwen als ik naar de rendementen kijk, de markt-rentes, en wat bv kortlopende depositos doen, of zelfs gewoon cash aanhouden op een spaarrekening. Ik blijf met mijn aandelen in een indexfonds gewoon lekker zitten waar ik zit, daar kan ik gewoon voor de long term inblijven zitten en rendement trekken, maar ik ben voor de korte en mid termijn aan het kijken wat slim is om te doen qua vrijkomende cash. Gevoelsmatig en als ik naar de info-sheets kijk denk ik dat een short-term depositoladder nu rendabeler lijkt dan om in short-term obligatiefondsen te gaan zitten (daarbij meenemend dat ik voldoende geld liquide heb zodat ik geen obligaties hoef te verkopen).

Excuses voor de lange post, soms helpt het om dit soort gedachten op te schrijven en anderen er hun mening over te vragen

[R.van.M]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:10:
[...]


Tnx voor je constructieve feedback. Zeker heb ik hier in dit topic gezocht en gelezen, ik zoek echter nog wat meer "realtime" info en inzichten van mensen. Dank daarvoor voor iedereen die al heeft gereageerd

Je zegt (terecht): "pas richting het uitcashen (wat dus decennia later kan zijn) dempen voor het geval er dán een bubbel kan spelen". Daar zit ik dus nu precies, vandaar de vraag

Er wordt door veel mensen een soort "automatisch" geroepen dat je richting dichter bij het "uitcashen" meer moet verschuiven naar (bv short term) obligaties/obligatiefondsen, maar voor mijn gevoel lijkt dit vaak meer een soort van "cargo culting" want anderen doen/roepen het ook, dan dat het daadwerkelijk gebaseerd is op de huidige "stand" van de markt. Dat grote institutionele beleggers dat doen, daar kan ik me wel iets bij voorstellen, die hebben vaak andere werkwijzes en vereisten dan prive-personen/beleggingsBV's. Zelfs bij Mr.FOB zie ik in de commentaren vragen over dat het advies voor obligatiefondsen in de mix in de huidige markt niet echt slim lijkt (bv tov kortlopende depositos) maar daar komt dan geen antwoord meer op van hem.

En idd zoals jij hierboven ook al aangeeft, de bias van de broker/bank speelt ook mee, maar ik moet/wil het zelf doen en snappen, en zoek daarom naar zoveel mogelijk onafhankelijke info en ervaring.

Lang verhaal kort: ik zit heel dicht bij het moment van (kunnen) "uitcashen", heb fikse safety buffer die niks met de beurs te maken heeft, maar ook ik heb altijd gehoord en gelezen van "beweeg tegen het einde richting meer obligaties in de mix" maar kan dat momenteel niet goed onderbouwen als ik naar de rendementen kijk, de markt-rentes, en wat bv kortlopende depositos doen, of zelfs gewoon cash aanhouden op een spaarrekening. Ik blijf met mijn aandelen in een indexfonds gewoon lekker zitten waar ik zit, daar kan ik gewoon voor de long term inblijven zitten en rendement trekken, maar ik ben voor de korte en mid termijn aan het kijken wat slim is om te doen qua vrijkomende cash. Gevoelsmatig en als ik naar de info-sheets kijk denk ik dat een short-term depositoladder nu rendabeler lijkt dan om in short-term obligatiefondsen te gaan zitten (daarbij meenemend dat ik voldoende geld liquide heb zodat ik geen obligaties hoef te verkopen).

Excuses voor de lange post, soms helpt het om dit soort gedachten op te schrijven en anderen er hun mening over te vragen

Past denk ik meer in het FO forum. Waar je het over hebt heet sequence risk of returns

[geenstijl]

Per 1 januari 2026 betaal je geen basisfee meer bij de ING, scheelt weer € 20 per jaar

Nieuwe tarieven per 1 januari 2026
Geen basisfee meer.
Geen servicefee meer voor ING Sprinters, obligaties en gestructureerde producten die door ING zijn uitgegeven.
Geen transactiekosten voor ETF’s (Exchange Traded Funds) uit de ING Topselectie. Een overzicht van deze selectie vind je op ing.nl/etftopselectie .
Overige ETF's vallen onder hetzelfde tarief als aandelen.

https://www.ing.nl/partic...tarieven-zelf-op-de-beurs

[ShadowBumble]

geenstijl schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:06:
Per 1 januari 2026 betaal je geen basisfee meer bij de ING, scheelt weer € 20 per jaar

[...]

https://www.ing.nl/partic...tarieven-zelf-op-de-beurs

Tja ze zullen toch iets moeten, je ziet nu steeds meer banken hun producten aanbieden/aanpassen omdat ze een hele grote markt mislopen met de ETF platformen. Het enige wat ik mij afvraag is of hun platform ook flexibel en snel genoeg hiervoor gaat zijn, het is ooit ontworpen met een hele andere doelstelling namelijk.

[helloitsme]

geenstijl schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:06:
Per 1 januari 2026 betaal je geen basisfee meer bij de ING, scheelt weer € 20 per jaar

[...]

https://www.ing.nl/partic...tarieven-zelf-op-de-beurs

Helaas niet helemaal positief:

-----------------
"Geen transactiekosten voor ETF’s (Exchange Traded Funds) uit de ING Topselectie. Een overzicht van deze selectie vind je op ing.nl/etftopselectie"

"Overige ETF's vallen onder hetzelfde tarief als aandelen."
------------------

waarbij de NT fondsen niet in de topselectie zitten. Waarbij bij mij nog wel de vraag is hoe het zit met beleggingsfondsen (want de NT fondsen zijn geen ETF's). Blijven die wel gratis?


En voor de producten die wel in de topselectie zitten:

"Deze ETF's worden in beginsel niet naar een externe Beurs verstuurd maar verhandeld op de ING Interne Markt waarbij ING de best mogelijke uitvoering garandeert."

[ Voor 9% gewijzigd door helloitsme op 01-12-2025 12:19 ]

[The Third Man]

olafmol schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:10:
[...]
Lang verhaal kort: ik zit heel dicht bij het moment van (kunnen) "uitcashen",

Ok, maar dat is wel een olifant in de kamer om eventjes aan het begin van je verhaal te melden, want 9 van de 10 vragen in dit topic worden aan het begin van de beleggingsperiode gesteld.

maar ook ik heb altijd gehoord en gelezen van "beweeg tegen het einde richting meer obligaties in de mix" maar kan dat momenteel niet goed onderbouwen als ik naar de rendementen kijk, de markt-rentes, en wat bv kortlopende depositos doen, of zelfs gewoon cash aanhouden op een spaarrekening.

En dat is exact het dogma (cargo cult is wat anders) wat je in de praktijk niet helpt, dan wel achterhaald is. Vroeger was de drempel tot spaarrekeningen een stuk hoger (moeizame aanvraag, trage overboeking, onduidelijkheid etc), vandaar dat obligaties vaak een praktischere optie waren. Nu is het nodeloos marktrisico lopen, iets wat je juist kort op een cashmoment het minst mogelijk wil doen.

Ik blijf met mijn aandelen in een indexfonds gewoon lekker zitten waar ik zit, daar kan ik gewoon voor de long term inblijven zitten en rendement trekken, maar ik ben voor de korte en mid termijn aan het kijken wat slim is om te doen qua vrijkomende cash.

Hoe bepaal je precies de vrijkomende cash? Want je bent dan niet volledig aan het zitten waar jet zit neem ik aan? Normaal gesproken verschuif je een steeds groter deel van je belegging naar laag-risico.

Gevoelsmatig en als ik naar de info-sheets kijk denk ik dat een short-term depositoladder nu rendabeler lijkt dan om in short-term obligatiefondsen te gaan zitten (daarbij meenemend dat ik voldoende geld liquide heb zodat ik geen obligaties hoef te verkopen).

Het gaat niet om rendement, het gaat om risico-rendementsverhouding. Het marktrisico van een obligatie weegt niet op tegen het iets lagere rendement dan deposito's (meestal) hebben.

[The Third Man]

helloitsme schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:17:

"Deze ETF's worden in beginsel niet naar een externe Beurs verstuurd maar verhandeld op de ING Interne Markt waarbij ING de best mogelijke uitvoering garandeert."

Ze dachten waarschijnlijk "als Scalable en TR het kunnen dan kunnen wij het ook" maar "best mogelijk" is natuurlijk net zo risicovol cq in hun voordeel uitpakkend.

[The Third Man]

AaiGht schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:16:
Zijn er mensen die een premium account hebben bij deaandeelhouder.nl? Wat zijn jullie ervaring?

Beursnieuws, -blogs, -nieuwsbrieven, -podcasts, programma's als Business Class enz met 'besprekingen' en 'analyses' zijn niet bedoeld voor de passieve belegger en bevatten vaak een hoop finfluencing en marketing. Ze suggereren dat als je naar zoiets luistert, je een betere actieve belegger kan worden, in de praktijk zijn ze een soort horoscoop. Niet feitelijk onjuist maar ook niet hard te maken. Helaas wel tegen betaling want van beleggen kunnen ze het zelf niet financieren blijkbaar...

Dat deaandeelhouder letterlijks iets heeft als 'ExpertTalk' zegt ook een hoop: 'een expert aan het woord laten' is een typische truuk van een opinie pushen als feit en daarbij de luisteraar het idee geven een soort inside knowledge te krijgen. Pietje van FinancieelBedrijf zegt dat zilver gaat stijgen, Jantje van BesteFonds legt even uit wat Trump nu weer met de markt gaat doen, CFO Keesje vertelt of we in een AI bubble zitten. Ook media als BNR zijn dat in een notendop.

Anders gezegd: de doelgroep van dit topic belegt passief in een indexfonds zodat ze juist dat allemaal niet meer nodig hebben. En niet heel toevallig rendeert men daarmee gemiddeld beter met ook nog eens een grote besparing van tijd en moeite.

[dunedanh]

helloitsme schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:17:
[...]


Helaas niet helemaal positief:

-----------------
"Geen transactiekosten voor ETF’s (Exchange Traded Funds) uit de ING Topselectie. Een overzicht van deze selectie vind je op ing.nl/etftopselectie"

"Overige ETF's vallen onder hetzelfde tarief als aandelen."
------------------

waarbij de NT fondsen niet in de topselectie zitten. Waarbij bij mij nog wel de vraag is hoe het zit met beleggingsfondsen (want de NT fondsen zijn geen ETF's). Blijven die wel gratis?


En voor de producten die wel in de topselectie zitten:

"Deze ETF's worden in beginsel niet naar een externe Beurs verstuurd maar verhandeld op de ING Interne Markt waarbij ING de best mogelijke uitvoering garandeert."

Dat is nog wel een serieuze wijziging om niet even een mailtje over te sturen, communicatie is blijkbaar niet hun sterkste kant. Ik leg maandelijks in in de drie standaard NT fondsen bij de ING, met bedragen die laag genoeg zijn dat de extra transactiekosten echt wel voelbaar gaan zijn. Er zit binnenkort een grotere extra inleg aan te komen voor mij (erfenis), misschien dat moment naar gebruiken om de switch naar een ander platform te maken. Misschien wel naar de Rabobank zodat ik gelijk naar de goedkopere NT varianten kan overstappen. Jammer dat precies nu indexfondsenvergelijken.nl ermee gestopt is, dat was wel een makkelijke vergelijker...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:20:
[...]
Dat is nog wel een serieuze wijziging om niet even een mailtje over te sturen, communicatie is blijkbaar niet hun sterkste kant. Ik leg maandelijks in in de drie standaard NT fondsen bij de ING, met bedragen die laag genoeg zijn dat de extra transactiekosten echt wel voelbaar gaan zijn. Er zit binnenkort een grotere extra inleg aan te komen voor mij (erfenis), misschien dat moment naar gebruiken om de switch naar een ander platform te maken. Misschien wel naar de Rabobank zodat ik gelijk naar de goedkopere NT varianten kan overstappen. Jammer dat precies nu indexfondsenvergelijken.nl ermee gestopt is, dat was wel een makkelijke vergelijker...

NT fondsen zijn geen ETF’s.

/edit voor de duidelijkheid:
(Ergo deze wijziging qua kosten gaat daar niet over)

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 13:45 ]

[dunedanh]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:44:
[...]

NT fondsen zijn geen ETF’s.

/edit voor de duidelijkheid:
(Ergo deze wijziging qua kosten gaat daar niet over)

Klopt, maar in het "huidige situatie" overzicht worden ze specifiek genoemd als "geen transactiekosten", en in het nieuwe overzicht alleen "alles wat niet in de nieuwe lijst staat krijgt transactiekosten". Lijkt mij toch dat dat betekent dat ook de indexfondsen daar onder gaan vallen, al is het wel wat vaag. Ik zal eens kijken of ik daar wat meer duidelijkheid over kan krijgen...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 14:05:
[...]
Klopt, maar in het "huidige situatie" overzicht worden ze specifiek genoemd als "geen transactiekosten", en in het nieuwe overzicht alleen "alles wat niet in de nieuwe lijst staat krijgt transactiekosten". Lijkt mij toch dat dat betekent dat ook de indexfondsen daar onder gaan vallen, al is het wel wat vaag. Ik zal eens kijken of ik daar wat meer duidelijkheid over kan krijgen...

onder 'nieuwe tarieven' staan alleen de dingen die gewijzigd zijn tov de bovenstaande opsomming voor zover ik het kan interpreteren.

[skaaf]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 14:19:
[...]

onder 'nieuwe tarieven' staan alleen de dingen die gewijzigd zijn tov de bovenstaande opsomming voor zover ik het kan interpreteren.

ING geeft via de chat ook aan dat er voor beleggingsfondsen niets wijzigt, dus de Cardano en NT fondsen lijken veilig voor deze wijziging.

[dunedanh]

skaaf schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:04:
[...]


ING geeft via de chat ook aan dat er voor beleggingsfondsen niets wijzigt, dus de Cardano en NT fondsen lijken veilig voor deze wijziging.

Dat is interessant, ik krijg zojuist via de chat te horen dat indexfondsen onder het "proces aandelen" vallen, waar dus wél de nieuwe kosten voor gaan gelden. ie screenshot...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:19:
[...]
Dat is interessant, ik krijg zojuist via de chat te horen dat indexfondsen onder het "proces aandelen" vallen, waar dus wél de nieuwe kosten voor gaan gelden. ie screenshot...[Afbeelding]

EFT

maar zo te zien heeft degene waar je mee chat nog steeds niet door wat een beleggingsfonds is? die verwijst je weer door naar de ETF prijs voor dingen buiten de hardcore selectie
maar wel lekker verwarrend zo idd.

/hieronder, de terminologie maakt het inderdaad nog verwarrender:
"Beleggingsfondsen en indextrackers kosteloos"
Beleggingsfonds == bijvoorbeeld de NT fondsen
indextrackers = ETF

[ Voor 19% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 16:41 ]

[Qwerty-273]

Probleem is dat je al snel klem loopt in de termen die ook ING zelf hier gebruikt.

De kern van je vraag is of een beleggingsfonds dezelfde transactiekosten/inlegkosten kent als een ETF.
Echter gebruik je in de vraagstelling indexfondsen.

Een fonds (zowel een beleggingsfonds als een ETF) kan een index volgen, maar kan ook een wichelroede of maanstand implementeren. De ING gebruikt echter ook de term index beleggen waarmee ze puur wijzen naar ETFs die een index volgen. Ik dat daar de verwarring wellicht ontstaat (waarbij het de vraag is of je nu tegen een persoon praat of dat dit toch nog stiekum een AI bot is).

[YakuzA]

Qwerty-273 schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:30:
Ik dat daar de verwarring wellicht ontstaat (waarbij het de vraag is of je nu tegen een persoon praat of dat dit toch nog stiekum een AI bot is).

Gezien de &lt ; en &gt ; die een echt persoon niet zo overneemt gok ik op op een AI bot inderdaad. (of een erg slordige helpdesker)

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 16:36 ]

[dunedanh]

Of het een echt persoon was of "AI" kan ik niet beoordelen, het is mij er in ieder geval niet veel duidelijker op geworden. Dat ik zelf mogelijk de terminologie door elkaar haal zou mij niets verbazen, ik zit juist in de NT fondsen omdat dat de "simpelste" manier voor mij was om toch behoorlijk gespreid te beleggen. De overige opties heb ik niet veel verder bekeken dan "ik heb hier niet de kennis voor, en geen motivatie om het helemaal uit te zoeken". Dat de F in ETF voor "fund(s)" staat en dus ook over fondsen gaat snap ik, misschien dat daar inderdaad de verwarring vandaan komt. Even goed in de gaten houden wat er gebeurt na de jaarwisseling, of misschien toch even een mailtje sturen, dan kan ik iets duidelijker maken wat ik wil weten en kunnen zij misschien iets meer moeite steken in een volledig antwoord

[YakuzA]

@dunedanh ik verwacht dat ze binnenkort wel de correcte complete pagina met de 2026 tarieven updaten.

[skaaf]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:53:
@dunedanh ik verwacht dat ze binnenkort wel de correcte complete pagina met de 2026 tarieven updaten.

Ik heb ING gevraagd om dit te verduidelijken.

[ Voor 56% gewijzigd door skaaf op 01-12-2025 17:08 ]

[RobertMe]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:34:
[...]

Gezien de &lt ; en &gt ; die een echt persoon niet zo overneemt gok ik op op een AI bot inderdaad. (of een erg slordige helpdesker)

offtopic:
Het kan net zo goed een software bug zijn he (dubbel encoden, en dan maar een keer decoden, bv). Kom ik toch wel regelmatig tegen.

Heb zelfs laatst een serie gekeken waarbij alle speciale tekens steeds als HTML entities werden weergegeven, en dat was gewoon op de officiële dienst (meen Disney+, alles dat ik gekeken heb in een maand (abo)).

[Miki]

Ondanks dat de basis fee nu eenmalig is geworden schiet het nog steeds niet op als ze de service fee van 0,24% tot €100.000 blijven rekenen bij ING. Voor mij is het nog steeds niet interessant als je al een flinke portefeuille hebt opgebouwd.

[Hazelnoot]

Wel mooi dat ze een berichtje ofzo geven,,

De ETFs die ik heb vallen natuurlijk niet in de ''Topselectie''
Dan kan ik voor 1 januari mijn portefeuille bij de ING weer versimpelen naar de NT fondsen,
Loop ik ook weer in het gareel, hier

[Thomas M]

geenstijl schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:06:
Per 1 januari 2026 betaal je geen basisfee meer bij de ING, scheelt weer € 20 per jaar

[...]

https://www.ing.nl/partic...tarieven-zelf-op-de-beurs

Ik heb november mijn ING beleggingsrekening (zelf op de beurs) gesloten. Ik vond het niet passen bij mijn (aangepaste) passieve strategie (lagere kosten, scheiding van betaalrekening). Dan krijg je ook de vraag waarom je weggaat.

Toen heb ik een klein essay geschreven hoe ING niet competitief is qua tarieven met ABN AMRO Zelf Beleggen Basis, zeker met de NT fondsen, want:

1. De basisfee+servicefee is hoger.
2. Ze missen goedkopere NT fondsen.

Zou daar iets mee gebeurd zijn? Soms kan je jezelf overschatten. Maar soms ook onderschatten. Kijk naar bijvoorbeeld MoB (wat je er ook van vind). Het is natuurlijk wel "even" afwachten wat de tarieven op de lange termijn doen (bij alle partijen).

[ShadowBumble]

Thomas M schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 07:43:
[...]


Ik heb november mijn ING beleggingsrekening (zelf op de beurs) gesloten. Ik vond het niet passen bij mijn (aangepaste) passieve strategie (lagere kosten, scheiding van betaalrekening). Dan krijg je ook de vraag waarom je weggaat.

Ik snap de strategie niet helemaal je kosten zo laag mogelijkhouden begrijp ik, maar het is toch altijd gescheiden van je betaalrekening, immers het is een betaalrekening geen beleggingsrekening.

Thomas M schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 07:43:
[...]

Toen heb ik een klein essay geschreven hoe ING niet competitief is qua tarieven met ABN AMRO Zelf Beleggen Basis, zeker met de NT fondsen, want:

1. De basisfee+servicefee is hoger.
2. Ze missen goedkopere NT fondsen.

Zou daar iets mee gebeurd zijn? Soms kan je jezelf overschatten. Maar soms ook onderschatten. Kijk naar bijvoorbeeld MoB (wat je er ook van vind). Het is natuurlijk wel "even" afwachten wat de tarieven op de lange termijn doen (bij alle partijen).

Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

[ Voor 6% gewijzigd door ShadowBumble op 02-12-2025 10:29 ]

[YakuzA]

ShadowBumble schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 10:27:
[...]
Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

Opzich is het wel een slimme update. Door de basis fee te schrappen kun je meer kleine beleggers trekken die willen beginnen.
En als mensen op 1 plek beginnen zullen ze ook vaak langer blijven hangen als het strict financieel iets goedkoper is elders.

[ShadowBumble]

YakuzA schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 11:06:
[...]

Opzich is het wel een slimme update. Door de basis fee te schrappen kun je meer kleine beleggers trekken die willen beginnen.
En als mensen op 1 plek beginnen zullen ze ook vaak langer blijven hangen als het strict financieel iets goedkoper is elders.

Jazeker, daarom doen ze het ook ze moeten mee met de markt als ze een "stukje van de taart" willen, van die grote groep nieuwkomers (waaronder ik mijzelf ook schaar) die geld op de kapitaal markt brengen. Deze mensen verliezen ze nu aan platformen buiten het banken systeem om of zelfs naar andere EU landen, die het dan op dekapitaal markt kunnen brengen.

[AaiGht]

The Third Man schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:00:
[...]
Beursnieuws, -blogs, -nieuwsbrieven, -podcasts, programma's als Business Class enz met 'besprekingen' en 'analyses' zijn niet bedoeld voor de passieve belegger en bevatten vaak een hoop finfluencing en marketing. Ze suggereren dat als je naar zoiets luistert, je een betere actieve belegger kan worden, in de praktijk zijn ze een soort horoscoop. Niet feitelijk onjuist maar ook niet hard te maken. Helaas wel tegen betaling want van beleggen kunnen ze het zelf niet financieren blijkbaar...

Dat deaandeelhouder letterlijks iets heeft als 'ExpertTalk' zegt ook een hoop: 'een expert aan het woord laten' is een typische truuk van een opinie pushen als feit en daarbij de luisteraar het idee geven een soort inside knowledge te krijgen. Pietje van FinancieelBedrijf zegt dat zilver gaat stijgen, Jantje van BesteFonds legt even uit wat Trump nu weer met de markt gaat doen, CFO Keesje vertelt of we in een AI bubble zitten. Ook media als BNR zijn dat in een notendop.

Anders gezegd: de doelgroep van dit topic belegt passief in een indexfonds zodat ze juist dat allemaal niet meer nodig hebben. En niet heel toevallig rendeert men daarmee gemiddeld beter met ook nog eens een grote besparing van tijd en moeite.

[tploumen]

ShadowBumble schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 10:27:
[...]


Ik snap de strategie niet helemaal je kosten zo laag mogelijkhouden begrijp ik, maar het is toch altijd gescheiden van je betaalrekening, immers het is een betaalrekening geen beleggingsrekening.


[...]

Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

Amen! Ik heb eerder een vergelijkbare oproep gedaan aan iedereen die bij Fitvermogen klant is en nu ineens een servicefee van 0,20% gaan betalen aan Doelbeleggen. Helaas heb ik het idee dat ik het dan veelal tegen makke lammetjes heb die het maar laten gebeuren. Kom op mensen, laat je horen en mail de klantenservice: [e-mail]

[Internet Janny]

tploumen schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 16:35:
[...]


Amen! Ik heb eerder een vergelijkbare oproep gedaan aan iedereen die bij Fitvermogen klant is en nu ineens een servicefee van 0,20% gaan betalen aan Doelbeleggen. Helaas heb ik het idee dat ik het dan veelal tegen makke lammetjes heb die het maar laten gebeuren. Kom op mensen, laat je horen en mail de klantenservice: [e-mail]

Weet je, ik heb ze gewoon gemaild ook.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 29% gewijzigd door Internet Janny op 02-12-2025 17:27 ]

[martinvdm]

Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

[TweakGP]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen.

Beetje afhankelijk of je al een betaalrekening hebt bij 1 van de grootbanken...... maar dat is vaak een prima optie als je even wat huiswerk doet mbt welk fonds te kopen.

Voor de simpele passieve ETF's heb ik zelf bijvoorbeeld een tijdlang ABN AMRO gebruikt. Als je dan een ETF zonder kosten en met fractionele aankoopmogelijkheid dan heb je met een beperkte inleg amper kosten. Zelfs met kosten zijn die vaak te overzien.

Voor 10k hoef je echt niet naar een broker....

[ Voor 3% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 11:35 ]

[YakuzA]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

Het makkelijkste met de kleine vermogens is om het bij de huisbank te houden, over het algemeen hebben die wat lagere transactiekosten en een makkelijkere link voor de standaard etf/fonds aankopen.

Bij een saxo heb je bijv weer beperkingen van wat automatisch kan en transactiekosten als het niet automatisch gaat.

(heb zelf de niet-passieve US stocks bij Saxo (wat ooit uit de Binck bank kwam) en de passieve bij ING, met verbergen van de beleggingsrekening in de app zodat ik ook niet makkelijk de neiging heb om door te klikken)

[martinvdm]

Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

[Leipo]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

Ben nog steeds blij met Meesman en deze voldoet aan je wensen

[TweakGP]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:41:
Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

Als je passief belegt in indexfondsen ga je natuurlijk geen geld uitgeven aan onzin als begeleid beleggen. Beleggen basis bij ABN en dan gewoon een kostenloze/periodieke ETF kiezen.

Fondsenlijst openen en selectie maken en beleggen maar.... van iets simpels niet zelf iets moeilijks en met extra kosten maken.

[ Voor 11% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 12:20 ]

[Mitashi]

Ik zit in een vergelijkbare situatie, met een iets groter bedrag, (net FitVermogen leeggetrokken) en had m'n ogen gericht op IBKR, maar lees verschillende verhalen over maandelijks fractioneel inleggen. 1 keer per jaar belastingdienst vind ik geen probleem, maar de aangeraden combi van CARIW + CARIEM lijkt niet automatisch te kunnen, of zie ik iets over het hoofd? Als alternatief Saxo maar daar lijkt het ook lastig aangezien die dan weer geen fractioneel ondersteunt. Mis ik hier iets?

Mijn eigen bank (ASN) is geen optie, aangezien die het niet aanbiedt.

Ik heb net een pensionrekening geopend bij Meesman, misschien moet ik daar ook maar een gewone rekening bij openen..

[ Voor 0% gewijzigd door Mitashi op 03-12-2025 12:48 . Reden: typo ]

[tploumen]

Mitashi schreef op woensdag 3 december 2025 @ 12:42:
Ik zit in een vergelijkbare situatie, met een iets groter bedrag, (net FitVermogen leeggetrokken) en had m'n ogen gericht op IBKR, maar lees verschillende verhalen over maandelijks fractioneel inleggen. 1 keer per jaar belastingdienst vind ik geen probleem, maar de aangeraden combi van CARIW + CARIEM lijkt niet automatisch te kunnen, of zie ik iets over het hoofd? Als alternatief Saxo maar daar lijkt het ook lastig aangezien die dan weer geen fractioneel ondersteunt. Mis ik hier iets?

Mijn eigen bank (ASN) is geen optie, aangezien die het niet aanbiedt.

Ik heb net een pensionrekening geopend bij Meesman, misschien moet ik daar ook maar een gewone rekening bij openen..

100% identieke situatie als jou!! En dezelfde dilemma's. Ik DM je even

[YakuzA]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:41:
Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

ING is dan met 0,24% net iets duurder als de ABN met 0,2% inderdaad.

Ipv begeleid beleggen te kiezen kun je dan beter de topic start lezen om een keuze te maken.

[martinvdm]

TweakGP schreef op woensdag 3 december 2025 @ 12:16:
[...]

Als je passief belegt in indexfondsen ga je natuurlijk geen geld uitgeven aan onzin als begeleid beleggen. Beleggen basis bij ABN en dan gewoon een kostenloze/periodieke ETF kiezen.

Fondsenlijst openen en selectie maken en beleggen maar.... van iets simpels niet zelf iets moeilijks en met extra kosten maken.

Dank. Overigens is het wel de bedoeling later de inleg te verhogen naar een hoger bedrag.

[martinvdm]

Leipo schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:51:
[...]

Ben nog steeds blij met Meesman en deze voldoet aan je wensen

Hoe zitten zij met kosten? En tevreden dus?

[Charly]

ABN + NT World & chill

En als je beter slaapt met ING ga je daar zitten.
En als je meer diversificatie wil "omdat redenen" neem je NT Emerging markets & Small cap er bij

Ingewikkelder hoeft het volgens mij niet te zijn als je het over een belegd bedrag van enkele duizenden tot enkele honderdduizenden hebt.

* Charly gaat weer chillen

[ Voor 5% gewijzigd door Charly op 03-12-2025 13:59 ]

[Leipo]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 13:33:
[...]

Hoe zitten zij met kosten? En tevreden dus?

afhankelijk van welk fonds je in belegd + boven de 500k geen transactiekosten + boven de miljoen lagere fondskosten (bedragen zijn te combineren met fiscale partners, dus als getrouwd stel met beide een rekening bij Meesman kun je die bedragen bij elkaar optellen om boven de grens te komen voor lagere kosten).

https://www.meesman.nl/zo-werkt-het/kosten

vooral gewoon saai en (tot nu toe) degelijk: set-and-forget
enige wat we in de loop van de tijd gehad hebben is dat het Europa fonds gesloten werd en je moest kiezen naar welk ander fonds je het overgezet wilde hebben. Verder zijn andere oude fondsen nog steeds beschikbaar voor de mensen die daar al in zaten (ontwikkelde landen en opkomende landen). Daar heb jij niets aan nu, maar geeft wel aan dat ze lang fondsen ondersteunen (Europa was daar dus wel de uitzondering in).
Mijn indruk is dat de andere aanbieders zoals banken wat meer steeds veranderen in kosten/fondsen/structuur. Iets waar ik niet op zit te wachten voor iets wat nog 40+ jaar door moet lopen wat mij betreft

[TweakGP]

Leipo schreef op woensdag 3 december 2025 @ 14:48:
[...]
Mijn indruk is dat de andere aanbieders zoals banken wat meer steeds veranderen in kosten/fondsen/structuur.

Onzinnige "indruk" voor de meest relevante ETF's.
En overal verandert er af en toe weleens wat.....

Er zijn meer prima keuzes maar kom gewoon met feiten als je je eigen keuze wilt verantwoorden.

[ Voor 13% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 14:53 ]

[martinvdm]

Thanks, ik zal eens een verdere vergelijking doen. Tot nu toe neig ik naar ABN, Meesman of Brand New Day waarvan de laatste net iets duurder is maar wel weer een modernere app lijkt te hebben.

[Morwen]

Waarom is een moderne app een criterium als je écht passief wil beleggen? (ik hoef je antwoord niet te weten, denk er gewoon eens over na wat je nu eigenlijk nodig hebt.)

Ik zit gewoon bij IBKR en koop WEBN. 2 avondjes om de knopjes te leren en dan ben je er ook wel. Niks ingewikkelds aan. Documenten voor de belastingdienst zijn met een youtube handleiding erbij ook maar een half uurtje werk.

Ik heb onlangs Meesman gesloten. Was helemaal prima, maar dat beetje tijd wat IBKR kost heb ik er wel voor over om meer zelf aan het stuur te zitten. Bijvoorbeeld: Eventuele verkoop incl uitbetalen gaat met IBKR in 2 dagen ipv 2 weken. Automatisch kopen gaat bij IBKR ook simpel zat.

Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

[JPDeckers]

Morwen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:01:
Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

Die waren eerst i.i.g. niet uit te zetten, dus daar heb ik gewoon een rule voor aangemaakt, zodat ze rechtstreeks naar de trash gaan...

[tploumen]

Morwen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:01:
Waarom is een moderne app een criterium als je écht passief wil beleggen? (ik hoef je antwoord niet te weten, denk er gewoon eens over na wat je nu eigenlijk nodig hebt.)

Ik zit gewoon bij IBKR en koop WEBN. 2 avondjes om de knopjes te leren en dan ben je er ook wel. Niks ingewikkelds aan. Documenten voor de belastingdienst zijn met een youtube handleiding erbij ook maar een half uurtje werk.

Ik heb onlangs Meesman gesloten. Was helemaal prima, maar dat beetje tijd wat IBKR kost heb ik er wel voor over om meer zelf aan het stuur te zitten. Bijvoorbeeld: Eventuele verkoop incl uitbetalen gaat met IBKR in 2 dagen ipv 2 weken. Automatisch kopen gaat bij IBKR ook simpel zat.

Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

[G83]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:52:
[...]


Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

Wat bedoel je met hoe?
Het is makkelijk te vinden en bij je aangifte kost het je hooguit 30 seconden...
Ik heb even ingelogd en gekeken, bij je tax document staat een kopje dividends en als je dat formulier opent is er een kolom waarin de ingehouden belasting staat en onderaan staat het dan netjes opgeteld. Echt een eitje

[ Voor 17% gewijzigd door G83 op 03-12-2025 19:04 ]

[tploumen]

G83 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:59:
[...]


Wat bedoel je met hoe?
Het is makkelijk te vinden en bij je aangifte kost het je hooguit 30 seconden...

Naar welke post moet je dan zoeken...? (Alles is in het Engels neem ik aan).

Ik wil alleen naar IBKR als de Aangifte Inkomstenbelasting eenvoudig is en ik daar geen fouten mee kan maken. Anders wordt het Saxo.

P.S. ik ben alleen geïnteresseerd in AVIAW welke ik maandelijks zou willen aankopen. Verder NIETS.

[Miki]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:52:
[...]


Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

Via deze pagina van Lynx moet je een heel eind komen: https://www.lynx.nl/servi...tatement/#withholding-tax

En voor een jaaroverzicht kun je deze stappen volgen: https://www.lynx.nl/servi...fschriften/jaaroverzicht/

Edit:
Lynx is een Nederlandse reseller van IBKR. Dus de informatie die je daar kan vinden is breed toepasbaar en dus ook op het IBKR platform.

[ Voor 18% gewijzigd door Miki op 03-12-2025 20:52 ]

[RichieB]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 19:05:
[...]
Naar welke post moet je dan zoeken...? (Alles is in het Engels neem ik aan).

Ik wil alleen naar IBKR als de Aangifte Inkomstenbelasting eenvoudig is en ik daar geen fouten mee kan maken. Anders wordt het Saxo.

P.S. ik ben alleen geïnteresseerd in AVIAW welke ik maandelijks zou willen aankopen. Verder NIETS.

Ik koop ook alleen AVIAW bij IBKR. Zo ziet het dividend er uit op het jaaroverzicht:

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 06:49:
[...]

Ik koop ook alleen AVIAW bij IBKR. Zo ziet het dividend er uit op het jaaroverzicht:
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Je bent top RichieB! Super bedankt!

Van welke broker is dit overzicht dan...? (Omdat je schrijft dat je hoopt dat AVIAW ook bij IBKR zit).

Bedankt voor je moeite!

[RichieB]

tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:41:
[...]
Van welke broker is dit overzicht dan...? (Omdat je schrijft dat je hoopt dat AVIAW ook bij IBKR zit).

Ik schrijf dat toch letterlijk boven de screenshots: dit is het jaaroverzicht van IBKR waar in uitsluitend AVIAW koop.