Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1

[dunedanh]

helloitsme schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:17:
[...]


Helaas niet helemaal positief:

-----------------
"Geen transactiekosten voor ETF’s (Exchange Traded Funds) uit de ING Topselectie. Een overzicht van deze selectie vind je op ing.nl/etftopselectie"

"Overige ETF's vallen onder hetzelfde tarief als aandelen."
------------------

waarbij de NT fondsen niet in de topselectie zitten. Waarbij bij mij nog wel de vraag is hoe het zit met beleggingsfondsen (want de NT fondsen zijn geen ETF's). Blijven die wel gratis?


En voor de producten die wel in de topselectie zitten:

"Deze ETF's worden in beginsel niet naar een externe Beurs verstuurd maar verhandeld op de ING Interne Markt waarbij ING de best mogelijke uitvoering garandeert."

Dat is nog wel een serieuze wijziging om niet even een mailtje over te sturen, communicatie is blijkbaar niet hun sterkste kant. Ik leg maandelijks in in de drie standaard NT fondsen bij de ING, met bedragen die laag genoeg zijn dat de extra transactiekosten echt wel voelbaar gaan zijn. Er zit binnenkort een grotere extra inleg aan te komen voor mij (erfenis), misschien dat moment naar gebruiken om de switch naar een ander platform te maken. Misschien wel naar de Rabobank zodat ik gelijk naar de goedkopere NT varianten kan overstappen. Jammer dat precies nu indexfondsenvergelijken.nl ermee gestopt is, dat was wel een makkelijke vergelijker...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:20:
[...]
Dat is nog wel een serieuze wijziging om niet even een mailtje over te sturen, communicatie is blijkbaar niet hun sterkste kant. Ik leg maandelijks in in de drie standaard NT fondsen bij de ING, met bedragen die laag genoeg zijn dat de extra transactiekosten echt wel voelbaar gaan zijn. Er zit binnenkort een grotere extra inleg aan te komen voor mij (erfenis), misschien dat moment naar gebruiken om de switch naar een ander platform te maken. Misschien wel naar de Rabobank zodat ik gelijk naar de goedkopere NT varianten kan overstappen. Jammer dat precies nu indexfondsenvergelijken.nl ermee gestopt is, dat was wel een makkelijke vergelijker...

NT fondsen zijn geen ETF’s.

/edit voor de duidelijkheid:
(Ergo deze wijziging qua kosten gaat daar niet over)

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 13:45 ]

[dunedanh]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:44:
[...]

NT fondsen zijn geen ETF’s.

/edit voor de duidelijkheid:
(Ergo deze wijziging qua kosten gaat daar niet over)

Klopt, maar in het "huidige situatie" overzicht worden ze specifiek genoemd als "geen transactiekosten", en in het nieuwe overzicht alleen "alles wat niet in de nieuwe lijst staat krijgt transactiekosten". Lijkt mij toch dat dat betekent dat ook de indexfondsen daar onder gaan vallen, al is het wel wat vaag. Ik zal eens kijken of ik daar wat meer duidelijkheid over kan krijgen...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 14:05:
[...]
Klopt, maar in het "huidige situatie" overzicht worden ze specifiek genoemd als "geen transactiekosten", en in het nieuwe overzicht alleen "alles wat niet in de nieuwe lijst staat krijgt transactiekosten". Lijkt mij toch dat dat betekent dat ook de indexfondsen daar onder gaan vallen, al is het wel wat vaag. Ik zal eens kijken of ik daar wat meer duidelijkheid over kan krijgen...

onder 'nieuwe tarieven' staan alleen de dingen die gewijzigd zijn tov de bovenstaande opsomming voor zover ik het kan interpreteren.

[skaaf]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 14:19:
[...]

onder 'nieuwe tarieven' staan alleen de dingen die gewijzigd zijn tov de bovenstaande opsomming voor zover ik het kan interpreteren.

ING geeft via de chat ook aan dat er voor beleggingsfondsen niets wijzigt, dus de Cardano en NT fondsen lijken veilig voor deze wijziging.

[dunedanh]

skaaf schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:04:
[...]


ING geeft via de chat ook aan dat er voor beleggingsfondsen niets wijzigt, dus de Cardano en NT fondsen lijken veilig voor deze wijziging.

Dat is interessant, ik krijg zojuist via de chat te horen dat indexfondsen onder het "proces aandelen" vallen, waar dus wél de nieuwe kosten voor gaan gelden. ie screenshot...

[YakuzA]

dunedanh schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:19:
[...]
Dat is interessant, ik krijg zojuist via de chat te horen dat indexfondsen onder het "proces aandelen" vallen, waar dus wél de nieuwe kosten voor gaan gelden. ie screenshot...[Afbeelding]

EFT

maar zo te zien heeft degene waar je mee chat nog steeds niet door wat een beleggingsfonds is? die verwijst je weer door naar de ETF prijs voor dingen buiten de hardcore selectie
maar wel lekker verwarrend zo idd.

/hieronder, de terminologie maakt het inderdaad nog verwarrender:
"Beleggingsfondsen en indextrackers kosteloos"
Beleggingsfonds == bijvoorbeeld de NT fondsen
indextrackers = ETF

[ Voor 19% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 16:41 ]

[Qwerty-273]

Probleem is dat je al snel klem loopt in de termen die ook ING zelf hier gebruikt.

De kern van je vraag is of een beleggingsfonds dezelfde transactiekosten/inlegkosten kent als een ETF.
Echter gebruik je in de vraagstelling indexfondsen.

Een fonds (zowel een beleggingsfonds als een ETF) kan een index volgen, maar kan ook een wichelroede of maanstand implementeren. De ING gebruikt echter ook de term index beleggen waarmee ze puur wijzen naar ETFs die een index volgen. Ik dat daar de verwarring wellicht ontstaat (waarbij het de vraag is of je nu tegen een persoon praat of dat dit toch nog stiekum een AI bot is).

[YakuzA]

Qwerty-273 schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:30:
Ik dat daar de verwarring wellicht ontstaat (waarbij het de vraag is of je nu tegen een persoon praat of dat dit toch nog stiekum een AI bot is).

Gezien de &lt ; en &gt ; die een echt persoon niet zo overneemt gok ik op op een AI bot inderdaad. (of een erg slordige helpdesker)

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 01-12-2025 16:36 ]

[dunedanh]

Of het een echt persoon was of "AI" kan ik niet beoordelen, het is mij er in ieder geval niet veel duidelijker op geworden. Dat ik zelf mogelijk de terminologie door elkaar haal zou mij niets verbazen, ik zit juist in de NT fondsen omdat dat de "simpelste" manier voor mij was om toch behoorlijk gespreid te beleggen. De overige opties heb ik niet veel verder bekeken dan "ik heb hier niet de kennis voor, en geen motivatie om het helemaal uit te zoeken". Dat de F in ETF voor "fund(s)" staat en dus ook over fondsen gaat snap ik, misschien dat daar inderdaad de verwarring vandaan komt. Even goed in de gaten houden wat er gebeurt na de jaarwisseling, of misschien toch even een mailtje sturen, dan kan ik iets duidelijker maken wat ik wil weten en kunnen zij misschien iets meer moeite steken in een volledig antwoord

[YakuzA]

@dunedanh ik verwacht dat ze binnenkort wel de correcte complete pagina met de 2026 tarieven updaten.

[skaaf]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:53:
@dunedanh ik verwacht dat ze binnenkort wel de correcte complete pagina met de 2026 tarieven updaten.

Ik heb ING gevraagd om dit te verduidelijken.

[ Voor 56% gewijzigd door skaaf op 01-12-2025 17:08 ]

[RobertMe]

YakuzA schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:34:
[...]

Gezien de &lt ; en &gt ; die een echt persoon niet zo overneemt gok ik op op een AI bot inderdaad. (of een erg slordige helpdesker)

offtopic:
Het kan net zo goed een software bug zijn he (dubbel encoden, en dan maar een keer decoden, bv). Kom ik toch wel regelmatig tegen.

Heb zelfs laatst een serie gekeken waarbij alle speciale tekens steeds als HTML entities werden weergegeven, en dat was gewoon op de officiële dienst (meen Disney+, alles dat ik gekeken heb in een maand (abo)).

[Miki]

Ondanks dat de basis fee nu eenmalig is geworden schiet het nog steeds niet op als ze de service fee van 0,24% tot €100.000 blijven rekenen bij ING. Voor mij is het nog steeds niet interessant als je al een flinke portefeuille hebt opgebouwd.

[Hazelnoot]

Wel mooi dat ze een berichtje ofzo geven,,

De ETFs die ik heb vallen natuurlijk niet in de ''Topselectie''
Dan kan ik voor 1 januari mijn portefeuille bij de ING weer versimpelen naar de NT fondsen,
Loop ik ook weer in het gareel, hier

[Thomas M]

geenstijl schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:06:
Per 1 januari 2026 betaal je geen basisfee meer bij de ING, scheelt weer € 20 per jaar

[...]

https://www.ing.nl/partic...tarieven-zelf-op-de-beurs

Ik heb november mijn ING beleggingsrekening (zelf op de beurs) gesloten. Ik vond het niet passen bij mijn (aangepaste) passieve strategie (lagere kosten, scheiding van betaalrekening). Dan krijg je ook de vraag waarom je weggaat.

Toen heb ik een klein essay geschreven hoe ING niet competitief is qua tarieven met ABN AMRO Zelf Beleggen Basis, zeker met de NT fondsen, want:

1. De basisfee+servicefee is hoger.
2. Ze missen goedkopere NT fondsen.

Zou daar iets mee gebeurd zijn? Soms kan je jezelf overschatten. Maar soms ook onderschatten. Kijk naar bijvoorbeeld MoB (wat je er ook van vind). Het is natuurlijk wel "even" afwachten wat de tarieven op de lange termijn doen (bij alle partijen).

[ShadowBumble]

Thomas M schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 07:43:
[...]


Ik heb november mijn ING beleggingsrekening (zelf op de beurs) gesloten. Ik vond het niet passen bij mijn (aangepaste) passieve strategie (lagere kosten, scheiding van betaalrekening). Dan krijg je ook de vraag waarom je weggaat.

Ik snap de strategie niet helemaal je kosten zo laag mogelijkhouden begrijp ik, maar het is toch altijd gescheiden van je betaalrekening, immers het is een betaalrekening geen beleggingsrekening.

Thomas M schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 07:43:
[...]

Toen heb ik een klein essay geschreven hoe ING niet competitief is qua tarieven met ABN AMRO Zelf Beleggen Basis, zeker met de NT fondsen, want:

1. De basisfee+servicefee is hoger.
2. Ze missen goedkopere NT fondsen.

Zou daar iets mee gebeurd zijn? Soms kan je jezelf overschatten. Maar soms ook onderschatten. Kijk naar bijvoorbeeld MoB (wat je er ook van vind). Het is natuurlijk wel "even" afwachten wat de tarieven op de lange termijn doen (bij alle partijen).

Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

[ Voor 6% gewijzigd door ShadowBumble op 02-12-2025 10:29 ]

[YakuzA]

ShadowBumble schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 10:27:
[...]
Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

Opzich is het wel een slimme update. Door de basis fee te schrappen kun je meer kleine beleggers trekken die willen beginnen.
En als mensen op 1 plek beginnen zullen ze ook vaak langer blijven hangen als het strict financieel iets goedkoper is elders.

[ShadowBumble]

YakuzA schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 11:06:
[...]

Opzich is het wel een slimme update. Door de basis fee te schrappen kun je meer kleine beleggers trekken die willen beginnen.
En als mensen op 1 plek beginnen zullen ze ook vaak langer blijven hangen als het strict financieel iets goedkoper is elders.

Jazeker, daarom doen ze het ook ze moeten mee met de markt als ze een "stukje van de taart" willen, van die grote groep nieuwkomers (waaronder ik mijzelf ook schaar) die geld op de kapitaal markt brengen. Deze mensen verliezen ze nu aan platformen buiten het banken systeem om of zelfs naar andere EU landen, die het dan op dekapitaal markt kunnen brengen.

[AaiGht]

The Third Man schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:00:
[...]
Beursnieuws, -blogs, -nieuwsbrieven, -podcasts, programma's als Business Class enz met 'besprekingen' en 'analyses' zijn niet bedoeld voor de passieve belegger en bevatten vaak een hoop finfluencing en marketing. Ze suggereren dat als je naar zoiets luistert, je een betere actieve belegger kan worden, in de praktijk zijn ze een soort horoscoop. Niet feitelijk onjuist maar ook niet hard te maken. Helaas wel tegen betaling want van beleggen kunnen ze het zelf niet financieren blijkbaar...

Dat deaandeelhouder letterlijks iets heeft als 'ExpertTalk' zegt ook een hoop: 'een expert aan het woord laten' is een typische truuk van een opinie pushen als feit en daarbij de luisteraar het idee geven een soort inside knowledge te krijgen. Pietje van FinancieelBedrijf zegt dat zilver gaat stijgen, Jantje van BesteFonds legt even uit wat Trump nu weer met de markt gaat doen, CFO Keesje vertelt of we in een AI bubble zitten. Ook media als BNR zijn dat in een notendop.

Anders gezegd: de doelgroep van dit topic belegt passief in een indexfonds zodat ze juist dat allemaal niet meer nodig hebben. En niet heel toevallig rendeert men daarmee gemiddeld beter met ook nog eens een grote besparing van tijd en moeite.

[tploumen]

ShadowBumble schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 10:27:
[...]


Ik snap de strategie niet helemaal je kosten zo laag mogelijkhouden begrijp ik, maar het is toch altijd gescheiden van je betaalrekening, immers het is een betaalrekening geen beleggingsrekening.


[...]

Individueel overschat je jezelf Op basis van jouw individuele feedback zullen er echt niet direct aanpassingen gedaan worden. Sterker nog dit soort aanpassingen bij bedrijven zoals banken gaan maanden zoniet jaren overheen voordat ze doorgevoerd worden, immers kom je direct aan het verdien model en het zal eerst heel duidelijk moeten zijn dat dat ergens anders gecompenseerd door (gaat) word(en) MAAR als heel veel mensen dit soort feedback geven wordt de keuze vanzelf, of we verliezen klanten of we moeten deze marge anders gaan compenseren. Daaraan zal je zeker hebben bijgedragen en iedereen die dat soort gelijke feedback geeft.

Amen! Ik heb eerder een vergelijkbare oproep gedaan aan iedereen die bij Fitvermogen klant is en nu ineens een servicefee van 0,20% gaan betalen aan Doelbeleggen. Helaas heb ik het idee dat ik het dan veelal tegen makke lammetjes heb die het maar laten gebeuren. Kom op mensen, laat je horen en mail de klantenservice: [e-mail]

[Internet Janny]

tploumen schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 16:35:
[...]


Amen! Ik heb eerder een vergelijkbare oproep gedaan aan iedereen die bij Fitvermogen klant is en nu ineens een servicefee van 0,20% gaan betalen aan Doelbeleggen. Helaas heb ik het idee dat ik het dan veelal tegen makke lammetjes heb die het maar laten gebeuren. Kom op mensen, laat je horen en mail de klantenservice: [e-mail]

Weet je, ik heb ze gewoon gemaild ook.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 29% gewijzigd door Internet Janny op 02-12-2025 17:27 ]

[martinvdm]

Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

[TweakGP]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen.

Beetje afhankelijk of je al een betaalrekening hebt bij 1 van de grootbanken...... maar dat is vaak een prima optie als je even wat huiswerk doet mbt welk fonds te kopen.

Voor de simpele passieve ETF's heb ik zelf bijvoorbeeld een tijdlang ABN AMRO gebruikt. Als je dan een ETF zonder kosten en met fractionele aankoopmogelijkheid dan heb je met een beperkte inleg amper kosten. Zelfs met kosten zijn die vaak te overzien.

Voor 10k hoef je echt niet naar een broker....

[ Voor 3% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 11:35 ]

[YakuzA]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

Het makkelijkste met de kleine vermogens is om het bij de huisbank te houden, over het algemeen hebben die wat lagere transactiekosten en een makkelijkere link voor de standaard etf/fonds aankopen.

Bij een saxo heb je bijv weer beperkingen van wat automatisch kan en transactiekosten als het niet automatisch gaat.

(heb zelf de niet-passieve US stocks bij Saxo (wat ooit uit de Binck bank kwam) en de passieve bij ING, met verbergen van de beleggingsrekening in de app zodat ik ook niet makkelijk de neiging heb om door te klikken)

[martinvdm]

Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

[Leipo]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:10:
Ik ben een beetje opzoek naar een gemakkelijk platform om passief te kunnen beleggen. FitVermogen Leek oké, maar overgenomen en wat ouderwets, dus valt af. Ik hoor dingen over Saxo maar ook hier positief en negatief.
Ik zou graag een platform kiezen om met klein vermogen (<10k) te starten en maandelijks automatisch zorgeloos in te leggen. Tevens is het fijn als de IB belastingaangifte alvast ingevuld is en dat het een NL basis en iOS app heeft. Ik zit nu met wat ETFs bij DeGiro maar ik zou dus meer een passief en automatische inleg wensen. Welke raden jullie anno 2025/2026 aan?

Ben nog steeds blij met Meesman en deze voldoet aan je wensen

[TweakGP]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:41:
Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

Als je passief belegt in indexfondsen ga je natuurlijk geen geld uitgeven aan onzin als begeleid beleggen. Beleggen basis bij ABN en dan gewoon een kostenloze/periodieke ETF kiezen.

Fondsenlijst openen en selectie maken en beleggen maar.... van iets simpels niet zelf iets moeilijks en met extra kosten maken.

[ Voor 11% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 12:20 ]

[Mitashi]

Ik zit in een vergelijkbare situatie, met een iets groter bedrag, (net FitVermogen leeggetrokken) en had m'n ogen gericht op IBKR, maar lees verschillende verhalen over maandelijks fractioneel inleggen. 1 keer per jaar belastingdienst vind ik geen probleem, maar de aangeraden combi van CARIW + CARIEM lijkt niet automatisch te kunnen, of zie ik iets over het hoofd? Als alternatief Saxo maar daar lijkt het ook lastig aangezien die dan weer geen fractioneel ondersteunt. Mis ik hier iets?

Mijn eigen bank (ASN) is geen optie, aangezien die het niet aanbiedt.

Ik heb net een pensionrekening geopend bij Meesman, misschien moet ik daar ook maar een gewone rekening bij openen..

[ Voor 0% gewijzigd door Mitashi op 03-12-2025 12:48 . Reden: typo ]

[tploumen]

Mitashi schreef op woensdag 3 december 2025 @ 12:42:
Ik zit in een vergelijkbare situatie, met een iets groter bedrag, (net FitVermogen leeggetrokken) en had m'n ogen gericht op IBKR, maar lees verschillende verhalen over maandelijks fractioneel inleggen. 1 keer per jaar belastingdienst vind ik geen probleem, maar de aangeraden combi van CARIW + CARIEM lijkt niet automatisch te kunnen, of zie ik iets over het hoofd? Als alternatief Saxo maar daar lijkt het ook lastig aangezien die dan weer geen fractioneel ondersteunt. Mis ik hier iets?

Mijn eigen bank (ASN) is geen optie, aangezien die het niet aanbiedt.

Ik heb net een pensionrekening geopend bij Meesman, misschien moet ik daar ook maar een gewone rekening bij openen..

100% identieke situatie als jou!! En dezelfde dilemma's. Ik DM je even

[YakuzA]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:41:
Oké bedankt. Ik heb zowel ING als ABN, beide vieze meerdere begeleid in basis portfolio’s aan. Volgens mij is ING best duur dacht ik gelezen te hebben dan is denk ik ABN begeleid beleggen wellicht verstandiger.

ING is dan met 0,24% net iets duurder als de ABN met 0,2% inderdaad.

Ipv begeleid beleggen te kiezen kun je dan beter de topic start lezen om een keuze te maken.

[martinvdm]

TweakGP schreef op woensdag 3 december 2025 @ 12:16:
[...]

Als je passief belegt in indexfondsen ga je natuurlijk geen geld uitgeven aan onzin als begeleid beleggen. Beleggen basis bij ABN en dan gewoon een kostenloze/periodieke ETF kiezen.

Fondsenlijst openen en selectie maken en beleggen maar.... van iets simpels niet zelf iets moeilijks en met extra kosten maken.

Dank. Overigens is het wel de bedoeling later de inleg te verhogen naar een hoger bedrag.

[martinvdm]

Leipo schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:51:
[...]

Ben nog steeds blij met Meesman en deze voldoet aan je wensen

Hoe zitten zij met kosten? En tevreden dus?

[Charly]

ABN + NT World & chill

En als je beter slaapt met ING ga je daar zitten.
En als je meer diversificatie wil "omdat redenen" neem je NT Emerging markets & Small cap er bij

Ingewikkelder hoeft het volgens mij niet te zijn als je het over een belegd bedrag van enkele duizenden tot enkele honderdduizenden hebt.

* Charly gaat weer chillen

[ Voor 5% gewijzigd door Charly op 03-12-2025 13:59 ]

[Leipo]

martinvdm schreef op woensdag 3 december 2025 @ 13:33:
[...]

Hoe zitten zij met kosten? En tevreden dus?

afhankelijk van welk fonds je in belegd + boven de 500k geen transactiekosten + boven de miljoen lagere fondskosten (bedragen zijn te combineren met fiscale partners, dus als getrouwd stel met beide een rekening bij Meesman kun je die bedragen bij elkaar optellen om boven de grens te komen voor lagere kosten).

https://www.meesman.nl/zo-werkt-het/kosten

vooral gewoon saai en (tot nu toe) degelijk: set-and-forget
enige wat we in de loop van de tijd gehad hebben is dat het Europa fonds gesloten werd en je moest kiezen naar welk ander fonds je het overgezet wilde hebben. Verder zijn andere oude fondsen nog steeds beschikbaar voor de mensen die daar al in zaten (ontwikkelde landen en opkomende landen). Daar heb jij niets aan nu, maar geeft wel aan dat ze lang fondsen ondersteunen (Europa was daar dus wel de uitzondering in).
Mijn indruk is dat de andere aanbieders zoals banken wat meer steeds veranderen in kosten/fondsen/structuur. Iets waar ik niet op zit te wachten voor iets wat nog 40+ jaar door moet lopen wat mij betreft

[TweakGP]

Leipo schreef op woensdag 3 december 2025 @ 14:48:
[...]
Mijn indruk is dat de andere aanbieders zoals banken wat meer steeds veranderen in kosten/fondsen/structuur.

Onzinnige "indruk" voor de meest relevante ETF's.
En overal verandert er af en toe weleens wat.....

Er zijn meer prima keuzes maar kom gewoon met feiten als je je eigen keuze wilt verantwoorden.

[ Voor 13% gewijzigd door TweakGP op 03-12-2025 14:53 ]

[martinvdm]

Thanks, ik zal eens een verdere vergelijking doen. Tot nu toe neig ik naar ABN, Meesman of Brand New Day waarvan de laatste net iets duurder is maar wel weer een modernere app lijkt te hebben.

[Morwen]

Waarom is een moderne app een criterium als je écht passief wil beleggen? (ik hoef je antwoord niet te weten, denk er gewoon eens over na wat je nu eigenlijk nodig hebt.)

Ik zit gewoon bij IBKR en koop WEBN. 2 avondjes om de knopjes te leren en dan ben je er ook wel. Niks ingewikkelds aan. Documenten voor de belastingdienst zijn met een youtube handleiding erbij ook maar een half uurtje werk.

Ik heb onlangs Meesman gesloten. Was helemaal prima, maar dat beetje tijd wat IBKR kost heb ik er wel voor over om meer zelf aan het stuur te zitten. Bijvoorbeeld: Eventuele verkoop incl uitbetalen gaat met IBKR in 2 dagen ipv 2 weken. Automatisch kopen gaat bij IBKR ook simpel zat.

Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

[JPDeckers]

Morwen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:01:
Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

Die waren eerst i.i.g. niet uit te zetten, dus daar heb ik gewoon een rule voor aangemaakt, zodat ze rechtstreeks naar de trash gaan...

[tploumen]

Morwen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:01:
Waarom is een moderne app een criterium als je écht passief wil beleggen? (ik hoef je antwoord niet te weten, denk er gewoon eens over na wat je nu eigenlijk nodig hebt.)

Ik zit gewoon bij IBKR en koop WEBN. 2 avondjes om de knopjes te leren en dan ben je er ook wel. Niks ingewikkelds aan. Documenten voor de belastingdienst zijn met een youtube handleiding erbij ook maar een half uurtje werk.

Ik heb onlangs Meesman gesloten. Was helemaal prima, maar dat beetje tijd wat IBKR kost heb ik er wel voor over om meer zelf aan het stuur te zitten. Bijvoorbeeld: Eventuele verkoop incl uitbetalen gaat met IBKR in 2 dagen ipv 2 weken. Automatisch kopen gaat bij IBKR ook simpel zat.

Enige irritante zijn de Think before you click emails die IBKR 1x in de week stuurt, die moet ik nog eens ergens uit zetten.

Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

[G83]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:52:
[...]


Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

Wat bedoel je met hoe?
Het is makkelijk te vinden en bij je aangifte kost het je hooguit 30 seconden...
Ik heb even ingelogd en gekeken, bij je tax document staat een kopje dividends en als je dat formulier opent is er een kolom waarin de ingehouden belasting staat en onderaan staat het dan netjes opgeteld. Echt een eitje

[ Voor 17% gewijzigd door G83 op 03-12-2025 19:04 ]

[tploumen]

G83 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:59:
[...]


Wat bedoel je met hoe?
Het is makkelijk te vinden en bij je aangifte kost het je hooguit 30 seconden...

Naar welke post moet je dan zoeken...? (Alles is in het Engels neem ik aan).

Ik wil alleen naar IBKR als de Aangifte Inkomstenbelasting eenvoudig is en ik daar geen fouten mee kan maken. Anders wordt het Saxo.

P.S. ik ben alleen geïnteresseerd in AVIAW welke ik maandelijks zou willen aankopen. Verder NIETS.

[Miki]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:52:
[...]


Ik ben nog altijd benieuwd hoe de "Ingehouden Nederlandse Dividendbelasting" bij de Cardano fondsen op het Tax Statement van IBKR vermeld staat. Dit i.v.m. het kunnen terugvragen van de dividendlekkage via de Aangifte Inkomstenbelasting.

Wie o wie kan me die vraag eindelijk beantwoorden...?

Via deze pagina van Lynx moet je een heel eind komen: https://www.lynx.nl/servi...tatement/#withholding-tax

En voor een jaaroverzicht kun je deze stappen volgen: https://www.lynx.nl/servi...fschriften/jaaroverzicht/

Edit:
Lynx is een Nederlandse reseller van IBKR. Dus de informatie die je daar kan vinden is breed toepasbaar en dus ook op het IBKR platform.

[ Voor 18% gewijzigd door Miki op 03-12-2025 20:52 ]

[RichieB]

tploumen schreef op woensdag 3 december 2025 @ 19:05:
[...]
Naar welke post moet je dan zoeken...? (Alles is in het Engels neem ik aan).

Ik wil alleen naar IBKR als de Aangifte Inkomstenbelasting eenvoudig is en ik daar geen fouten mee kan maken. Anders wordt het Saxo.

P.S. ik ben alleen geïnteresseerd in AVIAW welke ik maandelijks zou willen aankopen. Verder NIETS.

Ik koop ook alleen AVIAW bij IBKR. Zo ziet het dividend er uit op het jaaroverzicht:

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 06:49:
[...]

Ik koop ook alleen AVIAW bij IBKR. Zo ziet het dividend er uit op het jaaroverzicht:
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Je bent top RichieB! Super bedankt!

Van welke broker is dit overzicht dan...? (Omdat je schrijft dat je hoopt dat AVIAW ook bij IBKR zit).

Bedankt voor je moeite!

[RichieB]

tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:41:
[...]
Van welke broker is dit overzicht dan...? (Omdat je schrijft dat je hoopt dat AVIAW ook bij IBKR zit).

Ik schrijf dat toch letterlijk boven de screenshots: dit is het jaaroverzicht van IBKR waar in uitsluitend AVIAW koop.

[Cyclonist]

Dit is inderdaad hoe het er bij Interactive Brokers uitziet.

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:28:
[...]

Ik schrijf dat toch letterlijk boven de screenshots: dit is het jaaroverzicht van IBKR waar in uitsluitend AVIAW koop.

Oops te snel gelezen.

Klopt het dat je dan maandelijks automatisch een storting naar je Cash in IBKR moet doen en vervolgens zelf handmatig op een handelsdag tussen 13:00 en 16:00 uur je aankoop moet doen tegen een vaste prijs (marketorder)...?

[ Voor 4% gewijzigd door tploumen op 04-12-2025 10:35 ]

[RichieB]

tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 10:34:
[...]

Klopt het dat je dan maandelijks automatisch een storting naar je Cash in IBKR moet doen en vervolgens zelf handmatig op een handelsdag tussen 13:00 en 16:00 uur je aankoop moet doen tegen een vaste prijs (marketorder)...?

Dat klopt. Maar de prijs zie je niet vooraf. Je legt de order in voor een X bedrag. De prijs per stuk wordt daarna vastgesteld door het fonds en de volgende dag wordt de order uitgevoerd. Alles wat niet in hele stukken van het fonds past krijg je daarna weer terug op je cash balance.

Het mooie is dat je je eigen order terug kan zien op Euronext Live. Ik heb daar altijd mijn aantal stuks en aan-/verkoopprijs kunnen zien langskomen.

[ Voor 15% gewijzigd door RichieB op 04-12-2025 11:07 ]

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 11:03:
[...]

Dat klopt. Maar de prijs zie je niet vooraf. Je legt de order in voor een X bedrag. De prijs per stuk wordt daarna vastgesteld door het fonds en de volgende dag wordt de order uitgevoerd. Alles wat niet in hele stukken van het fonds past krijg je daarna weer terug op je cash balance.

Heb je in je instellingen in IBKR frationeel beleggen geactiveerd...? Immers het verbaast me dat je schrijft dat AVIAW alleen in hele stukken kan worden aangekocht. Ik heb elders gelezen dat dat ook frationeel kan.

[RichieB]

tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 11:08:
[...]
Heb je in je instellingen in IBKR frationeel beleggen geactiveerd...?

Geen idee, ik zie daarvoor geen instellingen in mijn account op https://interactivebrokers.ie/

Immers het verbaast me dat je schrijft dat AVIAW alleen in hele stukken kan worden aangekocht. Ik heb elders gelezen dat dat ook frationeel kan.

Dat hangt helemaal van de broker af.

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 11:52:
[...]

Geen idee, ik zie daarvoor geen instellingen in mijn account op https://interactivebrokers.ie/

[...]

Dat hangt helemaal van de broker af.

Hier zie je hoe je het kunt activeren:

YouTube: Interactive Brokers Tutorial - Recurring Investments and Fractional ...

Zou je nadat je de instelling geactiveerd hebt kunnen laten weten of je daarna wel AVIAW frationeel kunt aankopen...?

Dankjewel alvast

[RichieB]

@tploumen Die optie heb ik aanstaan, maar dat is onder "Stocks":

AVIAW / CARIW is een beleggingsfonds ofwel "Mutual Funds". Daar zit die optie niet.

[ Voor 26% gewijzigd door RichieB op 04-12-2025 12:10 ]

[tploumen]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 12:09:
@tploumen Die optie heb ik aanstaan, maar dat is onder "Stocks":
[Afbeelding]
AVIAW / CARIW is een beleggingsfonds ofwel "Mutual Funds". Daar zit die optie niet.

Dus met andere woorden, we kunnen bij dezen met 100% zekerheid vaststellen dat fractioneel aankopen van AVIAW bij IBKR niet mogelijk is...? (Als je de optie al aan had staan).

Dat maakt deze partij dan weer wat minder interessant.

[RichieB]

tploumen schreef op donderdag 4 december 2025 @ 12:20:
[...]
Dus met andere woorden, we kunnen bij dezen met 100% zekerheid vaststellen dat fractioneel aankopen van AVIAW bij IBKR niet mogelijk is...? (Als je de optie al aan had staan).

Ik las dat fractionele aankopen mogelijk is sind 1 januari 2025 en ik het alleen hele AVIAW stukken, dus inderdaad werkt het daar niet voor.

Dat maakt deze partij dan weer wat minder interessant.

De koers van AVIAW is € 63 dus afhankelijk van hoeveel je periodiek in legt schuif je toch gewoon de fracties door naar de volgende periode? Ik zie het probleem niet zo..

Bijv: je stort elke maand € 500, dus in de eerste maand leg je een order in voor € 63. Even zonder kosten te berekenen koop je 7 stuks en heb je € 59 over. De volgende maand leg je een order in voor € 559 en koop je 8 stuks en heb je € 55 over. Etc, etc.

[ Voor 16% gewijzigd door RichieB op 04-12-2025 12:50 ]

[YakuzA]

RichieB schreef op donderdag 4 december 2025 @ 12:48:
[...]

Ik las dat fractionele aankopen mogelijk is sind 1 januari 2025 en ik het alleen hele AVIAW stukken, dus inderdaad werkt het daar niet voor.

[...]

De koers van AVIAW is € 63 dus afhankelijk van hoeveel je periodiek in legt schuif je toch gewoon de fracties door naar de volgende periode? Ik zie het probleem niet zo..

Bijv: je stort elke maand € 500, dus in de eerste maand leg je een order in voor € 63. Even zonder kosten te berekenen koop je 7 stuks en heb je € 59 over. De volgende maand leg je een order in voor € 559 en koop je 8 stuks en heb je € 55 over. Etc, etc.

Het blijft wel bijzonder dat deze brokers niet ‘gewoon’ de automatische fixed fee maandelijkse inleg met fracties voor de beleggingsfonden hebben.
Dat soort cash drag en verplichte actieve activiteiten voor deze producten waar je gewoon set and forget wil doen is wel irritant.

[RichieB]

@YakuzA Wat mij het meest irriteert bij CARIW via IBKR is dat ik zelf op moet letten dat ik de order inleg tijdens het trading window. Hoe moeilijk is het om een vinkje te maken "next available window" ?

[Qwerty-273]

Tja dat is ook wel de "charme" van het platform van IBKR. Kwa gebruikersvriendelijkheid lopen ze niet voorop.

[dj_ryow]

Qwerty-273 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 15:22:
Tja dat is ook wel de "charme" van het platform van IBKR. Kwa gebruikersvriendelijkheid lopen ze niet voorop.

IBKR heeft nogal wat verschillende platformen. Je kunt ze allemaal uitproberen om te zien welke het beste bevalt:

https://www.interactivebr...forms.php?p=client-portal

[twu]

indexample schreef op maandag 17 november 2025 @ 09:17:
iemand ervaring met het openen van een zakelijke rekening bij IB?

ik blijf maar vastlopen op het document: Proof Of Ownership. er is geen KVK of centraal register met aandeelhouders, dus ik scan en onderteken het private register van aandeelhouders (papieren boekwerk) maar krijg telkens een afwijzing. is dat ook hoe anderen het voor elkaar hebben gekregen? of een ander document?

Is dit toevallig al bij jou opgelost? Ik loop er nu ook tegen aan dit document telkens wordt afgewezen.

[indexample]

twu schreef op donderdag 4 december 2025 @ 22:12:
[...]


Is dit toevallig al bij jou opgelost? Ik loop er nu ook tegen aan dit document telkens wordt afgewezen.

Ja, volledige scan van het aandeelhoudersregister uitgeprint, de precieze tekst overgenomen met blauwe inkt dat jij, de dga, verklaart dat het klopt, dat weer inscannen en uploaden.

[KC Boutiette]

Hoi, ik volg Avantis AVWC en AVWS al een tijdje en ben geinteresseerd in de historische performance. Die is makkelijk te vinden, al bestaan de fondsen nog niet zo lang. Weet iemand of de fondsen een kopie zijn van de Amerikaanse Avantis fondsen? Of misschien een idee welke als model kunnen dienen om wat verder terug te kijken? @Pistachenootje?

[YakuzA]

KC Boutiette schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 20:53:
Hoi, ik volg Avantis AVWC en AVWS al een tijdje en ben geinteresseerd in de historische performance. Die is makkelijk te vinden, al bestaan de fondsen nog niet zo lang. Weet iemand of de fondsen een kopie zijn van de Amerikaanse Avantis fondsen? Of misschien een idee welke als model kunnen dienen om wat verder terug te kijken? @Pistachenootje?

In je link staat toch gewoon welke benchmark ze volgen?
Bijv AVWC:

MSCI World IMI Index
The MSCI World Investable Market Index (IMI) captures large, mid and small cap representation across developed markets countries. The index is comprehensive, covering approximately 99% of the global equity investment opportunity set. It is not possible to invest directly in an index.

[Pistachenootje]

@KC Boutiette AVWC is vergelijkbaar met 70% AVUS 30% AVDE. AVWS 70% AVUV 30% AVDV. (Vergelijkbaar maar niet exact dezelfde samenstelling)

In de RR community hebben ze geloof ik data die verder terug gaat in de tijd.

[KC Boutiette]

YakuzA schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 21:06:
In je link staat toch gewoon welke benchmark ze volgen?

Deze fondsen hebben een index als benchmark, maar ze volgen de index niet 1-op-1, ze hebben een eigen mening. Beschrijving van AVWC:

The Fund seeks long-term capital appreciation through investment in an actively managed portfolio of equity and equity-related securities issued by large, mid and small capitalisation companies in developed countries.

AVWS doet iets vergelijkbaars met small cap value fondsen in ontwikkelde markten.

Pistachenootje schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 23:50:
@KC Boutiette AVWC is vergelijkbaar met 70% AVUS 30% AVDE. AVWS 70% AVUV 30% AVDV. (Vergelijkbaar maar niet exact dezelfde samenstelling)

In de RR community hebben ze geloof ik data die verder terug gaat in de tijd.

Dank!

[The Third Man]

Als ze (lichtelijk) actief beheerd zijn vraag ik me af of historische data niet juist nog minder vertelt dan bij een geheel passief fonds. Je kan immers nooit ‘in de keuken kijken’ hoe ze toen hebben gewerkt noch weten of ze het nog steeds zo doen.

[KC Boutiette]

The Third Man schreef op zondag 7 december 2025 @ 12:15:
Als ze (lichtelijk) actief beheerd zijn vraag ik me af of historische data niet juist nog minder vertelt dan bij een geheel passief fonds. Je kan immers nooit ‘in de keuken kijken’ hoe ze toen hebben gewerkt noch weten of ze het nog steeds zo doen.

Eens, en als ze hun mening / werkwijze bijstellen heb je dat probleem weer.
De Europese fondsen bestaan gewoon pas een dik jaar, de meeste Amerikaanse fondsen al wat langer dus ik was benieuwd of ik een stap verder kon komen. Staat op de planning voor de feestdagen

[catchingfire]

The Third Man schreef op zondag 7 december 2025 @ 12:15:
Als ze (lichtelijk) actief beheerd zijn vraag ik me af of historische data niet juist nog minder vertelt dan bij een geheel passief fonds. Je kan immers nooit ‘in de keuken kijken’ hoe ze toen hebben gewerkt noch weten of ze het nog steeds zo doen.

De vraag is wat het "actieve beheer" inhoud. Van bijvoorbeeld Invesco IQSA heb ik ooit een podcast geluisterd met de manager van de ETF waarin hier specifiek naar werd gevraagd. Deze legde uit dat een multifactor-gedreven algo in principe de fondselectie en holding% bepaald, en dat het actieve management ervan inhoudt dat er iemand over de schouder van het algo meekijkt mochten er onverwachte/bijzondere dingen uit het algo komen, zodat het algo eventueel getweaked kan worden. Het actieve management behelst geen manueel stockpicken.

[The Third Man]

@catchingfire dat is zo vaag cq als maar kan natuurlijk, want wat bepaalt die situaties waarbij ze ingrijpen? Of publiceren ze dat in hun jaarverslag of iets dergelijks?

[catchingfire]

The Third Man schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 12:51:
@catchingfire dat is zo vaag cq als maar kan natuurlijk, want wat bepaalt die situaties waarbij ze ingrijpen? Of publiceren ze dat in hun jaarverslag of iets dergelijks?

Is het niet zo dat als een ETF niet strict een index volgt het als "Active" beschouwd wordt?
Dit staat er bij Invesco IQSA: "We use this single source of information for all our funds to enable a more like-for-like comparison between funds. Please note, however, that some funds follow an index (for passive funds) or adhere to a strategy (for active funds) that use different research sources for determining exclusions, including any thresholds for business involvement.".

Dit staat bij Avantis AVWC: "This fund is an actively managed Exchange Traded Fund (ETF) that does not seek to replicate the performance of a specified index. To determine whether to buy or sell a security, the portfolio managers consider, among other things, various fund requirements and standards, along with economic conditions, alternative investments, interest rates and various credit metrics. If the portfolio manager considerations are inaccurate or misapplied, the fund's performance may suffer.".

[ Voor 17% gewijzigd door catchingfire op 09-12-2025 15:29 ]

[becopol]

YakuzA schreef op maandag 24 november 2025 @ 23:17:
[...]

En meesman loopt altijd nog verder achter dan de NT fondsen

Wat kan ik doen om hier iets aan te doen. Heb net tweemaal iets verkocht, vanwege aanschaf en investering in iets anders maar het proces bij Meesman is verschrikkelijk. Kan ik bijvoorbeeld naar de Giro en ETF's kopen.

Ook zit mij dwars dat ze gekozen hebben voor een ESG-fonds. Het lijkt er toch op dat het rendement harder geraakt wordt dan ze vooraf hebben aangeven.

[Wispe]

becopol schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:33:
[...]

Wat kan ik doen om hier iets aan te doen.

Overstappen naar een ander.

[aawe mwan]

catchingfire schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 15:25:
[...]
Is het niet zo dat als een ETF niet strict een index volgt het als "Active" beschouwd wordt?

Of het er in dit geval over gaat weet ik niet, maar er is wel een woord bedacht voor een fonds dat zich „actief” noemt, maar in werkelijkheid meestal gewoon de index volgt: dat is een „indexknuffelaar”.

[ColeJ]

becopol schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:33:
[...]

Wat kan ik doen om hier iets aan te doen. Heb net tweemaal iets verkocht, vanwege aanschaf en investering in iets anders maar het proces bij Meesman is verschrikkelijk. Kan ik bijvoorbeeld naar de Giro en ETF's kopen.

Ik ben al een aantal maanden weg bij Meesman vanwege het enorm trage proces daar. Toevallig vanmorgen bijna proestend de nieuwsbrief december gelezen. Een heel A4tje vol over gewijzigde handelsdagen en wanneer je "waarschijnlijk" je geld op je rekening hebt bij een eventuele verkoop. Lijkt wel alsof Hendrik alle telraampjes zelf moet bijwerken om alles up te daten.

[GoEV6]

ColeJ schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 18:58:
[...]


Ik ben al een aantal maanden weg bij Meesman vanwege het enorm trage proces daar. Toevallig vanmorgen bijna proestend de nieuwsbrief december gelezen. Een heel A4tje vol over gewijzigde handelsdagen en wanneer je "waarschijnlijk" je geld op je rekening hebt bij een eventuele verkoop. Lijkt wel alsof Hendrik alle telraampjes zelf moet bijwerken om alles up te daten.

Ik heb die nieuwsbrief nog niet gehad. Ben het eens dat ze erg traag zijn.

[user109731]

becopol schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:33:
Ook zit mij dwars dat ze gekozen hebben voor een ESG-fonds. Het lijkt er toch op dat het rendement harder geraakt wordt dan ze vooraf hebben aangeven.

Waar baseer je precies op dat het rendement harder wordt geraakt door ESG-uitsluitingen dan ze vooraf hebben aangegeven? Zoveel sluiten de NT fondsen die ze gebruiken ook weer niet uit.

[The Third Man]

becopol schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:33:
[...]

Ook zit mij dwars dat ze gekozen hebben voor een ESG-fonds. Het lijkt er toch op dat het rendement harder geraakt wordt dan ze vooraf hebben aangeven.

Ze kiezen niet voor een ESG fonds maar gebruiken NT fondsen voor het besparen op het dividendlek. En zijn daar mee goedkoper dan menig ETF. Zie ook https://www.financieelonafhankelijkblog.nl/de-beste-etf/ wat ook het effect van de ESG uitsluitingen op de koersen behandelt. Samenvattend is er geen permanente trend; sommige jaren iets meer, sommige jaren iets meer rendement. Het verschil komt zelden boven de 1% uit. Oftewel: focus niet op 1 aspect maar op het totaalplaatje.

Je hoeft overigens ook niet te kiezen tussen realtime ETF of trage Meesman, bij de banken en BND zit er meestal maar 2 werkdagen tussen het inschieten van de order en de verwerking.

[Pistachenootje]

catchingfire schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 15:25:
[...]
Is het niet zo dat als een ETF niet strict een index volgt het als "Active" beschouwd wordt?

Inderdaad. Bij Avantis worden hun fondsen bepaald door een algoritme. Er is geen manager die op basis van zijn mening een aandeel kan kopen.

Een duidelijkere term zou quant fund zijn.

[catchingfire]

Pistachenootje schreef op woensdag 10 december 2025 @ 01:14:
Inderdaad. Bij Avantis worden hun fondsen bepaald door een algoritme. Er is geen manager die op basis van zijn mening een aandeel kan kopen.

Een duidelijkere term zou quant fund zijn.

Blijkbaar ligt iets met "Active" erin beter in de markt, Invesco IQSA heet nu "Invesco Global Active ESG Equity UCITS ETF Acc", terwijl het enkele maanden geleden nog "Invesco Quantitative Strategies ESG Global Equity Multi-Factor UCITS ETF Acc" was.

[Job_04]

Ook ik ben met passief beleggen begonnen nadat ik al een tijdje hier meegelezen heb.

Op advies uit dit topic begonnen bij de ABN met de volgende 3 fondsen:
NL0013654742 80%
NL0014040289 10%
NL0013552078 10%

Ideaal vanwege automatische maandelijkse inleg zonder kosten. Maar, op lange termijn vanwege jaarlijkse terugkerende kosten van 0.2% duur.

Daarom hiernaast een account geopend bij de Giro, waar er eenmalige transactiekosten zijn. Idee is om 1 a 2 keer per jaar het geld van de ABN naar de Giro te verhuizen.

Echter heeft de Giro niet dezelfde fondsen. Voor nu de volgende ETF geopend IE00B3RBWM25 Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (die de ABN overigens ook aanbied)

Is dit een goede aanpak? Nog Tips? Is het beter om bij de ABN dezelfde ETF aan te houden?

[Kim Jong-tuk]

Job_04 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:39:
Is dit een goede aanpak? Nog Tips? Is het beter om bij de ABN dezelfde ETF aan te houden?

De NT fondsen zijn goedkoper dan VWRL. Mijn tip is om je te gaan te verdiepen in de totale kosten voor het aanhouden van een ETF/fonds (dividend lekkage, vaste/lopende kosten en in- en uitstapkosten). Of het goedkoper is om VWRL bij ABN aan te schaffen of bij DeGiro weet ik niet. Ik weet wel dat NT bij ABN een van de goedkoopste manieren van passief beleggen in Nederland is.

Het was even zoeken omdat de originele site uit de lucht is, maar je kan hier: https://www.financieelona...indexfondsen-vergelijken/ de verschillende kosten per product of aanbieder vergelijken voor je persoonlijke situatie. En nog een laatste tip, kijk niet alleen naar kosten, maar ook wat je hier voor terugkrijgt.

[ Voor 22% gewijzigd door Kim Jong-tuk op 10-12-2025 15:50 ]

[YakuzA]

Job_04 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:39:
Ideaal vanwege automatische maandelijkse inleg zonder kosten. Maar, op lange termijn vanwege jaarlijkse terugkerende kosten van 0.2% duur.

Daarom hiernaast een account geopend bij de Giro, waar er eenmalige transactiekosten zijn. Idee is om 1 a 2 keer per jaar het geld van de ABN naar de Giro te verhuizen.
...

Echter heeft de Giro niet dezelfde fondsen. Voor nu de volgende ETF geopend IE00B3RBWM25 Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (die de ABN overigens ook aanbied)

Je dividendlekkage gaat je over de 'x' jaar heen bij DeGiro meer geld kosten dan je in die 'x' jaar bij ABN aan servicekosten betaald zie ik in de indexbeleggenfondsenvergelijken website.

Hoe kom je tot de conclusie dat dit goedkoper zou zijn dan ABN?

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 10-12-2025 15:54 ]

[Job_04]

Dank @Kim Jong-tuk en @YakuzA

Met dit overzicht blijkt inderdaad dat de meest handigste partij voor mij ook nog eens de handigste is. Dan houd ik het gewoon bij de ABN

[GoEV6]

ING past de tarieven per 1 januari aan. Geen basisfee van nu € 20,- per jaar meer en geen transactiekosten voor ING ETF Topselectie zoals VWRL en bijvoorbeeld SPDR. Alleen nog 0,24% servicefee tot € 100.000,- en 0,12% tot en met € 500.000 en zo steeds lager bij een hoger vermogen. Erg voordelig in mijn ogen en makkelijk als je al bij iNG klant bent.

[Internet Janny]

GoEV6 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 17:22:
ING past de tarieven per 1 januari aan. Geen basisfee van nu € 20,- per jaar meer en geen transactiekosten voor ING ETF Topselectie zoals VWRL en bijvoorbeeld SPDR. Alleen nog 0,24% servicefee tot € 100.000,- en 0,12% tot en met € 500.000 en zo steeds lager bij een hoger vermogen. Erg voordelig in mijn ogen en makkelijk als je al bij iNG klant bent.

Beter dan Fitvermogen dus.

[The Third Man]

@GoEV6 Zie ook helloitsme in "Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1" , er gaat ook wat veranderen van hoe je sommige ETF's verhandelt op het platform.

[Bas...]

De vraag is alleen of er iets gaat wijzigen in de kosten voor NT fondsen bij ING. Want in hun communicatie zeggen ze niks over beleggingsfondsen. Alleen dat "overige ETF's" hetzelfde gaan kosten als aandelen.

[The Third Man]

@Bas... volgens 'Jacob Willem' in de chat niet, zie skaaf in "Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1" . Maar je weet natuurlijk tegenwoordig ook niet meer wat er nou AI is of niet.

[GoEV6]

Bas... schreef op woensdag 10 december 2025 @ 17:52:
De vraag is alleen of er iets gaat wijzigen in de kosten voor NT fondsen bij ING. Want in hun communicatie zeggen ze niks over beleggingsfondsen. Alleen dat "overige ETF's" hetzelfde gaan kosten als aandelen.

Staat toch op de site van ING. €1,- en 0,1% tot €150,-

[Bas...]

NT fondsen zijn geen ETF's.

@The Third Man Ah, die had ik even gemist.

[ Voor 47% gewijzigd door Bas... op 10-12-2025 19:45 ]

[Jelle Steenbergen]

Ik heb gezocht, maar niet gevonden. Hoe worden de 0,2% brokerkosten (0,05% ieder kwartaal) van ABN-AMRO betaald?
Moet er bijvoorbeeld saldo op de beleggers-spaarrekening staan begin januari, of komt er gewoon een rekening o.i.d?

En de fondskosten zijn allemaal verwerkt in de koers toch? TER+ITK direct, en dividendlekkage in het verschil tussen dividend en de koers?

[XWB]

Jelle Steenbergen schreef op donderdag 11 december 2025 @ 17:15:
Ik heb gezocht, maar niet gevonden. Hoe worden de 0,2% brokerkosten (0,05% ieder kwartaal) van ABN-AMRO betaald?
Moet er bijvoorbeeld saldo op de beleggers-spaarrekening staan begin januari, of komt er gewoon een rekening o.i.d?

De servicekosten worden per kwartaal afgeschreven van de rekening die je hebt opgegeven bij "Order en servicekosten betalen vanaf". Dat kan je beleggers spaarrekening zijn, maar ook je betaalrekening. Zie de instellingen onder Portfolio overzicht => Productinstellingen in de desktop interface.

En je moet inderdaad saldo hebben.

En de fondskosten zijn allemaal verwerkt in de koers toch? TER+ITK direct, en dividendlekkage in het verschil tussen dividend en de koers?

Ja, dat is verwerkt in de koers. De TER is dus minder goed zichtbaar want je ziet geen bedrag afgeschreven worden.

[Qwerty-273]

XWB schreef op donderdag 11 december 2025 @ 17:22:
De TER is dus minder goed zichtbaar want je ziet geen bedrag afgeschreven worden.

De kosten die het fonds maakt en bijvoorbeeld de tracking error kan je wel weer terugvinden in de jaar stukken. Zoals bijvoorbeeld voor de Vanguard fondsen je deze PDF jaarlijks kan doorspitten. En ja dat is niet 1-2-3 een inhouding of afschrijving zien op je eigen beleggersrekening natuurlijk

[The Third Man]

Veel van dat werk is natuurlijk wel al gedaan door IndexfondsenVergelijken, tegenwoordig bij Mr FOB ondergebracht. Inclusief zulke getallen uit de jaarverslagen vissen en dividendlek uitrekenen.

[tploumen]

Ik ben klant geworden van Saxo en ben voornemens daar alleen AVIAW (Cardano) aan te kopen. Dit is een NL beleggingsfonds met FBI status waardoor de ingehouden dividendbelasting via de Aangifte Inkomstenbelasting kan worden teruggevraagd en er dus eigenlijk geen dividendlekkage is.

Ik kan bij Saxo de optie Securities Lending activeren. Dit levert een (klein) extra rendement op tegen een verwaarloosbaar risico. Ik vraag me echter af of dit ook kan voor het AVIAW fonds en of dan tevens nog wel de ingehouden dividendbelasting via de Aangifte Inkomstenbelasting kan worden teruggevorderd.

Saxo schrijft in ieder geval het volgende:

5.3.1 Dividenden en coupons
Bij dividenden en coupons probeert Saxo de ingeleende effecten voordat de corporate action plaats gaat vinden terug te vorderen. Indien uw effecten toch zijn uitgeleend tijdens de uitkering van dividend of een couponbetaling, dan ontvangt u een dividend of coupon vervangende betaling (de aandelen of obligaties zijn immers juridisch niet meer in uw bezit). Voor Amerikaanse effecten wordt op deze vervangende betaling dezelfde Amerikaanse bronbelasting ingehouden als normaliter van toepassing is op regulier dividend of couponbetalingen uit deze effecten. Voor niet-Amerikaanse effecten keren wij een vervangende betaling uit welke gelijk is aan 100% van de bruto dividend- of couponbetaling.


Wie o wie heeft hier ervaring mee...?

[oscar82]

tploumen schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 23:36:
Ik ben klant geworden van Saxo en ben voornemens daar alleen AVIAW (Cardano) aan te kopen. Dit is een NL beleggingsfonds met FBI status waardoor de ingehouden dividendbelasting via de Aangifte Inkomstenbelasting kan worden teruggevraagd en er dus eigenlijk geen dividendlekkage is.

Ik kan bij Saxo de optie Securities Lending activeren. Dit levert een (klein) extra rendement op tegen een verwaarloosbaar risico. Ik vraag me echter af of dit ook kan voor het AVIAW fonds en of dan tevens nog wel de ingehouden dividendbelasting via de Aangifte Inkomstenbelasting kan worden teruggevorderd.

Saxo schrijft in ieder geval het volgende:

5.3.1 Dividenden en coupons
Bij dividenden en coupons probeert Saxo de ingeleende effecten voordat de corporate action plaats gaat vinden terug te vorderen. Indien uw effecten toch zijn uitgeleend tijdens de uitkering van dividend of een couponbetaling, dan ontvangt u een dividend of coupon vervangende betaling (de aandelen of obligaties zijn immers juridisch niet meer in uw bezit). Voor Amerikaanse effecten wordt op deze vervangende betaling dezelfde Amerikaanse bronbelasting ingehouden als normaliter van toepassing is op regulier dividend of couponbetalingen uit deze effecten. Voor niet-Amerikaanse effecten keren wij een vervangende betaling uit welke gelijk is aan 100% van de bruto dividend- of couponbetaling.


Wie o wie heeft hier ervaring mee...?

Ik vraag me ook af of AVIAW fonds wel uitgeleend wordt.
Verder is de term die je kan googlen voor meer info: payment in lieu of dividend. Voor de belasting idd iets anders dan dividend. Maar aangezien jij als uitlener 100% van het bruto bedrag krijgt, hoef je ook niks te verrekenen.

[RichieB]

@tploumen & @oscar82 Ik heb al jaren het uitlenen aanstaan bij IBKR maar CARIW = AVIAW is nog nooit uitgeleend.

[TweakGP]

Beetje elementaire kennis over het product waar je in belegt is toch wel handig….

Wie denk je dat er iets uit te lenen heeft, de fondseigenaar of degene die een fractie van zo’n fonds heeft gekocht?

[R.van.M]

TweakGP schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 11:45:
Beetje elementaire kennis over het product waar je in belegt is toch wel handig….

Wie denk je dat er iets uit te lenen heeft, de fondseigenaar of degene die een fractie van zo’n fonds heeft gekocht?

Confidently wrong 😄 Je kan ook gewoon ETFs en fondsen uitlenen via IBKR. Ik heb een tijd lang WEBN uitgeleend (inmiddels uit staan wegens de magere opbrengst)

[Rukapul]

GoEV6 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 17:22:
ING past de tarieven per 1 januari aan. Geen basisfee van nu € 20,- per jaar meer en geen transactiekosten voor ING ETF Topselectie zoals VWRL en bijvoorbeeld SPDR. Alleen nog 0,24% servicefee tot € 100.000,- en 0,12% tot en met € 500.000 en zo steeds lager bij een hoger vermogen. Erg voordelig in mijn ogen en makkelijk als je al bij iNG klant bent.

Wel bij vermelden dat bij die Topselectie transacties intern gematcht worden en je dus eigenlijk overgeleverd bent aan ING.

En die 20 euro basisfee is leuk, maar bij een order van 100k ben je buiten de Topselectie dus wel EUR 101 kwijt.

Beleggingsfondsen worden op bij de nieuwe kosten niet genoemd, alleen ETFs.