:strip_exif()/u/319898/crop63c59bce77f14_cropped.gif?f=community)
Werken is best leuk maar er gaat zoveel vrijetijd in zitten dat mn hobby's onder druk komen. Kan niet wachten om van mn werk mn hobby te maken.....
ik ben al een tijdje aan het kijken op gaslicht.com naar contracten voor vast voor 1 jaar. Het gas is in 1 week tijd bijna 9 cent verhoogd per m3
dit zijn mijn cijfers van afgelopen jaar:
afname normaal 1647 teruglevering 3178
afname dal 1381 teruglevering 1479
afname gas 1134
Ik zit bij greenchoice en ik heb 20 zonnepanelen (enphase en jinko 435wp)
Zouden jullie de gok nemen voor een dynamisch contract of bijvoorbeeld vattenfall voor 1 jaar vast zetten. Die komt steeds als goedkoopste eruit. Andere mogelijkheid is wachten tot na de winter en dan een contract afsluiten. Ik zit nu bij greenchoice en die is deze maand afgelopen en omgezet in variabel
:strip_exif()/f/image/uyhHZrXaxJjkUwOzCsEwFDf9.jpg?f=fotoalbum_large)
en bij deze de VEH aanbieding ops basis van mijn verbruik. Ik denk dat ik naar vattenfall ga via gaslicht.
:strip_exif()/f/image/gaz7ou4N1f57UXv5VsC8k1xj.jpg?f=fotoalbum_large)
dit zijn mijn cijfers van afgelopen jaar:
afname normaal 1647 teruglevering 3178
afname dal 1381 teruglevering 1479
afname gas 1134
Ik zit bij greenchoice en ik heb 20 zonnepanelen (enphase en jinko 435wp)
Zouden jullie de gok nemen voor een dynamisch contract of bijvoorbeeld vattenfall voor 1 jaar vast zetten. Die komt steeds als goedkoopste eruit. Andere mogelijkheid is wachten tot na de winter en dan een contract afsluiten. Ik zit nu bij greenchoice en die is deze maand afgelopen en omgezet in variabel
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/uyhHZrXaxJjkUwOzCsEwFDf9.jpg?f=user_large)
en bij deze de VEH aanbieding ops basis van mijn verbruik. Ik denk dat ik naar vattenfall ga via gaslicht.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/gaz7ou4N1f57UXv5VsC8k1xj.jpg?f=user_large)
[ Voor 18% gewijzigd door harrybeuker op 21-11-2024 15:29 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/1518588/crop633edf14aa874_cropped.jpg?f=community)
All electric | 6500Wp zon | 15kWh accu | 54 kWh E-2008 | 3x MP2 3000 | Hewalex & spaarpomp | Hewalex 300L Boiler | Proxmox & Home automation
:strip_icc():strip_exif()/u/319806/crop618e726fcafae_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/73/koelkast-lach.gif?f=community)
Als je alleen met gas te vroeg overstapt, is de boete € 50. Dan moet je bij €0,20 verschil per kuub 250m3 gas verstoken voor je die boete eruit hebt. Bij ook overstappen met elektra 2x die boete dus 500m3.:
Normaal wel, maar ga 5 dec verhuizen, dus nog geen idee
In maart '25 loopt mijn Greenchoice 3 jaar contract af, het bekende contract wat vele van ons hebben, of hebben gehad.
Ik ben zojuist overgestapt naar de VEH Essent 1 jaar contract deal. Wat ook in gaat in maart '25 Ben erg benieuwd hoe dit uitpakt...
-Geen gas
-9 zonnepaneeltjes
-Terug levering van maart '23 tot feb '24 1200 kwh normaal, en 600kwh dal.
Tot op heden, en tot Maart '25 let ik niet op mijn eigen (zonne) verbruik, Als in Maart '25 Essent in gaat ga ik dat wel doen, dan ga ik proberen zo veel mogelijk zonne-energie zelf te gebruiken.
Door de bomen zie je het bos niet meer zeg..
Ik ben zojuist overgestapt naar de VEH Essent 1 jaar contract deal. Wat ook in gaat in maart '25 Ben erg benieuwd hoe dit uitpakt...
-Geen gas
-9 zonnepaneeltjes
-Terug levering van maart '23 tot feb '24 1200 kwh normaal, en 600kwh dal.
Tot op heden, en tot Maart '25 let ik niet op mijn eigen (zonne) verbruik, Als in Maart '25 Essent in gaat ga ik dat wel doen, dan ga ik proberen zo veel mogelijk zonne-energie zelf te gebruiken.
Door de bomen zie je het bos niet meer zeg..
:strip_icc():strip_exif()/u/224/webiconlq.jpg?f=community)
Zelfde hier, ik heb tot jan 2025 Greenchoice, maar ben net verhuisd naar een woning met veel zonnepanelen (32) en een hybride warmtepomp. Ik heb geen idee wat mijn verbruik gaat zijn (vorige bewoner woonde er alleen, en ik met een gezin met 2 kinderen, dus daar kan ik ook niet mee vergelijken). Daarnaast overweeg ik volgend jaar een elektrische auto te kopen.:
In maart '25 loopt mijn Greenchoice 3 jaar contract af, het bekende contract wat vele van ons hebben, of hebben gehad.
Ik ben zojuist overgestapt naar de VEH Essent 1 jaar contract deal. Wat ook in gaat in maart '25 Ben erg benieuwd hoe dit uitpakt...
-Geen gas
-9 zonnepaneeltjes
-Terug levering van maart '23 tot feb '24 1200 kwh normaal, en 600kwh dal.
Tot op heden, en tot Maart '25 let ik niet op mijn eigen (zonne) verbruik, Als in Maart '25 Essent in gaat ga ik dat wel doen, dan ga ik proberen zo veel mogelijk zonne-energie zelf te gebruiken.
Door de bomen zie je het bos niet meer zeg..
Dus ik denk dat ik maar voor het 1-jarige Essent VEH aanbod ga, en dan volgend maar zien hoe het loopt.
Inderdaad...
:strip_icc():strip_exif()/u/1045293/crop67406d2b9ffb3_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/240676/pino_ada2c2.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/103745/crop6252fc320abb3_cropped.jpg?f=community)
Kia EV3 GT LR iPhone 16 Pro iPad mini 6 MacBook Air M2 iMac M4 Watch Series 10 TV 4K HDR AirPods Max & Pro 2
:strip_icc():strip_exif()/u/109168/crop5c6ad3dc9bc0f_cropped.jpeg?f=community)
Ach, de eigen situatie extrapoleren naar de gehele gemeenschap is niet zo handig van @computerjunky .
Behalve de inflatie heb je ook nog de blauwe enveloppen centrale die jaarlijks een greep in de box3 kas doet en je moet je kansen toch ook spreiden.
Voorlopig (hoe lang is dit?) hebben de energie leveranciers toch nog wel genoeg aan die fijne Terug Lever Boete die zij zo broodnodig hebben om uit de kosten te blijven
Mijn schoen is al te klein gebleken dit jaar, had beter het gehele assortie kunnen neerzetten.
De doos met een Sessy is niet bepaald klein
Mijn situatie heeft ::
[...]
Ach, de eigen situatie extrapoleren naar de gehele gemeenschap is niet zo handig van @computerjunky .
Behalve de inflatie heb je ook nog de blauwe enveloppen centrale die jaarlijks een greep in de box3 kas doet en je moet je kansen toch ook spreiden.
Voorlopig (hoe lang is dit?) hebben de energie leveranciers toch nog wel genoeg aan die fijne Terug Lever Boete die zij zo broodnodig hebben om uit de kosten te blijven
Mijn schoen is al te klein gebleken dit jaar, had beter het gehele assortie kunnen neerzetten.
De doos met een Sessy is niet bepaald klein
- btw teruggave.
- paar jaar volledig salderen.
En nog is het niet rendabel. Iemand die dus NU nog panelen neemt is nog veel slechter af met contracten met boetes omdat er effectief niet te salderen is en je dus een groot aandeel teruglevering misloopt.
Iedereen kan zelf uitrekenen wat ze opleveren en wat je over 20 jaar aan extra omvormer en gemiste rentes verliest en uet feit dat je dan na die 20 jaar nog steeds je inleg hebt. De inflatie doet er niet toe want na 20 jaar zijn je panelen niets meer waard maar je geld nog wel.
Box 3 is alleen interessant als je echt heel veel spaargeld hebt. Dat is voor gezinnen meer als 65k. Bijna niemand heeft even 65k rondslingeren.
Ipv mensen die mijn data/mening afschieten kunnen ze beter zelf even gaan rekenen en laten zien hoe zij wel op een positief scenario uit komen ik kan wat rom is niet recht rekenen. Je moet echt een verdomd slecht contract voor hele lange tijd hebben wil je het terug verdienenen volgens al mijn scenarios en berekeningen. De paar die het geprobeerd hebben kwamen achteraf met het verhaaltje "il hoef niet alles terug te verdienen vergroening is ook wat waard" of "ik doe mijn bijdrage voor de toekomst". Maar daar koop ik niets voor en eet ik niet van. Dat sommige mensen hun geld meerdere keren kunnen uitgeven is prima maar met gebakken lucht betaal ik geen rekeningen.
De leveranciers zijn juist zeer voorspelbaar
Sinds de liberalisering van de e-markt zijn er investeerders geweest die groot geld zagen en voor miljarden leveranciers (met eigen productie) opkochten. In de tijd die volgde zijn er op deze investeringen miljarden afgeschreven, weer doorverkocht en weer miljarden afgeschreven.
Al die jaren hebben ze het niet voor elkaar gekregen om wat terug te verdienen totdat de oorlog in Oekraïne begon en de prijzen, nou ja dit is wel duidelijk verder.
Vervolgens zijn er proefballonnetjes gekomen met de TLV (TLB) van een dochter BV van 1 van die grote jongens (meisjes?) welke nu met drogredenen wordt verdedigd, en het lijkt te werken.
Dat de netwerkbeheerders problemen hebben met PV/EV/WP is helder door het niet tijdig voldoende te investeren (politiek besluit).
De Energieleveranciers moeten gewoon beter hun best doen met trading en voorspelling, is bedrijfsrisico.
Nogmaals, als je bovenstaande in ogenschouw neemt zijn ze juist voorspelbaar.
Tja zo kan je het ook zien. Ik doelde meer op dat je nooit weet wat ze nou weer voor meer winst gaan invoeren of uithalen.:
[...]
De leveranciers zijn juist zeer voorspelbaar
Sinds de liberalisering van de e-markt zijn er investeerders geweest die groot geld zagen en voor miljarden leveranciers (met eigen productie) opkochten. In de tijd die volgde zijn er op deze investeringen miljarden afgeschreven, weer doorverkocht en weer miljarden afgeschreven.
Al die jaren hebben ze het niet voor elkaar gekregen om wat terug te verdienen totdat de oorlog in Oekraïne begon en de prijzen, nou ja dit is wel duidelijk verder.
Vervolgens zijn er proefballonnetjes gekomen met de TLV (TLB) van een dochter BV van 1 van die grote jongens (meisjes?) welke nu met drogredenen wordt verdedigd, en het lijkt te werken.
Dat de netwerkbeheerders problemen hebben met PV/EV/WP is helder door het niet tijdig voldoende te investeren (politiek besluit).
De Energieleveranciers moeten gewoon beter hun best doen met trading en voorspelling, is bedrijfsrisico.
Nogmaals, als je bovenstaande in ogenschouw neemt zijn ze juist voorspelbaar.
Mijn punt is meer: je kunt niet alles generaliseren.
Wat je zegt, zelf uitrekenen voor jouw situatie.
Dat er dan toch mensen zijn die zeggen: niet rendabel, maar doe groen, vindt het hobby, omdat het kan of mijn glazen bol zegt anders, dat mag toch ook. Dat het niet voor jou een valide beargumentatie is mag net zo (wat mij betreft).
De 1 drinkt een krat bier leeg enof een pakje sigaretten, ik hang nog een extra accu op.
En neen, is niet rendabel voor nu op de korte termijn, maar mijn glazen bol zegt......
Box3 is niet alleen spaargeld en fiscale partners zelfs het dubbele.
Dat die euro maar 1 keer kan worden uitgegeven hebben er meer last van
Als je iets voor hobby of wat dan ook doet prima maar we hebben het hier over de energie rekening. Als die iemand niets boeit wat doet die dan hier? Het wordt immers een beetje lastig discussies voeen over de energie rekening als we mensen adviezen gaan geven gebaseerd op iemand zijn hobby waar hij/zij in een onmogelijk scenario probeert zelfvoorzienend te worden. Dat wordt vanzelfsprekend zeer slecht advies.:
[...]
Mijn punt is meer: je kunt niet alles generaliseren.
Wat je zegt, zelf uitrekenen voor jouw situatie.
Dat er dan toch mensen zijn die zeggen: niet rendabel, maar doe groen, vindt het hobby, omdat het kan of mijn glazen bol zegt anders, dat mag toch ook. Dat het niet voor jou een valide beargumentatie is mag net zo (wat mij betreft).
De 1 drinkt een krat bier leeg enof een pakje sigaretten, ik hang nog een extra accu op.
En neen, is niet rendabel voor nu op de korte termijn, maar mijn glazen bol zegt......
Box3 is niet alleen spaargeld en fiscale partners zelfs het dubbele.
Dat die euro maar 1 keer kan worden uitgegeven hebben er meer last van
Ja wat dat betreft zijn het net schapen. Als er 1 over de dam is. Het gebrek aan strict handelen en een firme hand is hiervan de oorzaak. Bij de boete van Vandebron zag ik het al aankomen dat het nog geen jaar zou duren voordat we allemaal die boetes gingen betalen als er geen actie ondernomen werd. En jettekedet vond het allemaal wel prima ondanks dat de saldeer wet actief omzeild werd. Hij was meer bezig met zij eigen manier om vergroening om zeep te helpen.:
[...]
Let op de proefballonnetjes
:strip_icc():strip_exif()/u/64489/hoogtevorst.jpg?f=community)
:strip_exif()/f/image/ArvIrdSNjUotaEx8ncnPc5XE.png?f=user_large)
Dit is een beetje mijn bierviltjes berekening.
• Panelen laten leggen begin 2020.
• In dit bierviltje ga ik uit van alleen het daltarief. Volgens mij maakt dat de berekening voor mij minder gunstig.
• In 2022 heb ik de TLV opgenomen omdat ik toen een groot overschot had. Andere jaren is er geen overschot of naar verwachting geen overschot.
• Voor 24/25/26 heb ik een vast contract zonder terugleverboete waarbij ik dus volledig kan salderen.
Mis ik iets? Terugverdienen gaat vrij soepeltjes
Nu met terugleverboetes is het wel een heel ander verhaal..
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
:strip_exif()/u/540815/crop565ee1293416d.gif?f=community)
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | Gasloos | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
:strip_icc():strip_exif()/u/2008188/crop671a6d3daf9ef_cropped.jpg?f=community)
Ja, een schatting/berekening op basis van voorschotten, daar kunnen we natuurlijk niet zoveel mee
Als dit je eerste jaar is met zonnepanelen, dan kan de eindafrekening wel eens tegenvallen. Tenzij je een langdurend contract hebt, nog zonder TLK. Hoe dan ook, zoiets is zeker niet representatief m.b.t. het terugverdienen van panelen.
Ik zie vrij ongelukkig hoge tarieven ook komende jaren maar geen terugleverboete. Jij heb dus een ongunstig tarief gehad en waarschijnlijk een heel lang huidig contract ofwel 2 gunstige factoren. Mijn punt is ook niet dat installaties uit het verleden niet rendabel zijn maar dan nieuwe nog te installeren setups met nu dus een terugleverboete niet meer rendabel zijn.:
[Afbeelding]
Dit is een beetje mijn bierviltjes berekening.
• Panelen laten leggen begin 2020.
• In dit bierviltje ga ik uit van alleen het daltarief. Volgens mij maakt dat de berekening voor mij minder gunstig.
• In 2022 heb ik de TLV opgenomen omdat ik toen een groot overschot had. Andere jaren is er geen overschot of naar verwachting geen overschot.
• Voor 24/25/26 heb ik een vast contract zonder terugleverboete waarbij ik dus volledig kan salderen.
Mis ik iets? Terugverdienen gaat vrij soepeltjes
Nu met terugleverboetes is het wel een heel ander verhaal..
Zelfs zonder boetes en zonder salderen had het ook lang geweest maar nog rendabel zelfs met een lager energie tarief.
Als je no nog panelen neemt betaal je dus 8 a 9 cent per kWh minder x 6800 is dat 0.085x6800= 578 x.66 (eigen verbruik deel is immers 100% rendabel) is 381 euro per jaar minder rendement als jij komende jatren verwacht met eenzelfde setup.
Daar komt nog de gemiddeld 12.5 cent per kWh terugleverboete bij dat is dus uitgaand van het mest negatieve scenario 6800 opwek x .66 = 4480 x 0.125 = 560 euro + de 381 euro lagere opweg door goedkoper contract is 941 euro minder rendement als jij verwacht ha. en dan heb jij waarschijnlijk nog een flink lager vastlever tarief ook want die is ook fors omhoog gegaan.
Dus onder de streep ongeveer 1000 euro minder per jaar als jouw berekening en dan negeren we nog even de TLV want met meer opwek dan gebruik kan deze bij sommige zelfs negatief vallen door een hogere boete dan teruglevering.
Maar goed jij hebt dus geluk bij een ongeluk eigenlijk. Slecht contract en daar door beter rendement. Maar bewust een slecht contract nemen om een beter rendement te halen is ook weer niet wenselijk haha.
Nieuwe situaties zijn dus het grote probleem niet oude situaties. Al zijn oude situaties met huur panelen wel een probleem. Die mensen betalen voor niets.
Is bewust zo uitgekozen
Wij zaten bij Innova ten tijde van gascrisis en volgens mij door een fout in hun systeem kon ik dat contract in november 2023 verlengen voor 3 of 5 jaar. Uiteindelijk 3 jaar gekozen, 5 leek me wel heel lang Omdat ons verbruik toch ongeveer overeenkomt met onze opwek boeiden de tarieven me niet.. ik wilde zo lang mogelijk zonder terugleverkosten en volledig kunnen salderen 
Ben het met je eens dat panelen die je nu neemt wel heel lastig zijn terug te verdienen.
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
:strip_icc():strip_exif()/u/626559/crop59916d9743d5c_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb een bank discussie over overbruggings aanschaf. Totdat de CV vervangen word voor warmte pomp.
Dus even een snelle welke kant is slimmer vraag.
Optie 1 adax neo wifi 2 stuks, slaapkamers kinderen. Nog 2 jaar saldering en contract zonder terugleverkosten , electra weg stoken met een investering 500 euro isch. Daarna weet ik niet perse hoe efficiënt 1000watt EV is. Voordeel iemand aanwezig aan /niemand aanwezig uit.
Optie 2, nieuwe radiatoren LTR's met een kamer selectieve thermostaat aansturing. (vooral uitschakelen radiator in kamer die niet verwarmd hoeft te worden niet zozeer CV aan uit aansturing.
kent iemand deze leverancier?
https://www.verwarmenperk...ermostaatknoppen-cv-ketel
Zou t wat zijn?
In combinatie met deze:
https://www.radiatoraanbi...m_1499-1500_t_m_1999.html
Of
https://radiatorendiscoun...280f0c5a3&order=topseller.
Voordeel van optie 2 is dat de LTR kunnen blijven hangen na wegdoen GasCV. Nadeel is dat warmte afname is van de CV => gas. En geen zonpaneel opgewekte stroom die op dit moment. Op wegstreep basis met zomers opwekken swinters opnemen.
Quick fix is die neo's. In mijn ogen kunnen die EV's later ook nog dienst doen als fast heating system al denk ik dat bij de warmtepomp aanslaan efficiënter werkt dan de EV's van 1000 wattt aanslingeren
De andere is een soort van voor investering met een homekit als control temp systeem buiten mn google nest om.
Dus even een snelle welke kant is slimmer vraag.
Optie 1 adax neo wifi 2 stuks, slaapkamers kinderen. Nog 2 jaar saldering en contract zonder terugleverkosten , electra weg stoken met een investering 500 euro isch. Daarna weet ik niet perse hoe efficiënt 1000watt EV is. Voordeel iemand aanwezig aan /niemand aanwezig uit.
Optie 2, nieuwe radiatoren LTR's met een kamer selectieve thermostaat aansturing. (vooral uitschakelen radiator in kamer die niet verwarmd hoeft te worden niet zozeer CV aan uit aansturing.
kent iemand deze leverancier?
https://www.verwarmenperk...ermostaatknoppen-cv-ketel
Zou t wat zijn?
In combinatie met deze:
https://www.radiatoraanbi...m_1499-1500_t_m_1999.html
Of
https://radiatorendiscoun...280f0c5a3&order=topseller.
Voordeel van optie 2 is dat de LTR kunnen blijven hangen na wegdoen GasCV. Nadeel is dat warmte afname is van de CV => gas. En geen zonpaneel opgewekte stroom die op dit moment. Op wegstreep basis met zomers opwekken swinters opnemen.
Quick fix is die neo's. In mijn ogen kunnen die EV's later ook nog dienst doen als fast heating system al denk ik dat bij de warmtepomp aanslaan efficiënter werkt dan de EV's van 1000 wattt aanslingeren
De andere is een soort van voor investering met een homekit als control temp systeem buiten mn google nest om.
Werken is best leuk maar er gaat zoveel vrijetijd in zitten dat mn hobby's onder druk komen. Kan niet wachten om van mn werk mn hobby te maken.....
/u/1202750/crop62c5d57daeca1_cropped.png?f=community)
Een reden te meer om tijdig te investeren in eigen opwek (en opslag) en de winst zelf op te strijken ipv uit te delen aan derden.
Je kan er uiteraard ook voor blijven kiezen om je geld op de lange termijn te beleggen en de netto rente dan over te dragen aan de energieleveranciers om de energierekening mee te betalen en gelijktijdig toekijken hoe de inflatie je aanvankelijk kapitaal wegvreet.
En uiteraard je geld conservatief aan een lage rente beleggen (want rendement op de beurs zoeken is eveneens gokken en onnodige stress opzoeken).
Na 34 jaar mogen je panelen dan niets meer waard zijn maar ook benieuwd wat je na 34 jaar nog met 8000€ op je bankrekening kan kopen.
[ Voor 23% gewijzigd door IvoB2 op 05-12-2024 23:11 ]
Tja iedereen had 10 jaar geleden wel panelen willen plaatsen maar wees eens eerlijk. Dan was salderen al lang afgeschaft en waren boetes al labg toegepast. En hadden diegene die nu roepen dat het prima rendabel is (omdat hun set al helemaal of bijna helemaal afbetaald is) nog een lange tijd bezig met afbetalen.:
[...]
Een reden te meer om tijdig te investeren in eigen opwek (en opslag) en de winst zelf op te strijken ipv uit te delen aan derden.
Je kan er uiteraard ook voor blijven kiezen om je geld op de lange termijn te beleggen en de netto rente dan over te dragen aan de energieleveranciers om de energierekening mee te betalen en gelijktijdig toekijken hoe de inflatie je aanvankelijk kapitaal wegvreet.
En uiteraard je geld conservatief aan een lage rente beleggen (want rendement op de beurs zoeken is eveneens gokken en onnodige stress opzoeken).
Na 34 jaar mogen je panelen dan niets meer waard zijn maar ook benieuwd wat je na 34 jaar nog met 8000€ op je bankrekening kan kopen.
Opslag gaat gewoon voorlopig gewoon niet rendabel worden in Nederland. Het te salderen deel is gewoon zo laag dat de opbrengst per jaar te terugverdientijd vele malen hoger is als de levensduur (garantie) van de batterij.
Mijn 2 jaar oude telefoon heeft na ongeveer 2 a 3 laad cycli per week 35% van de accu capaciteit verloren. Ik geloof niet dat je zon ding terug kan verdienen voordat de accu defect is. En met toch ruim 3k voor een accu is dat verdomde lastig terugverdienen. Ik haal naar mijn berekeningen 550 a 600 kWh eigen gebruik uit de accu maar verlies ook weer ruim 175 kWh omdat alle te realiseren in de laag capaciteit is waar de accu het minst efficiënt is.
In optimale situatie is dat dus 21 jaar. Als hij ooit zo lang leeft. Voor de interne omvormer is dat iig zeker niet het geval. Er staat voor een zonnepaneel omvormer al 10 jaar en dat is een simpeler apparaat als een omvormer die moet laden en ontladen. Met die 3k op de bank krijg je ook nog eens 100+ euro rente.
Dan is je netto rendement dus eigenlijk best case met 20 jaar levensduur 40 euro per jaar. Als je daar 3k mee terug moet gaan verdienen...
Je ben beter af met je geld op de bank en gewoon wachten tot het rekensommetje wel rond te breien is.
Mijn inkomen is in 25 jaar ongevet verdubbeld qua bedrag dus ja het is waarde verloren maar het is meer waard als een defecte apparaat. Het is aan iedereen zelf om te berekenen hoe lang je met de volledige data over terugverdienen doet maar voor velen is het gewoon niet rond te breien tot het punt dat je je investering en gemisy rente niet gaat terug verdienen. Op dat punt is het gewoon een onzinnige investering.
Beetje als aandelen kopen met een 70% van de inleg aan bank kosten voor aankoop en de eerste 100% winst die voor de beleggings bank is. Dan moet je dus eerst 100% terugverdienen dan de volgende 70% en pas dan maak je winst.
Als de aanschaf zakt en de rente zakt dan wordt dat plaatje anders maar voor nu is het gewoon geen goed idee meer.
Zeker als huurder van panelen ben je driedubbel de klos.
Inflatie vind ik dan totaal niet relevant totdat je je inleg en gegarandeerd gemiste rendement terugverdiend hebt. En als dat niet meer linkt te gebeuren is inflatie dus een non issue.
En tegen die tijd zijn panelen met 2x zoveel rendement misschien wel maar 50 euro en heb je dus netto niets verloren en kan je met je geld dan alsnog panelen leggen mocht het dan wel rendabel zijn.
Het is voor nu aan de regering om te zorgen dat het weer rendabel wordt. Tot die tijd zou ik lekker rente trekken. Ik denk dat we gewoon minimaal naar een systeem moeten waar een boete verboden wordt (ook via vastrecht wat desnoods vastgelegd word in een wet) waar geen salderen is en waar je voor netto teruglevering een minimaal bedrag krijgt van 50% kaal lever tarief. Dan is het nog steeds niet snel rendabel ( 20-22 jaar met 2de omvormer) maar zijn panelen nog terug te verdienen in hun levensduur. (Uitgaande van 8 panelen voor 2700 euro en 3.5% deposito rente en 12 cent kaal tarief).
Je kan ook eindeloos investeren uit angst dat het heel duur gaat worden om bij een leverancier te blijven maar ja dat kan ook gewoon niet gebeuren. Het blijft een gok.
Ik heb de gok genomen en kom bedrogen uit helaas en velen met mij.
Salderen idd hier al lang vrijwillig verlaten.
De winst is er daarna alleen maar door gestegen.
Je roept zomaar wat.
Wat heeft een simpele accu van een telefoon te maken met een accu met BMS?
Zelfs een LFP thuisaccu (uiteraard bemeten volgens je eigen opwek en verbruik en niet te klein gekocht om in de beginfase op wat euro te beknibbelen) die je redelijk wat doet afzien heeft een min. levensduur van 3000 cycli. Bij 100 tot 200 cycli per jaar is dat een minimale levensduur van 15 tot 30 jaar.
De batterij zal dus eerder afgeschreven zijn door chemische degradatie en/of technisch achterhaald dan door het aantal cycli.
Meten is weten. De gemiddelde degradatie van mijn thuisaccu is 1 tot 2% per jaar.
Evenzo voor de accu in mijn voorlaatste EV. 52 maanden in gebruik, 78000 km (1219 cycli), waar mogelijk altijd geladen tot 100% en een (gemeten!) SOH bij einde dienst van 100%.
Hou je rekening met de bruto/netto capaciteit had je na 52 maanden hoogstens een degradatie van 4-5%.
Dan doe je het toch gewoon niet.
Heeft weinig met "geloof" te maken maar alles met nuchter en niet emotioneel kunnen rekenen.
Off topic maar ik zou nooit met mijn spaargeld (bv. het geld uitgespaard op de energierekeningen
) naar een bank trekken. Veel te lage rendementen. Je mag al blij zijn dat het rendement dat een bank op spaargeld geeft op termijn de inflatie kan bijbenen.Maar dat is een totaal ander uitgangspunt.
Als huurder van wat dan ook ben je doorgaans de klos.
Wanneer je belangrijke parameters in een vergelijking gewoon achterwege laat om je eigen geloof in iets bij te staan (m.a.w. alleen de parameters meenemen die in eigen kraam passen) ben je niet goed bezig.
Wie wacht en blijft wachten op de overheid of een ander om te zorgen dat zijn eigen beleggingen rendabel worden is inderdaad meestal de klos.
Je zorgt er beter zelf tijdig voor dat je goed voor jezelf zorgt en laat dat niet aan anderen over.
Want die anderen zorgen meestal in de eerste plaats goed voor zichzelf en de kruimels laten ze dan over aan de wachtenden. Je staat doorgaans nooit eerste in de rij wanneer je anderen je zaakjes laat beredderen.
Idem.
Met denken wat een ander voor je kan betekenen kan je eeuwig zitten wachten.
Je gaat beter zelf aan de slag ipv te wachten tot een ander je komt redden.
Wanneer je zelf zoveel mogelijk in handen neemt is je investering en het rendement daaruit makkelijk te berekenen. Je hebt immers zicht op alle parameters en kan ze zelf bijsturen.
Wanneer je bijna alles in handen van derden legt is het inderdaad een gok want je hebt zelf niets in handen en legt alle beslissingen in handen van derden. En doorgaans beslissen ze dan niet wat in de eerste plaats het beste is voor jouw belang maar wat het best is voor eigen belang.
Zo werkt in een kapitalistisch systeem de wereld nu eenmaal.
Wanneer je gelooft dat de overheid en derden het beter met je voor hebben dan jezelf kies je beter voor een ander systeem dan het huidige westerse kapitalistische systeem. In het laatste behaal je het hoogste rendement wanneer je zelf initiatieven neemt, niet door het over te laten aan anderen.
Eerlijk gezegd heb ik het idee dat deze discussie met velen niet valt te voeren omdat ze proberen hun eigen investeringen proberen goed te praten.:
[...]
Salderen idd hier al lang vrijwillig verlaten.
De winst is er daarna alleen maar door gestegen.
[...]
Je roept zomaar wat.
Wat heeft een simpele accu van een telefoon te maken met een accu met BMS?
Zelfs een LFP thuisaccu (uiteraard bemeten volgens je eigen opwek en verbruik en niet te klein gekocht om in de beginfase op wat euro te beknibbelen) die je redelijk wat doet afzien heeft een min. levensduur van 3000 cycli. Bij 100 tot 200 cycli per jaar is dat een minimale levensduur van 15 tot 30 jaar.
De batterij zal dus eerder afgeschreven zijn door chemische degradatie en/of technisch achterhaald dan door het aantal cycli.
Meten is weten. De gemiddelde degradatie van mijn thuisaccu is 1 tot 2% per jaar.
Evenzo voor de accu in mijn voorlaatste EV. 52 maanden in gebruik, 78000 km (1219 cycli), waar mogelijk altijd geladen tot 100% en een (gemeten!) SOH bij einde dienst van 100%.
Hou je rekening met de bruto/netto capaciteit had je na 52 maanden hoogstens een degradatie van 4-5%.
[...]
Dan doe je het toch gewoon niet.
Heeft weinig met "geloof" te maken maar alles met nuchter en niet emotioneel kunnen rekenen.
[...]
Off topic maar ik zou nooit met mijn spaargeld (bv. het geld uitgespaard op de energierekeningen
[...]
Maar dat is een totaal ander uitgangspunt.
Als huurder van wat dan ook ben je doorgaans de klos.
[...]
Wanneer je belangrijke parameters in een vergelijking gewoon achterwege laat om je eigen geloof in iets bij te staan (m.a.w. alleen de parameters meenemen die in eigen kraam passen) ben je niet goed bezig.
[...]
Wie wacht en blijft wachten op de overheid of een ander om te zorgen dat zijn eigen beleggingen rendabel worden is inderdaad meestal de klos.
Je zorgt er beter zelf tijdig voor dat je goed voor jezelf zorgt en laat dat niet aan anderen over.
Want die anderen zorgen meestal in de eerste plaats goed voor zichzelf en de kruimels laten ze dan over aan de wachtenden. Je staat doorgaans nooit eerste in de rij wanneer je anderen je zaakjes laat beredderen.
[...]
Idem.
Met denken wat een ander voor je kan betekenen kan je eeuwig zitten wachten.
Je gaat beter zelf aan de slag ipv te wachten tot een ander je komt redden.
[...]
Wanneer je zelf zoveel mogelijk in handen neemt is je investering en het rendement daaruit makkelijk te berekenen. Je hebt immers zicht op alle parameters en kan ze zelf bijsturen.
Wanneer je bijna alles in handen van derden legt is het inderdaad een gok want je hebt zelf niets in handen en legt alle beslissingen in handen van derden. En doorgaans beslissen ze dan niet wat in de eerste plaats het beste is voor jouw belang maar wat het best is voor eigen belang.
Zo werkt in een kapitalistisch systeem de wereld nu eenmaal.
Wanneer je gelooft dat de overheid en derden het beter met je voor hebben dan jezelf kies je beter voor een ander systeem dan het huidige westerse kapitalistische systeem. In het laatste behaal je het hoogste rendement wanneer je zelf initiatieven neemt, niet door het over te laten aan anderen.
Te veel in de verdediging en niet genoeg berekeningen op tafel.
En nee inflatie is simpelweg niet een factor totdat je je investering en gemiste rente terugverdiend hebt binnen de realistische levensduur van het product.
Een accu van 5k heeft na 20 haar gegarandeerd een waarde van NUL euro. 5k op de deposito is gegarandeerd 8-9k waard. Wat je met die 8 a 9k kan kopen doet er niet toe. Als je accu in die 20 jaar geen 8 a 9k aan rendement opgeleverd heeft ben je meer kwijt als inflatie.
Verder vind ik de claim van accu levensduur interessant want zo lang bestaan ze nog helemaal niet en dan negeren we nog de lader en de omvormer die er in zitten die over het algemeen een levensduur van 10 jaar gegeven wordt maar dit kan ook korter en ja ook langer zijn. Maar dat is nogal een risico vind je niet? Zelf als je accu deel van de accu het overleeft betekent het niet dat de rest dat ook doet. Daarom hou ik vast aan een terugverdiend van 5 jaar voor een accu omdat dat de garantie is. En zelfs dan heb je nog het risico dat ze failliet zijn binnen 5 jaar. Ik wil dan ook nog steeds een systeemzien dat losse accu en losse omvormers heeft. Beetje bet als met panelen met universele stekkers zodat als 1 van de 2 defect is je gewoon een onderdeel kan vervangen.
Maar goed, iedereen moet lekker die wat hij of zij denk dat het beste is voor zijn energie rekening. Dat doe ik ook en investeren, elektrificatie, gasloos komt daar met het huidige beleid niet meer aan te pas omdat het niet rendabel is. Zelfs met gas a 3 euro per m3 is gas voor mij nog voordeliger... Zo idioot is het huidige beleid in Nederland. Alle vergroening is totaal onmogelijk gemaakt voor huishoudens die niet een mega groot dak hebben om in de winter nog wat opwek te hebben.
Als mensen scenarios met nieuwe investeringen wel rendabel weten te rekenen nodig ik ze uit om het vooral hier te dumpen want ik ben er erg nieuwsgierig naar.
Neem voor een keer zelfs eens wat initiatief ipv je werk door anderen te laten opknappen.
Indien echt interesse gebruik dan de zoekfunctie op dit forum.
Al je vragen zijn al meermaals beantwoord.
De "meeste mensen" zijn ook geen tweakers.
Zoals ik reeds schreef heb ik het kleinste huis/dak van de wijk.
En zoals ook al meermaals aangehaald verschillen de uitgangsparameters per individu.
Ik maak dus mijn eigen rekening (zoals iedereen in de wijk) en niet op basis van de uitgangspunten van een of andere junky noch voor de rest van de stad.
Ik heb trouwens ook (nog) geen 15 kWp op mijn dak liggen maar een bescheiden 5.6 kWp icm een bescheiden 5.0 kVA omvormer.
Het ging over het beschikbaar dakopp.
De uitbreiding van 5.6 naar 12 tot 15 kWp staat hier op de planning voor medio 2031 (en wordt volledig gefinancierd door de netto opbrengsten uit de bestaande 5.6 kWp).
Uiteraard twee dak zijden want het is een zadeldak met 35° helling.
Maar alleen PV op de ZZO zijde (20 x 280 Wp) en niet aan de dark side.
Dankzij de laatste technologische ontwikkelingen in PV land kan er op de ZZO zijde nu bijna drie keer meer vermogen geplaatst worden.
Overigens ook niet voorbehouden aan open bebouwingen.
Mijn laatste gerealiseerd renovatieproject betrof een stadsrijwoning met een gevelbreedte van vier meter uit de jaren veertig van vorige eeuw. Ook daar liggen nu zonnepanelen op één dakzijde en ook dat kan uit (aanvang renovatie 2019, einde ergens 2021 dus geen jaren oud).
De gerealiseerde meerwaarde na renovatie bedroeg na renovatie iets van een 100K.
Maar je moet er wel zelf de handen voor uit de mouwen willen steken, durven investeren en vooral niet risicoschuw zijn. No guts, no glory.
In een computerspelletje zal je de juiste berekeningen idd niet vinden nog iets extra realiseren in de echte wereld. Het houdt je alleen ver weg van de realiteit van elke dag.
Maar ieder zijn ding. De ene besteedt zijn tijd liever aan het uitwerken en realiseren van praktisch haalbare oplossingen en de ander blijft de realiteit ontvluchten in goedkoop artificieel vermaak.
Veel succes gewenst met de helpende hand van de overheid om beter te kunnen omgaan met de uitdagingen van de realiteit van iedere dag. Lijkt me meer "wachten op Godot".
[ Voor 77% gewijzigd door IvoB2 op 06-12-2024 15:55 ]
Leven en laten leven jongens… en maak je eigen keuzes op basis van je eigen overtuigingen. Wat die zijn kun je alleen zelf bepalen, wat wel duidelijk is, is dat die van jullie mijlenver uiteen liggen.:
[...]
Neem voor een keer zelfs eens wat initiatief ipv je werk door anderen te laten opknappen.
Indien echt interesse gebruik dan de zoekfunctie op dit forum.
Al je vragen zijn al meermaals beantwoord.
De "meeste mensen" zijn ook geen tweakers.
Mee eens.
De behaalde resultaten liggen blijkbaar ook mijlenver uit elkaar.
En daar gaat het in de praktijk doorgaans om.
Het zijn niet de eeuwige "naysayers" die doorgaans de beste resultaten boeken.
[ Voor 14% gewijzigd door IvoB2 op 06-12-2024 15:58 ]
Mijn woningen die te koop worden aangeboden zijn waarschijnlijk ook niet bedoelt voor het marktsegment waar jij je in begeeft.
De verkoopwaarde wordt ook niet voornamelijk bepaald door het energetische uitrustingsniveau maar wat in vastgoed de belangrijkste factor is: locatie, locatie, locatie.
Ik heb letterlijk in al die jaren nog niet één woning met verlies verkocht.
Integendeel, doorgaans met meer winst dan ik bij elkaar zou gescharreld krijgen door voor derden te werken en per uur/maand uitbetaald te krijgen.
Dat ik al op mijn vijftigste FO was kwam dan ook niet door te werken voor derden maar door de handen uit de mouwen te steken en niet elke opportuniteit bij voorbaat af te wijzen en te blijven wachten op een helpende hand van derden.
Inderdaad, andere keuzes brengen andere gevolgen met zich mee.
Wie zelf niet investeert, geen risico wil dragen en niet zelf de handen uit de mouwen wil/kan steken blijft doorgaans steken in het maand na maand en jaar na jaar afdragen van de eigen inkomsten aan derden.
Dat gaat zowel op voor de woonkosten als de energierekening en de mobiliteitsrekening.
Dat is een van de gevolgen wanneer je alle beslissingsrecht in handen legt van derden.
Dan beslis je zelf niet meer maar anderen voor jou.
Net zoals in Nederland is er geen boete op teruglevering.
Aleen een vermindering van de eerdere buitensporige winsten op teruglevering.
Wie in Vlaanderen (voor de rest van België volg ik het zo niet op) kiest om uit de salderingsregeling te stappen (zoals ik in het verleden deed) is er geen onbalansvergoeding (wat jij negativistisch terugleverboete noemt) noch prosumententarief (om op jaarbasis je eigen opgewekte stroom "gratis" terug te mogen verbruiken) te betalen.
Alleen een forfaitaire vermogenskost van een 100 € en een 14 € meetvergoeding voor de digitale meteraansluiting. That's it.
Voor iedere kWh die je teruglevert aan het net krijg je een belastingvrije vergoeding. Die neemt jaar na jaar af (komt van 20 over 11 naar 7,5 cent/kWh om volgend jaar nog op 2 cent/kWh te staan).
Maar wie voor zijn eigen energie kan instaan is dat uiteraard niet belangrijk.
Die verkoopt zijn eigen overschotten dan aan de hoogste bieder.
Dankzij mijn PV installatie krijg ik nog altijd voor iedere opgewekte kWh netto 33 cent/kWh en wanneer ik deze verkoop aan de accu van de EV er nog eens 30 cent/kWh bovenop.
Afname van het net (voor de paar kWh die ik op jaarbasis nog nodig heb) betaal ik gemiddeld all in een 20/cent/kWh.
Geld maakt meer geld hoor. Je moet er dan in het begin wel zelf iets voor doen en niet zitten te wachten tot het manna zomaar uit de hemel komt vallen. In het laatste geval blijf je doorgaans steken in het betalen van de winsten van derden waardoor je eigen middelen zienderogen slinken.
Wanneer je dan jaarlijks toch zoveel rente opstrijkt uit je beleggingen is het mij een raadsel dat je nog steeds in een huurhuis woont met een lopende energierekening en niet volledig op eigen benen kan staan en zonder inmenging van derde over je eigen wooncomfort kan beslissen?
We hebben blijkbaar een totaal andere kijk op de realiteit en daar is niets mis mee.
Wat ook duidelijk is dat de gevolgen van die andere kijk op de realiteit iets anders zijn uitgedraaid en dat ik zeker niet wil ruilen met de realiteit waarin jij je bevindt.
Wanneer ik bv. mijn badkamer een upgrade wil geven (of wat dan ook in en rond mijn woning) is er maar eentje die daarover gaat en dat ben ikzelf. En de investering gaat dan eveneens naar mijn eigen eigendom (blijft dus binnenshuis) en niet integraal naar derden.
Andere keuzes, andere gevolgen.
Ik weet wel voor welke gevolgen ik de voorkeur heb.
On topic, net zoals de vorige jaren zal voor 2024 mijn energierekening geen negatief saldo vertonen maar wederom een positief saldo van vier cijfers voor de komma.
1€/Wp (excl. BTW) is realistisch .
Maar een kleine installatie is per Wp uiteraard duurder dan een grotere.
De kostprijs van het materiaal geeft niet zozeer de doorslag maar de voorijkosten en installatiekosten.
Die zijn voor een grote en kleine installatie nagenoeg gelijk.
Hoeveel Wp je op een dak krijgt hangt af van je dakopp. de lengte en breedte van je dak en de daarbij passende L X B van de respectievelijke panelen.
Zelf overweeg ik voor de uitbreiding niet meer met opbouwpanelen te werken maar een dak dat zelf volledig bestaat uit in elkaar te klikken zonnepanelen (non Tesla).
Heb je minder verlies in oppervlakte en het oogt ook nog eens mooier.
Heeft uiteraard alleen zin wanneer je toch je dak moet/wil vervangen.
Op een plat dak moet je rekening houden met de afstand tussen rijen zodat de panelen niet in elkaars schaduw staan.
Maar we wijken nu wel erg af.
(ps. er is ook een topic over PV installaties, meerdere over thuisbatterijen, eentje over
actueel energieverbruik,........).
Maar een kleine installatie is per Wp uiteraard duurder dan een grotere.
De kostprijs van het materiaal geeft niet zozeer de doorslag maar de voorijkosten en installatiekosten.
Die zijn voor een grote en kleine installatie nagenoeg gelijk.
Hoeveel Wp je op een dak krijgt hangt af van je dakopp. de lengte en breedte van je dak en de daarbij passende L X B van de respectievelijke panelen.
Zelf overweeg ik voor de uitbreiding niet meer met opbouwpanelen te werken maar een dak dat zelf volledig bestaat uit in elkaar te klikken zonnepanelen (non Tesla).
Heb je minder verlies in oppervlakte en het oogt ook nog eens mooier.
Heeft uiteraard alleen zin wanneer je toch je dak moet/wil vervangen.
Op een plat dak moet je rekening houden met de afstand tussen rijen zodat de panelen niet in elkaars schaduw staan.
Maar we wijken nu wel erg af.
(ps. er is ook een topic over PV installaties, meerdere over thuisbatterijen, eentje over
actueel energieverbruik,........).
[ Voor 58% gewijzigd door IvoB2 op 06-12-2024 19:08 ]
Wie betaald jou dan 33 cent per kWh:
[...]
Die verkoopt zijn eigen overschotten dan aan de hoogste bieder.
Dankzij mijn PV installatie krijg ik nog altijd voor iedere opgewekte kWh netto 33 cent/kWh en wanneer ik deze verkoop aan de accu van de EV er nog eens 30 cent/kWh bovenop.
Afname van het net (voor de paar kWh die ik op jaarbasis nog nodig heb) betaal ik gemiddeld all in een 20/cent/kWh.
In de zomer En wie betaald die 90 cent die er in je EV gaat
90 omdat je zegt 30 cent erbovenop. Een kWh die in je auto gaat krijg je geen 33 cent meer voor. Dan sta je dus op -33. Dat betekend dat je zo’n 90 cent per kWh krijgt voor elke kWh in je EV.
Vaagheid ten top.
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
De netbeheerder.:
[...]
Wie betaald jou dan 33 cent per kWh
30 cent voor teruglevering in de auto + 33 cent productievergoeding => 63 cent in totaal (netto want vrij van belastingen).En wie betaald die 90 cent die er in je EV gaat
Correct. Dat beweer ik dan ook nergens. Dat maak jij ervan.
Momenteel een 30 cent. Is ooit (tijdens de "energiecrisis") tot 55 cent geweest (never waste a good crisis
) en laagst (zo ver ik me herinner) ergens rond de 25 cent). Je moet een ander zijn rekening niet maken.
Omdat jij iets niet krijgt betekent dat niet automatisch dat dit voor een ander ook niet kan.
Ik begrijp niets van je rekenkunde.
Zoals jij het verdraait wel maar dat is de realiteit niet.
Voor mij is de afrekening glashelder.
Wat is er vaag aan 30 cent bovenop 33 cent? => 33+30 = 63.
[ Voor 7% gewijzigd door IvoB2 op 07-12-2024 08:24 ]
Valt mee.:
[...]
Wie betaald jou dan 33 cent per kWh
En wie betaald die 90 cent die er in je EV gaat
90 omdat je zegt 30 cent erbovenop. Een kWh die in je auto gaat krijg je geen 33 cent meer voor. Dan sta je dus op -33. Dat betekend dat je zo’n 90 cent per kWh krijgt voor elke kWh in je EV.
Vaagheid ten top.
Al moet ik zeggen dat ik er een poosje terug bij @IvoB2 ook op doorgevraagd heb. In
is een hoop vergelijkbaar maar niet alles.Wat bij mij is achter gebleven is dat er wat sprake is van regels stapelen welke tot deze bedragen komen en resultaten uit het verleden die nu nog een gunstig effect hebben.
Wat @computerjunky doet is zijn eigen situatie, met helaas beperkte mogelijkheden, extrapoleren op de rest.
Wat @IvoB2 doet is aangeven dat als ik het kan waarom jij dan niet.
Beide heren (
) hebben hun gelijk.... Gaan het ook nooit eens worden.
Maar niet in mijn situatie en trek daarom mijn eigen, wellicht domme/absurde/geniale plan
Beide visies zijn voor mij wel interessant om te voorkomen dat mijn eigen oogkleppen een wat te krappe horizon geven
Blijft vaag. Waarom betalen ze jou zoveel dan
Jij hebt een veel betere regeling dan salderen. Je krijgt gewoon het hele jaar een toptarief. Een tarief wat veelal ruim boven de waarde ligt.Wie betaalt die 33 productievergoeding dan? Ook de netbeheerder?
En hoezo krijg je voor een EV een extra productievergoeding? En je eigen stroom gaat in je auto, hoezo krijg je daar dan ook nog eens 30 cent voor Lijkt me een geweldig land om PV te hebben dat België.
Wat er vaag aan is is dit:
Jij krijgt 33 cent voor elke kWh die je aan de netbeheerder levert. Zodra je die in je auto stopt, lijkt het logisch dat je die 33 cent niet meer krijgt (je levert immers niks). Maar op een of andere manier eindig jij op +63 cent. Daar zit dus een gat tussen van 96 cent tussen.
[ Voor 25% gewijzigd door Glashelder op 07-12-2024 09:48 ]
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
In Nederland had ik ook een regeling met het hele jaar een toptarief.:
[...]
Blijft vaag. Waarom betalen ze jou zoveel dan
Als de stroom minder waard was dan 50 cent per kWh dan kreeg ik het verschil tussen de werkelijke stroomprijs en de 50 cent uitbetaald.
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Aha. In ieder geval weinig relevant bij berekeningen vandaag de dag
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Correct. Maar het was wel een leuke regeling.:
[...]
Aha. In ieder geval weinig relevant bij berekeningen vandaag de dag
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Waar ik een beetje allergisch voor ben is als mensen op dit forum dan lopen te propageren dat anderen iets verkeerd doen als men de casus voor PV, thuisaccu’s en warmtepompen niet rond krijgt terwijl ze zelf in een super coulante regeling zitten waar anderen geen gebruik van kunnen maken.:
[...]
Correct. Maar het was wel een leuke regeling.
Ik vermoed dat er bij Ivo iets soortgelijks speelt. Die bedragen die hij noemt.. als iedereen in een soortgelijke regeling zou zitten dan is het net als met salderen onbetaalbaar. Dan kan je wel pochen dat salderen niet nodig is.. maar als je de ene onhoudbare regeling inruilt voor de andere dan schiet het ook niet op.
Maar goed, het is even wachten op antwoord, als dat al komt (vorige keren kwam er ook al geen antwoord, afgezien van ‘zoek maar op’).
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Sorry, ik zat nog te twijfelen of ik het erbij moest zetten maar het was niet mijn bedoeling te zeggen dat jij propageert dat anderen iets verkeerd doen
Ivo laat nergens geen kans onbenut om op te merken dat salderen zo snel mogelijk afgeschaft moet worden.. en dan zelfs zonder salderen één energierekening van 0 mogelijk is. Dat zal vast, maar dan is er dus een alternatief voor salderen (dat mogelijk nog beter is).. want wij rekenen het hier in Nederland niet rond.
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Euh nee, het toptarief is 45 cent/kWh productie.:
[...]
Blijft vaag. Waarom betalen ze jou zoveel dan
Ik in dus niet eens aan toptarief.
En die regeling van productievergoeding was/is ook nog eens cumulatief met salderen (tot 2025 en vanaf dan is het afwachten wanneer je verplicht een DM krijgt). Maar dat laatste heb ik niet afgewacht en vrijwillig vervroegd overgestapt naar een DM wat me op jaarbasis honderden euro kosten bespaart.
Tot 2021 cumuleerde ik salderen + productievergoeding van 33 cent + laadvergoeding EV tussen 25 en 55 cent per kWh.
Euh ja, de netbeheerder. Dat zei ik nu al twee maal en nu voor de derde keer.Wie betaalt die 33 productievergoeding dan? Ook de netbeheerder?
De netbeheerder betaalt een productievergoeding, de werkgever betaalt geen productievergoeding maar een forfaitaire vergoeding voor terugleveren stroom aan de EV van de leaseMij.
Waar die stroom vandaan komt maakt de werkgever niet uit. Die moet gewoon door de MID teller van de laadpaal lopen. De "verliezen" door "traag" te laden (om bv. max. aan zonneladen te doen) worden dus eveneens mee vergoed aan 30 cent/kWh.
Productievergoeding, salderen en laadvergoeding hebben niets met elkaar te maken en zijn dus idd volledig cumuleerbaar.
Nou nee.
De productievergoeding is alleen toepasbaar in Vlaanderen want het netbeheer is een gewestelijke materie. De laadvergoeding is dan weer federale materie en toepasbaar in België maar de meeste salarisauto's rijden rond in het rijkere deel van België en ook dat is Vlaanderen, meer bepaald de driehoek Gent-Antwerpen-Leuven.
De salderingsregeling is dan weer veel ruimhartiger en langlopender in Nederland en de teruggave energiebelasting kennen we hier ook niet. Nederland heeft dus eveneens zijn geweldige voordelen. Toch voor wie er (tijdig) gebruik van wil maken.
Yep, en geen belasting op verschuldigd en contractueel twintig jaar lang. duidelijker kan het toch niet zijn? Het is een productievergoeding geen leververgoeding. Wat ik daar mee doe (zelf opmaken, zelf opslaan, terugleveren aan het net, whatever, ... doet er niet toe. Alleen groene lokale energie produceren is voldoende om een productievergoeding uitgekeerd te krijgen. Er zit een MID meter op de PV installatie die elke geproduceerde kWh meet en per geproduceerde MWh geef je dat door aan de netbeheerder die vervolgens 330 € op je bankrekening overschrijft. No question asked.
Jawel, ik lever elektriciteit aan de werkgever.
Voor iedere kWh die ik lever aan de werkgever krijg ik de forfaitaire CREG vergoeding (die nu rond de 30 cent/kWh schommelt). Heeft niets met de netbeheerder te maken maar met de overeenkomst met de werkgever.
Mijn netstroom kost me 20 cent/kWh. Laad ik van het net betaal ik 20 cent aan de energieleverancier en krijg ik 30 cent van de werkgever. Dat is 10 cent netto winst.
Laad ik vanuit PV (mijn PV installatie is al jaren geleden afbetaald) kost me de stroom niets* en krijg ik 30 cent/kWh, dat is dus pure winst bovenop de productievergoeding (want geproduceerd en in de accu van de EV gestopt).
* zou ik de overproductie van PV niet in de EV steken maar gewoon terugleveren aan het net krijg ik bovenop de productievergoeding van 33 cent de terugleververgoeding. Deze keer niet betaald door de netbeheerder noch de werkgever maar door de energieleverancier. Die vergoeding was voorgaand ejaren nog 20 cent/kWh en is dan gezakt over 11 naar 7,5 en vanaf volgend jaar naar 2 cent/kWh.
Dan heb ik er alle voordeel bij zoveel mogelijk in de EV te steken. Dan krijg ik bovenop de productievergoeding geen 2 cent maar 30 cent (of wat dan ook het forfaitaire tarief mag zijn. In 2025 mag de energieleverancier dan wel de terugleververgoeding naar beneden trekken maar de netkosten mogen met 31% stijgen wat weer een stijging van het forfaitaire CREG tarief zou kunnen inhouden wat in 2025 de vergoeding om in EV te laden weer zou doen stijgen doch waarbij de kosten van PV niet stijgen wegens al lang terugverdiend => nog meer netto opbrengst).
Ah, voor ik het vergeet te vermelden: thuis zonneladen doe ik uiteraard alleen tussen half februari en begin november. Dan is er immers overproductie en dan steek ik deze liever aan 30 cent/kWh in de EV dan aan 7,5 tot 2 cent netto terug te leveren aan het net.
Tussen november en februari heb ik geen overproductie en is alle PV productie welkom in het huishouden (en ga ik met de EV wel aan een destination charger laden) maar kom ik tijdens die maanden een 200-tal kWh tekort voor het huishouden. Dan gaat de EV als back up aan de woning terugleveren zodat die 200 kWh ook geen invloed heeft op mijn energierekening. Via het net zou die 200 kWh me immers 20 cent per kWh kosten en via V2H* kost me dat niets.
*maar ook dan moet je als tweaker eerst zelf initiatief nemen om V2L om te (laten) bouwen naar V2H want je hebt dan een ATS nodig.
Doorgaans gebeurt er weinig vanzelf.
Yep, in de lagere school werd mij al aangeleerd dat 33 + 30 = 63.
Lijkt me nog altijd glasheldere basis rekenkunde.
Nope, dat is wat jij er om een of andere vreemde reden van blijft maken.
[ Voor 14% gewijzigd door IvoB2 op 07-12-2024 15:43 ]
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Laat me eenmaal gissen: je bent daar (als Nederlander) ook niet financieel slechter van geworden?
En waarschijnlijk is jouw jaarnota inzake energie ook positief ipv negatief?
---------------------------------
Salderen was goed om PV van de grond te krijgen in een periode dat het nog pokkeduur en relatief onbekend was.
Bij prijzen rond de 1 €/kWp en afnameprijzen tussen 20 en 30 cent/kWh + vaste kosten is er geen enkele reden meer om PV nog zo ruimhartig te subsidiëren.
En al helemaal niet door te doen alsof het net (dat altijd - zomer en winter - in balans moet zijn, zoniet stort het hele ding in elkaar) een soort batterij is waar je zomerse overproductie (die dan bijna niemand kan gebruiken) kan bijhouden om nadien kosteloos terug op te nemen in de winter (waar het in het beste geval moet geproduceerd worden via gascentrales en al helemaal niet kosteloos).
Het probleem is dat velen tijdelijke voordelen als een eeuwig verworven recht gaan beschouwen en daardoor denken dat ze zelf geen enkel initiatief meer moeten nemen en dat alles hen door anderen op een presenteerblaadje moet aangeboden worden.
En wie zelf initiatief neemt en niet schuw is van het nemen van risico's heeft in hun ogen dan gewoon "geluk".
Geluk komt doorgaans niet zomaar aankloppen maar dwing je - op de uitzonderingen na - zelf af.
[ Voor 78% gewijzigd door IvoB2 op 07-12-2024 15:59 ]