[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2022/2023

[OMX2000]

Verwijderd schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:32:
[...]

Ik snap niet waarom Jahanbakhs nog mag starten, brengt echt helemaal niks.
Het is verder weer niet veel vandaag. Maar er moet wel gewonnen worden, anders zie ik het somber in voor Feyenoord.

Hij had een goede voorzet en dat maakt je in deze wedstrijd al snel de beste speler op het veld.

[dr.lowtune]

Tikkie opzij, tikkie terug, totaal geen druk en dreiging, 0 tempo en veel slordigheden. Ik weet niet wat er allemaal mis is, maar het heeft een hoog “te lui om te werken “ gehalte.

[Tomba]

ElPaco schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:12:
Zo, ik ben weer thuis

LEKKER PSV! Dik verdiend gewonnen! Ik denk dat ze dit keer echt goed bleven doen wat ze al deden na de 1-0 en dat dat er mede voor heeft gezorgd dat ze gewonnen hebben. Het is ook heerlijk om spelers als De Jong en Madueke in te kunnen brengen.

Mooiste is nog wel dat Arsenal nu wel moet winnen volgende week, anders zijn ze niet zeker van de 1e plek. Bij gelijkspel of verlies Arsenal en winst PSV pakt PSV de 1e plek!

Gezellig dat je er ook bij was @ElPaco Was me het avondje wel zeg, waar was deze drive vs de Rangers vraag ik me oprecht af

[Quad]

Feyenoord moet nu wel gaan winnen, anders voorzie ik geen overwintering in de EL..

[Harribo]

Walemark is ook geen verbetering.
Giménez er maar in niet?

[donleone83]

Als deze wedstrijd nog 90 minuten blessuretijd krijgt gaat Feyenoord nog steeds niet scoren. Het lijkt aanvallend helemaal nergens op vandaag.

[Harribo]

Ik vind het altijd maar armoe, dat je profvoetballer bent en keer op keer geen fatsoenlijke voorzet kunt geven

[Snowdog]

donleone83 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:43:
Als deze wedstrijd nog 90 minuten blessuretijd krijgt gaat Feyenoord nog steeds niet scoren. Het lijkt aanvallend helemaal nergens op vandaag.

In de 1e helft hadden ze iig nog wat (goede) kansen, die hebben we in de 2e helft nog niet gezien. Dus yea, met 90 minuten blessuretijd is de enige mogelijkheid dat ze verliezen zou je bijna zeggen.

[dr.lowtune]

Harribo schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:42:
Walemark is ook geen verbetering.
Giménez er maar in niet?

Ik denk dat Slot last van hersenrot heeft. Het gaat zo erbarmelijk slecht en je wisselt niet.

[Tristan]

Feyenoord… hopeloos dit.

[OMX2000]

Dit seizoen is er geen goede samenwerking tussen de backs en de vleugelspelers.

Een duo als Malacia + Sinisterra kun je dit seizoen alleen van dromen. Niet op links niet op rechts.

Kokcu is al een half uur nergens te zien. Dus ziet er nie heel lekker uit.

[PWM]

Echt. Niet om aan te gluren dit. Excuses aan alle niet Feyenoorders die zitten te kijken.

[dr.lowtune]

Tijd rekken en dan maar hopen wel van Lazio te winnen? Ze zijn echt te dom om te schijten dan.

[Snowdog]

dr.lowtune schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:47:
Tijd rekken en dan maar hopen wel van Lazio te winnen? Ze zijn echt te dom om te schijten dan.

Gok dat dat niet het plan was, maar het loopt op de een of andere manier gewoon voor geen meter meer in de 2e helft... Best vaag en maar goed dat die bal er niet in ging.

[ph4ge]

Het lijkt wel alsof ze in de rust compleet verleerd zijn om te voetballen. Het is niet alsof Sturm nou zo goed is, maar Feyenoord doet alles fout.

[dr.lowtune]

Snowdog schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:49:
[...]


Gok dat dat niet het plan was, maar het loopt op de een of andere manier gewoon voor geen meter meer in de 2e helft... Best vaag en maar goed dat die bal er niet in ging.

Feyenoord heeft zichzelf vandaag gewoon uitgeschakeld en dat is geheel verdiend.

[ph4ge]

dr.lowtune schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:50:
[...]


Feyenoord heeft zichzelf vandaag gewoon uitgeschakeld en dat is geheel verdiend.

Op basis van de eerste helft niet, op basis van de tweede wel.

Het lijkt ineens he-le-maal nergens meer op. Wat een ineenstorting.

[ Voor 11% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2022 22:52 ]

[ElPaco]

Dat Sturm Graz is maar een FLUTploeg

[ph4ge]

Waarom staat in Pedersen linksbuiten?

[Harribo]

Zat ff te kijken... Dit Sturm heeft 2x gelijkgespeeld tegen Lazio.
Zo slecht zijn ze dus nog niet.
Des te zuurder dat Feyenoord de kansen de eerste helft niet heeft afgemaakt

[dr.lowtune]

ph4ge schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:51:
[...]

Op basis van de eerste helft niet, op basis van de tweede wel.

Hier heb je kansen, hier moet je volle bak gaan en dat vond ik in de eerste helft ook tegenvallen.

De wedstrijden in de eredivisie (behalve tegen AZ) waren net zo kansloos. Dit team heeft een fundamenteel probleem wat voorlopig nog niet opgelost is.

[Quad]

Oh my, exit EL.

[dr.lowtune]

En uitgeschakeld

[OMX2000]

Zuur maar terecht.

Lamme lamme zooi!

[Harribo]

ElPaco schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:53:
Dat Sturm Graz is maar een FLUTploeg
[Afbeelding]

Stormvloed. Nu dus

[ph4ge]

Niet te filmen

[ElPaco]

Zonde

[Agent47]

Pedersen verkopen voor €2,50

[Snowdog]

Echt niet nodig dit.... Maar wat een enorm slechte 2e helft...

[ph4ge]

En WEER een spelhervatting. Wat een slappe hap.

[Verwijderd]

Het is nog terecht ook. Ongemotiveerde bende bij Feyenoord. Ze moeten zich kapot schamen.

[Harribo]

En dan ook nog zo'n irritante matige commentator..
Wat een sof allemaal

[Verwijderd]

Slot is het ook een beetje kwijt volgens mij.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 27-10-2022 22:59 ]

[dr.lowtune]

Verwijderd schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:57:
Het is nog terecht ook. Ongemotiveerde bende bij Feyenoord. Ze moeten zich kapot schamen.

Dat vliegtuig hoeft van mij niet meer te landen in Rotterdam. Stuur dit ongemotiveerde tuig maar naar Siberië ofzo. Wat een luie klootzakken, ongelooflijk.

[OMX2000]

Snowdog schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:56:
Echt niet nodig dit.... Maar wat een enorm slechte 2e helft...

Nee. En toch wel, want er mag een keer ingegrepen worden door Slot. Je aanval is dit jaar gewoon KUDT!

Focus maar op de competitie en de beker.

[ph4ge]

Zelfs ik voel de behoefte om mijn excuses aan te bieden.

[Agent47]

Slot kan beter z’n zooitje pakken. Wanneer je Dilrosun blijft opstellen en dan daarna Pedersen brengt.

Geertruida moet op de plek van Pedersen. Walemark op de plek van Dilrosun.

Gimenez op de plek van Danilo.

[Harribo]

Agent47 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:56:
Pedersen verkopen voor €2,50

Te duur

[Tristan]

Ik kan beter azijn in m’n ogen gooien, dat kijkt nog prettiger dan naar Feyenoord kijken

[OMX2000]

dr.lowtune schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 22:59:
[...]


Dat vliegtuig hoeft van mijn niet meer te landen in Rotterdam. Stuur dit ongemotiveerde tuig maar naar Siberië ofzo. Wat een luie klootzakken, ongelooflijk.

Trauner krijgt een voldoende. Verder was de rest totaal niet om aan te zien…

[Quad]

Kan Ajax mooi met Feyenoord op strafkamp.

[Harribo]

OMX2000 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:01:
[...]


Trauner krijgt een voldoende. Verder was de rest totaal niet om aan te zien…

Dilrosun had aardige acties maar er werd verwacht dat hij iedereen alleen voorbij moest spelen?
Geen ondersteuning.

Toch... Geen fatsoenlijke voorzet kunnen geven... Om te janken...

[ Voor 13% gewijzigd door Harribo op 27-10-2022 23:02 ]

[Verwijderd]

Harribo schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:02:
[...]

Dilrosun had aardige acties maar er werd verwacht dat hij iedereen alleen voorbij moest spelen?

Dilrosun is een blind paard. Hoofd naar beneden en draven.

[D-e-n]

Agent47 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:00:
Slot kan beter z’n zooitje pakken. Wanneer je Dilrosun blijft opstellen en dan daarna Pedersen brengt.

Geertruida moet op de plek van Pedersen. Walemark op de plek van Dilrosun.

Gimenez op de plek van Danilo.

Geertruida begon op de plek van Pedersen.
Walemark was ook niet goed.
Gimenez bracht het tegen Fortuna ook niet.

Ze missen Aursenes

[Snowdog]

Harribo schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:02:
[...]

Dilrosun had aardige acties maar er werd verwacht dat hij iedereen alleen voorbij moest spelen?

Heb wel het idee dat hij soms het overzicht een beetje kwijt is tijdens zijn actie, hoewel weinig ondersteuning, maar de Turkse Cocu liet in de 2e helft ook helemaal niks zien. Jammer, want hij was in de 1e helft wel gewoon goed.

[ph4ge]

Harribo schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:02:
[...]

Dilrosun had aardige acties maar er werd verwacht dat hij iedereen alleen voorbij moest spelen?

In de tweede helft was er ook totaal geen aansluiting, als er voorin eens een duel werd gewonnen konden ze de bal ook gewoon niet kwijt. De omzetting van de punt naar voren naar de punt naar achter pakte rampzalig uit (daarvoor liep het ook al niet). Het middenveld werd compleet overlopen.

[ Voor 4% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2022 23:04 ]

[Agent47]

D-e-n schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:03:
[...]

Geertruida begon op de plek van Pedersen.
Walemark was ook niet goed.
Gimenez bracht het tegen Fortuna ook niet.

Ze missen Aursenes

Feyenoord mist sowieso een nr.6.
Geertruida hoort daar sws niet.

[D-e-n]

Die Jansma kan overigens niet rekenen en heeft zijn uitslagen niet op orde. Lazio -Feyenoord was 4-2 ipv 5-1 en als er meer dan twee ploegen 8 punten hebben doet dat er ook niet toe.

[ph4ge]

Agent47 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:05:
[...]

Feyenoord mist sowieso een nr.6.
Geertruida hoort daar sws niet.

Geertruida op het middenveld moet ook maar eens een keer afgelopen zijn inderdaad. Je speelt gewoon met een extra centrale verdediger en een enorm gat voor de verdediging.

[ Voor 5% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2022 23:07 ]

[Agent47]

Feyenoord is gewoon klaar.
Conference league zal een gelukje zijn en dat is zacht uitgerukt, Feyenoord heeft niks te zoeken in Europa dit seizoen.

[ph4ge]

D-e-n schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:06:
Die Jansma kan overigens niet rekenen en heeft zijn uitslagen niet op orde. Lazio -Feyenoord was 4-2 ipv 5-1 en als er meer dan twee ploegen 8 punten hebben doet dat er ook niet toe.

Als ik me niet vergis ben je met 2 doelpunten verschil winnen sowieso door en met een kleinere overwinning door als Sturm verliest.

Win je zelf met 1 goal verschil en Sturm pakt een punt dan ben je derde. Speel je gelijk en Sturm verliest niet ben je ook derde. Als je verliest en Sturm wint ben je ook derde.

Correct me if I'm wrong.

[D-e-n]

Agent47 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:08:
Feyenoord heeft niks te zoeken in Europa dit seizoen.

Kunnen we eens stoppen met die "niks te zoeken" uitspraken? Ik vind dat altijd zo'n bullshit. Als je je ergens voor plaatst was je kennelijk beter dan de andere ploegen dus dan heb je er wat te zoeken. In deze groep kan het alle kanten op want voor hetzelfde geld hebben er straks meerdere ploegen 8 punten.

[Snowdog]

ph4ge schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:09:
[...]

Als ik me niet vergis ben je met 2 doelpunten verschil winnen sowieso door en met een kleinere overwinning door als Sturm verliest.

Win je zelf met 1 goal verschil en Sturm pakt een punt dan ben je derde. Speel je gelijk en Sturm verliest niet ben je ook derde. Als je verliest en Sturm wint ben je ook derde.

Correct me if I'm wrong.

Lijkt me te kloppen als ik naar de stand kijk.

[OMX2000]

Harribo schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:02:
[...]

Dilrosun had aardige acties maar er werd verwacht dat hij iedereen alleen voorbij moest spelen?
Geen ondersteuning.

Toch... Geen fatsoenlijke voorzet kunnen geven... Om te janken...

Hij had zeker een paar mooie acties, maar dat leidde tot niks. Door zijn medespelers maar soms ook door hemzelf.

Walemark presteerde niks. Baks was being Baks. Pedersen snap ik niet van waarom hij nog bij Feyenoord speelt. Lopez kan hard lopen, ontbeert het om een goede pass te geven. Kokcu en Timber heb ik weinig over te zeggen en dat zegt meteen heel veel. Szymanski was niet slecht, maar ook niet goed. En moet sterker ter been worden.

Het loopt gewoon niet. Da’s in de competitie ook te zien.

[Tristan]

Hij zijn bij vlagen matige spelers bij Feyenoord, maar over het algemeen kunnen ze er dit seizoen geen klote van.

[OMX2000]

D-e-n schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:12:
[...]

Kunnen we eens stoppen met die "niks te zoeken" uitspraken? Ik vind dat altijd zo'n bullshit. Als je je ergens voor plaatst was je kennelijk beter dan de andere ploegen dus dan heb je er wat te zoeken. In deze groep kan het alle kanten op want voor hetzelfde geld hebben er straks meerdere ploegen 8 punten.

Feyenoord had gewoon 1e of 2e moeten worden. Was gewoon haalbaar, maar wordt nu nogal een uitdaging. Wonden likken en weer door.

Maar ook echt heel kritisch kijken naar de selectie, want ik zie heel weinig groei. Gelukkig zijn de sterkhouders als Kokcu, Trauner en nu ook Hancko niet teruggevallen. Maar de rest wil maar niet op niveau presteren. Maar spelers vinden elkaar nog steeds niet goed.

[D-e-n]

@OMX2000
Als je naar de selectie kijkt zal Slot wijzen naar de verdedigende middenvelder die niet kwam. En als Idrissi fit is wordt Dilrosun veel eerder gewisseld vermoed ik.

[OMX2000]

D-e-n schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:27:
@OMX2000
Als je naar de selectie kijkt zal Slot wijzen naar de verdedigende middenvelder die niet kwam. En als Idrissi fit is wordt Dilrosun veel eerder gewisseld vermoed ik.

Eens. Maar niemand die een voorzet kan geven is gewoon slecht. En spel is te traag.

[D-e-n]

OMX2000 schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:29:
[...]

En spel is te traag.

Tegen AZ juist weer niet. Het is dus niet zwart-wit. Het is die balans. Die was vorig jaar duidelijk in alle situaties. Nu moet je dat bij elke wedstrijd aanpassen. Tegen betere tegenstanders lijkt Geertruida als middenvelder te werken. Maar op andere momenten weer niet.

[mavaros]

Ik vind de schade voor Feyenoord best meevallen. Je gaat met 1-0 nat, maar wij zijn met 1-6, 4-2 en 3-0 van de mat afgeveegd.

[chim0]

mavaros schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 00:57:
Ik vind de schade voor Feyenoord best meevallen. Je gaat met 1-0 nat, maar wij zijn met 1-6, 4-2 en 3-0 van de mat afgeveegd.

Zulke wedstrijden heb je er altijd tussen en gebeurt eens in de 100 jaar. Ook grote clubs hebben weleens met grote cijfers verloren (Real, Barca, ManU). De volgende keer dat Napoli tegen Ajax speelt wordt het echt geen 6 - 1.

[donleone83]

chim0 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 04:10:
[...]

Zulke wedstrijden heb je er altijd tussen en gebeurt eens in de 100 jaar. Ook grote clubs hebben weleens met grote cijfers verloren (Real, Barca, ManU). De volgende keer dat Napoli tegen Ajax speelt wordt het echt geen 6 - 1.

Je hebt gelijk. Als Napoli de teugels dan niet laat vieren wordt het 10-1. Dat had namelijk die eerste wedstrijd ook zo de uitslag kunnen zijn.

Genoeg over Feyenoord. Hopen op een wonder volgende pot tegen Lazio maar de wisselvalligheid moet er uit.

[Gynnad]

ph4ge schreef op donderdag 27 oktober 2022 @ 23:09:
[...]

Als ik me niet vergis ben je met 2 doelpunten verschil winnen sowieso door en met een kleinere overwinning door als Sturm verliest.

Win je zelf met 1 goal verschil en Sturm pakt een punt dan ben je derde. Speel je gelijk en Sturm verliest niet ben je ook derde. Als je verliest en Sturm wint ben je ook derde.

Correct me if I'm wrong.

En als je verliest en Sturm wint niet dan ben je Europees helemaal uitschakelen toch?

Dus Feyenoord moet eigenlijk winnen om Europese overwintering in eigen hand te houden (al dan niet in de Conference League)

[Vos]

donleone83 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 06:40:
[...]


Je hebt gelijk. Als Napoli de teugels dan niet laat vieren wordt het 10-1. Dat had namelijk die eerste wedstrijd ook zo de uitslag kunnen zijn.

Genoeg over Feyenoord. Hopen op een wonder volgende pot tegen Lazio maar de wisselvalligheid moet er uit.

Nog beetje chagrijnig?

Heb niks van Feyenoord gezien, maar was drama zo te lezen. Hopen op stuntje en geluk de laatste pot.

[Gonadan]

Feyenoord had de eerste helft gewoon twee à drie keer moeten scoren, dan was het klaar geweest. In de tweede helft werd de grip minder en dan gaan de voetbalwetten gelden helaas. Zuur want eigenlijk onnodig voor mijn gevoel.

Aanvallend was het te veel gebrei of steeds draaien omdat je per se met links wil schieten. Het leek het Ajax van De Boer wel soms, alsof je de bal over de doellijn moet lopen.
Sla eens een mannetje over, laat de bal voor een ander of pomp gewoon eens van twintig meter op de keeper. Dan vallen daar echt wel kansen uit.

[Tristan]

Man man man, die Feyenoord hooligans hebben weer van zich laten horen hoor. Ik heb echt plaatsvervangende schaamte als Feyenoord fan. Ze mogen van mij echt harder gaan optreden en alle benen breken ofzo. Of gewoon een jaar lang opsluiten in Oostenrijk. Wat een debielen.

[carpebios]

Tristan schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:05:
Man man man, die Feyenoord hooligans hebben weer van zich laten horen hoor. Ik heb echt plaatsvervangende schaamte als Feyenoord fan. Ze mogen van mij echt harder gaan optreden en alle benen breken ofzo. Of gewoon een jaar lang opsluiten in Oostenrijk. Wat een debielen.

Wat is er gebeurd? Zie op NOS niks staan zo snel.

[Gynnad]

carpebios schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:09:
[...]


Wat is er gebeurd? Zie op NOS niks staan zo snel.

Feyenoord-hooligans richten vernielingen aan in Graz - https://nos.nl/l/2450056

[carpebios]

Gynnad schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:18:
[...]


Feyenoord-hooligans richten vernielingen aan in Graz - https://nos.nl/l/2450056

Wow, wth. Ik hoop dat ze allemaal opgepakt zijn, hoe ziek ben je dan in je hoofd.
Dit heeft natuurlijk niets meer met voetbal te maken.

[ Voor 8% gewijzigd door carpebios op 28-10-2022 09:21 ]

[Bossie]

carpebios schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:21:
[...]


Wow, wth. Ik hoop dat ze allemaal opgepakt zijn, hoe ziek ben je dan in je hoofd.
Dit heeft natuurlijk niets meer met voetbal te maken.

Ik denk dat dat voornamelijk supporters zijn die door het gebruik van bepaalde middelen hun hoofd even tijdelijk uitgeschakeld hebben…

[Tristan]

carpebios schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:09:
[...]


Wat is er gebeurd? Zie op NOS niks staan zo snel.

https://www.rijnmond.nl/n...ord-bijna-erger-dan-nancy

[M@cer]

Zou Feyenoord zelf niet eens het heft in eigen hand moeten nemen en gewoon moeten beslissen om een jaar lang geen supporters naar Europese uitwedstrijden mee te nemen? Je maakt je als club gewoon compleet belachelijk als het elke uitwedstrijd weer mis gaat.

[Gynnad]

M@cer schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:33:
Zou Feyenoord zelf niet eens het heft in eigen hand moeten nemen en gewoon moeten beslissen om een jaar lang geen supporters naar Europese uitwedstrijden mee te nemen? Je maakt je als club gewoon compleet belachelijk als het elke uitwedstrijd weer mis gaat.

Zou inderdaad de beste oplossing zijn, kost Feyenoord ook nog een hoop geld ook al die boetes.

Altijd zonde dat een (kleine) groep het verpest voor de overige supporters.

[Harribo]

Gang van zaken in Europa League groepsfase

Psv speelt dan waarschijnlijk de extra knock-out fase in februari als ze tweede blijven.
Feyenoord heeft het zelf verprutst, blijven wrs derde en gaan Conference League knock-out fase in.

Moest even zelf kijken hoe het zat etc dus dacht post de link meteen

[ Voor 27% gewijzigd door Harribo op 28-10-2022 10:28 ]

[PolarBear]

Harribo schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:27:
Gang van zaken in Europa League groepsfase

Psv speelt dan waarschijnlijk de extra knock-out fase in februari als ze tweede blijven.
Feyenoord heeft het zelf verprutst, blijven wrs derde en gaan Conference League knock-out fase in.

Moest even zelf kijken hoe het zat etc dus dacht post de link meteen

In aanvulling:
https://www.espn.nl/voetb...rlandse-ploegen-in-europa

Volgens mij het enige foutje wat erin zit is dat Ajax niet met 4-0 mag verliezen van Rangers, dan zouden ze gelijk met Rangers staan. Dat wordt dan verlengen. Althans ik had begrepen dat onderling resultaat telt.

[Stimulate14]

Bossie schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:26:
[...]


Ik denk dat dat voornamelijk supporters zijn die door het gebruik van bepaalde middelen hun hoofd even tijdelijk uitgeschakeld hebben…

Er zijn er ook een hoop wat geen kaarten hebben he. Die komen gewoon om rotzooi te trappen.

[Spookelo]

PolarBear schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:34:
[...]


In aanvulling:
https://www.espn.nl/voetb...rlandse-ploegen-in-europa

Volgens mij het enige foutje wat erin zit is dat Ajax niet met 4-0 mag verliezen van Rangers, dan zouden ze gelijk met Rangers staan. Dat wordt dan verlengen. Althans ik had begrepen dat onderling resultaat telt.

Als onderling resultaat ook gelijk is telt als nog het totale doelsaldo wat weer in het voordeel van Ajax is.

[mavaros]

Het wordt tijd dat ze AZ eens op een normaal toegankelijke zender gaan uitzenden. Als je 15 zenders hebt lopen afklikken, en nog is AZ nergens te bespeuren, eindig ik meestal weer gewoon bij GTST, pornokanaal of andere bagger. Ze zijn gewoon structureel onvindbaar daar in Alkmaar. En het ergelijke is, dat er hier op de televisie wel 8 sportkanalen zijn en die zenden van alles uit, maar geen AZ te bekennen.

@D-e-n Ik ben een Ajacied, en erger me al maanden groen en geel aan die club. Als je dan ook nog drie keer compleet van het veld wordt gespeeld, dan kan je met goed fatsoen niet meer beweren dat Ajax iets in de CL te zoeken heeft. Dat moet wel gewoon uitgesproken kunnen blijven worden.

De andere Nederlandse clubs zitten prima op hun plek in de andere europese voetbaltoernooien.

[ Voor 32% gewijzigd door mavaros op 28-10-2022 11:19 ]

[Stimulate14]

mavaros schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:56:
Het wordt tijd dat ze AZ eens op een normaal toegankelijke zender gaan uitzenden. Als je 15 zenders hebt lopen afklikken, en nog is AZ nergens te bespeuren, eindig ik meestal weer gewoon bij GTST, pornokanaal of andere bagger. Ze zijn gewoon structureel onvindbaar daar in Alkmaar. En het ergelijke is, dat er hier op de televisie wel 8 sportkanalen zijn en die zenden van alles uit, maar geen AZ te bekennen.

Het kost waarschijnlijk meer dan dat het oplevert.

[PolarBear]

Spookelo schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:42:
[...]


Als onderling resultaat ook gelijk is telt als nog het totale doelsaldo wat weer in het voordeel van Ajax is.

Ah ja inderdaad.

[Bossie]

Stimulate14 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:34:
[...]


Er zijn er ook een hoop wat geen kaarten hebben he. Die komen gewoon om rotzooi te trappen.

Yep, daarom gaat toeschouwers verbieden bij uitwedstrijden ook niet werken. Ze komen toch wel.

[D-e-n]

mavaros schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:56:
dan kan je met goed fatsoen niet meer beweren dat Ajax iets in de CL te zoeken heeft. Dat moet wel gewoon uitgesproken kunnen blijven worden.

Het zijn altijd van die loze uitspraken. Als Ajax er niks te zoeken heeft, wat heeft Rangers er dan? De CL heeft nu eenmaal een deelnemersveld van een bepaald aantal deelnemers, een aantal van die clubs gaat door naar de KO fase, een aantal naar de EL. Dat hoort gewoon bij het toernooi. Uitgeschakeld worden hoort erbij, dat hoort bij het format. Dat betekent niet dat die uitgeschakelde clubs dan niks in het toernooi te zoeken hebben. Dat betekent enkel dat ze niet de kwaliteit hebben van de ploegen die wel doorgaan.

En ook dat is maar relatief natuurlijk. Kijk bijvoorbeeld naar de groepen in de EL en ConfL. Dat loopt nogal uiteen. Wat is het niveau van de EL? Is dat Arsenal? Of Sturm Graz? Of Zürich?

Bij Ajax hakt het er natuurlijk hard in vanwege de grote uitslagen. Maar dat roept Ajax ook over zichzelf af, en dan heb ik het niet alleen over de trainer maar ook over de club zelf. Want het "moet" natuurlijk altijd aanvallend. PSV verliest waarschijnlijk ook van Napoli. Die zullen echter iets meer realisme aan de dag leggen tegen een betere tegenstander en er met 1-0 afgaan (ik noem maar wat). Dan krijg je plots een heel ander verhaal. Dat is het "goed gestreden maar helaas"

[mavaros]

Bossie schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 11:14:
[...]


Yep, daarom gaat toeschouwers verbieden bij uitwedstrijden ook niet werken. Ze komen toch wel.

De meeste supporters die naar uitwedstrijden gaan, zijn gewoon nette mensen. Ik zie ze vaak vol verwachting op de parkeerplaatsen bij het PSV-stadion wachten op de bussen. Als je over die groep veen snelle schouw laat gaan, weet je al vrij snel dat dit geen raddraaiers zijn. Daar staat gewoon Pietje van de Daf en henk die normaal de routeplanning van De Rooy doet. Ze hebben beiden een jong kind en een luie en klagende vrouw. Dus dat uitje naar verweggistan een keer in de twee weken, is een prima ontsnappingsroute uit de sleur.

Het echte gajes gaat meestal niet via zo'n combiregeling. Die proppen gewoon zoveel mensen als kan in een paar auto's en die komen op eigen kracht ergens daarzo ver weg terecht. Die heb je als club wel in het vizier, maar er valt weinig tegen te doen. Die losgeslagen hooligans houden zich niet aan standaarden.

Je mag je wat mij betreft meer richten op die sujetten die de boel verpesten, maar Pietje en Henkie hoeven niet te lijden of geweigerd te worden als uitsupporter. Dat zou de doodsteek van het voetbal zijn.

[mavaros]

D-e-n schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 11:35:
[...]

Het zijn altijd van die loze uitspraken. Als Ajax er niks te zoeken heeft, wat heeft Rangers er dan? De CL heeft nu eenmaal een deelnemersveld van een bepaald aantal deelnemers, een aantal van die clubs gaat door naar de KO fase, een aantal naar de EL. Dat hoort gewoon bij het toernooi. Uitgeschakeld worden hoort erbij, dat hoort bij het format. Dat betekent niet dat die uitgeschakelde clubs dan niks in het toernooi te zoeken hebben. Dat betekent enkel dat ze niet de kwaliteit hebben van de ploegen die wel doorgaan.

En ook dat is maar relatief natuurlijk. Kijk bijvoorbeeld naar de groepen in de EL en ConfL. Dat loopt nogal uiteen. Wat is het niveau van de EL? Is dat Arsenal? Of Sturm Graz? Of Zürich?

Bij Ajax hakt het er natuurlijk hard in vanwege de grote uitslagen. Maar dat roept Ajax ook over zichzelf af, en dan heb ik het niet alleen over de trainer maar ook over de club zelf. Want het "moet" natuurlijk altijd aanvallend. PSV verliest waarschijnlijk ook van Napoli. Die zullen echter iets meer realisme aan de dag leggen tegen een betere tegenstander en er met 1-0 afgaan (ik noem maar wat). Dan krijg je plots een heel ander verhaal. Dat is het "goed gestreden maar helaas"

Ik ben het eigenlijk wel helemaal met u eens.

Maar ik kijk via een ajaxbril, en ben nog altijd niet bijgekomen van de afslachtingen die we hebben moeten ondergaan. En als je als club compleet weggespeeld wordt door een schunnig team uit Napels, ga je je nog ongemakkelijker voelen. Ajax hoort immers alles en iedereen ter slopen op het veld. Dat hebben ze ooit beloofd.

Geen enkele Nederlandse club kan serieus meedoen in de CL. Ok, je mag als club wel meedoen, maar als je al voor de winterpauze zit opgescheept met rokende puinhopen, lijkt het me handiger om de CL te laten voor wat het is, en je pijlen te richten op de EL.

En stel dat Ajax, Feyenoord of PSV en in die poedelcompetitie AZ, straks allemaal met een beker in hun hand op het marktplein staan. Dan heeft niemand het meer over de rampzalige CL periode.

En nee, we kunnen niet met drie Nederlandse clubs dezelfde beker tegerlijkertijd winnen. Dus ergens onderweg sneuvelt er nog wel een club. En het zou me niks verbazen dat uiteindelijk dat gekke Feyenoord op de Coolsingel met de beker loopt te zwaaien. Dat is zo'n onderbuikgevoel dat maar niet weggaat.

[donleone83]

Vos schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 07:42:
[...]

Nog beetje chagrijnig?

Heb niks van Feyenoord gezien, maar was drama zo te lezen. Hopen op stuntje en geluk de laatste pot.

Valt mee hoor @Vos. Ik word alleen een beetje chagrijnig er van dat het volgens sommige Ajax supporters altijd maar incidenten zijn als Ajax weggespeeld wordt.

Ajax had helemaal niets in te brengen tegen Napoli twee wedstrijden lang. De harde realiteit is dat er takke veel geïnvesteerd is maar ze alleen maar verder weg komen van de zelf bedachte doelstellingen en dat is voor de club echt een slippery slope (zeg ik als niet-Ajacied). De spelers die voor veel geld gekocht zijn, zijn inmiddels een stuk minder waard en komen slecht uit de verf. De club verschuilt zich achter vernieuwing van de selectie wat ik echt een non-excuus vind als je tot diep in oktober met maar twee spelers in de basis start die er vorig jaar niet bij waren.

Om dan te zeggen dat als je deze wedstrijd nog een paar keer speelt je vast niet weer zo hard verliest is gevaarlijk want het niveauverschil was enorm.

Als Feyenoord-fan ben ik wel gewend dat Feyenoord hemeltergend slecht voetbal speelt en er af gaat tegen een obscure Oostenrijkse ploeg hoor. Helaas 😂

Met overigens de kanttekening dat ik het bij Feyenoord vooral verontrustend vind dat het niveau zo wisselend kan zijn per wedstrijd of zelfs per helft zoals gisteren.

Even klein speldenprikje en geintje: Ajax speelt in ieder geval al weken lang consistent slecht 😜

[Vos]

donleone83 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:21:
[...]


Valt mee hoor @Vos. Ik word alleen een beetje chagrijnig er van dat het volgens sommige Ajax supporters altijd maar incidenten zijn als Ajax weggespeeld wordt.

Ajax had helemaal niets in te brengen tegen Napoli twee wedstrijden lang. De harde realiteit is dat er takke veel geïnvesteerd is maar ze alleen maar verder weg komen van de zelf bedachte doelstellingen en dat is voor de club echt een slippery slope (zeg ik als niet-Ajacied). De spelers die voor veel geld gekocht zijn, zijn inmiddels een stuk minder waard en komen slecht uit de verf. De club verschuilt zich achter vernieuwing van de selectie wat ik echt een non-excuus vind als je tot diep in oktober met maar twee spelers in de basis start die er vorig jaar niet bij waren.

Om dan te zeggen dat als je deze wedstrijd nog een paar keer speelt je vast niet weer zo hard verliest is gevaarlijk want het niveauverschil was enorm.

Als Feyenoord-fan ben ik wel gewend dat Feyenoord hemeltergend slecht voetbal speelt en er af gaat tegen een obscure Oostenrijkse ploeg hoor. Helaas 😂

Met overigens de kanttekening dat ik het bij Feyenoord vooral verontrustend vind dat het niveau zo wisselend kan zijn per wedstrijd of zelfs per helft zoals gisteren.

Even klein speldenprikje en geintje: Ajax speelt in ieder geval al weken lang consistent slecht 😜

Als iets vaak genoeg voorkomt is het geen incident meer . Natuurlijk zullen er altijd supporters te trots zijn om dat toe te geven. Hier over het algemeen niet toch? Er wordt steen en been geklaagd over het spel dat Ajax op de mat legt. (Al merk ik dat veel top-3 supporters hier klagen over het, vooral enorm afwisselend, niveau van hun club )

De investeringen slaan vooralsnog inderdaad niet bepaald aan, daar is ook veel terechte kritiek op. Ik zie eerder de coach als oorzaak dan de 'vernieuwing van het team', want zoals je zegt valt dat wel mee. Overigens wel meer dan 2 basisspelers maar dan nog (Haller, Mazraoui, Martinez, Gravenberch, Antony uit mijn hoofd).

Wie weet is Napoli dit jaar wel supersterk en Ajax erg zwak, dan kan je zulke resultaten verwachten. Liverpool kreeg ook goed klop van Napoli. Time will tell. De term damage control kent Schreuder iig niet

[Henkie_NtA]

mavaros schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:20:
[...]


Ik ben het eigenlijk wel helemaal met u eens.

Maar ik kijk via een ajaxbril, en ben nog altijd niet bijgekomen van de afslachtingen die we hebben moeten ondergaan. En als je als club compleet weggespeeld wordt door een schunnig team uit Napels, ga je je nog ongemakkelijker voelen. Ajax hoort immers alles en iedereen ter slopen op het veld. Dat hebben ze ooit beloofd.

Geen enkele Nederlandse club kan serieus meedoen in de CL. Ok, je mag als club wel meedoen, maar als je al voor de winterpauze zit opgescheept met rokende puinhopen, lijkt het me handiger om de CL te laten voor wat het is, en je pijlen te richten op de EL.

Het grootste "probleem" is dat het jaar van de halve finale gewoon iets te veel werd gezien als echt structureel aanhaken. Het is mooi om te zien dat ze toen bewezen hebben dat het niet onmogelijk is (ik ben nog steeds niet bij gekomen van dat we op een paar seconden na in de finale stonden). Maar het verwachtingspatroon is toen gewoon iets veel naar boven geschoven denk ik.
Ik denk oprecht nog steeds dat als alles een beetje de goede kant op valt (loting, jeugd, goede aankopen), dat jaren als 2019 nog steeds incidenteel mogelijk zijn (niet alleen voor Ajax trouwens). De keerzijde daarvan is dat er ook jaren zoals dit jaar bij zitten waarin ik echt enorme FdB CL flashbacks kreeg en we gewoon kansloos afgeserveerd worden.

[Vos]

Henkie_NtA schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:52:
[...]


Het grootste "probleem" is dat het jaar van de halve finale gewoon iets te veel werd gezien als echt structureel aanhaken. Het is mooi om te zien dat ze toen bewezen hebben dat het niet onmogelijk is (ik ben nog steeds niet bij gekomen van dat we op een paar seconden na in de finale stonden). Maar het verwachtingspatroon is toen gewoon iets veel naar boven geschoven denk ik.
Ik denk oprecht nog steeds dat als alles een beetje de goede kant op valt (loting, jeugd, goede aankopen), dat jaren als 2019 nog steeds incidenteel mogelijk zijn (niet alleen voor Ajax trouwens). De keerzijde daarvan is dat er ook jaren zoals dit jaar bij zitten waarin ik echt enorme FdB CL flashbacks kreeg en we gewoon kansloos afgeserveerd worden.

De doelstelling is toch overwinteren in de CL? Dat vind ik niet een heel vreemde onrealistische doelstelling. Het is denk ik eerder een verkeerd verwachtingspatroon van de supporter dan van de club zelf.

Voor clubs uit de kleinere competities zijn een (halve) finale veelal incidenten ja.

[ Voor 3% gewijzigd door Vos op 28-10-2022 12:57 ]

[Ramzzz]

Vos schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:52:
[...]

Als iets vaak genoeg voorkomt is het geen incident meer . Natuurlijk zullen er altijd supporters te trots zijn om dat toe te geven. Hier over het algemeen niet toch? Er wordt steen en been geklaagd over het spel dat Ajax op de mat legt. (Al merk ik dat veel top-3 supporters hier klagen over het, vooral enorm afwisselend, niveau van hun club )

De investeringen slaan vooralsnog inderdaad niet bepaald aan, daar is ook veel terechte kritiek op. Ik zie eerder de coach als oorzaak dan de 'vernieuwing van het team', want zoals je zegt valt dat wel mee. Overigens wel meer dan 2 basisspelers maar dan nog (Haller, Mazraoui, Martinez, Gravenberch, Antony uit mijn hoofd).

Wie weet is Napoli dit jaar wel supersterk en Ajax erg zwak, dan kan je zulke resultaten verwachten. Liverpool kreeg ook goed klop van Napoli. Time will tell. De term damage control kent Schreuder iig niet

Sowieso speelt hij met erg veel risico in de defensie, er is echt een veel beter team op te tuigen dan hij doet.

Structureel snelle spelers passeren en trage breiers die dit seizoen duidelijk ‘over de hill’ zijn opstellen en geen ingespeelde combinaties met een ‘klik’, helpt niet.

Ik vind Berghuis de laatste weken af en toe geniaal, maar zelfs die laat het wisselend afweten. Als dat gebeurt is de angel er wel een beetje uit.

[Superkiwi]

mavaros schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 10:56:
Het wordt tijd dat ze AZ eens op een normaal toegankelijke zender gaan uitzenden.

De Europese wedstrijden van AZ zijn te zien op het open kanaal van ESPN. Bij oa Ziggo en Fox zijn die zonder abonnement vrij toegankelijk, hoe dat bij andere aanbieders zit weet ik niet.

[donleone83]

Vos schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:52:
[...]

Als iets vaak genoeg voorkomt is het geen incident meer . Natuurlijk zullen er altijd supporters te trots zijn om dat toe te geven. Hier over het algemeen niet toch? Er wordt steen en been geklaagd over het spel dat Ajax op de mat legt. (Al merk ik dat veel top-3 supporters hier klagen over het, vooral enorm afwisselend, niveau van hun club )

De investeringen slaan vooralsnog inderdaad niet bepaald aan, daar is ook veel terechte kritiek op. Ik zie eerder de coach als oorzaak dan de 'vernieuwing van het team', want zoals je zegt valt dat wel mee. Overigens wel meer dan 2 basisspelers maar dan nog (Haller, Mazraoui, Martinez, Gravenberch, Antony uit mijn hoofd).

Wie weet is Napoli dit jaar wel supersterk en Ajax erg zwak, dan kan je zulke resultaten verwachten. Liverpool kreeg ook goed klop van Napoli. Time will tell. De term damage control kent Schreuder iig niet

Ik vind de meesten hier ontzettend realistisch en vaak zelfs ongekend kritisch op hun eigen club inderdaad. Het klopt ook dat er meer basisspelers verdwenen zijn, maar tot een week of twee geleden waren Bergwijn en Bassey de enige twee nieuwelingen met een basisplaats rn zat de rest al minimaal een jaar bij de selectie. Met de kanttekening dat het juist de afgelopen jaren zo geroemd werd bij Ajax dat het team niet slechter werd als er gewisseld werd en de breedte van de selectie zo goed was. Om dan nu te doen alsof alle automatismen verdwenen zijn terwijl 8 a 9 basisspelers nu ook vorig jaar al bij de selectie zaten en dagelijks met dezelfde spelers op het trainingsveld stonden, vind ik dus onzin.

Neem Rensch: tuurlijk was Mazraoui beter, maar vorig jaar werd Rensch na een paar invalbeurten Oranje in opgehemeld. De ingeslepen automatismen in de defensie kent hij echt wel. Of Taylor: je kan niet enerzijds zeggen dat hij zich zo geruisloos het elftal in gevoetbald heeft alsof hij er al jaren speelt en aan de andere kant roepen dat de automatismen op het middenveld weg zijn. Zo werkt het niet.

Ik ben het met je eens dat de coach dus de bepalende factor blijkt waar het momenteel mis gaat: die zet poppetjes onlogisch neer en geeft onlogische opdrachten mee. Voor alle niet-Ajacieden is het wel lekker dat Schreuder alle tijd lijkt te krijgen want op basis van de (papieren) sterkte van de selectie had Ajax anders nu al zo’n beetje kampioen moeten zijn 😅

[Bossie]

Vos schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:56:
[...]

De doelstelling is toch overwinteren in de CL? Dat vind ik niet een heel vreemde onrealistische doelstelling. Het is denk ik eerder een verkeerd verwachtingspatroon van de supporter dan van de club zelf.

Voor clubs uit de kleinere competities zijn een (halve) finale veelal incidenten ja.

Idd, en bij Ajax was dat incident te verklaren door de uitzonderlijke lichting van de toekomst icm ervaren krachten.

In de huidige situatie is er weinig bijzonders van de toekomst (te weinig om het verschil te maken in ieder geval) en de ervaren krachten zijn zeer wisselvallig.

Dit icm een zware loting en een “zoekende” coach mag naar mijn inziens Ajax simpelweg blij zijn met de 3e plaats. Als je rangers zou vervangen met bijvoorbeeld een Portuguese of Duitse club had je er ook nog zomaar uit kunnen liggen.

Het risico van het beleid van Ajax is dat je nu eenmaal niet kan garanderen dat de jeugdspelers van het niveau De Ligt/De Jong zijn en dat kan nu eenmaal het verschil zijn tussen overwinteren of niet.

[D-e-n]

Vos schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 12:56:
[...]

De doelstelling is toch overwinteren in de CL? Dat vind ik niet een heel vreemde onrealistische doelstelling.

Het probleem met dit soort doelstellingen is dat ze heel erg afhankelijk zijn van de loting. Nu heb je met Napoli kennelijk een sterke deelnemer uit pot 3 die in vorm is. Maar dat had ook Salzburg kunnen zijn. Overwinter je dan nog steeds niet lijkt me dat veel meer reden tot zorg dan nu. Nu is het vooral de uitslag die pijn doet.

Ter vergelijk: ook bij Oranje worden dit soort doelstellingen wel eens geroepen. Dan zegt de KNVB halve finale of kwartfinale. Maar ook dat zegt weinig want je kunt een prima toernooi spelen en daarna in een episch gevecht al in de achtste finale onderuit gaan tegen een topland dat toevallig tweede wordt in zijn groep. Of je kunt na een serie slechte wedstrijden pas in de kwartfinale stranden tegen een zaadploeg die wat mazzel had met de loting. Bij dat tweede zal de bondscoach toch meer hebben uit te leggen.

[gws24]

Volgens mij is de doelstelling van Ajax overwinteren in Europa en niet de CL dus in die zin zal de doelstelling wel gehaald worden want ik zie ze niet verliezen met 4-0 van Rangers. Ik zag een korte samenvatting van hun wedstrijd tegen Napoli en verdedigend waren ze zeer zwak en kregen de Napoli spelers alle tijd.

[Whats-the-nam3]

M@cer schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 09:33:
Zou Feyenoord zelf niet eens het heft in eigen hand moeten nemen en gewoon moeten beslissen om een jaar lang geen supporters naar Europese uitwedstrijden mee te nemen? Je maakt je als club gewoon compleet belachelijk als het elke uitwedstrijd weer mis gaat.

En wat zou dit helpen? Stel dat 5% van de uitsupporters dit veroorzaakt, die kleine groep gaat echt niet na de sancties van 1 jaar een lesje leren, als ze beetje verstand hadden dan deden ze dit überhaupt niet. Dus je pakt 95% van de supporters met zo een soort actie.
Aangezien geen enkele club dit doet, is het dus nog steeds winstgevend om uitsupporters toe te laten en eens in de zoveel tijd de boete te betalen, anders kan ik het niet verklaren , behalve dat het niet zo makkelijk op te lossen is.
Het blijft gewoon lastig om dit effectief aan te pakken.

[Gonadan]

D-e-n schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 14:04:
[...]

Het probleem met dit soort doelstellingen is dat ze heel erg afhankelijk zijn van de loting. Nu heb je met Napoli kennelijk een sterke deelnemer uit pot 3 die in vorm is. Maar dat had ook Salzburg kunnen zijn. Overwinter je dan nog steeds niet lijkt me dat veel meer reden tot zorg dan nu. Nu is het vooral de uitslag die pijn doet.

Nee, dat benadrukken ze elk seizoen ook nog zo'n vijfentwintig keer per bestuurslid omdat het zo'n hardnekkige fabel is.
De doelstelling is al jaren Europees overwinteren. Uiteraard bij voorkeur in de CL maar als dat niet lukt de EL.

Over het algemeen moet de derde plaats ook gewoon in elke poule wel te doen zijn.

[Gonadan]

donleone83 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 13:19:
Ik vind de meesten hier ontzettend realistisch en vaak zelfs ongekend kritisch op hun eigen club inderdaad. Het klopt ook dat er meer basisspelers verdwenen zijn, maar tot een week of twee geleden waren Bergwijn en Bassey de enige twee nieuwelingen met een basisplaats rn zat de rest al minimaal een jaar bij de selectie. Met de kanttekening dat het juist de afgelopen jaren zo geroemd werd bij Ajax dat het team niet slechter werd als er gewisseld werd en de breedte van de selectie zo goed was. Om dan nu te doen alsof alle automatismen verdwenen zijn terwijl 8 a 9 basisspelers nu ook vorig jaar al bij de selectie zaten en dagelijks met dezelfde spelers op het trainingsveld stonden, vind ik dus onzin.

Neem Rensch: tuurlijk was Mazraoui beter, maar vorig jaar werd Rensch na een paar invalbeurten Oranje in opgehemeld. De ingeslepen automatismen in de defensie kent hij echt wel. Of Taylor: je kan niet enerzijds zeggen dat hij zich zo geruisloos het elftal in gevoetbald heeft alsof hij er al jaren speelt en aan de andere kant roepen dat de automatismen op het middenveld weg zijn. Zo werkt het niet.

Ik ben het met je eens dat de coach dus de bepalende factor blijkt waar het momenteel mis gaat: die zet poppetjes onlogisch neer en geeft onlogische opdrachten mee. Voor alle niet-Ajacieden is het wel lekker dat Schreuder alle tijd lijkt te krijgen want op basis van de (papieren) sterkte van de selectie had Ajax anders nu al zo’n beetje kampioen moeten zijn 😅

Automatismen gaat niet over de kwaliteiten van een individuele speler maar over het team, het gaat ook over samenwerking tussen spelers, positiewisselingen en dergelijke. Bijvoorbeeld zoals langs een flank vleugel en back samenwerken. Valt een schakel weg dan kan het zomaar ineens in elkaar zakken.
Als je dan ook nog eens een coach hebt die spelers op een onnatuurlijke plek gaat zetten dan help je het laatste beetje wel in zeep en wordt het gewoon zoeken en breien.

Individueel zou de selectie sterk genoeg moeten zijn voor betere prestaties.

[toolkist]

donleone83 schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 13:19:
[...]

Neem Rensch: tuurlijk was Mazraoui beter, maar vorig jaar werd Rensch na een paar invalbeurten Oranje in opgehemeld. De ingeslepen automatismen in de defensie kent hij echt wel. Of Taylor: je kan niet enerzijds zeggen dat hij zich zo geruisloos het elftal in gevoetbald heeft alsof hij er al jaren speelt en aan de andere kant roepen dat de automatismen op het middenveld weg zijn. Zo werkt het niet.

Dat soort tegenstrijdigheden worden dan ook vaak niet door dezelfde personen geroepen.
Rensch bijvoorbeeld, die heeft echt 0,0 idee van automatismen in Ajax 1. Ja, ergens naar voren lopen en in de dekking stil gaan staan. Dat kon ie vorig seizoen goed. Maar loopacties om Anthony te helpen? Never nooit dat ie dat deed.
Dat ie dan uberhaupt mee mocht met Oranje en dan ook nog goed inviel/speelde was alleen maar verabazingwekkend
Zelfde met Fischer. Ja die begon veelbelovend.. 5 wedstrijden ofzo. Dan heb je er hier in het topic een paar (met name de Gravenberch haters) die hem meteen ophemelden en beter dan Gravenberch vonden. Maar ja, jonkie, 1e seizoen, dan weet je dat de keiharde terugval gaat komen en dat je echt nog geen middenveld aan hem "op kunt hangen". En inmiddels realiseren we ons hopelijk allemaal hoe hard Gravenberch gemist wordt in de opbouw...

[mavaros]

Die trainer van Feyenoord krijgt altijd pretoogjes als ze hem vragen stellen over het feyenoordspel.

Als je dat ziet, dan ga je voor de bijl. Mensen met pretoogjes weten vaak wat ze doen, en willen bereiken.

[Gonadan]

@toolkist Fisher? Je bedoelt Taylor neem ik aan?