Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Jan-tweak]

borft schreef op maandag 16 maart 2026 @ 12:22:
[...]


Dat lijkt me niet zo moeilijk, je accu laden van het net op momenten dat je vraag onder de capaciteit van je aansluiting zit.

sorry, ik volg je even niet, wat is dan het verschil tussen je benodigde stroom direct uit het net trekken of dat via je batterij trekken die je daarvoor wel eerst met netstroom moet vullen en dus door je laad/ontlaadverliezen daar dus circa 25% verlies gaat hebben, mn het prijsverschil moet dus minimaal boven die 25% liggen, en het verleden laat zien dat juist deze toch relatief grote prijsverschillen (mn in de winter) steeds kleiner worden.

[Pr088]

daemonix schreef op zondag 15 maart 2026 @ 23:22:
Daarnaast gaat het hier over "thuisbatterij al interessant voor mij" en niet over alleen stekkerbatterijen en al helemaal niet alleen over Zendure, die hebben een eigen topic.

@Pr088 De wereld is iets breder dan dat: wij hebben inderdaad een 27 kWh batterij met 12 kW omvormer maar met 65 kWh opbrengst per dag en een verbruik van 40 kWh bij zonnige dagen. De 27 kWh is nog ondergedimensioneerd want hij is ook UPS.... En voornamelijk bedoeld om stroomverbruikspieken tot 35 A te kunnen opvangen op een 25 A aansluiting. Niet de standaard use case, maar staat zeker niet op zichzelf.

Ik heb ergens wel een vergelijkbare usecase als jij, al is het minder extreem. Veel opwek, nu al 33kWh op een zonnige dag als gisteren en dat wordt nog hoger richting 45 schat ik, met de nieuwe panelen, 2 EV's en soms pieken op één van de fasen waar de warmtepomp zit, met 3-fase laadpaal. Gaat dan richting 28A.
Huis inmiddels FE, gasaansluiting vorige week verwijderd.
Ik worstel vooral met het gebruiksprofiel. Ik laad mijn EV's op vrijdag, zaterdag of zondag en eigenlijk zijn er dan altijd wel goedkope uren te vinden. 's Winters gaat alle zonnestroom naar het huis en laad ik de auto's vooral 's nachts op de goedkopere uren. Ons eigen gebruik (TV, koken, wassen) is maar beperkt t.o.v. van de EV's. Alleen een elektrische vloerverwarming in de badkamer die in de wintermaanden eigenlijk continu 300-400W trekt.

Waar gebruik jij gemiddeld 40kWh per dag mee? Vooral EV's of heb je nog andere stroomslurpers?
Ik twijfel erg tussen een stekkerbatterij van circa 8-10kWh en het EV verbruik er helemaal buiten te houden. Of een all-in EMS met bijvoorbeeld SigEnergy, loadbalancing en opgewekte stroom in de batterij gooien en met de nodige verliezen terugleveren aan de EV. Dat laatste is na saldering natuurlijk pas interessanter.

[Pr088]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 12:34:
[...]

sorry, ik volg je even niet, wat is dan het verschil tussen je benodigde stroom direct uit het net trekken of dat via je batterij trekken die je daarvoor wel eerst met netstroom moet vullen en dus door je laad/ontlaadverliezen daar dus circa 25% verlies gaat hebben, mn het prijsverschil moet dus minimaal boven die 25% liggen, en het verleden laat zien dat juist deze toch relatief grote prijsverschillen (mn in de winter) steeds kleiner worden.

Het verschil is peakshaving. Als de accu op gunstige momenten deels opgeladen wordt, kan de accu weer bijspringen bij piekvraag. Qua kosten loont het grote delen van de winter niet.

[daemonix]

Pr088 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 12:35:
[...]


Ik heb ergens wel een vergelijkbare usecase als jij, al is het minder extreem. Veel opwek, nu al 33kWh op een zonnige dag als gisteren en dat wordt nog hoger richting 45 schat ik, met de nieuwe panelen, 2 EV's en soms pieken op één van de fasen waar de warmtepomp zit, met 3-fase laadpaal. Gaat dan richting 28A.
Huis inmiddels FE, gasaansluiting vorige week verwijderd.
Ik worstel vooral met het gebruiksprofiel. Ik laad mijn EV's op vrijdag, zaterdag of zondag en eigenlijk zijn er dan altijd wel goedkope uren te vinden. 's Winters gaat alle zonnestroom naar het huis en laad ik de auto's vooral 's nachts op de goedkopere uren. Ons eigen gebruik (TV, koken, wassen) is maar beperkt t.o.v. van de EV's. Alleen een elektrische vloerverwarming in de badkamer die in de wintermaanden eigenlijk continu 300-400W trekt.

Waar gebruik jij gemiddeld 40kWh per dag mee? Vooral EV's of heb je nog andere stroomslurpers?
Ik twijfel erg tussen een stekkerbatterij van circa 8-10kWh en het EV verbruik er helemaal buiten te houden. Of een all-in EMS met bijvoorbeeld SigEnergy, loadbalancing en opgewekte stroom in de batterij gooien en met de nodige verliezen terugleveren aan de EV. Dat laatste is na saldering natuurlijk pas interessanter.

In de zomer (begin april- eind september)draait ons zwembad.... Dat is een energieslurper ondanks een efficiënte warmtepomp (COP 11 bij 25 graden), de gewone pomp is ook iets van 300 W continu. In de winter draait de gewone pomp ook op koude dagen en nachten om de leidingen heel te houden. We hebben een all electric huis, met een eigen datacenter en uitgebreide infra en daarnaast ook nog eens 2 EV's waarvan er door de weeks altijd eentje overdag onderweg is en op 2 dagen per week alletwee. Nu kunnen we die overdag laden op zonne energie en in de winter 's nachts, net als jij.
Om beide auto's te kunnen laden indien nodig hebben we dus tot 35 A nodig waarbij de Sigenstor alles boven de 25 A levert (peakshaving) en daarbij ook als UPS dient. Indien nodig bereiden we die voor op de 72 uur stroomuitval. Water hebben we ook op voorraad: 36 m3. (Voor de buurt)

[Stefannn]

Hippe Lip schreef op maandag 16 maart 2026 @ 11:25:
[...]

@Stefannn
Zijn er SE-omvormers dan die zonder optimizers kunnen werken?
Das nieuw voor mij en dan zou dat zéker een optie zijn. Dat lost dan een aantal dingen tegelijk op.

Oei... even een search gedaan en ik geloof niet dat dat kan.
In mijn hoofd zat dat die optimizers "optioneel" waren al had ik voor een nieuwe installatie nooit het idee dat het nuttig was ze weg te laten.
Die vlieger gaat niet op vrees ik.

[Pr088]

Stefannn schreef op maandag 16 maart 2026 @ 13:20:
[...]

Oei... even een search gedaan en ik geloof niet dat dat kan.
In mijn hoofd zat dat die optimizers "optioneel" waren al had ik voor een nieuwe installatie nooit het idee dat het nuttig was ze weg te laten.
Die vlieger gaat niet op vrees ik.

Met SolarEdge heb je denk ik twee opties:
1. Bestaand SE systeem koppelen aan een SE-batterij.
2. AC-koppeling accepteren en thuisbatterij kiezen van een ander merk. Ik denk dat dat voor mij (met 2x 1-fase HDWave omvormers) het meest voor de hand liggend wordt.

[CodeCaster]

Ik twijfel tussen hier en in Het grote plug-and-play thuisaccu's met een stekker topic posten, maar situatie:

• All-electric huis: warmtepomp voor verwarming, warmtepompboiler en Quooker voor sanitair warm water, elektrisch fornuis voor koken, 3x25A.
• Zonnepanelen: 4x450 (1800) WP, zuid. Zelfverbruik: zomer 50%, winter 75%.
• Geschat jaarverbruik 5500 kWh.
• Geen elektrische auto's en daar ook geen zicht op.
• Vast contract voor nog bijna twee jaar, 20~22 cent/kWh.

Ik wil om verschillende redenen nadenken over een accu:

• Het zelfverbruik verhogen.
• De geplande verhoogde netbeheertariefen tijdens de avondspits wat te dempen.
• M'n telefoon en laptop kunnen opladen tijdens langdurige stroomstoringen.
• Misschien ook een waterkoker even kunnen runnen.
• Gewoon omdat het leuk is.
• Omdat ik nadenk over meer zonnepanelen.

Mijn vooroordelen/aannames:

• Vaste systemen zijn duur, hebben aanpassing aan je meterkast nodig en passen niet in huis.
• Batterij met stekker is makkelijk instappen; gewoon kopen en inpluggen.
• De stroom valt zo goed als nooit langdurig uit. (Resultaten uit het verleden...)
• Noodstroom is een grappig idee, maar voor het hele huis en off-grid lastig haalbaar zonder duurdere modellen ("gridforming inverter" nodig?), wederom aanpassingen aan de meterkast (schakelaar accu/net voor drie fasen ineens?).
• Leuk dat er een uitgang op stekkerbatterijen zit, maar de warmtepomp of het fornuis zet je niet zomaar om, omdat die op hun eigen driefasenautomaat zitten. Misschien kan de koelvriescombi even een paar uur vooruit worden geholpen door de stekker in een verlengsnoer te prikken.
• Een systeem met DC-input ("MPPT") kan handig zijn om omzettingsverliezen te minimaliseren.

Ik heb nu voorlopig mijn zinnen gezet op de volgende constructie: ik koop een plug-in-accusysteem.

De huidige setup zonnepanelen is niet gemakkelijk anders te bedraden om ook die op een (tweede) batterij aan te sluiten. Ik neig daarom ook zwaar naar een waarvan de inverter ook DC-input heeft, om daar nieuwe zonnepanelen direct op aan om omzettingsverliezen tegen te gaan.

Dan kom ik uit op bijvoorbeeld de Zendure SolarFlow 2400 Pro met vier panelen van 515 WP. Ik kan deze ook kwijt op zuid.

Iemand zin om mijn kennis, aannames of conclusies te challengen? (Mij kennende gaat de daadwerkelijke aankoop nog minstens een half jaar op zich laten wachten.)

Dit is geen ChatGPT; ik hou gewoon van lijstjes.

[Pr088]

CodeCaster schreef op maandag 16 maart 2026 @ 13:37:
Ik twijfel tussen hier en in Het grote plug-and-play thuisaccu's met een stekker topic posten, maar situatie:

• All-electric huis: warmtepomp voor verwarming, warmtepompboiler en Quooker voor sanitair warm water, elektrisch fornuis voor koken, 3x25A.
• Zonnepanelen: 4x450 (1800) WP, zuid. Zelfverbruik: zomer 50%, winter 75%.
• Geschat jaarverbruik 5500 kWh.
• Geen elektrische auto's en daar ook geen zicht op.
• Vast contract voor nog bijna twee jaar, 20~22 cent/kWh.

Ik wil om verschillende redenen nadenken over een accu:

• Het zelfverbruik verhogen.
• De geplande verhoogde netbeheertariefen tijdens de avondspits wat te dempen.
• M'n telefoon en laptop kunnen opladen tijdens langdurige stroomstoringen.
• Misschien ook een waterkoker even kunnen runnen.
• Gewoon omdat het leuk is.
• Omdat ik nadenk over meer zonnepanelen.

Mijn vooroordelen/aannames:

• Vaste systemen zijn duur, hebben aanpassing aan je meterkast nodig en passen niet in huis.
• Batterij met stekker is makkelijk instappen; gewoon kopen en inpluggen.
• De stroom valt zo goed als nooit langdurig uit. (Resultaten uit het verleden...)
• Noodstroom is een grappig idee, maar voor het hele huis en off-grid lastig haalbaar zonder duurdere modellen ("gridforming inverter" nodig?), wederom aanpassingen aan de meterkast (schakelaar accu/net voor drie fasen ineens?).
• Leuk dat er een uitgang op stekkerbatterijen zit, maar de warmtepomp of het fornuis zet je niet zomaar om, omdat die op hun eigen driefasenautomaat zitten. Misschien kan de koelvriescombi even een paar uur vooruit worden geholpen door de stekker in een verlengsnoer te prikken.
• Een systeem met DC-input ("MPPT") kan handig zijn om omzettingsverliezen te minimaliseren.

Ik heb nu voorlopig mijn zinnen gezet op de volgende constructie: ik koop een plug-in-accusysteem.

De huidige setup zonnepanelen is niet gemakkelijk anders te bedraden om ook die op een (tweede) batterij aan te sluiten. Ik neig daarom ook zwaar naar een waarvan de inverter ook DC-input heeft, om daar nieuwe zonnepanelen direct op aan om omzettingsverliezen tegen te gaan.

Dan kom ik uit op bijvoorbeeld de Zendure SolarFlow 2400 Pro met vier panelen van 515 WP. Ik kan deze ook kwijt op zuid.

Iemand zin om mijn kennis, aannames of conclusies te challengen? (Mij kennende gaat de daadwerkelijke aankoop nog minstens een half jaar op zich laten wachten.)

Dit is geen ChatGPT; ik hou gewoon van lijstjes.

Sparren kan altijd!
Klinkt als een prima plan. Gezien je situatie past een stekkerbatterij goed. Betaalbaar en passend bij je huishouden zonder grote verbruikers en met een (nu nog) kleine zonnepaneleninstallatie.

Ik zou zoeken naar een balans van dagopwek van je zonnepanelen versus 'wat kun je in een dag weer opmaken'. Vooral het dagverbruik is interessant. Structureel grotere accu dan een ééndagsverbruik betekent dat de thuisbatterij snel volloopt.

Een 2400 Pro met extra panelen lijkt me een mooie optie.
Paar vragen om je te scherpen:
- Wil je alles op zuid gooien? Oost-West leidt tot meer eigen gebruik van zonnestroom in ochtend en avond.
- Kun je nog meer zonnepanelen kwijt? Met 5500 kWh per jaar en een thuisbatterij(tje) zou je misschien wel meer panelen kunnen nemen?
- Hoeveel accu's wil je onder de 2400 plaatsen? Meerdere units eronder zorgt voor een lagere c waarde, dat is relevant als je met 2400W wilt gaan laden/ontladen.

[borft]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 12:34:
[...]

sorry, ik volg je even niet, wat is dan het verschil tussen je benodigde stroom direct uit het net trekken of dat via je batterij trekken die je daarvoor wel eerst met netstroom moet vullen en dus door je laad/ontlaadverliezen daar dus circa 25% verlies gaat hebben, mn het prijsverschil moet dus minimaal boven die 25% liggen, en het verleden laat zien dat juist deze toch relatief grote prijsverschillen (mn in de winter) steeds kleiner worden.

Als je de stroom direct uit het net trekt, veroorzaak je een piek, die mogelijk hoger is dan je aansluiting toelaat (en dan moet je dus of een dikkere aansluiting nemen, en die is duur, of het licht gaat uit en dat is donker), zie ook de originele post.

Met deze oplossing kan je dus (tijdelijk) meer vermogen trekken dan je aansluiting toelaat, en dus besparen op je vastrecht.

[ Voor 7% gewijzigd door borft op 16-03-2026 14:46 ]

[Jan-tweak]

CodeCaster schreef op maandag 16 maart 2026 @ 13:37:
Ik twijfel tussen hier en in Het grote plug-and-play thuisaccu's met een stekker topic posten, maar situatie:

• All-electric huis: warmtepomp voor verwarming, warmtepompboiler en Quooker voor sanitair warm water, elektrisch fornuis voor koken, 3x25A.
• Zonnepanelen: 4x450 (1800) WP, zuid. Zelfverbruik: zomer 50%, winter 75%.
• Geschat jaarverbruik 5500 kWh.
• Geen elektrische auto's en daar ook geen zicht op.
• Vast contract voor nog bijna twee jaar, 20~22 cent/kWh.

om je even op weg te helpen, mede omdat je eigenlijk niet bepaald veel PV stroom hebt en nu al eigenlijk daar redelijk veel van gebruikt gezien je opgave.
wat ik echter vreemd vind dat je aangeeft "Zelfverbruik: zomer 50%, winter 75%", normaal heb je eigenlijk in de winter nauwelijks opwek, en dat beetje wat je wel hebt zal volgens mij vrijwel direct door je huis (zeker met een warmtepomp) worden opgemaakt, dus ik denk dat dit eerder richting 90% of meer zal gaan. .
belangrijker is echter wat je verbruik is ten tijde dat je wel voldoende zonnestroom hebt, dus circa vanaf maart en dat eindigd veelal rond oktober.
voor een thuis-batterij en dan mn als je nog een vast contract hebt met waarschijnlijk terugleverkosten en dat voorlopig ook blijft houden is eigenlijk je overschot PV stroom en je verbruik van belang.
mijn advies is eigenlijk probeer of je voor de maand maart en april, september en oktober je verbruik en overhead (liefst per dag) in kaart te brengen.
gezien je relatieve kleine PV installatie (zou je deze nog kunnen uitbreiden ?, eigenlijk zou ik dat als eerste doen, zeker gezien de huidige prijzen) lijkt me een vaste grotere thuis-batterij eigenlijk niet interessant.
in mijn ogen is dus een plug in batterij een veel betere keuze, en kies dan een merk/model welke qua capaciteit ook goed aanpassbaar is.
bv een Zendure SF 2400 AC )of (+,pro) zouden hier een mooie keuze kunnen zijn, mede ook omdat deze ook nog je wensen qua noodstroom bij een stroomstoring kunnen voorzien, laptop en telefoon zal normaal gezien wel lukken, een waterkoker kan ook nog wel zolang je dat gebruik beperkt)

Ik wil om verschillende redenen nadenken over een accu:

• Het zelfverbruik verhogen.
• De geplande verhoogde netbeheertariefen tijdens de avondspits wat te dempen.
• M'n telefoon en laptop kunnen opladen tijdens langdurige stroomstoringen.
• Misschien ook een waterkoker even kunnen runnen.
• Gewoon omdat het leuk is.
• Omdat ik nadenk over meer zonnepanelen.

Mijn vooroordelen/aannames:

• Vaste systemen zijn duur, hebben aanpassing aan je meterkast nodig en passen niet in huis.
• Batterij met stekker is makkelijk instappen; gewoon kopen en inpluggen.
• De stroom valt zo goed als nooit langdurig uit. (Resultaten uit het verleden...)
• Noodstroom is een grappig idee, maar voor het hele huis en off-grid lastig haalbaar zonder duurdere modellen ("gridforming inverter" nodig?), wederom aanpassingen aan de meterkast (schakelaar accu/net voor drie fasen ineens?).
• Leuk dat er een uitgang op stekkerbatterijen zit, maar de warmtepomp of het fornuis zet je niet zomaar om, omdat die op hun eigen driefasenautomaat zitten. Misschien kan de koelvriescombi even een paar uur vooruit worden geholpen door de stekker in een verlengsnoer te prikken.
• Een systeem met DC-input ("MPPT") kan handig zijn om omzettingsverliezen te minimaliseren.

Ik heb nu voorlopig mijn zinnen gezet op de volgende constructie: ik koop een plug-in-accusysteem.

De huidige setup zonnepanelen is niet gemakkelijk anders te bedraden om ook die op een (tweede) batterij aan te sluiten. Ik neig daarom ook zwaar naar een waarvan de inverter ook DC-input heeft, om daar nieuwe zonnepanelen direct op aan om omzettingsverliezen tegen te gaan.

Dan kom ik uit op bijvoorbeeld de Zendure SolarFlow 2400 Pro met vier panelen van 515 WP. Ik kan deze ook kwijt op zuid.

Iemand zin om mijn kennis, aannames of conclusies te challengen? (Mij kennende gaat de daadwerkelijke aankoop nog minstens een half jaar op zich laten wachten.)

Dit is geen ChatGPT; ik hou gewoon van lijstjes.

[Jan-tweak]

borft schreef op maandag 16 maart 2026 @ 14:46:
[...]


Als je de stroom direct uit het net trekt, veroorzaak je een piek, die mogelijk hoger is dan je aansluiting toelaat (en dan moet je dus of een dikkere aansluiting nemen, en die is duur, of het licht gaat uit en dat is donker), zie ook de originele post.

Nee, zolang je met je thuis-batterij geen gekke dingen doet en je de beveiligingen en en instellingen zo kiest is dat helemaal geen probleem, ik kan gewoon ook in de winter de batterij op vol vermogen laten laden vanuit het net en dat gewoon met een standaard huisaansluiting van 3*25A.

Met deze oplossing kan je dus (tijdelijk) meer vermogen trekken dan je aansluiting toelaat, en dus besparen op je vastrecht.

nergens voor nodig, het is eerder een fout binnen je eigen installatie, want stel je gaat maximaal met 10 kW je thuis-batterij laden en daarbij ook nog je EV aan de laadpaal zetten en je warmtepomp draait ook op vol vermogen ? je moet je verbruikers ed wel juist op elkaar afstemmen.

[borft]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 14:53:
[...]
Nee, zolang je met je thuis-batterij geen gekke dingen doet en je de beveiligingen en en instellingen zo kiest is dat helemaal geen probleem, ik kan gewoon ook in de winter de batterij op vol vermogen laten laden vanuit het net en dat gewoon met een standaard huisaansluiting van 3*25A.

[...]

nergens voor nodig, het is eerder een fout binnen je eigen installatie, want stel je gaat maximaal met 10 kW je thuis-batterij laden en daarbij ook nog je EV aan de laadpaal zetten en je warmtepomp draait ook op vol vermogen ? je moet je verbruikers ed wel juist op elkaar afstemmen.

Wat doe je hier weer een aannames.... als je verbruikers hebt die meer nodig hebben dan bv 25A (op een fase), of meer dan 17kW totaal, dan red je het niet op 3x25. Dat het bij jou (en veel anderen), allemaal op te lossen is, betekent niet dat dat voor iedereen opgaat. Misschien wil de originele poster wel 2 EV's tegelijk opladen, Of misschien wil ie wel graag met 22kW kunnen laden. Misschien wil ie koken terwijl de jacuzzi aanstaat. Wie ben jij om te zeggen dat het nergens voor nodig is?

Het gaat niet om het vermogen van de lader van de accu; het gaat om peak-shaving, oftewel, de peak in afname van het net beperken door vermogen uit je batterij in te zetten als de vraag de netaansluiting overstijgt. Hiermee kan je dus tijdelijk (afhankelijk van je accu capaciteit en de vraag), meer vermogen vragen, zonder over de limiet van je aansluiting heen te gaan. Dat heeft niks met een fout in je eigen installatie te maken.

[Ethirty]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 14:53:
[...]

nergens voor nodig, het is eerder een fout binnen je eigen installatie, want stel je gaat maximaal met 10 kW je thuis-batterij laden en daarbij ook nog je EV aan de laadpaal zetten en je warmtepomp draait ook op vol vermogen ? je moet je verbruikers ed wel juist op elkaar afstemmen.

Niet nodig? Ik zie toch echt met enige regelmatig hele korte pieken boven de 25A op een fase. Zonder smarthome hardware had ik dat helemaal niet geweten. Ik kan apparatuur anders over de fasen verdelen, maar dan verschuift het probleem naar een andere fase of een ander moment van de dag. Of ik moet maar niet meer koken als de was draait en de verwarming uitzetten.

Peak-shaving is 1 van de belangrijkere argumenten hier voor een thuis-accu. Al helemaal als dat vanaf 2028 onderdeel gaat worden van de volgende serie maatregelen om groene mensen te pesten

[daemonix]

Ethirty schreef op maandag 16 maart 2026 @ 15:57:
[...]

Niet nodig? Ik zie toch echt met enige regelmatig hele korte pieken boven de 25A op een fase. Zonder smarthome hardware had ik dat helemaal niet geweten. Ik kan apparatuur anders over de fasen verdelen, maar dan verschuift het probleem naar een andere fase of een ander moment van de dag. Of ik moet maar niet meer koken als de was draait en de verwarming uitzetten.

Peak-shaving is 1 van de belangrijkere argumenten hier voor een thuis-accu. Al helemaal als dat vanaf 2028 onderdeel gaat worden van de volgende serie maatregelen om groene mensen te pesten

Inderdaad, voor we de batterij (en 2 EV's waarvan 1 maar enkelfase) en nog een 3x50A aansluiting hadden zag ik langdurige pieken van 48 A. Nu nog zie ik bij Tibber pieken van 27/28 A kortdurend (1-2 s), dan grijpt de batterij in.

[Brent]

Ik heb een off-grid vraag: ik zie (sommige) aanbieders relatief prijzige off-grid modules aanbieden. Andere batterijen hebben dan weer een off-grid stopcontact, wat meestal een stuk goedkoper is, maar waarbij je natuurlijk dan vervolgens moet gaan ompluggen...

Even een gek en totaal niet conform idee, uitgaande van een gewone (enkelfase) batterij met off-grid stopcontact Waarom niet, en ik vind het geen enkel probleem dit met de hand te moeten doen, voor veiligheid maar ook praktisch, je off-grid stopcontact als volgt in het regulier muur-stopcontact te prikken:



Met een (schuko variant van) suicide powercord Immers, de stroomkabels in je huis liggen er al, waarom ook niet voor de off-grid situatie gebruiken?

Uiteraard niet voordat je de volgende handelingen hebt uitgevoerd (en ik snap dat uitvoering discipline vergt, en je dus alleen dan verantwoord en veilig bezig bent):
1. Hoofdschakelaar uit.
2. Meer-fase-groepen uit.
3. Ongeveer weten wat je maximale belasting is de fasen kan zijn (minus de meer-fasen groepen) en eventuele grote verbruikers uit zetten/met beleid inschakelen (niet tegelijk wassen en drogen uit 1 Marstek bijv).

Uiteraard moet je de stappen omgekeerd doorlopen als (je denkt dat) de stroom van de netbeheerder er weer is. Uiteraard MOET je deze stappen in de juiste volgorde steeds netjes doorlopen om evidente problemen en verboden, onveilige situaties te voorkomen.

Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

[Tommie12]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:53:
Ik heb een off-grid vraag: ik zie (sommige) aanbieders relatief prijzige off-grid modules aanbieden. Andere batterijen hebben dan weer een off-grid stopcontact, wat meestal een stuk goedkoper is, maar waarbij je natuurlijk dan vervolgens moet gaan ompluggen...

Even een gek en totaal niet conform idee, uitgaande van een gewone (enkelfase) batterij met off-grid stopcontact Waarom niet, en ik vind het geen enkel probleem dit met de hand te moeten doen, voor veiligheid maar ook praktisch, je off-grid stopcontact als volgt in het regulier muur-stopcontact te prikken:

[Afbeelding]

Met een (schuko variant van) suicide powercord Immers, de stroomkabels in je huis liggen er al, waarom ook niet voor de off-grid situatie gebruiken?

Uiteraard niet voordat je de volgende handelingen hebt uitgevoerd (en ik snap dat uitvoering discipline vergt, en je dus alleen dan verantwoord en veilig bezig bent):
1. Hoofdschakelaar uit.
2. Meer-fase-groepen uit.
3. Ongeveer weten wat je maximale belasting is de fasen kan zijn (minus de meer-fasen groepen) en eventuele grote verbruikers uit zetten/met beleid inschakelen (niet tegelijk wassen en drogen uit 1 Marstek bijv).

Uiteraard moet je de stappen omgekeerd doorlopen als (je denkt dat) de stroom van de netbeheerder er weer is. Uiteraard MOET je deze stappen in de juiste volgorde steeds netjes doorlopen om evidente problemen en verboden, onveilige situaties te voorkomen.

Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

DOE HET GEWOON NIET!
De naam is niet voor niets 'Suicide cord'.

Je zekering staat uit, en toch staat er spanning op je installatie, dat is genoeg om het NOOIT te doen.

En dat ding in huis hebben is al gevaarlijk op zich. Je steekt het in, en je hebt direct mogelijk contact met actieve geleiders...

L E V E N S G E V A A R L I J K !!!

En als je niet snapt waarom, laat het dan zeker over aan professionals om kabels en draden met elkaar te verbinden.

[tiesvts]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:53:
Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

Hier is dus een heleboel mis mee zoals Tommie al aangeeft..koop gewoon aantal NORMALE verlengkabels/stekkerdozen voor het geval dat zodat je meeste essentiele aan de gang kan houden....

[Brent]

Tommie12 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:57:
[...]


DOE HET GEWOON NIET!
De naam is niet voor niets 'Suicide cord'.

Je zekering staat uit, en toch staat er spanning op je installatie, dat is genoeg om het NOOIT te doen.

Want? Let op: er zullen GROTE WAARSCHUWINGEN in de meterkast en bij de batterij hangen om de gebruiker hiervan op de hoogte te stellen.

En dat ding in huis hebben is al gevaarlijk op zich. Je steekt het in, en je hebt direct mogelijk contact met actieve geleiders...

Je bedoelt nu het koord zelf. Uiteraard wordt het iets wat hier in een kluis komt.

En als je niet snapt waarom, laat het dan zeker over aan professionals om kabels en draden met elkaar te verbinden.

Doe aub geen aannames over wat ik snap Ik weet dat velen over KOEIELETTERS heen lezen, maar die schreef en schrijf ik niet voor niets.

[Pr088]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:04:
[...]
Want? Let op: er zullen GROTE WAARSCHUWINGEN in de meterkast en bij de batterij hangen om de gebruiker hiervan op de hoogte te stellen.

[...]

Je bedoelt nu het koord zelf. Uiteraard wordt het iets wat hier in een kluis komt.

[...]

Doe aub geen aannames over wat ik snap Ik weet dat velen over KOEIELETTERS heen lezen, maar die schreef en schrijf ik niet voor niets.

Zonder koeieletters en rustig: begin er gewoon niet aan. Wat win je er ook mee? 1000 piek voor een schakelkast/off-grid? Mijn leven is meer waard dan 1000 piek. Ik hoop dat je dat zelf ook vindt.

[Brent]

Pr088 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:11:
[...]


Zonder koeieletters en rustig: begin er gewoon niet aan. Wat win je er ook mee? 1000 piek voor een schakelkast/off-grid? Mijn leven is meer waard dan 1000 piek. Ik hoop dat je dat zelf ook vindt.

Het is natuurlijk iets meer dan 1000 euro: ik moet er dan ook kabels voor aanleggen, en niet elke optie (bijv 3x een 1-fase accu) produceert de fasen met het juiste fase-verschil zodat je meerfase-groepen kunt gebruiken. Ook wat downtime (sommige systemen schakelen binnen x milliseconden) maakt me niet uit, ik woon in NL, niet Zuid-Afrika. Het zijn kosten die je er (hier) niet uithaalt, en zoals gezegd: dit zal maar in zeer uitzonderlijke situaties (meerdaagse leverstoringen) ingezet worden. Je kunt ook zeggen: je kunt dan ook wel een dagje of drie leven met verlengsnoeren door het huis, maar, ik voel me vrij voor een gedachte-experiment: kun je een fase geheel afkoppelen van het net en alle verbruikers die iets doen met faseverschillen, en de bekabeling die je al hebt dan gebruiken ipv die verlengsnoeren? (uiteraard zou een schakelaar de voorkeur hebben tov een suicide-cord, helemaal mooi eigenlijk gelijk met de hoofdschakelaar, maar die bestaan niet vziw, maar ik wilde wel even wat reactie uitlokken )

[Stefannn]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:53:
Ik heb een off-grid vraag: ik zie (sommige) aanbieders relatief prijzige off-grid modules aanbieden. Andere batterijen hebben dan weer een off-grid stopcontact, wat meestal een stuk goedkoper is, maar waarbij je natuurlijk dan vervolgens moet gaan ompluggen...

Even een gek en totaal niet conform idee, uitgaande van een gewone (enkelfase) batterij met off-grid stopcontact Waarom niet, en ik vind het geen enkel probleem dit met de hand te moeten doen, voor veiligheid maar ook praktisch, je off-grid stopcontact als volgt in het regulier muur-stopcontact te prikken:

[Afbeelding]

Met een (schuko variant van) suicide powercord Immers, de stroomkabels in je huis liggen er al, waarom ook niet voor de off-grid situatie gebruiken?

Uiteraard niet voordat je de volgende handelingen hebt uitgevoerd (en ik snap dat uitvoering discipline vergt, en je dus alleen dan verantwoord en veilig bezig bent):
1. Hoofdschakelaar uit.
2. Meer-fase-groepen uit.
3. Ongeveer weten wat je maximale belasting is de fasen kan zijn (minus de meer-fasen groepen) en eventuele grote verbruikers uit zetten/met beleid inschakelen (niet tegelijk wassen en drogen uit 1 Marstek bijv).

Uiteraard moet je de stappen omgekeerd doorlopen als (je denkt dat) de stroom van de netbeheerder er weer is. Uiteraard MOET je deze stappen in de juiste volgorde steeds netjes doorlopen om evidente problemen en verboden, onveilige situaties te voorkomen.

Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

Afgezien van de emotionele koeienletters (waar ik het 100% mee eens ben maar die geen argumentatie bevatten)
Yep.. zeer zeker niet doen.
Vanwege:
1/ je hebt opeens geen zekering of aardlek meer.
2/ op zich doe je “verbindingstechnisch” ongeveer hetzelfde als een noodstroom relais omschakelaar. Maar…
Je maakt je volledige afhankelijk van “menselijk gedrag volgens procedure”.
Het risico wordt dan altijd ingeschat als: foutkans x fout_impact
In dit geval:
Foutkans:
- Redelijk forse foutkans omdat het een serie vrij specifieke handelingen betreft die echt maar op 1 manier mogen (in jouw hoofd is dat vrij simpel maar gewogen tegen “industry standaard” is dit echt een vrij secuur riedeltje).
- redelijk forse foutkans dat een familielid “even iets doms doet” omdat pa even weg is.
Fout_impact:
- enorme klap, brand, smelten als per ongeluk wat verkeerde fases op elkaar aansluit.
- overlijden omdat iemand aan de live-voltage op de pennen hangt.

Kortom: risico is hoog x hoog = heel hoog.
En exact om die reden is dit extreem verboden.

[HandyLumberjack]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:04:
[...]
Want? Let op: er zullen GROTE WAARSCHUWINGEN in de meterkast en bij de batterij hangen om de gebruiker hiervan op de hoogte te stellen.

[...]

Je bedoelt nu het koord zelf. Uiteraard wordt het iets wat hier in een kluis komt.

[...]

Doe aub geen aannames over wat ik snap Ik weet dat velen over KOEIELETTERS heen lezen, maar die schreef en schrijf ik niet voor niets.

Los van het veiligheidsargument, wat veruit het belangrijkste is zijn er ook andere redenen:

1: Ik heb bij een stekker batterij de noodstroom functie getest, wat mij opviel is dat deze unit veel moeite had met het leveren van aanloopstromen, dus als de vriezer aanspringt terwijl je ook iets anders aan het doen bent wat serieus vermogen vraagt gaat die waarschijnlijk in "overload protection"

2: In zo'n situatie zou ik zuinig om willen gaan met de schaarse energie, en dat is een stuk makkelijker als je voor elke verbruiker en snoertje uitrolt, i.p.v. dat alle verbruikers standaard aan gaan.

[Brent]

Stefannn schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:20:
[...]

Afgezien van de emotionele koeienletters (waar ik het 100% mee eens ben maar die geen argumentatie bevatten)
Yep.. zeer zeker niet doen.
Vanwege:
1/ je hebt opeens geen zekering of aardlek meer.

Die heb je met zo'n backup-stopcontact op je accu ook niet, toch?

2/ op zich doe je “verbindingstechnisch” ongeveer hetzelfde als een noodstroom relais omschakelaar. Maar…
Je maakt je volledige afhankelijk van “menselijk gedrag volgens procedure”.

I know.

Het risico wordt dan altijd ingeschat als: foutkans x fout_impact
In dit geval:
Foutkans:
- Redelijk forse foutkans omdat het een serie vrij specifieke handelingen betreft die echt maar op 1 manier mogen (in jouw hoofd is dat vrij simpel maar gewogen tegen “industry standaard” is dit echt een vrij secuur riedeltje).
- redelijk forse foutkans dat een familielid “even iets doms doet” omdat pa even weg is.
Fout_impact:
- enorme klap, brand, smelten als per ongeluk wat verkeerde fases op elkaar aansluit.
- overlijden omdat iemand aan de live-voltage op de pennen hangt.

Kortom: risico is hoog x hoog = heel hoog.
En exact om die reden is dit extreem verboden.

Is dat het? Ik heb de NEN klaarliggen.

[Stefannn]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:18:
[...]

Het is natuurlijk iets meer dan 1000 euro: ik moet er dan ook kabels voor aanleggen, en niet elke optie (bijv 3x een 1-fase accu) produceert de fasen met het juiste fase-verschil zodat je meerfase-groepen kunt gebruiken. Ook wat downtime (sommige systemen schakelen binnen x milliseconden) maakt me niet uit, ik woon in NL, niet Zuid-Afrika. Het zijn kosten die je er (hier) niet uithaalt, en zoals gezegd: dit zal maar in zeer uitzonderlijke situaties (meerdaagse leverstoringen) ingezet worden. Je kunt ook zeggen: je kunt dan ook wel een dagje of drie leven met verlengsnoeren door het huis, maar, ik voel me vrij voor een gedachte-experiment: kun je een fase geheel afkoppelen van het net en alle verbruikers die iets doen met faseverschillen, en de bekabeling die je al hebt dan gebruiken ipv die verlengsnoeren? (uiteraard zou een schakelaar de voorkeur hebben tov een suicide-cord, helemaal mooi eigenlijk gelijk met de hoofdschakelaar, maar die bestaan niet vziw, maar ik wilde wel even wat reactie uitlokken )

Een nettere oplossing:
- sluit een vast netsnoer aan op je plug-in batterij en zorg dat dat in de meterkast uitkomt.
- voorzie 1 groep van een “omschakelaar” zodat je die van “netvoeding” naar “batterij” kan schakelen.
Dat kost je 300 a 400 euro (omschakelaar is bij mijn weten flink aan de prijs).

[Brent]

HandyLumberjack schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:22:
[...]


Los van het veiligheidsargument, wat veruit het belangrijkste is zijn er ook andere redenen:

1: Ik heb bij een stekker batterij de noodstroom functie getest, wat mij opviel is dat deze unit veel moeite had met het leveren van aanloopstromen, dus als de vriezer aanspringt terwijl je ook iets anders aan het doen bent wat serieus vermogen vraagt gaat die waarschijnlijk in "overload protection"

Is dat ook bij de "echte" off-grid installaties dan zo?

2: In zo'n situatie zou ik zuinig om willen gaan met de schaarse energie, en dat is een stuk makkelijker als je voor elke verbruiker en snoertje uitrolt, i.p.v. dat alle verbruikers standaard aan gaan.

Ik zou de grote apparaten natuurlijk op mijn checklist zetten (dat is wat ik bedoelde met uitschakelen). Maar bijv de inbouwkoelkast op een verlengkabel zetten is wel even een dingetje.

[Pr088]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:18:
[...]

Het is natuurlijk iets meer dan 1000 euro: ik moet er dan ook kabels voor aanleggen, en niet elke optie (bijv 3x een 1-fase accu) produceert de fasen met het juiste fase-verschil zodat je meerfase-groepen kunt gebruiken. Ook wat downtime (sommige systemen schakelen binnen x milliseconden) maakt me niet uit, ik woon in NL, niet Zuid-Afrika. Het zijn kosten die je er (hier) niet uithaalt, en zoals gezegd: dit zal maar in zeer uitzonderlijke situaties (meerdaagse leverstoringen) ingezet worden. Je kunt ook zeggen: je kunt dan ook wel een dagje of drie leven met verlengsnoeren door het huis, maar, ik voel me vrij voor een gedachte-experiment: kun je een fase geheel afkoppelen van het net en alle verbruikers die iets doen met faseverschillen, en de bekabeling die je al hebt dan gebruiken ipv die verlengsnoeren? (uiteraard zou een schakelaar de voorkeur hebben tov een suicide-cord, helemaal mooi eigenlijk gelijk met de hoofdschakelaar, maar die bestaan niet vziw, maar ik wilde wel even wat reactie uitlokken )

Waarom wil je reacties van ons hebben als je al weet dat het:
A. Geen goed idee is en je het toch niet gaat doen
B. Je het wel gaat doen en onze adviezen toch negeert?

[Brent]

Pr088 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:25:
[...]


Waarom wil je reacties van ons hebben als je al weet dat het:
A. Geen goed idee is en je het toch niet gaat doen
B. Je het wel gaat doen en onze adviezen toch negeert?

Omdat ik nu dankzij @Stefannn een goed idee heb wat ik nog niet had. Het gaat er mij niet om wat ik ga doen, het gaat er mij om wat ik over het hoofd zie (veiligheid zeker niet, wees gerust) maar wat echt in wet/NEN staat, oplossingen die er nog meer mogelijk zijn waar ik geen kennis van heb/niet aan heb gedacht, etc.

[HandyLumberjack]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:25:
[...]

Is dat ook bij de "echte" off-grid installaties dan zo?

[...]

Ik zou de grote apparaten natuurlijk op mijn checklist zetten (dat is wat ik bedoelde met uitschakelen). Maar bijv de inbouwkoelkast op een verlengkabel zetten is wel even een dingetje.

Die echte off-grid systemen kunnen überhaupt veel meer vermogen leveren, dus daar zal het in de praktijk geen probleem zijn.

Maar een 1200W thuisbatterij kreeg de vriezer niet aan de gang terwijl mijn 800W Victron Phoenix daar geen enkel probleem mee heeft.

[Pr088]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:28:
[...]

Omdat ik nu dankzij @Stefannn een goed idee heb wat ik nog niet had. Het gaat er mij niet om wat ik ga doen, het gaat er mij om wat ik over het hoofd zie (veiligheid zeker niet, wees gerust) maar wat echt in wet/NEN staat, oplossingen die er nog meer mogelijk zijn waar ik geen kennis van heb/niet aan heb gedacht, etc.

Ah oké.

De inbouwkoelkast blijft inderdaad een dingetje. Gezien eerdere opmerkingen die jij al deed over de lage downtime in Nederland (waar ik het helemaal mee eens ben), zou ik een campingkoelkastje op zolder zetten.

[Stefannn]

Pr088 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:25:
[...]


Waarom wil je reacties van ons hebben als je al weet dat het:
A. Geen goed idee is en je het toch niet gaat doen
B. Je het wel gaat doen en onze adviezen toch negeert?

Eerlijk is eerlijk.
DAT kan ik begrijpen.
- het klinkt eenvoudig
- verbindings technisch werkt het echt wel
- vrij extreem veiligheids risico, hetgeen emotionele reacties triggert, maar geen alternatief.
- dan blijft het knagen “kan het echt niet….”.

Vandaar mijn suggestie met een omschakelaar.

Nb…
Persoonlijk heb ik ook heel lang rond gelopen met overpeinzingen hoe ik de V2L van mijn ioniq5 met een soort omschakelaar naar mijn huis kan brengen. De V2L heb ik in principe beschikbaar in de meterkast. Exact om veiligheids redenen ben ik er na extreem veel wikken en wegen niet mee doorgegaan.
Het principe is eenvoudig.
Zorgen dat het hufter proof is echter niet (nog afgezien van engineer = mijzelf - fouten)

[Stefannn]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:28:
[...]

Omdat ik nu dankzij @Stefannn een goed idee heb wat ik nog niet had. Het gaat er mij niet om wat ik ga doen, het gaat er mij om wat ik over het hoofd zie (veiligheid zeker niet, wees gerust) maar wat echt in wet/NEN staat, oplossingen die er nog meer mogelijk zijn waar ik geen kennis van heb/niet aan heb gedacht, etc.

Voor de compleetheid.
Die omschakelaars bestaan echt.
Het is wel even zoeken.
Een half jaar geleden had ik een 3 of 4 polige omschakelaar gevonden bij elektramat voor ongeveer 250 euro.
Zelf even zoeken maar “het bestaat dus wel”.

[Hippe Lip]

Zullen we het weer ONtopic houden?

[ Voor 9% gewijzigd door Hippe Lip op 16-03-2026 18:27 ]

[Jan-tweak]

borft schreef op maandag 16 maart 2026 @ 15:09:
[...]


Wat doe je hier weer een aannames.... als je verbruikers hebt die meer nodig hebben dan bv 25A (op een fase), of meer dan 17kW totaal, dan red je het niet op 3x25. Dat het bij jou (en veel anderen), allemaal op te lossen is, betekent niet dat dat voor iedereen opgaat. Misschien wil de originele poster wel 2 EV's tegelijk opladen, Of misschien wil ie wel graag met 22kW kunnen laden. Misschien wil ie koken terwijl de jacuzzi aanstaat. Wie ben jij om te zeggen dat het nergens voor nodig is?

ik gaf heel duidelijk aan wat in het algemeen in Nederland ziet, als jouw energiebehoefte daar dus boven zit en dus ook je groepenkast en huisaansluiting daarop is berekend betekend dat dus ook dat jouw specifieke eisen aan een thuis-batterij buiten de meer algemene gangbare typen liggen.
Als jij in de toekomst dat ook in je vraagstelling aangeeft dan kun je hier ook de hierbij adviezen krijgen, anders krijg je namelijk dat we hier mogelijk eerder naar algemeen gangbare situaties verwijzen.
Je verwijt dat ik hier aannames doe, klopt ook wel als ik moet gaan gokken, maar zelf doe je zelf ook direct een aanname over 2 EV’s, laden op 22 kW enz. Tuurlijk is het handig als iedereen dan maar direct een 80A huisaansluiting heeft, zoals je bv in Duitsland ziet.

Het gaat niet om het vermogen van de lader van de accu; het gaat om peak-shaving, oftewel, de peak in afname van het net beperken door vermogen uit je batterij in te zetten als de vraag de netaansluiting overstijgt. Hiermee kan je dus tijdelijk (afhankelijk van je accu capaciteit en de vraag), meer vermogen vragen, zonder over de limiet van je aansluiting heen te gaan. Dat heeft niks met een fout in je eigen installatie te maken.

Niet iedereen heeft de behoefte aan peak-shaving, m’n als dat betekend dat je hiervoor behoorlijk meer moet betalen qua installatie. Als je installatie de juiste capaciteit heeft heb je helemaal geen behoefte aan peak-shaving.
De energietransitie gaat namelijk ook dat je je energieverbruik cq behoefde zo veel mogelijk vermindert ipv steeds meer en meer te verbruiken cq naar meer groene energie te verschuiven.

[Tommie12]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:04:
[...]
Want? Let op: er zullen GROTE WAARSCHUWINGEN in de meterkast en bij de batterij hangen om de gebruiker hiervan op de hoogte te stellen.

[...]

Je bedoelt nu het koord zelf. Uiteraard wordt het iets wat hier in een kluis komt.

[...]

Doe aub geen aannames over wat ik snap Ik weet dat velen over KOEIELETTERS heen lezen, maar die schreef en schrijf ik niet voor niets.

Waarschuwingen of niet, het blijft illegaal en bijzonder gevaarlijk.
Ik doe die aannames dus wel, want je blijft argumenteren. Iemand die 2 lessen electriciteit heeft gehad weet dat dit totaal not done is omdat het gevaarlijk is en waarschijnlijk niet gaat werken.
Wat gaat de gebruiker stoppen om naast de diepvries ook een kookplaat aan te zetten en de boel dan te doen crashen. Heb je gekeken hoe de uitgang van die batterij beschermd is tegen te hoge belasting? En wie gaat er tellen hoe veel verbruikers al aan staan, en hoe veel vermogen die toestellen vragen?

[Jan-tweak]

computerjunky schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 15:01:
het is vast al eerder gevraagd maar ik kan het zo snel niet vinden, Hoeveel kWh haal je nou bijvoorbeeld per dag echt uit een zeg 5kWh Marstek?

als je erkend dat de laatste 10% er niet beschikbaar zijn en je bij Marstek met circa 75 RTE kunt rekenen , dat is dus circa 25% verlies, kom je op circa 3,4 kWh effectief uit.
Zeker bij lage vermogens zou je zelfs nog meer verliezen kunnen hebben.
Over deg. Is dat lastig te zeggen, gemiddeld is de 3,4 zeker in het voor en najaar niet echt veel, maar wie weet dat het voor jou prima uitkomt, ik zelf zou kijken naar je sluipverbruik in de maanden maart, april, september en oktober, dat geeft vaak een mooi gemiddelde.

Mijn verbruik is meer en meer aan het worden en ik begin me af te vragen of ik een 5kWh nog wel moet overwegen.
Als een 5 kWh bijvoorbeeld maar tot 30% ontladen kan worden en je rekening houdt met 15% deg over de jaren en 12% verliezen voor conversie naar 230v op laag wattage in mijn geval is die accu eigenlijk maar 2.65 kWh in theorie na 5+ jaar deg, klopt dit?
Want dit zou niet meer voldoende zijn om mijn nacht verbruik te dekken.

Wand mijn manier om naar de benodigde accu capaciteit te kijken is hoeveel stroom gebruik ik per nacht en avond en welke accu geeft dat in werkelijke capaciteit. Capaciteit overdragen naar de volgende dag is wat mij betreft niet rendabel genoeg om relevant te zijn voor de aanschaf. Het aantal dagen zonder genoeg stroom uit de panelen die ook nog eens volgen op een dag met meer stroom is vrijwel nihil en dus is die extra capaciteit zelden in gebruik en dus vooral geldverspilling.

[/quote]
[quote]

[HandyLumberjack]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 22:35:
[...]
als je erkend dat de laatste 10% er niet beschikbaar zijn en je bij Marstek met circa 75 RTE kunt rekenen , dat is dus circa 25% verlies, kom je op circa 3,4 kWh effectief uit.
Zeker bij lage vermogens zou je zelfs nog meer verliezen kunnen hebben.
Over deg. Is dat lastig te zeggen, gemiddeld is de 3,4 zeker in het voor en najaar niet echt veel, maar wie weet dat het voor jou prima uitkomt, ik zelf zou kijken naar je sluipverbruik in de maanden maart, april, september en oktober, dat geeft vaak een mooi gemiddelde.

[...]

[/quote]
[quote]

De praktijk is wat gunstiger omdat een deel van die RTE verliezen bij het laden optreden. Ik denk dat je met 75% van de opgegeven capaciteit meestal redelijk in de buurt zit.

[Ersus]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:53:
Ik heb een off-grid vraag: ik zie (sommige) aanbieders relatief prijzige off-grid modules aanbieden. Andere batterijen hebben dan weer een off-grid stopcontact, wat meestal een stuk goedkoper is, maar waarbij je natuurlijk dan vervolgens moet gaan ompluggen...

Even een gek en totaal niet conform idee, uitgaande van een gewone (enkelfase) batterij met off-grid stopcontact Waarom niet, en ik vind het geen enkel probleem dit met de hand te moeten doen, voor veiligheid maar ook praktisch, je off-grid stopcontact als volgt in het regulier muur-stopcontact te prikken:

[Afbeelding]

Met een (schuko variant van) suicide powercord Immers, de stroomkabels in je huis liggen er al, waarom ook niet voor de off-grid situatie gebruiken?

Uiteraard niet voordat je de volgende handelingen hebt uitgevoerd (en ik snap dat uitvoering discipline vergt, en je dus alleen dan verantwoord en veilig bezig bent):
1. Hoofdschakelaar uit.
2. Meer-fase-groepen uit.
3. Ongeveer weten wat je maximale belasting is de fasen kan zijn (minus de meer-fasen groepen) en eventuele grote verbruikers uit zetten/met beleid inschakelen (niet tegelijk wassen en drogen uit 1 Marstek bijv).

Uiteraard moet je de stappen omgekeerd doorlopen als (je denkt dat) de stroom van de netbeheerder er weer is. Uiteraard MOET je deze stappen in de juiste volgorde steeds netjes doorlopen om evidente problemen en verboden, onveilige situaties te voorkomen.

Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

OUT of the box denken is leuk man. Vooral hier in dit stukje internet zoals je hebt mogen vernemen…

Ersus in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"

Ik heb het met een aggregaat gedaan, hoofdzekeringen uit, kabel aan de meterkast koppelen waar de andere kant een stekker bevat en die in het aggregaat prikken.

Als ik stroom nodig denk te hebben om een lampje aan te doen zodat ik de nen1010 kan lezen dan is dit the way ; )

[Ersus]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 20:20:
[...]
ik gaf heel duidelijk aan wat in het algemeen in Nederland ziet, als jouw energiebehoefte daar dus boven zit en dus ook je groepenkast en huisaansluiting daarop is berekend betekend dat dus ook dat jouw specifieke eisen aan een thuis-batterij buiten de meer algemene gangbare typen liggen.
Als jij in de toekomst dat ook in je vraagstelling aangeeft dan kun je hier ook de hierbij adviezen krijgen, anders krijg je namelijk dat we hier mogelijk eerder naar algemeen gangbare situaties verwijzen.
Je verwijt dat ik hier aannames doe, klopt ook wel als ik moet gaan gokken, maar zelf doe je zelf ook direct een aanname over 2 EV’s, laden op 22 kW enz. Tuurlijk is het handig als iedereen dan maar direct een 80A huisaansluiting heeft, zoals je bv in Duitsland ziet.


[...]

Niet iedereen heeft de behoefte aan peak-shaving, m’n als dat betekend dat je hiervoor behoorlijk meer moet betalen qua installatie. Als je installatie de juiste capaciteit heeft heb je helemaal geen behoefte aan peak-shaving.
De energietransitie gaat namelijk ook dat je je energieverbruik cq behoefde zo veel mogelijk vermindert ipv steeds meer en meer te verbruiken cq naar meer groene energie te verschuiven.

Nou ja die 80A wird dann eben mittels die Last Gleichzeitigkeitszahl 0.25 verteilt unter mehrere Wohneinheiten die einen Durchlauferhitzer betreiben. Du weißt schon? So ein Teil das meistens auf 21kW begrenzt ist zur Versorgung der Dusche und so.


Maar alle gekheid op een stokje.

Je heb gelijk Jan, niet iedereen wil Peak shaven en al helemaal niet als de installatie de volledige dagelijkse vermogens kan verzorgen.

Maar als de tarieven zo laag zijn dat je juist wel uit grid wil trekken in de winter dan kan dat ‘scheer meet oplos dingetje’ echt wel een toevoeging zijn hoor. Anders klapt je de zekering er toch nog uit als je over de schreef zou gaan, per ongeluk wel te verstaan.

[Jan-tweak]

HandyLumberjack schreef op maandag 16 maart 2026 @ 22:42:
[...]


De praktijk is wat gunstiger omdat een deel van die RTE verliezen bij het laden optreden. Ik denk dat je met 75% van de opgegeven capaciteit meestal redelijk in de buurt zit.

Als je op de marstek topic gaat kijken blijkt die 25% verlies redelijk passend te zijn, je kunt echter slechts minimaal 90% van de bruto opgegeven capaciteit gebruiken, dus die gaan er eerst af.

[Ersus]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 23:18:
[...]

Als je op de marstek topic gaat kijken blijkt die 25% verlies redelijk passend te zijn, je kunt echter slechts minimaal 90% van de bruto opgegeven capaciteit gebruiken, dus die gaan er eerst af.

Als je dan nog eens 20% aftrekt voor de momenten met een technisch batterij probleem dan blijft er nog minder over.

[HandyLumberjack]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 23:18:
[...]

Als je op de marstek topic gaat kijken blijkt die 25% verlies redelijk passend te zijn, je kunt echter slechts minimaal 90% van de bruto opgegeven capaciteit gebruiken, dus die gaan er eerst af.

Ik zeg niks over de exacte percentages. Maar de verliezen ontstaan niet alleen bij het ontladen, maar ook bij het opladen. En de verliezen bij opladen tellen niet mee qua beschikbare capaciteit.

In de praktijk zal dat ongeveer 10% bij laden en 15% bij ontladen zijn.

Dus rekening houdend met een minimale SOC van 10% is beschikbare capaciteit dan:

5,12*0,9*0,85=3,91 kWh.

[Tillumen]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 16:53:
Ik heb een off-grid vraag: ik zie (sommige) aanbieders relatief prijzige off-grid modules aanbieden. Andere batterijen hebben dan weer een off-grid stopcontact, wat meestal een stuk goedkoper is, maar waarbij je natuurlijk dan vervolgens moet gaan ompluggen...

Even een gek en totaal niet conform idee, uitgaande van een gewone (enkelfase) batterij met off-grid stopcontact Waarom niet, en ik vind het geen enkel probleem dit met de hand te moeten doen, voor veiligheid maar ook praktisch, je off-grid stopcontact als volgt in het regulier muur-stopcontact te prikken:

[Afbeelding]

Met een (schuko variant van) suicide powercord Immers, de stroomkabels in je huis liggen er al, waarom ook niet voor de off-grid situatie gebruiken?

Uiteraard niet voordat je de volgende handelingen hebt uitgevoerd (en ik snap dat uitvoering discipline vergt, en je dus alleen dan verantwoord en veilig bezig bent):
1. Hoofdschakelaar uit.
2. Meer-fase-groepen uit.
3. Ongeveer weten wat je maximale belasting is de fasen kan zijn (minus de meer-fasen groepen) en eventuele grote verbruikers uit zetten/met beleid inschakelen (niet tegelijk wassen en drogen uit 1 Marstek bijv).

Uiteraard moet je de stappen omgekeerd doorlopen als (je denkt dat) de stroom van de netbeheerder er weer is. Uiteraard MOET je deze stappen in de juiste volgorde steeds netjes doorlopen om evidente problemen en verboden, onveilige situaties te voorkomen.

Wat is hier, met in acht neming van de stappen, een heel slecht idee aan?

Ik weet dat het niet het meest praktische is, maar ik ga uit van een scenario dat zich ook maar incidenteel (maar misschien vaker dan nu) voor gaat doen.

Mag het, tuurlijk niet. Werkt het, vast wel.

Ik heb m’n Victron ook off-grid geïnstalleerd. Voordeel is natuurlijk veel hogere capaciteit (10kW) en je gaat niet door het donker. Omschakelen gaat volledig automatisch.

Had wel wel vergist in de extra installatiekosten. Je bent alleen aan kabels en automaten zomaar 500 euro verder.

[Get!em]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:21:
[...]


Mag het, tuurlijk niet. Werkt het, vast wel.

Ik heb m’n Victron ook off-grid geïnstalleerd. Voordeel is natuurlijk veel hogere capaciteit (10kW) en je gaat niet door het donker. Omschakelen gaat volledig automatisch.

Had wel wel vergist in de extra installatiekosten. Je bent alleen aan kabels en automaten zomaar 500 euro verder.

Precies, sommigen verkijken zich op het extra materiaal wat nodig is bij een offgrid inrichting. Los nog van de extra installatie van extra kabels, als de batterij niet naast de meterkast staat. Hier 12kW omvormer, meterkast hangt in serie achter de omvormer sinds offgrid. Loopt dus een 10mm2 kabel tussen omvormer en meterkast.

[Jan-tweak]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:00:
[...]


Als je dan nog eens 20% aftrekt voor de momenten met een technisch batterij probleem dan blijft er nog minder over.

Sorry, nu ben ik je volledig kwijt, geen idee wat je bedoeld.

[Ersus]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:40:
[...]

Sorry, nu ben ik je volledig kwijt, geen idee wat je bedoeld.

Ach zo, ik doelde op het aantal 'problemen' dat men ook kan lezen in je voorbeeld topic. En dan doel ik met % aftrek voor de momenten dat de aansturing niet lukt of dat er even niets functioneert. Dat moet je procentueel meenemen in het verhaal. Aan 5kWh heb ik niet veel als die het niet doet. Misschien moeten we dat maar de 'uptime' noemen, zo als websites gemeten worden. als ik 90% uptime heb dan trek je die eerst af dan die 90% wat jij noemde en dan de RTE. Hmm dan snap ik wel dat je de usecase niet rond krijgt en dat het topic volloopt met 'terugverdien argumentjes' Of word dat nu minder met een hogere energieprijs ; )

[Jan-tweak]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:21:
[...]


Mag het, tuurlijk niet. Werkt het, vast wel.

dat dit niet mag lijkt me wel duidelijk, wil je de werklui die juist proberen de stroomvoorziening weer te herstellen onder spanning te zetten en levensgevaarlijk verwonden? Je zou dit gedrag zelfs poging tot doodslag kunnen noemen, of tenminste misdadig gedrag.
Nee, het slechtste idee ooit.
Een ander probleem is dat vrijwel bij elke thuis-batterij met zo’n noodstroomWCD deze redelijk beperkt is met zijn uitgangsvermogen, vaak kom je niet veel verder dan rond de 2.000W, soms iets meer.
Daarmee kun je prima belangrijke dingen zoals een vrieskist, koelkast van stroom voorzien, ook is er dan nog prima ruimte om je mobiel op te laden en mogelijk zelfs dat je ook nog je laptop er op kunt aansluiten.
Maar dan houd het ookwel op, een heel huis daarmee van stroom te voorzien ga je metadata vermogen gewoon vergeten.
Naast de beperkte vermogenuitgifte speelt echter de op dat moment nog beschikbare capaciteit van je batterij een grote rol,
Want als mijn thuis-batterij om 5 uur in de nacht leeg is gaat die vlieger dus niet meer op en een stroomstoring is vrijwel nooit gepland.
Wat dus betekend dat je voor noodstroom eigenlijk een bepaalde hoeveelheid capaciteit zou moeten reserveren die je echter normaal gezien niet gaat gebruiken, dus eigenlijk dood kapitaal is. Als je dan ook nog eens kijkt hoe vaak je een dergelijke stroomstoring gaat krijgen heb ik mijn bedenkingen op de praktische nut van een dergelijke oplossing.
Prima om in geval van om de vriezer en koelkast van stroom te voorzien, die paar watt is er overdag vaak wel beschikbaar en voor nood om de mobiel iets op te laden gaat ook nog wel lukken, maar om een heel huis te voorzien, nee zie ik niet zitten.

Ik heb m’n Victron ook off-grid geïnstalleerd. Voordeel is natuurlijk veel hogere capaciteit (10kW) en je gaat niet door het donker. Omschakelen gaat volledig automatisch.

Had wel wel vergist in de extra installatiekosten. Je bent alleen aan kabels en automaten zomaar 500 euro verder.

[ Voor 3% gewijzigd door Jan-tweak op 17-03-2026 09:00 ]

[ArPi75]

Get!em schreef op maandag 16 maart 2026 @ 09:45:
[...]

Ben ook benieuwd wat ze daar in die wijk aan het doen zijn nu. Zie hier op mijn aansluiting gewoon midden op de dag, op random momenten voltage jumps van 2V up en down vanuit het GRID. Nog los ervan dat ik zelf met 12kW laden of ontladen van de batterij hier ook vanuit mij nog 1,5V jumps worden veroorzaakt. Laat staat als ik de volledige 17kW vol maak met EV laden en batterij laden, of vice versa met PV productie en battery discharge naar GRID.

Dat gebeurt hier ook vaak (lees dagelijks); ik meet direct op de hoofdaansluiting ook de spanning van de 3 fasen en die doet dit (dit is van de afgelopen 24 uur, maar grote schommelingen zijn er het jaar rond). In de winter komt het weliswaar niet in de buurt van 253, maar nu wel al.

[Jan-tweak]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:52:
[...]


Ach zo, ik doelde op het aantal 'problemen' dat men ook kan lezen in je voorbeeld topic. En dan doel ik met % aftrek voor de momenten dat de aansturing niet lukt of dat er even niets functioneert. Dat moet je procentueel meenemen in het verhaal. Aan 5kWh heb ik niet veel als die het niet doet. Misschien moeten we dat maar de 'uptime' noemen, zo als websites gemeten worden. als ik 90% uptime heb dan trek je die eerst af dan die 90% wat jij noemde en dan de RTE. Hmm dan snap ik wel dat je de usecase niet rond krijgt en dat het topic volloopt met 'terugverdien argumentjes' Of word dat nu minder met een hogere energieprijs ; )

Sorry, ik snap jouw betoog nog steeds niet, kan ook aan mij liggen.
Maar de vraag was of een Marstek van 5 kW (=bruto) wel voldoende was voor zijn sluipverbruik.
Daarop was mijn calcuatie gebaseerd.
Als een thuis-batterij door een storing het niet meer doel, doet hij het zeer waarschijnlijk ook de hele avond nacht niet tot je hem weer reset of de storing verhelpt.
Dus heeft een downtime in dit geval geen effect op de gebruiksduur, de tijd waar de batterij dus gewoon aanstaat en stroom kan leveren. Die wordt in mijn ogen puur bepaald door de aanwezige bruto capaciteit, je verliezen van de omzetting AC-DC-AC, en je stroomverbruik. De eerste twee bepalen de netto capaciteit en met de laatste je mogelijke gebruiksduur.

[Tillumen]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:57:
[...]
dat dit niet mag lijkt me wel duidelijk, wil je de werklui die juist proberen de stroomvoorziening weer te herstellen onder spanning te zetten en levensgevaarlijk verwonden? Je zou dit gedrag zelfs poging tot doodslag kunnen noemen, of tenminste misdadig gedrag.
Nee, het slechtste idee ooit.
Een ander probleem is dat vrijwel bij elke thuis-batterij met zo’n noodstroomWCD deze redelijk beperkt is met zijn uitgangsvermogen, vaak kom je niet veel verder dan rond de 2.000W, soms iets meer.
Daarmee kun je prima belangrijke dingen zoals een vrieskist, koelkast van stroom voorzien, ook is er dan nog prima ruimte om je mobiel op te laden en mogelijk zelfs dat je ook nog je laptop er op kunt aansluiten.
Maar dan houd het ookwel op, een heel huis daarmee van stroom te voorzien ga je metadata vermogen gewoon vergeten.
Naast de beperkte vermogenuitgifte speelt echter de op dat moment nog beschikbare capaciteit van je batterij een grote rol,
Want als mijn thuis-batterij om 5 uur in de nacht leeg is gaat die vlieger dus niet meer op en een stroomstoring is vrijwel nooit gepland.
Wat dus betekend dat je voor noodstroom eigenlijk een bepaalde hoeveelheid capaciteit zou moeten reserveren die je echter normaal gezien niet gaat gebruiken, dus eigenlijk dood kapitaal is. Als je dan ook nog eens kijkt hoe vaak je een dergelijke stroomstoring gaat krijgen heb ik mijn bedenkingen op de praktische nut van een dergelijke oplossing.
Prima om in geval van om de vriezer en koelkast van stroom te voorzien, die paar watt is er overdag vaak wel beschikbaar en voor nood om de mobiel iets op te laden gaat ook nog wel lukken, maar om een heel huis te voorzien, nee zie ik niet zitten.


[...]

Overdrijven is ook wel een vak.

Als je de hoofdschakelaar omzet voordat je de stekker erin doet los je dat op. Doe je dat niet dan trekt de hele straat je accu in maximaal tempo leeg.

Capaciteit is inderdaad wel een ding. Een 5kWh accu heeft praktisch weinig nut want die is zo leeg. Met beetje geluk heb je dan 2-3kWh tot je beschikking.

Dit soort oplossingen werken beter bij grotere accu’s + gekoppelde zonnepanelen die in offgrid de accu’s bijladen. Dan kun je afhankelijk van seizoen wel een week of meer vooruit.

[ Voor 3% gewijzigd door Tillumen op 17-03-2026 09:20 ]

[habbekrats]

ArPi75 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:01:
[...]


Dat gebeurt hier ook vaak (lees dagelijks); ik meet direct op de hoofdaansluiting ook de spanning van de 3 fasen en die doet dit (dit is van de afgelopen 24 uur, maar grote schommelingen zijn er het jaar rond). In de winter komt het weliswaar niet in de buurt van 253, maar nu wel al.
[Afbeelding]

Je zit gewoon op een wijktrafo met ook nog dunne bekabeling welke niet op de energietransitie voorbereid is. Zo zijn er helaas nog vele wijken en dorpen. 2 Volt daling zegt niet zoveel dat kan komen door belasting wijzigingen op de wijktrafo en de kabel door je straat en op en afregelen van 10/20kV netten.
Hieronder een print van een 20kV station op het werk welke weer gevoed wordt door een 110kV veld.
rond 16:30 zie je de spanning sterk dalen en rond 17:50 weer omhoog gaan. Dit wordt door regel trafo's gedaan.


Wij krijgen prik van netvlak eemshaven
http://www.hoogspanningsn...kV-Eemshaven-13102024.png

[Ersus]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:13:
[...]


Sorry, ik snap jouw betoog nog steeds niet, kan ook aan mij liggen.
Maar de vraag was of een Marstek van 5 kW (=bruto) wel voldoende was voor zijn sluipverbruik.
Daarop was mijn calcuatie gebaseerd.
Als een thuis-batterij door een storing het niet meer doel, doet hij het zeer waarschijnlijk ook de hele avond nacht niet tot je hem weer reset of de storing verhelpt.
Dus heeft een downtime in dit geval geen effect op de gebruiksduur, de tijd waar de batterij dus gewoon aanstaat en stroom kan leveren. Die wordt in mijn ogen puur bepaald door de aanwezige bruto capaciteit, je verliezen van de omzetting AC-DC-AC, en je stroomverbruik. De eerste twee bepalen de netto capaciteit en met de laatste je mogelijke gebruiksduur.

Ik denk dat je praktijkervaring erbij moet nemen.
Wat doet jouw batterij eigenlijk in efficiëntie?

[Jan-tweak]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:15:
[...]


Overdrijven is ook wel een vak.

vind je, wettelijk is dat namelijk heel duidelijk geregeld, het mag dus gewoon niet, ook niet met de hoofdschakelaar uit, er zijn uiteraard wel omschakelingen mogelijk die voor een dergelijk geval wel legaal mogen, zowel automatisch als ook handmatig maar die gaan echt wel iets verder dan alleen je hoofdschakelaar uit zetten.

Als je de hoofdschakelaar omzet voordat je de stekker erin doet los je dat op. Doe je dat niet dan trekt de hele straat je accu in maximaal tempo leeg.

Capaciteit is inderdaad wel een ding. Een 5kWh accu heeft praktisch weinig nut want die is zo leeg. Met beetje geluk heb je dan 2-3kWh tot je beschikking.

Dit soort oplossingen hebben pas zin bij grotere accu’s + gekoppelde zonnepanelen die in offgrid de accu’s bijladen. Dan kun je afhankelijk van seizoen wel een week of meer vooruit.

Klopt, maar die hebben een duidelijk hiervoor aangepaste installatie, en die heb je niet voor 25 euro. De technische specificaties hiervoor zijn zeker niet goedkoop en worden zoals je zelf aangeeft pas bij de duidelijk grotere vaste thuis-batterijen toegepast, maar dus zeker niet via de eerder aangeven weg via een stekker via de noodstroom WCD terug een normale WCD, want dat is gewoon verboden.

[haya]

Wat ik heb gedaan is op een hybride omvormer een groepenkastje op de backupaansluiting te zetten.
Met daarin vier groepen voor de cv-vriezers-woonkamer-modem/router.

[Brent]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:57:
[...]
dat dit niet mag lijkt me wel duidelijk, wil je de werklui die juist proberen de stroomvoorziening weer te herstellen onder spanning te zetten en levensgevaarlijk verwonden?

Het helpt enorm als je de tekst leest. Eerste stap is hoofdschakelaar af. Dit kan dus helemaal niet gebeuren. En of het nu een 'officiele' installatie is die het doet, of jouw hand in een stappenplan? Tuurlijk, er is een verschil, maar wat je verder zegt slaat nergens op omdat het totaal negeert wat het voorstel was. Een checklist tot 1 punt reduceren is.... Val het voorstel aan, niet de stroman.

Tommie12 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 21:31:
[...]

Ik doe die aannames dus wel, want je blijft argumenteren. Iemand die 2 lessen electriciteit heeft gehad weet dat dit totaal not done is omdat het gevaarlijk is en waarschijnlijk niet gaat werken.

Ik zie allen maar handwaving, laat maar zien dan, waarom het niet werkt? Geleiders zijn geleiders, het is een kwestie van afschakelen van hoofdnet en bepaalde apparatuur.

Wat gaat de gebruiker stoppen om naast de diepvries ook een kookplaat aan te zetten en de boel dan te doen crashen.

Dit geld toch voor alle offgrid, of grid for that matter? Als je niet weet wat je doet, kun je eea overbelasten/stoppen laten klappen. Tsja, daar design ik het niet voor. Want dat doet niemand, omdat het niet kan.

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 08:21:
[...]


Mag het, tuurlijk niet. Werkt het, vast wel.

Ik heb m’n Victron ook off-grid geïnstalleerd. Voordeel is natuurlijk veel hogere capaciteit (10kW) en je gaat niet door het donker. Omschakelen gaat volledig automatisch.

Had wel wel vergist in de extra installatiekosten. Je bent alleen aan kabels en automaten zomaar 500 euro verder.

Dit dus. In mijn sommetjes zit je voor spul met offgrid optie sowieso vast aan duurder materiaal (in vergelijking met bijv marstek). Daar komt dan een module bij, dubbele bedrading (heen en terug) met schakelwerk in de meterkast (ook hier moet je aanpassen). In eindsom is dat altijd ruim een verdubbeling in kosten, en het mij daarom niet waard (stroom weg stoort pas echt bij 12 uur of langer, wanneer vriezers gaan ontdooien enzo, wat ook met onze netproblemen geen maandelijks fenomeen wordt, denk ik).

Ik dacht dat de meeste offgrid opties op installaties dus een extra schakelaar onder of boven de hoofdschakelaar kregen. (En in sommige gevallen dat je ook de hoofdschakelaar gewoon zelf moet omgooien.) Klopt dat? Iets in die richting denk ik dus ook, maar dan enkel de groepen die zorgen voor verlichting en koelkasten/vriezers. Allemaal laag vermogen, en moet het dus ook op een relatief kleine batterij wel 24u+ uithouden. In mijn huis is de indeling vrij overzichtelijk, dus met een groep of 3 op de offgrid ben ik er al (en is bijv 2400W ruim zat). De vraag is of dit dus op de aanzienlijk goedkopere manier kan, waarbij ik het eigenlijk helemaal niet vervelend vind dat er veel handelingen zijn (want dat maakt dat niemand dat per ongeluk aanzet).

Ersus schreef op maandag 16 maart 2026 @ 23:02:
[...]


OUT of the box denken is leuk man. Vooral hier in dit stukje internet zoals je hebt mogen vernemen…

Gelukkig, iemand die mij snapt En die naast de deur woont zo te zien

Ersus in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"

Ik heb het met een aggregaat gedaan, hoofdzekeringen uit, kabel aan de meterkast koppelen waar de andere kant een stekker bevat en die in het aggregaat prikken.

Heb je foto's? Dit is geen permanente installatie geworden gok ik zo Ik denk nu aan een (hotel-achtige?)schakelaar tussen hoofdschakelaar en een aantal specifieke groepen (zie boven) die ik dan via een andere aderset (namelijk richting offgrid poort op batterij) kan voeden. Het aantal handelingen omlaag brengen helpt natuurlijk wel bij het begrijpelijk houden van de werking, en op deze manier is er geen mogelijkheid dat iemand per ongeluk ergens stroom op zet.

[haya]

Ik neem aan iets van een ats of andere omschakelaar?

[Jan-tweak]

haya schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:26:
Wat ik heb gedaan is op een hybride omvormer een groepenkastje op de backupaansluiting te zetten.
Met daarin vier groepen voor de cv-vriezers-woonkamer-modem/router.

Kijk, dat kan, maar dat is dus geen normale huis-installatie maar duidelijk specifiek hiervoor aangepast en dan is er ook geen probleem ( zolang er maar is gegarandeerd dat er geen stroom richting het openbaar net kan gaan.)

[haya]

Dat is een 20 kw hybride omvormer. Met 35 kw batterij.Als de netspanning uitvalt neemt de batterij het over.

[Jan-tweak]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:27:
[...]

Het helpt enorm als je de tekst leest. Eerste stap is hoofdschakelaar af. Dit kan dus helemaal niet gebeuren. En of het nu een 'officiele' installatie is die het doet, of jouw hand in een stappenplan? Tuurlijk, er is een verschil, maar wat je verder zegt slaat nergens op omdat het totaal negeert wat het voorstel was. Een checklist tot 1 punt reduceren is.... Val het voorstel aan, niet de stroman.


....

Sorry, ik heb zeker niet de bedoeling om ook maar iemand aan te vallen, echter wil ik wel heel duidelijk maken wat (ook wettelijk) wel of niet kan, en nee, alleen je hoofdschakelaar omzetten is hier dus onvoldoende.
Wil je iets dergelijks dan zijn er daar gewoon technische mogelijkheden voor als vervanging van je huidige hoofdschakelaar, alleen die kosten duidelijk meer dan deze standaard hoofdschakelaar.
Ook de rest van je huis-installatie zal daarop aangepast moeten worden, technisch geen enkel probleem en prima te doen, het kost alleen geld.

[ Voor 51% gewijzigd door Jan-tweak op 17-03-2026 10:08 ]

[CodeCaster]

Pr088 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 14:11:
[...]


Sparren kan altijd!
Klinkt als een prima plan. Gezien je situatie past een stekkerbatterij goed. Betaalbaar en passend bij je huishouden zonder grote verbruikers en met een (nu nog) kleine zonnepaneleninstallatie.

Ik zou zoeken naar een balans van dagopwek van je zonnepanelen versus 'wat kun je in een dag weer opmaken'. Vooral het dagverbruik is interessant. Structureel grotere accu dan een ééndagsverbruik betekent dat de thuisbatterij snel volloopt.

Een 2400 Pro met extra panelen lijkt me een mooie optie.
Paar vragen om je te scherpen:
- Wil je alles op zuid gooien? Oost-West leidt tot meer eigen gebruik van zonnestroom in ochtend en avond.
- Kun je nog meer zonnepanelen kwijt? Met 5500 kWh per jaar en een thuisbatterij(tje) zou je misschien wel meer panelen kunnen nemen?
- Hoeveel accu's wil je onder de 2400 plaatsen? Meerdere units eronder zorgt voor een lagere c waarde, dat is relevant als je met 2400W wilt gaan laden/ontladen.

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 14:47:
[...]
om je even op weg te helpen, mede omdat je eigenlijk niet bepaald veel PV stroom hebt en nu al eigenlijk daar redelijk veel van gebruikt gezien je opgave.
wat ik echter vreemd vind dat je aangeeft "Zelfverbruik: zomer 50%, winter 75%", normaal heb je eigenlijk in de winter nauwelijks opwek, en dat beetje wat je wel hebt zal volgens mij vrijwel direct door je huis (zeker met een warmtepomp) worden opgemaakt, dus ik denk dat dit eerder richting 90% of meer zal gaan. .
belangrijker is echter wat je verbruik is ten tijde dat je wel voldoende zonnestroom hebt, dus circa vanaf maart en dat eindigd veelal rond oktober.
voor een thuis-batterij en dan mn als je nog een vast contract hebt met waarschijnlijk terugleverkosten en dat voorlopig ook blijft houden is eigenlijk je overschot PV stroom en je verbruik van belang.
mijn advies is eigenlijk probeer of je voor de maand maart en april, september en oktober je verbruik en overhead (liefst per dag) in kaart te brengen.
gezien je relatieve kleine PV installatie (zou je deze nog kunnen uitbreiden ?, eigenlijk zou ik dat als eerste doen, zeker gezien de huidige prijzen) lijkt me een vaste grotere thuis-batterij eigenlijk niet interessant.
in mijn ogen is dus een plug in batterij een veel betere keuze, en kies dan een merk/model welke qua capaciteit ook goed aanpassbaar is.
bv een Zendure SF 2400 AC )of (+,pro) zouden hier een mooie keuze kunnen zijn, mede ook omdat deze ook nog je wensen qua noodstroom bij een stroomstoring kunnen voorzien, laptop en telefoon zal normaal gezien wel lukken, een waterkoker kan ook nog wel zolang je dat gebruik beperkt)

[...]

Bedankt voor de antwoorden!

Recap voor de binnenvallende lezer: ik heb 1800 WP zonnepanelen op zuid en overweeg een plug-in-thuisaccu, vooral voor de leuk. Eventueel wat panelen erbij, om op die batterij aan te sluiten. Nog bijna twee jaar vast contract bij Greenchoice, dus terugleveren levert één cent op, kost verder niets.

Huidig verbruik
Extra informatie: ik heb al een P1-meter en Home Assistant, daarom de beschikking over gedetailleerde data tot acht maanden terug. Data is niet helemaal compleet, maar geeft een beeld:

Maand	Opwek (kWh)	Teruglevering (kWh)	Zelfverbruik (kWh)	Zelfverbruik (%)
aug-25	188	105	83	44%
sep-25	160	63	97	61%
okt-25	60	16	44	73%
nov-25	46	9	37	80%
dec-25	29	3	26	90%
jan-26	30	2	28	93%
feb-26	40	7	33	83%
mrt-26	66	22	44	67%

@Jan-tweak fair dat de 75% niet klopt, ik had dat op het oog en naar opbrengst afgerond - leuk die 93% in januari, maar dat is 28 kWh, minder dan een dag verbruik. Op een erg slechte dag verbruik ik 55 kWh (30-40 is representatiever, het was erg koud rond kerst) die de panelen nauwelijks dempen bij gebrek aan zon, en op een hele goeie dag wek ik er 10 op waar ik niet veel mee doe. Zie hieronder wat verbruik, waarbij de oranje staven zelfconsumptie zijn en paars teruglevering:

Augustus '25

Januari '26

Maart '26 (tot en met 16 maart)


Zonnepanelen
Qua extra zonnepanelen: ik heb plek op zuid voor vier in portrait, heel de dag zon. Op west kunnen eventueel ook vier à vijf panelen, maar daar valt de zon in het allergunstigste geval tussen 12u en 17u op, verder veel schaduw van gebouwen en dan een goot langs de gevel nodig. Geniet geen voorkeur. Oost onmogelijk, noord gaat ook niet.

Batterij
Vanwege bovenstaande neig ik dus naar zo'n 5~15 kWh aan batterij. Ik dacht eerst aan een of twee stuks Marstek Venus 3, misschien wel drie. Mooi op elke fase één, ook al maakt dat voor de meter niet uit (hoewel, peak shaving?). Noodstroom is echt geen noodzaak.

Maar toen borrelde het idee van extra panelen op, en daarmee ook de alternatieven.

Vraag: ik weet dat sommige modellen bij het stapelen van meer batterijen ook meer kunnen vragen en leveren, maar dat mag toch nog steeds niet over de stekker, die (tenzij op een eigen groep, wat lastig gaat worden) gecapt is op 800W?

[Get!em]

ArPi75 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:01:
[...]


Dat gebeurt hier ook vaak (lees dagelijks); ik meet direct op de hoofdaansluiting ook de spanning van de 3 fasen en die doet dit (dit is van de afgelopen 24 uur, maar grote schommelingen zijn er het jaar rond). In de winter komt het weliswaar niet in de buurt van 253, maar nu wel al.
[Afbeelding]

Hier ook als de zon niet schijnt…

[Tillumen]

CodeCaster schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:38:
[...]


[...]

Bedankt voor de antwoorden!

Recap voor de binnenvallende lezer: ik heb 1800 WP zonnepanelen op zuid en overweeg een plug-in-thuisaccu, vooral voor de leuk. Eventueel wat panelen erbij, om op die batterij aan te sluiten. Nog bijna twee jaar vast contract bij Greenchoice, dus terugleveren levert één cent op, kost verder niets.

Huidig verbruik
Extra informatie: ik heb al een P1-meter en Home Assistant, daarom de beschikking over gedetailleerde data tot acht maanden terug. Data is niet helemaal compleet, maar geeft een beeld:

Maand	Opwek (kWh)	Teruglevering (kWh)	Zelfverbruik (kWh)	Zelfverbruik (%)
aug-25	188	105	83	44%
sep-25	160	63	97	61%
okt-25	60	16	44	73%
nov-25	46	9	37	80%
dec-25	29	3	26	90%
jan-26	30	2	28	93%
feb-26	40	7	33	83%
mrt-26	66	22	44	67%

@Jan-tweak fair dat de 75% niet klopt, ik had dat op het oog en naar opbrengst afgerond - leuk die 93% in januari, maar dat is 28 kWh, minder dan een dag verbruik. Op een erg slechte dag verbruik ik 55 kWh (30-40 is representatiever, het was erg koud rond kerst) die de panelen nauwelijks dempen bij gebrek aan zon, en op een hele goeie dag wek ik er 10 op waar ik niet veel mee doe. Zie hieronder wat verbruik, waarbij de oranje staven zelfconsumptie zijn en paars teruglevering:

Augustus '25
[Afbeelding]
Januari '26
[Afbeelding]
Maart '26 (tot en met 16 maart)
[Afbeelding]

Zonnepanelen
Qua extra zonnepanelen: ik heb plek op zuid voor vier in portrait, heel de dag zon. Op west kunnen eventueel ook vier à vijf panelen, maar daar valt de zon in het allergunstigste geval tussen 12u en 17u op, verder veel schaduw van gebouwen en dan een goot langs de gevel nodig. Geniet geen voorkeur. Oost onmogelijk, noord gaat ook niet.

Batterij
Vanwege bovenstaande neig ik dus naar zo'n 5~15 kWh aan batterij. Ik dacht eerst aan een of twee stuks Marstek Venus 3, misschien wel drie. Mooi op elke fase één, ook al maakt dat voor de meter niet uit. Noodstroom is echt geen noodzaak.

Maar toen borrelde het idee van extra panelen op, en daarmee ook de alternatieven.

Vraag: ik weet dat sommige modellen bij het stapelen van meer batterijen ook meer kunnen vragen en leveren, maar dat mag toch nog steeds niet over de stekker, die (tenzij op een eigen groep, wat lastig gaat worden) gecapt is op 800W?

Leg gewoon die eigen groep aan. Die Marsteks zijn heel duur per kWh. Neem dan gewoon een 16kWh Nkon of 32kWh Docan accu met een Victron omvormer (MP+ 3000 of 5000). Dan kun je ook je accu’s laden met je zonnepanelen en later nog modules toevoegen om meer accu capaciteit te krijgen of naar 3P te gaan.

[Tillumen]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:26:
[...]
vind je, wettelijk is dat namelijk heel duidelijk geregeld, het mag dus gewoon niet, ook niet met de hoofdschakelaar uit, er zijn uiteraard wel omschakelingen mogelijk die voor een dergelijk geval wel legaal mogen, zowel automatisch als ook handmatig maar die gaan echt wel iets verder dan alleen je hoofdschakelaar uit zetten.


[...]

Klopt, maar die hebben een duidelijk hiervoor aangepaste installatie, en die heb je niet voor 25 euro. De technische specificaties hiervoor zijn zeker niet goedkoop en worden zoals je zelf aangeeft pas bij de duidelijk grotere vaste thuis-batterijen toegepast, maar dus zeker niet via de eerder aangeven weg via een stekker via de noodstroom WCD terug een normale WCD, want dat is gewoon verboden.

Er is wettelijks helemaal niets geregeld. Er is een norm / richtlijn.

En kan natuurlijk echt wel netter. Als je de hoofdschakelaar vervangt door eentje met 3 standen en achter die extra stand zet je een groep met een losse CEE WCD dan heb je alweer een slag gemaakt en kan het minder snel mis gaan. Maak je een nette CEE naar Schuko kabel en ben je ook van die suïcide kabel af. Met 100 euro aan onderdelen kom je al een heel eind.

[ Voor 6% gewijzigd door Tillumen op 17-03-2026 09:52 ]

[Ersus]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:27:

Gelukkig, iemand die mij snapt En die naast de deur woont zo te zien

Openminded meedenken over dat wat je wil heeft mijns inziens meer effect dan beleren vermoed ik, uiteindelijk maak je achter de schermen toch wat je zelf wil ; )

Ik heb geen fotos gemaakt.
Manueel gehandeld toen de stroom in de straat was uitgevallen.
Hoofdschakelaar uitschakelen, schroevendraaier erbij (SL/PZ1 SL/PZ2) en die 'gevaarlijke' kabel gekoppeld aan de groepjes die ik wilde voorzien.

Ik begrijp dat voorbereiden ook zou kunnen idd. Ik zou dan denken aan een stopcontact in de meterkast aan een eigen automaat 16A die ook op de fase zit waar de apparaten of groepen op zitten die je speciaal daarvoor zou willen voorzien.

Dan kan je met een simpele 'gevaarlijke' kabel met twee stekkers je 'prik um in de muur kastje' koppelen naar dat stopcontact en die groepen voeden.

Als je terugvoeden wil verhinderen, wat sowieso al niet goed gaat als er een hele straat aan begint te zuigen ; ) dan kan je eventueel met een hulpcontact aan de hoofdschakelaar een relais-schakeling realiseren die verhinderd dat je het stopcontact überhaupt kan gebruiken als de hoofdschakelaar 'aan' staat.

Heb je iets van een Victron Multiplus met een batterij overwogen als optie of mogelijkheid?

[Ersus]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:48:
[...]


Er is wettelijks helemaal niets geregeld. Er is een norm / richtlijn.

En kan natuurlijk echt wel netter. Als je de hoofdschakelaar vervangt door eentje met 3 standen en achter die extra stand zet je een groep met een losse CEE WCD dan heb je alweer een slag gemaakt en kan het minder snel mis gaan. Maak je een nette CEE naar Schuko kabel en ben je ook van die suïcide kabel af.

Ahja handig idd die omschakelaar.... dat kan ook ipv lastige relais-schakeling.

[Tillumen]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:52:
[...]


Ahja handig idd die omschakelaar.... dat kan ook ipv lastige relais-schakeling.

Ik ken niemand die met een relais schakeling werkt. Altijd een meerstanden hoofdschakelaar.

Dit is een hele simpele maar er zijn ook automatische:

https://www.amazon.nl/Hag...schappelijk/dp/B00SCD72NA

[CodeCaster]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:45:
[...]


Leg gewoon die eigen groep aan. Die Marsteks zijn heel duur per kWh. Neem dan gewoon een 16kWh Nkon of 32kWh Docan accu met een Victron omvormer (MP+ 3000 of 5000). Dan kun je ook je accu’s laden met je zonnepanelen en later nog modules toevoegen om meer accu capaciteit te krijgen of naar 3P te gaan.

Ik snap wat je zegt, maar een permanente installatie is weer zo ... permanent. En lastiger. Een extra groep is niet eenvoudig te bekabelen. Een fysiek grote accu en inverter kan ik ook niet zo makkelijk kwijt. En een vaste installatie doe je ook weer niet zo snel weg, mocht het om wat voor reden dan ook niet bevallen.

Voor zover mijn inventarisatie is gegaan, is de Marstek Venus momenteel per kWh de goedkoopste plug-in die ik kan vinden: € 218-228 per kWh (afhankelijk van of je er 1, 2 of 3 van 5 kWh tegelijk koopt). Maar die heeft dus geen DC-inputs/MPPT.

Aan de andere kant: als ik al meerdere stekkerbatterijen overweeg (of één en dan uitbreiden), waarom dan inderdaad niet stoppen met aankloten en gewoon gaan voor een vaste installatie. Eigenlijk om wat ik eerder al zei: gemak van instappen. Bij elkaar klikken, naar zolder tillen, inprikken en klaar.

[zalkc]

Om een simpele back-up voorziening te hebben is een omschakelaar nodig. Niet een kabeltje-prik-prak-oplossing die levensgevaarlijk is in gebruik. Je groepenkast is niet een veredelt verlengsnoer.

Hieronder zijn mijn Jip en Janneke tekeningen van hoe ik het aangesloten heb. De extra kosten kwamen neer op :
- 25m 6mm ymvk à 125€
- Aansluitblok à 10€
- ATS 50€ (zonder slepende nul, dus niet bruikbaar voor 3 fasen, pc klasse, puur voor de koelkast, lampjes en mogelijk de airco)
- Hoofdschakelaar 3 fase 45€ (had ik al eerder gebruikt voor een los stopcontact op de noodstroom uitgang)
- B20 automaat 3 fase 45€

Ongeveer 300€ met wat los spul er nog bij, en dit was zo'n beetje de goedkoopst mogelijke oplossing waarbij het nog redelijk is aangelegd.

Als je backup stroom wil met een PIB dan gebruik je het aansluitpunt voorop het apparaat en een verlengsnoer, en ik wil niet moeilijk gaan doen om een verlengsnoer aan een verlengsnoer te hangen in zo'n situatie. Maar het is niet gemaakt om een complex netwerk van verbindingen te gaan ondersteunen wat je groepenkast eigenlijk is.
Dit is wel met een systeem wat off-grid kan werken en daar ook voor gemaakt is, je kunt ook de ATS eruit halen en alles permanent achter de omvormer hangen, maar dan ben je afhankelijk van de goede werking van je omvormer.
HS grid > (eastron 630 meter >) PV automaat > Omvormer > HS load > Rest van je groepenkast

Hoe het er nu in zit


De eerste schets

[Brent]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:50:
[...]


Openminded meedenken over dat wat je wil heeft mijns inziens meer effect dan beleren vermoed ik, uiteindelijk maak je achter de schermen toch wat je zelf wil ; )

Zo is dat, maar ik vind het irritant dat sommigen meteen in een stand schieten die hun het lezen belemmert. Het doel is offgrid-ish te kunnen zijn tijdens een noodgeval per jaar (if that), niet regulier a la Zuid Afrika (dan zou ik een off the shelf systeem wel dokken).

Ik heb geen fotos gemaakt.
Manueel gehandeld toen de stroom in de straat was uitgevallen.
Hoofdschakelaar uitschakelen, schroevendraaier erbij (SL/PZ1 SL/PZ2) en die 'gevaarlijke' kabel gekoppeld aan de groepjes die ik wilde voorzien.

Al kost het een aderset extra leggen, het idee om ipv de suicide cord (in alle eerlijkheid, enkel gepost om bepaalde typen hier uit te lokken ) een dedicated aderset dan als tweede voeding in een omschakelaar (hoe heet zoiets) te prikken spreekt me wel aan. Die stekker kan dan nooit via het net gevoed worden, oftewel pinnen op spanning kan niet. Enige wat kan is die kabel wanneer nodig in de offgrid poort prikken (kan er ook in geprikt blijven, met de omschakelaar op netgrid loopt die dood), en tezamen met omschakelen voed je dan de groepen die je na de omschakelaar hebt geplaatst. Even opletten dat de normale aansluiting van de batterij op een andere groep niet downstream van de omschakelaar zit.

Dan zie ik weinig meer dat fout kan gaan: de downstreamgroepen zitten of op het grid, of op de batterij, en de stekker loopt of dood of voed groepen die nooit tegelijk met een andere voeding aangesloten kunnen zitten (tenzij iemand er accu's/panelen bij gaat prikken, maarja, dat zie ik echt als een ander probleem. Mensen die tijdens een langdurige stroomstoring hier zulke dingen doen, verdienen misschien ook wel een flinke optater ).

Heb je iets van een Victron Multiplus met een batterij overwogen als optie of mogelijkheid?

Ik kom dan echt op heel andere prijskaartjes uit. Het centrale thema van dit topic: wanneer loont de thuisbatterij? Het antwoord is toch: de eerste kWh's lonen zich het meest, daarna neemt het snel af. Dus zit je volgens mij snel aan stekkerbatterijen te denken, en uiteraard is even uitdenken wat je allemaal met zo'n backup-stopcontact kunt dan iets wat ik niet kan laten.

Of zie ik een Victron shop over het hoofd? Moet zeggen dat het vinden van shops best lastig is in dit wereldje, ze zitten nauwelijks in de pricewatch.

[hfolkers]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:06:
Het doel is offgrid-ish te kunnen zijn tijdens een noodgeval per jaar (if that), niet regulier a la Zuid Afrika (dan zou ik een off the shelf systeem wel dokken).

Zuid Afrika valt dan nog mee
Mijn ouders hebben in Congo (DRC) gewoond, daar plugde de bewaker onder spanning de binnenkomende lijn van de ene wijk over naar de binnekomende lijn van de andere wijk als de stroom was uit gevallen, voor de meter dus

[borft]

Jan-tweak schreef op maandag 16 maart 2026 @ 20:20:
[...]
ik gaf heel duidelijk aan wat in het algemeen in Nederland ziet, als jouw energiebehoefte daar dus boven zit en dus ook je groepenkast en huisaansluiting daarop is berekend betekend dat dus ook dat jouw specifieke eisen aan een thuis-batterij buiten de meer algemene gangbare typen liggen.
Als jij in de toekomst dat ook in je vraagstelling aangeeft dan kun je hier ook de hierbij adviezen krijgen, anders krijg je namelijk dat we hier mogelijk eerder naar algemeen gangbare situaties verwijzen.
Je verwijt dat ik hier aannames doe, klopt ook wel als ik moet gaan gokken, maar zelf doe je zelf ook direct een aanname over 2 EV’s, laden op 22 kW enz. Tuurlijk is het handig als iedereen dan maar direct een 80A huisaansluiting heeft, zoals je bv in Duitsland ziet.


[...]

Niet iedereen heeft de behoefte aan peak-shaving, m’n als dat betekend dat je hiervoor behoorlijk meer moet betalen qua installatie. Als je installatie de juiste capaciteit heeft heb je helemaal geen behoefte aan peak-shaving.
De energietransitie gaat namelijk ook dat je je energieverbruik cq behoefde zo veel mogelijk vermindert ipv steeds meer en meer te verbruiken cq naar meer groene energie te verschuiven.

Laatste keer dat ik hierop reageer, want volgens mij gaan we het niet eens worden. Maar de originele post, waar we beiden op reageren: https://gathering.tweaker...bookmark/2126922/84859741 gaat over een specifieke use case van peak shaving, waardoor ie geen 3x35A nodig heeft voor zijn behoefte.

Jij geeft aan niet te snappen waarom ie het doet, en dat leg ik (meerdere keren) uit. Waarom je de energietransitie erbij haalt is mij een raadsel, maar lijkt me irrelevant in deze.

[Jan-tweak]

CodeCaster schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:38:
[...]


[...]

Bedankt voor de antwoorden!

Recap voor de binnenvallende lezer: ik heb 1800 WP zonnepanelen op zuid en overweeg een plug-in-thuisaccu, vooral voor de leuk. Eventueel wat panelen erbij, om op die batterij aan te sluiten. Nog bijna twee jaar vast contract bij Greenchoice, dus terugleveren levert één cent op, kost verder niets.

Huidig verbruik
Extra informatie: ik heb al een P1-meter en Home Assistant, daarom de beschikking over gedetailleerde data tot acht maanden terug. Data is niet helemaal compleet, maar geeft een beeld:

Maand	Opwek (kWh)	Teruglevering (kWh)	Zelfverbruik (kWh)	Zelfverbruik (%)
aug-25	188	105	83	44%
sep-25	160	63	97	61%
okt-25	60	16	44	73%
nov-25	46	9	37	80%
dec-25	29	3	26	90%
jan-26	30	2	28	93%
feb-26	40	7	33	83%
mrt-26	66	22	44	67%

@Jan-tweak fair dat de 75% niet klopt, ik had dat op het oog en naar opbrengst afgerond - leuk die 93% in januari, maar dat is 28 kWh, minder dan een dag verbruik. Op een erg slechte dag verbruik ik 55 kWh (30-40 is representatiever, het was erg koud rond kerst) die de panelen nauwelijks dempen bij gebrek aan zon, en op een hele goeie dag wek ik er 10 op waar ik niet veel mee doe. Zie hieronder wat verbruik, waarbij de oranje staven zelfconsumptie zijn en paars teruglevering:

Augustus '25
[Afbeelding]
Januari '26
[Afbeelding]
Maart '26 (tot en met 16 maart)
[Afbeelding]

Zonnepanelen
Qua extra zonnepanelen: ik heb plek op zuid voor vier in portrait, heel de dag zon. Op west kunnen eventueel ook vier à vijf panelen, maar daar valt de zon in het allergunstigste geval tussen 12u en 17u op, verder veel schaduw van gebouwen en dan een goot langs de gevel nodig. Geniet geen voorkeur. Oost onmogelijk, noord gaat ook niet.

Batterij
Vanwege bovenstaande neig ik dus naar zo'n 5~15 kWh aan batterij. Ik dacht eerst aan een of twee stuks Marstek Venus 3, misschien wel drie. Mooi op elke fase één, ook al maakt dat voor de meter niet uit (hoewel, peak shaving?). Noodstroom is echt geen noodzaak.

Maar toen borrelde het idee van extra panelen op, en daarmee ook de alternatieven.

Vraag: ik weet dat sommige modellen bij het stapelen van meer batterijen ook meer kunnen vragen en leveren, maar dat mag toch nog steeds niet over de stekker, die (tenzij op een eigen groep, wat lastig gaat worden) gecapt is op 800W?

als ik even kijk wat je beschikbaar overhead van je zonnestroom is (dat is eigenlijk dat deel van je teruglevering van je zonnestroom is kleiner of gelijk aan je verbruik, vogens mij dus je totale teruglevering.
in de grafiek van je verbruik is het even lastig te zien wat je dagelijks verbruik is (bv augustus ) mede omdat ik niet weet wat die verschillende kleuren betekenen.
als ik even puur naar je teruglevering kijk. zie ik in :
augustus 105 kWh = gem. 3,38 kWh per dag - > 4,6 kWh batterij capaciteit
september 63 kWh = gem. 2,03 kWh per dag -> 2,8 kWh batterij capaciteit
oktober 16 kWh = gem. 0,52 kWh per dag -> 0,7 kWh batterij capaciteit
maart (26) 22 kWh = 1,46 kWh per dag (op basis van 15 dagen) 2 kWh batterij capaciteit.

echter je energiebehoefde ligt een heel stuk hoger, daar zit dus een deel van je winst wat je zou kunnen doen.
eigenlijk heb je twee opties;
a) heb je de mogelijkheid om een relatieve grotere set zonnepanelen, denk hierbij aan min. 6-10 stuks op je dak te leggen zou ik kiezen voor een aparte string/omvormer die zijn op dit moment bij bv stralendgroen tegen zeer lage prijzen te koop.
b) je combineert dat met je thuis-batterij waar je ook een aantal zonnepanelen direct zonder tussenkomst van een omvormer op kunt aansluiten.
bv de nieuwe Zendure SF 2400 pro kan via zijn 4 MPPT PV aansluitingen maximaal tot 3000W aan, deze komt standaard met een 2,4 kWh batterij (LFP) maar kun je via het lego princiepe verder met batterij modules van elk 2,88 kWh uitbreiden tot maxamaal bijna 17 kWh (dat zijn dan 5 extra batterij modules) .


ik vraag me aneel af waarom het lastig gaat worden om een extra groep voor je thuis-batterij te voorzien, is het huur ?

[Tommie12]

Brent schreef op maandag 16 maart 2026 @ 17:22:
[...]


Is dat het? Ik heb de NEN klaarliggen.

Klaarliggen is niet genoeg, je moet het lezen en begrijpen, dan kan je dit idee rustig veritikaal klasseren.

Die kabel is een heel slecht idee.

Het is technisch wel mogelijk om een backup systeem te installeren, met bv Victron componenten, maar volg dan aub de voorschriften hoe die dingen veilig en conform kunnen geinstalleerd worden. (beter nog, laat het doen)

[Jan-tweak]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:48:
[...]


Er is wettelijks helemaal niets geregeld. Er is een norm / richtlijn.

even voor de duidelijkheid, de netcode is gewoon een wettelijke regeling.
en de NEN1010 is in de Besluit bouwwerken leefomgeving (BbL, de opvolger van het oude bouwbesluit) geborgd (oa in bijlage II Omgevingsregeling art. 1.4, overigens betreft het nog steeds de versie 2015+C2 +A1, de geplande wijziging naar de nieuwe NEN1010:2020+C1(2024) is blijkbaar uitgesteld) en hierdoor krijgt het binnen de werkingsfeer van de Bbl een wettelijke status, wat overigens binnen de Bbl met meer normen het geval is.

En kan natuurlijk echt wel netter. Als je de hoofdschakelaar vervangt door eentje met 3 standen en achter die extra stand zet je een groep met een losse CEE WCD dan heb je alweer een slag gemaakt en kan het minder snel mis gaan. Maak je een nette CEE naar Schuko kabel en ben je ook van die suïcide kabel af. Met 100 euro aan onderdelen kom je al een heel eind.

in die norm zijn heel duidelijk voorschriften genoemd hoe je dit soort zaken moet gaan doen en is technisch ook prima te doen, jouw idee zit daar echter niet tussen.

[ Voor 7% gewijzigd door Jan-tweak op 17-03-2026 10:50 ]

[Brent]

Tommie12 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:38:
[...]

Klaarliggen is niet genoeg, je moet het lezen en begrijpen, dan kan je dit idee rustig veritikaal klasseren.

Die kabel is een heel slecht idee.

Daar zijn de meningen over verdeelt. Zou het mogelijk zijn dat ook andere meningen dan de jouwe besproken worden?

Het is technisch wel mogelijk om een backup systeem te installeren, met bv Victron componenten, maar volg dan aub de voorschriften hoe die dingen veilig en conform kunnen geinstalleerd worden. (beter nog, laat het doen)

Niemand stelt iets onveiligs voor. Wat zei je ook alweer over lezen en begrijpen?

[Tommie12]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:42:
[...]

Daar zijn de meningen over verdeelt. Zou het mogelijk zijn dat ook andere meningen dan de jouwe besproken worden?

[...]

Niemand stelt iets onveiligs voor. Wat zei je ook alweer over lezen en begrijpen?

Ik wil 1 persoon tegen komen die de kabel wel veilig vindt...
De kast vol plakken met stickers en de kabel in de kluis leggen is absoluut onvoldoende.

[Ersus]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:06:
[...]

Zo is dat, maar ik vind het irritant dat sommigen meteen in een stand schieten die hun het lezen belemmert. Het doel is offgrid-ish te kunnen zijn tijdens een noodgeval per jaar (if that), niet regulier a la Zuid Afrika (dan zou ik een off the shelf systeem wel dokken).

[...]

Al kost het een aderset extra leggen, het idee om ipv de suicide cord (in alle eerlijkheid, enkel gepost om bepaalde typen hier uit te lokken ) een dedicated aderset dan als tweede voeding in een omschakelaar (hoe heet zoiets) te prikken spreekt me wel aan. Die stekker kan dan nooit via het net gevoed worden, oftewel pinnen op spanning kan niet. Enige wat kan is die kabel wanneer nodig in de offgrid poort prikken (kan er ook in geprikt blijven, met de omschakelaar op netgrid loopt die dood), en tezamen met omschakelen voed je dan de groepen die je na de omschakelaar hebt geplaatst. Even opletten dat de normale aansluiting van de batterij op een andere groep niet downstream van de omschakelaar zit.

Dan zie ik weinig meer dat fout kan gaan: de downstreamgroepen zitten of op het grid, of op de batterij, en de stekker loopt of dood of voed groepen die nooit tegelijk met een andere voeding aangesloten kunnen zitten (tenzij iemand er accu's/panelen bij gaat prikken, maarja, dat zie ik echt als een ander probleem. Mensen die tijdens een langdurige stroomstoring hier zulke dingen doen, verdienen misschien ook wel een flinke optater ).

[...]

Ik kom dan echt op heel andere prijskaartjes uit. Het centrale thema van dit topic: wanneer loont de thuisbatterij? Het antwoord is toch: de eerste kWh's lonen zich het meest, daarna neemt het snel af. Dus zit je volgens mij snel aan stekkerbatterijen te denken, en uiteraard is even uitdenken wat je allemaal met zo'n backup-stopcontact kunt dan iets wat ik niet kan laten.

Of zie ik een Victron shop over het hoofd? Moet zeggen dat het vinden van shops best lastig is in dit wereldje, ze zitten nauwelijks in de pricewatch.

Ik begrijp je redenatie helemaal. Enigste dat je wenst is een kleine voorziening voor het geval dat... dan kan je snel koppelen of omschakelen en is iedereen happy for the time dat er sap in de batterij zit.

Het is en blijft wel lastig met die stekkers idd, zelfs bij omschakeling kan het zo zijn dat (n)'iemand' die stekker tijdens noodbedrijf uitrekt en omschakelt. De omschakeling blijft de 'zwakkere' schakel zolang je met stekkers werkt. Binnen je huishouden zal er niemand aan die stekker gaan en omschakelen, natuurlijk niet, het blijft wel een potentiële mogelijkheid. Tenzij je die stekker mechanisch fixeert of het stopcontact demonteert van de batterij en die dan middels een iets 'andere' contact constructie maakt.

" Het centrale thema van dit topic: wanneer loont de thuisbatterij? " is niet hét centrale thema eigenlijk, dat wordt er telkens wel als boventoon van gemaakt. Maar dat is mijns inziens niet de hele lading.

Peak shaving, bijvoorbeeld is er een van die wordt onderschat bij grootverbruik of meerdere EV's voor de deur en volledig gasloos. En soms 'wie heeft de langste....' komt er ook in voor, daar maak ik me nu en dan ook wel schuldig aan hoor ; )

Tommie12 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:44:
[...]

Ik wil 1 persoon tegen komen die de kabel wel veilig vindt...
De kast vol plakken met stickers en de kabel in de kluis leggen is absoluut onvoldoende.

Ikke

[Brent]

Tommie12 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:44:
[...]

Ik wil 1 persoon tegen komen die de kabel wel veilig vindt...

Er zijn sindsdien heel wat berichten hier geplaatst. Stop reageren op oude posts, stromannen.

[Ethirty]

Wat een ongelofelijk DOM idee eerlijk gezegd. Pak dan gewoon een CEE en en op de wand gemonteerd contra stekker die wél aanraakveilig is. Out of the box prima, maar ideeën die iemand in een box kan doen belanden niet zo prima.

[zalkc]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:45:
[...]
En soms 'wie heeft de langste....' komt er ook in voor, daar maak ik me nu en dan ook wel schuldig aan hoor ; )
[...]


Ikke

*Checkt signature*
(Deskundoloog allergie | 214kWh LFP | 48kVA Victron Multiplus | 24.3kWp O/W | SMA Tripower x 15 | SmartSolar 450/200 | Daikin Multi+ 5MXWM68A9 met 2x Perfera FTXM42A | Fujitsu Atlantic Calypso Split V3 200L | Gasloos | 500m2 bj 1900)

[ Voor 30% gewijzigd door zalkc op 17-03-2026 10:49 ]

[Ersus]

zalkc schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:48:
[...]

*Checkt signature*
(Deskundoloog allergie | 214kWh LFP | 48kVA Victron Multiplus | 24.3kWp O/W | SMA Tripower x 15 | SmartSolar 450/200 | Daikin Multi+ 5MXWM68A9 met 2x Perfera FTXM42A | Fujitsu Atlantic Calypso Split V3 200L | Gasloos | 500m2 bj 1900)

Is nog altijd beter dan betweter ; ) Sorry ik bedoel batterijweter.

[ Voor 3% gewijzigd door Ersus op 17-03-2026 10:53 ]

[zalkc]

Ethirty schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:47:
Wat een ongelofelijk DOM idee eerlijk gezegd. Pak dan gewoon een CEE en en op de wand gemonteerd contra stekker die wél aanraakveilig is. Out of the box prima, maar ideeën die iemand in een box kan doen belanden niet zo prima.

En volgens mij mag dat gewoon, de CEE's installeren, het is echter niet de bedoeling dat je het op deze manier gaat gebruiken, bijvoorbeeld om spanning op het grid te voorkomen als er iemand mee aan de slag gaat in de straat.

[Jan-tweak]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:24:
[...]


Ik denk dat je praktijkervaring erbij moet nemen.
Wat doet jouw batterij eigenlijk in efficiëntie?

die doet het beter, maar dat is ook geen Marstek.

[CodeCaster]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:34:
[...]


als ik even kijk wat je beschikbaar overhead van je zonnestroom is (dat is eigenlijk dat deel van je teruglevering van je zonnestroom is kleiner of gelijk aan je verbruik, vogens mij dus je totale teruglevering.
in de grafiek van je verbruik is het even lastig te zien wat je dagelijks verbruik is (bv augustus ) mede omdat ik niet weet wat die verschillende kleuren betekenen.
als ik even puur naar je teruglevering kijk. zie ik in :
augustus 105 kWh = gem. 3,38 kWh per dag - > 4,6 kWh batterij capaciteit
september 63 kWh = gem. 2,03 kWh per dag -> 2,8 kWh batterij capaciteit
oktober 16 kWh = gem. 0,52 kWh per dag -> 0,7 kWh batterij capaciteit
maart (26) 22 kWh = 1,46 kWh per dag (op basis van 15 dagen) 2 kWh batterij capaciteit.

echter je energiebehoefde ligt een heel stuk hoger, daar zit dus een deel van je winst wat je zou kunnen doen.
eigenlijk heb je twee opties;
a) heb je de mogelijkheid om een relatieve grotere set zonnepanelen, denk hierbij aan min. 6-10 stuks op je dak te leggen zou ik kiezen voor een aparte string/omvormer die zijn op dit moment bij bv stralendgroen tegen zeer lage prijzen te koop.
b) je combineert dat met je thuis-batterij waar je ook een aantal zonnepanelen direct zonder tussenkomst van een omvormer op kunt aansluiten.
bv de nieuwe Zendure SF 2400 pro kan via zijn 4 MPPT PV aansluitingen maximaal tot 3000W aan, deze komt standaard met een 2,4 kWh batterij (LFP) maar kun je via het lego princiepe verder met batterij modules van elk 2,88 kWh uitbreiden tot maxamaal bijna 17 kWh (dat zijn dan 5 extra batterij modules) .
[Afbeelding]

ik vraag me aneel af waarom het lastig gaat worden om een extra groep voor je thuis-batterij te voorzien, is het huur ?

Ik zou dus gemakkelijk en dichtbij de bedoelde omvormer/batterij vier panelen op zuid erbij kwijt kunnen, en met moeite (kabelgoot langs de gevel) nog eens vier op west met veel schaduw buiten piekuren (12:00-17:00 zon in het gunstigste geval, uiteraard wel de meest productieve uren).

Begrijp me niet verkeerd, meer panelen is meer mooi, maar in de winter gaat dit weinig toevoegen, want in heel januari heb ik dus 30 kWh opgewekt, wat nauwelijks één dag dekt. Met twee keer zoveel WP worden dat twee dagen, en krijg ik stroom die ik in de zomer niet kan afvoeren noch opslaan, terwijl de (opwek- en opslag)investering alleen maar groter wordt.

Dus waarom zou ik m'n probleem alleen maar groter maken? Wat los ik op met meer opwek?

Qua bekabeling: geloof me, we hebben het geprobeerd. De halve meterkast zal moeten worden gesloopt als er nieuwe kabels naar zolder moeten, want geen loze leidingen en geen gaten in de verdiepingsvloeren die door de schacht lopen. Dus eerst de muur half wegbreken, dan boren, dan kabel trekken. Wordt het allemaal alleen maar weer duurder van. En nee, ik wil niet buitenlangs.

Uiteindelijk hebben we netwerk op zolder gekregen door die kabel te trekken door de buiten gebruik geraakte gasleiding...

[Brent]

Ersus schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:45:
[...]

Het is en blijft wel lastig met die stekkers idd, zelfs bij omschakeling kan het zo zijn dat (n)'iemand' die stekker tijdens noodbedrijf uitrekt en omschakelt. De omschakeling blijft de 'zwakkere' schakel zolang je met stekkers werkt. Binnen je huishouden zal er niemand aan die stekker gaan en omschakelen, natuurlijk niet, het blijft wel een potentiële mogelijkheid. Tenzij je die stekker mechanisch fixeert of het stopcontact demonteert van de batter en die dan middels een iets 'andere' contact constructie maakt.

Op zich zou de stekker vervangen door een vaste kabel met werkschakelaar mooier zijn (naast de omschakelaar in de meterkast), maar zoiets heb ik niet gezien. Maar, als ik dus in feite 1 stekker hangt aan de andere kant van zon omschakelaar, heb ik volgens mij iets wat niet stroom kan zetten op pinnen. Risico's zoals per ongeluk uittrekken tijdens noodbedrijf, of accu inprikken tijdens noodbedrijf, tsja, dat lijken mij zeer onwaarschijnlijke opties, die nog steeds niet direct onveiligheid opleveren (accu in accu kan, iig die Marsteks kunnen gewoon laden van de backuppoort). Hoogstens wat extra ongemak. Nouja, het is een noodsituatie, dat was al ongemakkelijk. Dat is dus geen issue.

Het gaat me idd om een kleine noodoplossing. Ik wil juist niet het hele huis op off-grid, we verwarmen hier elektrisch, koken ook, en in de winter is een batterij dan zo op. Dan ben ik dus ook spul aan het afschakelen, als ik dan toch een (dure) off-grid heb geïnstalleerd. Oftewel, dat maakt het aantal stappen en potentieel ongewenst gebruik niet kleiner. Het gaat mij om de basics: licht en voedsel in koelkasten. Als ik dat 1 a 2 dagen kan, dan is mijn doel bereikt. Koken kan op campingstel, verwarmen met de koutkachel.

" Het centrale thema van dit topic: wanneer loont de thuisbatterij? " is niet hét centrale thema eigenlijk, dat wordt er telkens wel als boventoon van gemaakt. Maar dat is mijns inziens niet de hele lading.

Nouja, ik zie die vraag vaak terugkomen, en het is een goeie. En dan kom je toch op (althans, hier, via zo'n simulatie tool) op 10kWh max, eventueel 15. Oftewel de prijs van 2 of 3 Marsteks, en daarvoor installeer je geen off-grid Victronmeuk.

Peak shaving, bijvoorbeeld is er een van die wordt onderschat bij grootverbruik of meerdere EV's voor de deur en volledig gasloos. En soms 'wie heeft de langste....' komt er ook in voor, daar maak ik me nu en dan ook wel schuldig aan hoor ; )

Dat is dan het regulier gebruik van de batterij idd: wat PV naar de avond/nacht brengen, zodat we hier het piekverbruik kunnen verlagen, en in de zomer uiteraard NoM.

[Brent]

Ethirty schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:47:
Wat een ongelofelijk DOM idee eerlijk gezegd. Pak dan gewoon een CEE en en op de wand gemonteerd contra stekker die wél aanraakveilig is. Out of the box prima, maar ideeën die iemand in een box kan doen belanden niet zo prima.

Haal je eerste zin weg en je maakt een goede toevoeging. Dank!

[Ersus]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:54:
[...]

die doet het beter, maar dat is ook geen Marstek.

Dat merk dat je heel vaak aanstipt dat exact voldoet aan de vraagsteller?
Hoe doet dat merk het in combinatie met het laden van een EV?
Heb je iets van automatisering geïmplementeerd?

[hfolkers]

Die CEE male stekker is nog steeds niet aanraak veilig, wel veiliger maar niet veilig...

[Brent]

hfolkers schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:59:
Die CEE male stekker is nog steeds niet aanraak veilig, wel veiliger maar niet veilig...

Als de stekker (CEE of schuko) aan de andere kant van de voorgestelde schakelaar staat (kortom, stekker->kabel->muur-invoer->meterkast->andere kant van de omschakelaar) kan er nooit stroom op komen, dus aanraakveilig, toch?

[Ersus]

hfolkers schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:59:
Die CEE male stekker is nog steeds niet aanraak veilig, wel veiliger maar niet veilig...

Dan moeten we de deur waar de prullaria in komt te staan van een sticker voorzien en de sleutel hoog hangen en de ladder verstoppen in die kast of ruimte; )

Stickervoorstel:
'Alleen toegankelijk voor VP en VOP en niet voor VIP's'

[hfolkers]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:01:
[...]

Als de stekker (CEE of schuko) aan de andere kant van de voorgestelde schakelaar staat (kortom, stekker->kabel->muur-invoer->meterkast->andere kant van de omschakelaar) kan er nooit stroom op komen, dus aanraakveilig, toch?

Ik denk dat ik hem begrijp, dus de male stekker aan de meterkast via de omschakelaar zodat je hem nooit aan het net kunt schakelen.
Dat lijkt me een prima werkbare oplossing.

[Jan-tweak]

CodeCaster schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:55:
[...]

Ik zou dus gemakkelijk en dichtbij de bedoelde omvormer/batterij vier panelen op zuid erbij kwijt kunnen, en met moeite (kabelgoot langs de gevel) nog eens vier op west met veel schaduw buiten piekuren (12:00-17:00 zon in het gunstigste geval, uiteraard wel de meest productieve uren).

Begrijp me niet verkeerd, meer panelen is meer mooi, maar in de winter gaat dit weinig toevoegen, want in heel januari heb ik dus 30 kWh opgewekt, wat nauwelijks één dag dekt. Met twee keer zoveel WP worden dat twee dagen, en krijg ik stroom die ik in de zomer niet kan afvoeren noch opslaan, terwijl de (opwek- en opslag)investering alleen maar groter wordt.

Dus waarom zou ik m'n probleem alleen maar groter maken? Wat los ik op met meer opwek?

nee, dat bedoel ik ook niet, wat je zou kunnen (niets moet) is dat je juist in de maanden waar je nu duidelijk te kort komt, en dat is als ik naar jouw cijfers kijk duidelijk de maanden maart, april en mei (die ik dus niet zag), en augustus, september en oktober.
met de huidige zonnepanelen zonder uitbreiding heb je volgens mij aan een kleine circa 5 a 6 kWh mer dan voldoende.
bv een Zendure SF 2400 AC met twee batterij-modules (je kunt dan wel tot 2.400 gaan laden, dus ook in het voor en najaar je batterij redelijk vol krijgen en met 800W ontladen. (5,76 kWh capaciteit)
Dus met iets meer panelen (en daarom vind ik zo ver dit bij jou ook te plaatsen is natuurlijk) het idee met met de combinatie stekker-batterij met direct aangesloten zonnepanelen het meest interesant.

Qua bekabeling: geloof me, we hebben het geprobeerd. De halve meterkast zal moeten worden gesloopt als er nieuwe kabels naar zolder moeten, want geen loze leidingen en geen gaten in de verdiepingsvloeren die door de schacht lopen. Dus eerst de muur half wegbreken, dan boren, dan kabel trekken. Wordt het allemaal alleen maar weer duurder van.

oke, slik dat is pech hebben, heb je een garage ? en zou je met een kleine subverdeler in de garage dat niet kunnen maken, dan kun je de bestaande kabel die er al ligt gewoon gebruiken, is maar een idee)
de door mij genoemde thuis-batterij kan namelijk prima in de garage staan.
maar ook met 800W kom je best al ver, kijk maar eens naar je sluipverbruik in de avond/nacht hoe hoog die is.

Uiteindelijk hebben we netwerk op zolder gekregen door die kabel te trekken door de buiten gebruik geraakte gasleiding...

[pjotter1965]

Ik heb een beetje extra info gezocht over de nieuwe Jackery Solarvault 3. Ik kwam hier de zgn bypass funktie tegen. Hiermee kan netstroom direct worden doorgegeven aan aangesloten apparaten zonder dat de batterij eerst hoeft te ontladen.
Dit lijkt natuurlijk ideaal, ik hoef geen extra groep te laten aanleggen want ik gebruik dan bv de wandcontactdoos van de wasmachine die al op een eigen groep zit.
Mijn vraag is : mag dit wel in NL volgens de NEN-normen ? ( zie afbeelding )

[Ersus]

hfolkers schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:07:
[...]

Ik denk dat ik hem begrijp, dus de male stekker aan de meterkast via de omschakelaar zodat je hem nooit aan het net kunt schakelen.
Dat lijkt me een prima werkbare oplossing.

Tenzij je een tweede marstek in de woning insteekt die net ook die groep voorziet waar die stekker aanzit en de omschakelaar om is geschakeld... maar dan blijf ik zoeken als.... Korinthenkacker.

Soms gaat het om de potentiële gevaren van mogelijkheden. Onveilige situatie in kaart te brengen, en dan afwegen. Net zoals je afweegt om een straat over te steken, het gevaar is er altijd, maar dan hopelijk gecalculeerd.

[Jan-tweak]

pjotter1965 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:11:
Ik heb een beetje extra info gezocht over de nieuwe Jackery Solarvault 3. Ik kwam hier de zgn bypass funktie tegen. Hiermee kan netstroom direct worden doorgegeven aan aangesloten apparaten zonder dat de batterij eerst hoeft te ontladen.
Dit lijkt natuurlijk ideaal, ik hoef geen extra groep te laten aanleggen want ik gebruik dan bv de wandcontactdoos van de wasmachine die al op een eigen groep zit.
Mijn vraag is : mag dit wel in NL volgens de NEN-normen ? ( zie afbeelding )[Afbeelding]

op de afbelding zie je dat de wasmachine direct aan de batterij is gekoppeld en via deze weg mag het. (dat valt namelijk buiten de NEN1010.

[Ersus]

Tillumen schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 09:57:
[...]


Ik ken niemand die met een relais schakeling werkt. Altijd een meerstanden hoofdschakelaar.

Dit is een hele simpele maar er zijn ook automatische:

https://www.amazon.nl/Hag...schappelijk/dp/B00SCD72NA

Die schakelaar is een hele mooie idd.
Ik vind relaisschakelingen zo leuk, zal wel nog een overblijfsel zijn uit de machinebouwtijd....

[Brent]

pjotter1965 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:11:
Ik heb een beetje extra info gezocht over de nieuwe Jackery Solarvault 3. Ik kwam hier de zgn bypass funktie tegen.

Kijk! Dit was mijn plan B: bij belangrijke apparaten (koelkasten ) een accu zetten zodat die snel omgeplugd kan worden. Vond het al jammer dat het niet gelijktijdig leek te kunnen, maar dat kan dus wel met deze. Heb jij al een prijs voor dit ding?

Dacht ook nog even aan twee van deze jongens onder de kookplaat. Hier althans is dat de meest voorname piekverbruiker, en zit netjes op een meerfase groep, dus op zich is er capaciteit zat wanneer we niet koken.

[CodeCaster]

Jan-tweak schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:10:
[...]
nee, dat bedoel ik ook niet, wat je zou kunnen (niets moet) is dat je juist in de maanden waar je nu duidelijk te kort komt, en dat is als ik naar jouw cijfers kijk duidelijk de maanden maart, april en mei (die ik dus niet zag), en augustus, september en oktober.
met de huidige zonnepanelen zonder uitbreiding heb je volgens mij aan een kleine circa 5 a 6 kWh mer dan voldoende.
bv een Zendure SF 2400 AC met twee batterij-modules (je kunt dan wel tot 2.400 gaan laden, dus ook in het voor en najaar je batterij redelijk vol krijgen en met 800W ontladen. (5,76 kWh capaciteit)
Dus met iets meer panelen (en daarom vind ik zo ver dit bij jou ook te plaatsen is natuurlijk) het idee met met de combinatie stekker-batterij met direct aangesloten zonnepanelen het meest interesant.

[...]
oke, slik dat is pech hebben, heb je een garage ? en zou je met een kleine subverdeler in de garage dat niet kunnen maken, dan kun je de bestaande kabel die er al ligt gewoon gebruiken, is maar een idee)
de door mij genoemde thuis-batterij kan namelijk prima in de garage staan.
maar ook met 800W kom je best al ver, kijk maar eens naar je sluipverbruik in de avond/nacht hoe hoog die is.

[...]

Ja dat met 2400W laden, mag dat wel over een stopcontact zonder dedicated groep? Waarom ook niet, want een oven of waterkoker mag dat ook trekken. Die 800W terugleveren, dat is waar de regeltechnische beperking zit?

En geen garage, wel een schuurtje met daarboven een boom van de buren... Wat wel zou kunnen, is toch die vier panelen op het westen leggen op de uitbouw, en dan de DC-kabels naar die schuur trekken. Daar dan een omvormer en batterij plaatsen.

Opties, opties. Bedankt voor alle input.

En wow, 460 WP voor € 60... Kost echt niks meer tegenwoordig.

[Tommie12]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:19:
[...]

Kijk! Dit was mijn plan B: bij belangrijke apparaten (koelkasten ) een accu zetten zodat die snel omgeplugd kan worden. Vond het al jammer dat het niet gelijktijdig leek te kunnen, maar dat kan dus wel met deze. Heb jij al een prijs voor dit ding?

Dacht ook nog even aan twee van deze jongens onder de kookplaat. Hier althans is dat de meest voorname piekverbruiker, en zit netjes op een meerfase groep, dus op zich is er capaciteit zat wanneer we niet koken.

Nu geraken we ergens...

[Jan-tweak]

Brent schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:19:
[...]

Kijk! Dit was mijn plan B: bij belangrijke apparaten (koelkasten ) een accu zetten zodat die snel omgeplugd kan worden. Vond het al jammer dat het niet gelijktijdig leek te kunnen, maar dat kan dus wel met deze. Heb jij al een prijs voor dit ding?

Dacht ook nog even aan twee van deze jongens onder de kookplaat. Hier althans is dat de meest voorname piekverbruiker, en zit netjes op een meerfase groep, dus op zich is er capaciteit zat wanneer we niet koken.

dat zou kunnen, tot 800W dan per fase, want anders kom je tegen de beperking van de netcode aan, wil je de volledige (dus 800W of meer) vermogen gebruiken mogen een batterij en een andere verbruiker namelijk niet op dezelfde groep zitten.

[Jan-tweak]

CodeCaster schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 11:27:
[...]

Ja dat met 2400W laden, mag dat wel over een stopcontact zonder dedicated groep? Waarom ook niet, want een oven of waterkoker mag dat ook trekken. Die 800W terugleveren, dat is waar de regeltechnische beperking zit?

klopt helemaal, kijk een batterij die aan het laden is is gewoon een heel nomale verbruiker, en die mag je gewwoon aansluiten, het probleem zit hem in het leveren van stroom, want dan kun je dus problemen krijgen en daarom dus ook die limiet.

En geen garage, wel een schuurtje met daarboven een boom van de buren... Wat wel zou kunnen, is toch die vier panelen op het westen leggen op de uitbouw, en dan de DC-kabels naar die schuur trekken. Daar dan een omvormer en batterij plaatsen.

de kabels (DC) wil je eigenlijk zo kort houden, dus handig is als deze zo kort mogelijk bij de batterij cq panelen zitten.

Opties, opties. Bedankt voor alle input.

En wow, 460 WP voor € 60... Kost echt niks meer tegenwoordig.