Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?

Pagina: 1 ... 22 ... 24 Laatste
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
xminator schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:25:
Greenchoice pauperclub... Komen ze nu dan toch in beweging?

''We hebben ontdekt dat er wat mis is gegaan bij het toepassen van dalende tarieven op jouw periodieke nota. Hierdoor zijn er hogere tarieven toegepast. Het gaat in jouw geval om de nota('s) GCxxxx voor adres xxxxx.


We vinden het erg vervelend dat dit mis is gegaan. Ons team werkt hard om deze fout snel recht te zetten. Je kan deze week een mail van ons verwachten met de gecorrigeerde nota. Hier zijn de gedaalde tarieven toegepast die jij met ons overeen gekomen bent.''
Interessant. Heb jij een eindafrekening waarbij gesaldeerd is per tariefperiode? En heb je hier over geklaagd bij Greenchoice?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • xminator
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 10-05 19:14
JP1980 schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:40:
[...]


Interessant. Heb jij een eindafrekening waarbij gesaldeerd is per tariefperiode? En heb je hier over geklaagd bij Greenchoice?
Heb niet geklaagd en volgens mij heb ik geen saldering per tariefsperiode.. dus weet ook niet waarom ik dit krijg.

Blijft dat ik greenchoice een amateuristische organisatie vind.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ManiacsHouse
  • Registratie: Augustus 2003
  • Nu online

ManiacsHouse

Scheisse!

xminator schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 14:25:
Greenchoice pauperclub... Komen ze nu dan toch in beweging?

''We hebben ontdekt dat er wat mis is gegaan bij het toepassen van dalende tarieven op jouw periodieke nota. Hierdoor zijn er hogere tarieven toegepast. Het gaat in jouw geval om de nota('s) GCxxxx voor adres xxxxx.


We vinden het erg vervelend dat dit mis is gegaan. Ons team werkt hard om deze fout snel recht te zetten. Je kan deze week een mail van ons verwachten met de gecorrigeerde nota. Hier zijn de gedaalde tarieven toegepast die jij met ons overeen gekomen bent.''
Toch maar een keutel in aan het trekken na Radar? Echt een pauperclub. Waarschijnlijk ontdekt dat ze dit niet langer zo kunnen hoog houden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RadioAir
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 11:52
Vermoedelijk komt dit omdat je een Duurzaam Dalen Unive contract had. Daarbij zijn ze in jaar 2 de fout in gegaan qua tarieven. Ik kreeg 95 cent terug :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Atomius
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 15:07
Vraagje. Stel je hebt een vast contract voor 3 jaar vanaf 1 juli, dan lijkt me niets aan het handje qua salderen.

Maar stel, de regering besluit om het tarief van de energiebelasting te veranderen per 1 januari, kan Greenchoice dat dan gebruiken om een nieuwe saldeerperiode te beginnen na een half jaar?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

Atomius schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 10:40:
Vraagje. Stel je hebt een vast contract voor 3 jaar vanaf 1 juli, dan lijkt me niets aan het handje qua salderen.

Maar stel, de regering besluit om het tarief van de energiebelasting te veranderen per 1 januari, kan Greenchoice dat dan gebruiken om een nieuwe saldeerperiode te beginnen na een half jaar?
Nee de belasting/overheid staat los van de tarieven van Greenchoice.

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PieterL
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 11:06
Weet iemand of periodiek salderen bij GC definitief is?
Ben zelf variabel bij hen dus ik ga met het tekort in de winter en de komende overschotten dan flink het schip in ....

Bosch 3400iElec 10kw bbqkees HA


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
PieterL schreef op vrijdag 15 maart 2024 @ 17:12:
Weet iemand of periodiek salderen bij GC definitief is?
Ben zelf variabel bij hen dus ik ga met het tekort in de winter en de komende overschotten dan flink het schip in ....
Ze doen het nog steeds naar mijn weten. Hoeveel effect het gaat hebben op je rekening is afhankelijk van hoeveel de prijs van elektriciteit gaat zakken deze zomer. Het kan gek genoeg zijn dat je baat hebt als de prijzen niet zouden zakken als je energierekening normaalgesproken rond de 0 is.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • M-int
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 16-04 20:21
JP1980 schreef op vrijdag 15 maart 2024 @ 19:45:
[...]


Ze doen het nog steeds naar mijn weten. Hoeveel effect het gaat hebben op je rekening is afhankelijk van hoeveel de prijs van elektriciteit gaat zakken deze zomer. Het kan gek genoeg zijn dat je baat hebt als de prijzen niet zouden zakken als je energierekening normaalgesproken rond de 0 is.
Het effect zit niet in hoeveel de prijs zakt maar wanneer en hoe vaak GC de variabele tarieven wijzigt.

Bijvoorbeeld:
Prijstarief periode 1: winter: prijs 30ct/kwh afgenomen 1000 teruggeleverd 200, gesaldeerd 800 afrekenen voor 30ct/kWh = +240 euro
Prijstarief periode 2: zomer: prijs 29ct/kwh afgenomen 200 teruggeleverd 1000, gesaldeerd -800 afrekenen voor 11ct/kWh (tarief terugleverning na salderen) = -88 euro

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
M-int schreef op vrijdag 15 maart 2024 @ 20:18:
[...]


Het effect zit niet in hoeveel de prijs zakt maar wanneer en hoe vaak GC de variabele tarieven wijzigt.

Bijvoorbeeld:
Prijstarief periode 1: winter: prijs 30ct/kwh afgenomen 1000 teruggeleverd 200, gesaldeerd 800 afrekenen voor 30ct/kWh = +240 euro
Prijstarief periode 2: zomer: prijs 29ct/kwh afgenomen 200 teruggeleverd 1000, gesaldeerd -800 afrekenen voor 11ct/kWh (tarief terugleverning na salderen) = -88 euro
Nee, zo werkt het dan weer niet. Het gesaldeerde tarief in de zomer is 29 cent en niet 11 cent. Je krijgt het levertarief van de gesaldeerde kWh in die periode, en niet het teruglevertarief.

In jouw voorbeeld zou je 'maar' 800 x 1 cent (8 euro) mislopen. Je koopt in de winter die 800 tegen 30 cent in, en verkoopt deze weer in de zomer tegen 29 cent. De reden waarom het vorig jaar zo uit de hand liep is omdat de prijs zakte van 90 cent in de winter naar 40 cent in de zomer.

Dat is ook de reden waarom Greenchoice zegt dat ze niet per tariefperiode salderen, en technisch klopt dat ook. Ze geven alleen niet hetzelfde bedrag per kWh.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • M-int
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 16-04 20:21
JP1980 schreef op vrijdag 15 maart 2024 @ 21:13:
[...]


Nee, zo werkt het dan weer niet.
Je hebt gelijk... Die 11 ct die ik eerder zei klopt niet nee.

[ Voor 72% gewijzigd door M-int op 17-03-2024 20:23 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Zaak update:
Mijn zaak is nu gepland op 3 april. Zal er bij zijn via zoom.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
JP1980 schreef op dinsdag 19 maart 2024 @ 15:34:
Zaak update:
Mijn zaak is nu gepland op 3 april. Zal er bij zijn via zoom.
Interressant... wanneer ben je gestart ? Je staat geloof ik niet in de lijst van Helhond ? Ik ook niet :-( Ben de case gestart op 20 januari 2024. Zaaknummer 250674/269064

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Solarman20191 schreef op dinsdag 19 maart 2024 @ 16:03:
[...]

Interressant... wanneer ben je gestart ? Je staat geloof ik niet in de lijst van Helhond ? Ik ook niet :-( Ben de case gestart op 20 januari 2024. Zaaknummer 250674/269064
Eerste registratie 8 november 2023.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

@Solarman20191 Je staat erbij hoor, maar kan het niet altijd bij houden van iedereen, als mensen het zelf even aangeven dan heb ik een reminder. :P

Van @JP1980 heb ik geen zaaknummer kunnen vinden.

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fingie
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 08-05 09:57
Zou iemand misschien mee kunnen kijken? Ik heb van de week mijn jaarnota gekregen over 10,5 maand ivm overstap naar een andere leverancier. De jaarnota loopt van 1 mei 2023 tot 13 maart 2024. In deze periode heb ik netto 78kWh meer afgenomen als teruggeleverd. Ik verwachtte daarom ook dat de saldering niet correct zou zijn.

Ik heb alles uit de specificatie van de nota overgenomen in het hier gedeelde Excel sheet, en (op her en der wat centen na) komen de getallen overeen. Alleen, kijk ik naar de tabel met voorgestelde saldering, dan lijkt het alsof ik teveel terug zou krijgen nu. En dat lijkt mij wat vreemd. Een fout kan, maar dat zal dan zeer waarschijnlijk niet in mijn voordeel zijn de verhalen hier lezende. Dus of ik interpreteer het verkeerd, of ik maak ergens een fount maar kijk daar continu overheen.

Ingevuld sheet

Ik heb bij het invullen geen rekening gehouden met termijnbedragen etc. Puur en alleen verbruikstkosten en vaste kosten rond stroom.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
@Helhond Waar kan ik het overzicht met zaken van tweakers bij de Geschillencommissie vinden?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20
Fingie schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 14:15:
Zou iemand misschien mee kunnen kijken? Ik heb van de week mijn jaarnota gekregen over 10,5 maand ivm overstap naar een andere leverancier. De jaarnota loopt van 1 mei 2023 tot 13 maart 2024. In deze periode heb ik netto 78kWh meer afgenomen als teruggeleverd. Ik verwachtte daarom ook dat de saldering niet correct zou zijn.

Ik heb alles uit de specificatie van de nota overgenomen in het hier gedeelde Excel sheet, en (op her en der wat centen na) komen de getallen overeen. Alleen, kijk ik naar de tabel met voorgestelde saldering, dan lijkt het alsof ik teveel terug zou krijgen nu. En dat lijkt mij wat vreemd. Een fout kan, maar dat zal dan zeer waarschijnlijk niet in mijn voordeel zijn de verhalen hier lezende. Dus of ik interpreteer het verkeerd, of ik maak ergens een fount maar kijk daar continu overheen.

Ingevuld sheet

Ik heb bij het invullen geen rekening gehouden met termijnbedragen etc. Puur en alleen verbruikstkosten en vaste kosten rond stroom.
Ziet er prima uit.

Het probleem ontstaat op t moment dat je te maken krijgt met een variabel contract en de tarieven in de periode dat je veel stroomgebruik hebt (meestal winter) en ze de tarieven verhogen, en vervolgens de tarieven verlagen op t moment dat je juist meer terug levert.

Ik zie geen enorme verschillen in je tarieven, dus het kan ook (beperkt) in je voordeel uitkomen. Vaak gaat het dan om tientjes zoals ook in jouw geval lijkt te zijn.

Dus je hebt een prima moment gekozen denk ik :)




Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
Fingie schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 14:15:
Zou iemand misschien mee kunnen kijken? Ik heb van de week mijn jaarnota gekregen over 10,5 maand ivm overstap naar een andere leverancier. De jaarnota loopt van 1 mei 2023 tot 13 maart 2024. In deze periode heb ik netto 78kWh meer afgenomen als teruggeleverd. Ik verwachtte daarom ook dat de saldering niet correct zou zijn.

Ik heb alles uit de specificatie van de nota overgenomen in het hier gedeelde Excel sheet, en (op her en der wat centen na) komen de getallen overeen. Alleen, kijk ik naar de tabel met voorgestelde saldering, dan lijkt het alsof ik teveel terug zou krijgen nu. En dat lijkt mij wat vreemd. Een fout kan, maar dat zal dan zeer waarschijnlijk niet in mijn voordeel zijn de verhalen hier lezende. Dus of ik interpreteer het verkeerd, of ik maak ergens een fount maar kijk daar continu overheen.

Ingevuld sheet

Ik heb bij het invullen geen rekening gehouden met termijnbedragen etc. Puur en alleen verbruikstkosten en vaste kosten rond stroom.
De "niet-correcte" saldering is voor jou juist gunstig, omdat je de hoogste tarieven had in mei en juni 2023. Twee maanden waarop je netto meer elektriciteit invoedde dan afnam. Dus jij verkocht elektriciteit toen de prijs op z'n hoogst was.
De meeste netto afname had je toen de prijs wat lager was.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fingie
  • Registratie: Februari 2005
  • Laatst online: 08-05 09:57
Dank voor de check. Ik ben blij dat het toch klopt. Twijfelde aangezien voordeeltjes zelden mijn kant op vallen. Zeker niet bij partijen die creatief hun kant op rekenen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
Nou ja, volgens de meesten in dit topic klopt het juist niet. >:)
Alleen is het bij jou voordelig uitgepakt (bij mij ook, trouwens).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 11:38

timovd

Voorsprong door techniek

Mijn GC contract loopt tot augustus dit jaar. Nu is afgelopen week mijn meter vervangen door de netbeheerder en beginnen de tellerstanden (uiteraard) weer op 0. Zojuist heeft GC mij een jaarnota gestuurd en moet ik bijbetalen. Ik heb zonnepanelen en tot aan augustus verwacht ik heel veel meer terug te leveren dan zelf te gebruiken. Daar heb ik rekening mee gehouden in het voorschot. Dat ik nu iets moet bijbetalen vind ik niet zo heel erg, maar waar ik vooral bang voor ben is dat ik straks een flink overschot aan energie en ik daar maar weinig voor terug krijgt, terwijl dit gesaldeerd had moeten worden met de afgelopen periode. Hoe zit dit? Salderen moet per jaar, dus ik ga er vanuit dat dit niet mag.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

@marktweakt Even zoeken op poster (Helhond) in het topic geeft op de eerste pagina al het gewenste resultaat:
Helhond schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 22:26:
Ik heb even een kort overzicht gemaakt van uitspreken van eerdere zaken die bij de geschillencommisie langs kwamen. Heb ze kort doorgenomen maar de uitkomsten zijn niet altijd consistent met elkaar.
Wellicht dat het nog interessant is om extra informatie naar voren te laten komen.

Daarbij denk ik dat #4 en #7 van de meest recenten zaken wellicht nog wel het meest interessante uitspraak heeft:

[...]


#Jaar:Referentiecode:Uitkomst:Titel:
12022181489/186913OngegrondDoor consument is onvoldoende weerlegd dat er niet correct is gesaldeerd
22022187989/191529GegrondOndernemer gaat saldering per jaar toepassen
32022187535/188225Ten dele gegrondSalderen op jaarbasis
42022183496/187832GegrondToepassing salderingsregeling + Incl. berekening naar rato
52022176966/180487Ten dele gegrondToepassing salderingsregeling
62022170327/173374GegrondToepassing salderingsregeling en elektriciteit
72023207315/209526GegrondOndernemer dient rekening te corrigeren
82023202466/207819OngegrondConsument klaagt over toepassing salderingsregeling
92023ECLI:NL:RBMNE:2023:788 Eiser in gelijk gesteld
Rechtbank Midden-Nederland
10Maart 2023222357/224844Gegrond@Douwe2 (Nog niet openbaar beschikbaar?)
11Okt. 2023234117/235908Status besluiten@Wilmaas Verkeerde periode, salderen en tarieven.
12Nov. 2023Zaaknummer 241484Inbehandeling@Wilmaas Herstelnota, geschil salderen en niet juist toepassen prijsplafond
13Nov. 2023241017/254303Inbehandeling@Helhond
14Nov.. 2023 xxx Inbehandeling@JP1980
14Dec. 2023243779/245165Inbehandeling@M-int
15Dec. 2023Zaaknummer 244112Inbehandeling@CoenK
14Jan. 2024Zaaknummer 250674/269064Inbehandeling@Solarman20191
toon volledige bericht

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
timovd schreef op vrijdag 22 maart 2024 @ 21:20:
Mijn GC contract loopt tot augustus dit jaar. Nu is afgelopen week mijn meter vervangen door de netbeheerder en beginnen de tellerstanden (uiteraard) weer op 0. Zojuist heeft GC mij een jaarnota gestuurd en moet ik bijbetalen. Ik heb zonnepanelen en tot aan augustus verwacht ik heel veel meer terug te leveren dan zelf te gebruiken. Daar heb ik rekening mee gehouden in het voorschot. Dat ik nu iets moet bijbetalen vind ik niet zo heel erg, maar waar ik vooral bang voor ben is dat ik straks een flink overschot aan energie en ik daar maar weinig voor terug krijgt, terwijl dit gesaldeerd had moeten worden met de afgelopen periode. Hoe zit dit? Salderen moet per jaar, dus ik ga er vanuit dat dit niet mag.
Dit heb ik ook eens gehad bij GC. Even gebeld en ze hebben na het oorspronkelijke jaar een correctie gemaakt waardoor ik wel over het hele jaar saldeerde.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • thatanas
  • Registratie: Februari 2012
  • Laatst online: 10-05 08:52
Ik ben even op zoek naar aanleiding van de voorwaarden netto teruglevering 2022 van Greenchoice hoe Greenchoice nou echt om gaat met salderen.

Ik ben vooral nerveus over voorbeeld drie:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3jGOcRXJJ5QQoYsFB0AxU5JAdL4=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/eucRqIXkgmoyzfaEzW3xqJyU.jpg?f=user_large

Ik heb heel recent een 3 jaren contract afgesloten dat in augustus in gaat, met als doel nog 3,5 jaar lang maximaal te kunnen genieten van salderen. Het betreft een contract dat ik via deze link heb afgesloten. Ik kan dit contract nu nog een week opzeggen, indien de voorwaarden voor salderen niet zoals gehoopt zijn.

Vraag: worden daluren en normaaluren apart gesaldeerd? Want dan ga ik met dit contract het schip in, omdat ik in de daluren vele malen minder produceer dan dat ik verbruik.

Ik weet 99,9% zeker dat dit niet het geval is, maar wil het 100% zeker weten.

[ Voor 3% gewijzigd door thatanas op 24-03-2024 13:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nico-G
  • Registratie: Juni 2020
  • Nu online

Nico-G

gasloos sinds jan.2018

thatanas schreef op zondag 24 maart 2024 @ 13:58:

Ik weet 99,9% zeker dat dit niet het geval is, maar wil het 100% zeker weten.
Is het dan niet veel eenvoudiger om zelf even met Greenchoice te bellen?
Vraag dan welke van de die scenario's in jouw overeenkomst staat (als je dat al zelf niet kunt opzoeken)

Edit: typo

per 01-2018 15 panelen 280Wp plus per 12-2019 8 panelen 330Wp, SolarEdge, LW/WP Fujitsu Waterstage Comfort 6, Balansventilatie met 98% WTW, douche-WTW, energieleverend ;-)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JMS-2
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 08-04 03:09
Nico-G schreef op zondag 24 maart 2024 @ 14:31:
[...]

Is het dan niet veel eenvoudiger om zelf even met Greenchoice te bellen?
Vraag dan welke van de die scenario's in jouw overeenkomst staat (als je dat al zelf niet kunt opzoeken)

Edit: typo
Anders naar enkel tarief laten zetten.

[ Voor 5% gewijzigd door JMS-2 op 24-03-2024 23:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Helhond schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 08:21:
@Solarman20191 Je staat erbij hoor, maar kan het niet altijd bij houden van iedereen, als mensen het zelf even aangeven dan heb ik een reminder. :P

Van @JP1980 heb ik geen zaaknummer kunnen vinden.
Mijn zaaknummer is: 239512/247276

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MacD007
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 14:57
thatanas schreef op zondag 24 maart 2024 @ 13:58:
Ik ben even op zoek naar aanleiding van de voorwaarden netto teruglevering 2022 van Greenchoice hoe Greenchoice nou echt om gaat met salderen.

Ik ben vooral nerveus over voorbeeld drie:
[Afbeelding]

Ik heb heel recent een 3 jaren contract afgesloten dat in augustus in gaat, met als doel nog 3,5 jaar lang maximaal te kunnen genieten van salderen. Het betreft een contract dat ik via deze link heb afgesloten. Ik kan dit contract nu nog een week opzeggen, indien de voorwaarden voor salderen niet zoals gehoopt zijn.

Vraag: worden daluren en normaaluren apart gesaldeerd? Want dan ga ik met dit contract het schip in, omdat ik in de daluren vele malen minder produceer dan dat ik verbruik.

Ik weet 99,9% zeker dat dit niet het geval is, maar wil het 100% zeker weten.
hun voorbeeld 3 is niet juist, volgens bij is deze nu ook niet meer bij hun zichtbaar.

zie deze link: https://www.greenchoice.n...pwekken.pdf?origin=zoeken

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Hr25T9-FxzkDSYiaCPsz9wvV4sw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/e5PbY5Vo4FsRWIuXqfKVyXnC.png?f=user_large

hier zie je dat men het hier wel juist heeft verwoord.

Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 11:38

timovd

Voorsprong door techniek

Wolly schreef op zaterdag 23 maart 2024 @ 10:03:
[...]


Dit heb ik ook eens gehad bij GC. Even gebeld en ze hebben na het oorspronkelijke jaar een correctie gemaakt waardoor ik wel over het hele jaar saldeerde.
Het probleem wordt toch wat complexer.
3-jarig contract gestart in augustus 2021 (relatief voordelig met de prijzen van nu)
In december 2022 verhuisd en (3-jarig) contract meegenomen.
GC heeft vanaf 1 januari 2023 een nieuw contract gestart (met huidige voorwaarden)
januari 2024 jaarnota ontvangen (eerste jaarnota van nieuw gebouw)
maart 2024 meterwissel door netbeheerder (door communicatiestoring)
GC stuurt jaarnota van januari 2024 tot half maart (op basis van eindstanden oude meter)

Het contract loopt straks af in augustus. Volgens GC mag ik salderen vanaf januari 2024 tot einde contract. De zonnepanelen liggen er nog geen jaar, dus het is lastig schatten of ik over die periode een overschot heb.
Salderen gaat dus wel over het jaar, maar ook per gebouw.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
Wolly schreef op zaterdag 23 maart 2024 @ 10:03:
[...]


Dit heb ik ook eens gehad bij GC. Even gebeld en ze hebben na het oorspronkelijke jaar een correctie gemaakt waardoor ik wel over het hele jaar saldeerde.
Pas maar op ! Na mijn meterwisseling (en mijn belletje dat ik niet accepteerde dat ze me een "knip" gaven) hebben ze wel mijn "jaarnota" (die dus maar twee maanden was) gepauzeerd. Maar 10 maanden later willen ze niet een korrekte, enkele, jaarnota sturen maar willen ze dat ik beide jaarnotas apart betaal. Dat heb ik geweigert omdat ik idd een gedeelte salderen misloop En zijn we nu dus bij de Geschillencommissie beland (ook omdat ik allereerst niet accepteerde dat de berekening per tariefperiode plaatsvond...).

Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20
Goed nieuws.

In mijn zaak is een bindend advies afgegeven door de Geschillencommissie ofwel ze hebben een uitspraak gedaan. De samenvatting is dat mijn klacht gegrond is.

Greenchoice dient de jaarnota te corrigeren en ik mag creditering verwachten binnen 4 weken. Ook het geschillengeld (€ 52,50) zullen zij moeten vergoeden aan mij.

Hierbij de gegevens van mijn zaak zijn op een rijtje:

Zaaknummer: 233396/235292

Jaarnota details en berekening: https://docs.google.com/s...gG3tKuAKKZ8Xa1FeTZYqA0puI

Verweer Greenchoice: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

Mijn betoog: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

Members only: Beoordeling Geschillencommissie
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Ik vertrouw Greenchoice voor geen cent, dus nu weer eerst afwachten voordat ik kan juichen...

Zo ben je makkelijk een half jaar verder waarbij je niet over je geld kan beschikken. Best zorgelijk dat energieleveranciers zo met klanten om mogen gaan. :/ Van mij mag de Geschillencommissie best van de bedrijven eisen dat ze ook boeterente gaan betalen als de klant zijn geld terug moet krijgen om zo'n houding van Greenchoice wat minder aantrekkelijk voor ze te maken.




Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MacD007
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 14:57
DeaT schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 18:20:
Goed nieuws.

In mijn zaak is een bindend advies afgegeven door de Geschillencommissie ofwel ze hebben een uitspraak gedaan. De samenvatting is dat ik de mijn klacht gegrond is.

Greenchoice dient de jaarnota te corrigeren en ik mag creditering verwachten binnen 4 weken. Ook het geschillengeld (€ 52,50) zullen zij moeten vergoeden aan mij.

Hierbij de gegevens van mijn zaak zijn op een rijtje:

Zaaknummer: 233396/235292

Jaarnota details en berekening: https://docs.google.com/s...gG3tKuAKKZ8Xa1FeTZYqA0puI

Verweer Greenchoice: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

Mijn betoog: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"


***members only***


Ik vertrouw Greenchoice voor geen cent, dus nu weer eerst afwachten voordat ik kan juichen...

Zo ben je makkelijk een half jaar verder waarbij je niet over je geld kan beschikken. Best zorgelijk dat energieleveranciers zo met klanten om mogen gaan. :/ Van mij mag de Geschillencommissie best van de bedrijven eisen dat ze ook boeterente gaan betalen als de klant zijn geld terug moet krijgen om zo'n houding van Greenchoice wat minder aantrekkelijk voor ze te maken.
toon volledige bericht
gelukkig in jou voordeel beslist, en ze hebben GC duidelijk gemaakt dat ook zij niet boven de wet staan, eigenlijk dient hier hier de CEO en CFO (wat zij zijn hier voor verantwoordelijk) direct verplicht aan de schandpaal op het binnenhof te verschijnen en boete doen. zo gek waren ze in de middeleeuwen dan toch niet. O-)
het blijven kleine (en grotere) boefjes die energieboeren. het enige wat ze in hun ogen zijn $$$$ $$$$ $$$$ tekens. :(

Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
DeaT schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 18:20:
Goed nieuws.

In mijn zaak is een bindend advies afgegeven door de Geschillencommissie ofwel ze hebben een uitspraak gedaan. De samenvatting is dat ik de mijn klacht gegrond is.

Greenchoice dient de jaarnota te corrigeren en ik mag creditering verwachten binnen 4 weken. Ook het geschillengeld (€ 52,50) zullen zij moeten vergoeden aan mij.

Hierbij de gegevens van mijn zaak zijn op een rijtje:

Zaaknummer: 233396/235292

Jaarnota details en berekening: https://docs.google.com/s...gG3tKuAKKZ8Xa1FeTZYqA0puI

Verweer Greenchoice: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

Mijn betoog: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"


***members only***


Ik vertrouw Greenchoice voor geen cent, dus nu weer eerst afwachten voordat ik kan juichen...

Zo ben je makkelijk een half jaar verder waarbij je niet over je geld kan beschikken. Best zorgelijk dat energieleveranciers zo met klanten om mogen gaan. :/ Van mij mag de Geschillencommissie best van de bedrijven eisen dat ze ook boeterente gaan betalen als de klant zijn geld terug moet krijgen om zo'n houding van Greenchoice wat minder aantrekkelijk voor ze te maken.
toon volledige bericht
De geschillencommissie stelt hier heel duidelijk dat zij vinden dat de methode niet volgens de wet is. Los van de voorwaarden die niet duidelijk waren. Dat is goed nieuws, gefeliciteerd! Denk dat GC zich wel houd aan het bindend advies.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MacD007
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 14:57
timovd schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:11:
[...]

Het probleem wordt toch wat complexer.
3-jarig contract gestart in augustus 2021 (relatief voordelig met de prijzen van nu)
In december 2022 verhuisd en (3-jarig) contract meegenomen.
GC heeft vanaf 1 januari 2023 een nieuw contract gestart (met huidige voorwaarden)
januari 2024 jaarnota ontvangen (eerste jaarnota van nieuw gebouw)
maart 2024 meterwissel door netbeheerder (door communicatiestoring)
GC stuurt jaarnota van januari 2024 tot half maart (op basis van eindstanden oude meter)
Dat snap ik dus niet.
Je hebt in augustus 2021 een 3-jaarig contract afgesloten, wat dus loopt tot augustus 2024.
je saldering loopt dan jaarlijks van augustus 202x - augustus 202x+1.
en dat dus 3 jaar lang, steeds dezelfde periode over 1 jaar (365 dagen).
waarom heb jij dan op 1 januari 2023 een nieuw contract gekregen terwijl je bestaand contract gewoon nog geldig doorliep?
het probleem met een nieuw contract is namelijk dat je saldering daardoor ook op nieuw begint, dat gebeurt normaal als je van aanbieder wisseld maar dat is dus blijkbaar bij jou niet het geval?
Het contract loopt straks af in augustus. Volgens GC mag ik salderen vanaf januari 2024 tot einde contract. De zonnepanelen liggen er nog geen jaar, dus het is lastig schatten of ik over die periode een overschot heb.
Salderen gaat dus wel over het jaar, maar ook per gebouw.
staat dat zo in hun voorwaarden bij het stukje verhuizing ? salderen is noormaal gekoppeld aan een contract maar niet aan een huis, dat zie ik nergens in de wettekst staan.

Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
DeaT schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 18:20:
Goed nieuws.

In mijn zaak is een bindend advies afgegeven door de Geschillencommissie ofwel ze hebben een uitspraak gedaan. De samenvatting is dat ik de mijn klacht gegrond is.

Greenchoice dient de jaarnota te corrigeren en ik mag creditering verwachten binnen 4 weken. Ook het geschillengeld (€ 52,50) zullen zij moeten vergoeden aan mij.

Hierbij de gegevens van mijn zaak zijn op een rijtje:

Zaaknummer: 233396/235292

Jaarnota details en berekening: https://docs.google.com/s...gG3tKuAKKZ8Xa1FeTZYqA0puI

Verweer Greenchoice: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

Mijn betoog: DeaT in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"


***members only***


Ik vertrouw Greenchoice voor geen cent, dus nu weer eerst afwachten voordat ik kan juichen...

Zo ben je makkelijk een half jaar verder waarbij je niet over je geld kan beschikken. Best zorgelijk dat energieleveranciers zo met klanten om mogen gaan. :/ Van mij mag de Geschillencommissie best van de bedrijven eisen dat ze ook boeterente gaan betalen als de klant zijn geld terug moet krijgen om zo'n houding van Greenchoice wat minder aantrekkelijk voor ze te maken.
toon volledige bericht
Goed nieuws idd... Maar wat me toch nog een beetje de kriebels geeft is dat de commissie in deze case geen duidelijkheid geeft over hoe de kosten van de afgenomen kwh, na wegstrepen, dan wel berekend moeten worden. Dat is helemaal waar het om draait (en wat in de wet nergens beschreven is). In andere cases word gesuggereert dat het via een gewogen gemiddelde dan prorata berekent moet worden...Maar dat zie ik ze niet zeggen ! GC zou dus ook kunnen gaan voor het wegstrepen van kwh, beginnent met de goedkopere tariefperiodes en dan de allerduurste in de rekening zetten. Dat is al beter dan wat ze nu doen maar nog steeds niet zoals wij het begrijpen !

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mattie112
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 09-05 13:12

Mattie112

3780wP (18x 210wP EC Solar)

Hm dat is goed nieuws, vraag me af of ik nu GC weer moet contacten joh er is een uitspraak fix mij ook, of zelf naar de commissie (of toch naar de rechtsbijstand).

Aan de ene kant 'gun' ik het GC niet maarja het is wel een hoop moeite voor een "paar honderd" euro als je een heel traject met de commissie in moet.

Deze ruimte is te huur!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
Mattie112 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 11:18:
Hm dat is goed nieuws, vraag me af of ik nu GC weer moet contacten joh er is een uitspraak fix mij ook, of zelf naar de commissie (of toch naar de rechtsbijstand).

Aan de ene kant 'gun' ik het GC niet maarja het is wel een hoop moeite voor een "paar honderd" euro als je een heel traject met de commissie in moet.
GC ziet graag dat mensen "voor een paar honderd euro" de moeite niet willen doen.
Sterker nog; hun hele insteek in dit dossier is dat ze erop vertrouwen dat mensen dat zullen blijven doen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mattie112
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 09-05 13:12

Mattie112

3780wP (18x 210wP EC Solar)

marktweakt schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 11:26:
[...]


GC ziet graag dat mensen "voor een paar honderd euro" de moeite niet willen doen.
Sterker nog; hun hele insteek in dit dossier is dat ze erop vertrouwen dat mensen dat zullen blijven doen!
Ja precies, vandaar ook ik "gun" het ze niet. Iemand die recent met de geschillencommissie bezig is geweest: hoeveel tijd gaat er een beetje in zitten om je verhaal te houden? Moet je echt alles uitleggen/uitzoeken wat jij vind / weet en berekeningen laten zien allemaal?

Deze ruimte is te huur!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
Mattie112 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 13:03:
[...]


Ja precies, vandaar ook ik "gun" het ze niet. Iemand die recent met de geschillencommissie bezig is geweest: hoeveel tijd gaat er een beetje in zitten om je verhaal te houden? Moet je echt alles uitleggen/uitzoeken wat jij vind / weet en berekeningen laten zien allemaal?
Mattie112 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 13:03:
[...]


Ja precies, vandaar ook ik "gun" het ze niet. Iemand die recent met de geschillencommissie bezig is geweest: hoeveel tijd gaat er een beetje in zitten om je verhaal te houden? Moet je echt alles uitleggen/uitzoeken wat jij vind / weet en berekeningen laten zien allemaal?
Valt alles bij elkaar nogal mee... is idd wat administratief maar als betoog kan je aanvoeren wat DeaT hierboven heeft geschreven wat zeer duidelijk weergeeft wat er aan de hand is... Mijn hoop is dat de Radar uitzending ook bij de Commissie indruk heeft gemaakt zodat ze sneller uitspraken zullen doen (ons gelijk geven natuurlijk :-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MacD007
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 14:57
Mattie112 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 13:03:
[...]


Ja precies, vandaar ook ik "gun" het ze niet. Iemand die recent met de geschillencommissie bezig is geweest: hoeveel tijd gaat er een beetje in zitten om je verhaal te houden? Moet je echt alles uitleggen/uitzoeken wat jij vind / weet en berekeningen laten zien allemaal?
ik zou, eerst nog een keer met GC gaan praten, maar nu met de uitspraak van de GK in de hand en daarna verwijzend.
Als ze dan namelijk nog steeds hun poot stijf houden sta je namelijk sterker in je schoenen. Als je rechtsbijstand hebt daarna daarmee aan de slag.

Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mattie112
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 09-05 13:12

Mattie112

3780wP (18x 210wP EC Solar)

MacD007 schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 16:41:
[...]


ik zou, eerst nog een keer met GC gaan praten, maar nu met de uitspraak van de GK in de hand en daarna verwijzend.
Als ze dan namelijk nog steeds hun poot stijf houden sta je namelijk sterker in je schoenen. Als je rechtsbijstand hebt daarna daarmee aan de slag.
Ja inderdaad dat kan geen kwaad, ga ik doen!

Deze ruimte is te huur!


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Case update:
Gisteren zitting gehad. Bijgewoond met Zoom. Heeft volgens mij nog geen 5 minuten geduurd. Er was geen vertegenwoordiging van Greenchoice. 1 voorzitter. 2 juryleden. De zitting was prima gemoedelijk en kordaat. Kreeg de gelegenheid een toelichting te geven, en deze ruimte benut om aan te geven dat 1. op basis van eerdere uitspraken Greenchoice verkeerd saldeert. En 2. De algemene voorwaarden van Greenchoice ten tijde van ingang variabel contract rekenmodellen bevatten die niet de tariefperiodes betrekken in de berekening van de saldering.

De jury had geen vragen, en ook gezien de korte duur van de zitting (terwijl er 30 minuten is gepland) vermoed ik dat de zaak redelijk routine is inmiddels voor de geschillencommissie.

Nu afwachten op de uitspraak.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
JP1980 schreef op donderdag 4 april 2024 @ 10:57:
Case update:
Gisteren zitting gehad. Bijgewoond met Zoom. Heeft volgens mij nog geen 5 minuten geduurd. Er was geen vertegenwoordiging van Greenchoice. 1 voorzitter. 2 juryleden. De zitting was prima gemoedelijk en kordaat. Kreeg de gelegenheid een toelichting te geven, en deze ruimte benut om aan te geven dat 1. op basis van eerdere uitspraken Greenchoice verkeerd saldeert. En 2. De algemene voorwaarden van Greenchoice ten tijde van ingang variabel contract rekenmodellen bevatten die niet de tariefperiodes betrekken in de berekening van de saldering.

De jury had geen vragen, en ook gezien de korte duur van de zitting (terwijl er 30 minuten is gepland) vermoed ik dat de zaak redelijk routine is inmiddels voor de geschillencommissie.

Nu afwachten op de uitspraak.
Misschien redelijk routine, maar nog steeds geen uitspraken ivm salderen op de website sinds OKTOBER ???

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Solarman20191 schreef op maandag 8 april 2024 @ 20:11:
[...]

Misschien redelijk routine, maar nog steeds geen uitspraken ivm salderen op de website sinds OKTOBER ???
Niet veel, maar wel een recente positieve uitspraak bij @DeaT
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/78555064
Kan deze inderdaad nog niet op hun website vinden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
JP1980 schreef op maandag 8 april 2024 @ 20:49:
[...]


Niet veel, maar wel een recente positieve uitspraak bij @DeaT
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/78555064
Kan deze inderdaad nog niet op hun website vinden.
Zijn we echt met zo weinig die geklaagd hebben dat de "pipeline" er maar 5-6 heeft ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Solarman20191 schreef op maandag 8 april 2024 @ 23:12:
[...]


Zijn we echt met zo weinig die geklaagd hebben dat de "pipeline" er maar 5-6 heeft ?
Ik tel 27 zaken in 2023 mbt energie en slechts 1 in 2024. Ik vermoed dat DGC met enige vertraging publiceert. Maar het is inderdaad niet veel. Energiemaatschappijen komen er mee we vrees ik.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

Wellicht een kleine teaser, maar ik heb net te horen gekregen dat er weer een zaak is gewonnen door een Tweaker/consument tegen Greenchoice, de geschillencommissie heeft hem in het gelijk gesteld.

Ik denk dat hij zelf zo wel even een bericht plaatst. :P

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Mytrax87
  • Registratie: Augustus 2018
  • Laatst online: 27-04 20:47
Inderdaad. Zoals Hellhond hierboven aangeeft, heb ik de zaak tegen Greenchoice gewonnen. Tegen verwachting in. Maar blijkbaar zoals velen hier aangeven handelt GC niet volgens de regels.

Ik ben benieuwd hoe Greenchoice de rekening precies gaat "corrigeren'. Ook daarbij heb ik mijn bedenkingen en kan je een herberekening op verschillende manieren interpreteren. Ze hebben in ieder geval 4 weken de tijd, ik ben benieuwd. Heeft iemand hier al ervaring mee, hoe GC de rekening nou precies corrigeert?

Het betreft Zaaknummer 233375/235368. @Helhond Zou je deze ook in het "lijstje" kunnen opnemen?


Hieronder de uitspraak van de Geschillencommissie:
Beoordeling
De commissie is met de consument van oordeel dat de ondernemer de salderingsregeling onjuist toepast.
De ondernemer saldeert weliswaar op jaarbasis, maar door daarbij rekening te houden met de
verschillende tarief periodes gedurende dat jaar, saldeert de ondernemer naar het oordeel van de
commissie de facto per tarief periode.
De ondernemer handelt daarmee in strijd met de wens van de wetgever zoals die blijkt uit de
wetsgeschiedenis.
Op 23 september 2022 heeft de minister Kamervragen over de salderingsregeling beantwoord. Uit de
antwoorden blijkt naar het oordeel van de commissie en anders dan de ondernemer kennelijk meent, dat -
kort gezegd- voor overeenkomsten als de onderhavige het gehele jaarverbruik met de in dat jaar terug
geleverde stroom gesaldeerd moet worden. Dat blijkt volgens de minister niet uit de wet, maar was wel de
intentie van de wetgever.
Op grond van artikel 31c lid 1 van de Elektriciteitswet 1998 wordt in beginsel aangenomen dat de
ondernemer voor het te factureren verbruik eerst vaststelt welke hoeveelheid kWh de consument heeft
afgenomen en dan welke hoeveelheid kWh de consument heeft terug geleverd. Het saldo van die twee
levert het verbruik op ten behoeve van de facturering.
Met de ondernemer is de commissie van oordeel dat het de voorkeur verdient dat de salderingsregeling klip
en klaar in de wet wordt vastgelegd, maar nu dat niet het geval is gaat de commissie uit van wat naar haar
oordeel de bedoeling van de wetgever is geweest.
Op grond van het voorgaande is de commissie van oordeel dat de klacht gegrond is.
Derhalve wordt als volgt beslist.

Beslissing
De ondernemer corrigeert de jaarrekening over de periode 1 september 2022 tot 1 september 2023 door
toepassing van een saldering overeenkomstig het bepaalde in artikel 31c, lid 1 Elektriciteitsnet, en alsdan
het positieve jaar-verbruikssaldo af te rekenen tegen de overeengekomen levertarieven.
Een en ander dient te geschieden binnen vier weken na verzending van deze beslissing.
Indien een en ander door handelen of nalaten van de ondernemer niet binnen de gestelde termijn is
geschied, kan de consument zich weer tot de commissie wenden zonder opnieuw klachtengeld te betalen.
Bovendien dient de ondernemer overeenkomstig het reglement van € 52,50 aan de consument te
vergoeden ter zake van het klachtengeld.
Overeenkomstig het reglement van de commissie is de ondernemer aan de commissie een bijdrage in de
behandelingskosten van het geschil verschuldigd.
Deze behandelingskosten worden geheel betaald.
toon volledige bericht

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Mytrax87 schreef op dinsdag 9 april 2024 @ 09:33:
Inderdaad. Zoals Hellhond hierboven aangeeft, heb ik de zaak tegen Greenchoice gewonnen. Tegen verwachting in. Maar blijkbaar zoals velen hier aangeven handelt GC niet volgens de regels.

Ik ben benieuwd hoe Greenchoice de rekening precies gaat "corrigeren'. Ook daarbij heb ik mijn bedenkingen en kan je een herberekening op verschillende manieren interpreteren. Ze hebben in ieder geval 4 weken de tijd, ik ben benieuwd. Heeft iemand hier al ervaring mee, hoe GC de rekening nou precies corrigeert?

Het betreft Zaaknummer 233375/235368. @Helhond Zou je deze ook in het "lijstje" kunnen opnemen?


Hieronder de uitspraak van de Geschillencommissie:

[...]
Gefeliciteerd met de overwinning.

Ook zonder de insteek van de algemene voorwaarden van Greenchoice blijft DGC van mening dat de intentie van de wet ook een goed argument is.

Waarom dacht je dat je de zaak niet ging winnen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Solarman20191
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 27-04 17:43
Mytrax87 schreef op dinsdag 9 april 2024 @ 09:33:
Inderdaad. Zoals Hellhond hierboven aangeeft, heb ik de zaak tegen Greenchoice gewonnen. Tegen verwachting in. Maar blijkbaar zoals velen hier aangeven handelt GC niet volgens de regels.

Ik ben benieuwd hoe Greenchoice de rekening precies gaat "corrigeren'. Ook daarbij heb ik mijn bedenkingen en kan je een herberekening op verschillende manieren interpreteren. Ze hebben in ieder geval 4 weken de tijd, ik ben benieuwd. Heeft iemand hier al ervaring mee, hoe GC de rekening nou precies corrigeert?

Het betreft Zaaknummer 233375/235368. @Helhond Zou je deze ook in het "lijstje" kunnen opnemen?


Hieronder de uitspraak van de Geschillencommissie:

[...]
Gefeliciteerd ! Maar nogmaals vind ik de uitspraak van de commissie niet duidelijk genoeg :-( Wat wil "
het positieve jaar-verbruikssaldo af te rekenen tegen de overeengekomen levertarieven" precies zeggen ?

GC kan dat lezen als de overeengekomen tarieven per tariefperiode te nemen en het saldo van die periode op die manier te berekenen... Het had duidelijker gesteld kunnen worden als er over een gemiddelde per rato aangegeven zou worden (zoals in eerdere besluiten...)

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20
Ik denk dat ik jullie kan geruststellen. In de reactie die ik van Greenchoice op de uitspraak heb ontvangen is het voorstel als volgt:

Ze zeggen geen nieuwe jaarnota te kunnen maken door technische beperkingen in hun programmatuur. Dit is al eens eerder gemeld door iemand die in het gelijk is gesteld, dus was geen verassing voor mij. Wat je wel krijgt is een soort bierviltje berekening voor het verschil. In deze berekening wordt gehanteerd:

per telwerk (dal/normaal): (gewogen gemiddelde levering tarief zoals in de details van je nota x 1,21 (btw) - gewogen gemiddelde teruglevering tarief zoals in de details van je nota x 1,21 (btw)) x kWh teruglevering = teruggave

Ik heb dit toegevoegd aan de rekenmatrix, voor de oplettende kijker. Voor als je wilt zien hoe dit uitwerkt: https://docs.google.com/s...gG3tKuAKKZ8Xa1FeTZYqA0puI

Ik kan zo snel niet een situatie bedenken dat dit in iemands nadeel uitwerkt.
En zo hoef ik in ieder geval niet nog een zaak aan te spannen over het energieplafond dat ze niet hebben gehanteerd :Y)

Overigens denk ik niet dat een klant of iemand van Greenchoice uit die berekening was gekomen, als die correctie er nog bovenop zou moeten gebeuren :+

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen




Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mytrax87
  • Registratie: Augustus 2018
  • Laatst online: 27-04 20:47
JP1980 schreef op dinsdag 9 april 2024 @ 11:04:
[...]


Gefeliciteerd met de overwinning.

Ook zonder de insteek van de algemene voorwaarden van Greenchoice blijft DGC van mening dat de intentie van de wet ook een goed argument is.

Waarom dacht je dat je de zaak niet ging winnen?
Omdat ik slecht voorbereid was in mijn zaak en er al weer behoorlijk wat tijd overheen is gegaan tot de uitspraak is geweest. Op het moment van de zitting was ik prive ook niet echt bezig met dit onderwerp. Ook had ik mijn zaak een beetje warrig en onvoldoende uitgewerkt naar mijn idee. Maar achteraf is dit blijkbaar zo prima geweest.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • shadylog
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 00:17
Heb ook een jaarrekening gekregen maar heb meer afgenomen dan geproduceerd. Is er een manier om makkelijk in te zien wat de verschillen zouden zijn met correcte saldering?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
shadylog schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:17:
Heb ook een jaarrekening gekregen maar heb meer afgenomen dan geproduceerd. Is er een manier om makkelijk in te zien wat de verschillen zouden zijn met correcte saldering?
Heb (had) je een vast contract of een variabel contract?
Indien vast, geen zorgen dat zit goed.

Indien variabel probeer dan dit excellijstje in te vullen. Is wel wat werk maar dat zou inzicht moeten geven.

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20
Ik heb gisteren het geld ontvangen. Dus de vlag kan uit :)F




Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • shadylog
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 00:17
JP1980 schreef op woensdag 10 april 2024 @ 14:24:
[...]


Heb (had) je een vast contract of een variabel contract?
Indien vast, geen zorgen dat zit goed.

Indien variabel probeer dan dit excellijstje in te vullen. Is wel wat werk maar dat zou inzicht moeten geven.
Gedaan, ik zou er 50 euro op achteruit gaan met die alternatieve berekening. Toch bedankt allemaal! Het ergste is toch wel in de stress zitten of je "genaaid" wordt of niet.
Ik had overigens een enkeltarief variabel contract met de laatste 2 maanden een vast contract op electra. Misschien is het ook boekhoudtechnisch fijn voor greenchoice om op deze manier te factureren ivm wisselingen tussen vast en variabel etc? De vaste contract periode en de variabele hebben ze namelijk gewoon bij elkaar gezet in dezelfde nota.

Mijn laatste vraag gaat over het salderen, is het nuttig om dit om te zetten van enkeltarief naar dubbeltarief? Ik zag in mijn berekening dat ik er 9 euro totaal op vooruit zou gaan met een dubbeltarief op basis van laatste 2 maanden data. (vast contract)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
shadylog schreef op woensdag 10 april 2024 @ 17:29:
[...]


Gedaan, ik zou er 50 euro op achteruit gaan met die alternatieve berekening. Toch bedankt allemaal! Het ergste is toch wel in de stress zitten of je "genaaid" wordt of niet.
Ik had overigens een enkeltarief variabel contract met de laatste 2 maanden een vast contract op electra. Misschien is het ook boekhoudtechnisch fijn voor greenchoice om op deze manier te factureren ivm wisselingen tussen vast en variabel etc? De vaste contract periode en de variabele hebben ze namelijk gewoon bij elkaar gezet in dezelfde nota.

Mijn laatste vraag gaat over het salderen, is het nuttig om dit om te zetten van enkeltarief naar dubbeltarief? Ik zag in mijn berekening dat ik er 9 euro totaal op vooruit zou gaan met een dubbeltarief op basis van laatste 2 maanden data. (vast contract)
Je had dus in 1 jaar zowel deels een variabel als deels een vast contract? Nee het is vrij ingewikkeld om dat op 1 factuur te krijgen, de reden waarom GC dat doet is zodat je precies over 1 jaar kan salderen. Wat ze denk ik ook moeten doen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
JP1980 schreef op woensdag 10 april 2024 @ 18:17:
[...]


Je had dus in 1 jaar zowel deels een variabel als deels een vast contract? Nee het is vrij ingewikkeld om dat op 1 factuur te krijgen, de reden waarom GC dat doet is zodat je precies over 1 jaar kan salderen. Wat ze denk ik ook moeten doen.
Ik betwijfel of ze dat mogen doen.

Volgens mij moet je als je een nieuw contract aangaat, en waarschijnlijk ook bij een voortzetting van een vast contract naar een variabel contract, een eindafrekening krijgen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 11:38

timovd

Voorsprong door techniek

timovd schreef op maandag 25 maart 2024 @ 17:11:
[...]

Het probleem wordt toch wat complexer.
3-jarig contract gestart in augustus 2021 (relatief voordelig met de prijzen van nu)
In december 2022 verhuisd en (3-jarig) contract meegenomen.
GC heeft vanaf 1 januari 2023 een nieuw contract gestart (met huidige voorwaarden)
januari 2024 jaarnota ontvangen (eerste jaarnota van nieuw gebouw)
maart 2024 meterwissel door netbeheerder (door communicatiestoring)
GC stuurt jaarnota van januari 2024 tot half maart (op basis van eindstanden oude meter)

Het contract loopt straks af in augustus. Volgens GC mag ik salderen vanaf januari 2024 tot einde contract. De zonnepanelen liggen er nog geen jaar, dus het is lastig schatten of ik over die periode een overschot heb.
Salderen gaat dus wel over het jaar, maar ook per gebouw.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • M-int
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 16-04 20:21
@DeaT Gefeliciteerd met de uitspraak! Ik begrijp dat het ook al is afgehandeld? Dat is heel fijn.
Begrijp ik goed dat GC zelf een verreken voorstel heeft gedaan op basis van een gewogen gemiddelde of heb je ze even geholpen door het alvast met de excelsheet uit te rekenen? Zo ja, dan plaats ik die ook nog even tussen de documenten :-)


Eindelijk ook bericht over een zitting, duurt allemaal wel lang hoor. December gestart....
Mijn zaak: 243779/248684
Zittingsdatum: 24 april

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • shadylog
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 00:17
marktweakt schreef op donderdag 11 april 2024 @ 10:24:
[...]

Ik betwijfel of ze dat mogen doen.

Volgens mij moet je als je een nieuw contract aangaat, en waarschijnlijk ook bij een voortzetting van een vast contract naar een variabel contract, een eindafrekening krijgen.
Klopt denk ik, dit is de eindrekening, daar krijk ik wel de laatste twee maanden bij die vast was.

Ik had mijn gas overgezet naar dynamisch en een nieuw vast contract begonnen met Greenchoice begin februari.

De sheet ingevuld en dit eruit:

https://docs.google.com/s...Rrj40kFcoNyLXwov7/pubhtml

Ik heb enkel tarief maar op de nota staat er gewoon twee keer enkeltarief.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

M-int schreef op donderdag 11 april 2024 @ 12:47:
@DeaT Gefeliciteerd met de uitspraak! Ik begrijp dat het ook al is afgehandeld? Dat is heel fijn.
Begrijp ik goed dat GC zelf een verreken voorstel heeft gedaan op basis van een gewogen gemiddelde of heb je ze even geholpen door het alvast met de excelsheet uit te rekenen? Zo ja, dan plaats ik die ook nog even tussen de documenten :-)


Eindelijk ook bericht over een zitting, duurt allemaal wel lang hoor. December gestart....
Mijn zaak: 243779/248684
Zittingsdatum: 24 april
Fijn dat jij ook al een zittingsdatum hebt.
Ik heb mijn dossier begin nov. ingediend en heb ook al op 21 feb. aangegeven dat ik de zitting digitaal wil bij wonen, maar sinds die tijd weer radio stilte... :/
Het duurt inderdaad erg lang, ook vreemd dat jou zaak eerder voorkomt dan die van mij :9

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20
M-int schreef op donderdag 11 april 2024 @ 12:47:
@DeaT Gefeliciteerd met de uitspraak! Ik begrijp dat het ook al is afgehandeld? Dat is heel fijn.
Begrijp ik goed dat GC zelf een verreken voorstel heeft gedaan op basis van een gewogen gemiddelde of heb je ze even geholpen door het alvast met de excelsheet uit te rekenen? Zo ja, dan plaats ik die ook nog even tussen de documenten :-)


Eindelijk ook bericht over een zitting, duurt allemaal wel lang hoor. December gestart....
Mijn zaak: 243779/248684
Zittingsdatum: 24 april
Dankje - Klopt, ik heb het geld ook ontvangen.

Het voorstel was anders dan de naar rato berekening zoals ik zou verwachten. Het voorstel is voordeliger voor mij dus heb ik dat geaccepteerd.

Sinds september 2023 met ze bezig en de zaak aangemaakt bij de Geschillencommissie. Dus ik ben een halfjaar verder. Maar nu wel helemaal klaar. Ik ben geen klant meer.




Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
DeaT schreef op donderdag 11 april 2024 @ 20:31:
[...]

Het voorstel was anders dan de naar rato berekening zoals ik zou verwachten. Het voorstel is voordeliger voor mij dus heb ik dat geaccepteerd.
Da's mooi. Hebben ze ook aangegeven hoe ze het hebben berekend?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DeaT
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 04-05 11:20




Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
DeaT schreef op donderdag 11 april 2024 @ 20:31:
[...]
Sinds september 2023 met ze bezig en de zaak aangemaakt bij de Geschillencommissie. Dus ik ben een halfjaar verder. Maar nu wel helemaal klaar. Ik ben geen klant meer.
Dat laatste is maar goed ook anders zou je voor dit jaar waarschijnlijk weer opnieuw het hele traject in moeten bij de Geschillencommissie. GC past namelijk niet zijn beleid aan op basis van uitspraken van die commissie, maar gaat gewoon door op de ingeslagen weg. Een andere tweaker hier is dat al overkomen. Die moest het jaar erop weer opnieuw naar de commissie.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

marktweakt schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 10:04:
[...]

Dat laatste is maar goed ook anders zou je voor dit jaar waarschijnlijk weer opnieuw het hele traject in moeten bij de Geschillencommissie. GC past namelijk niet zijn beleid aan op basis van uitspraken van die commissie, maar gaat gewoon door op de ingeslagen weg. Een andere tweaker hier is dat al overkomen. Die moest het jaar erop weer opnieuw naar de commissie.
Je zou zeggen een ezel stoot zich geen tweemaal...

Hier faalt in zekere zin dan ook de Geschillencommissie en ACM/politiek.
De Geschillencommissie moet eigenlijk bij elke situatie zo kort af in het nadeel van de energiemaatschappij handelen, en ook aangeven dat ze in het vervolg wel naar de wet moeten handelen.

Daarbij zouden ze ook aan de bel moeten trekken bij herhaaldelijke misstanden bij de ACM, en de ACM moet beter toe zien dat de wet wordt nageleefd. Volgens mij heeft het kanton en de minister nu duidelijk gezegd hoe de wet te interpreteren, als ze die verkeerd blijven interpreteren moeten er gewoon consequenties voor staan.
Dat is voor elke burger toch ook het geval? Aan pakken die hap.

Ik heb deze punten in mijn Geschil vermeld, ik ben dan ook benieuwd wat hierop de reactie gaat zijn.
De consequentie betreft dan ook een "boete" voor Greenchoice, die boete is een vergoeding voor mij voor de verloren tijd die ik heb gemaakt, hopelijk gaat de Geschillencommissie hier in mee.

Tegen beter weten in blijft Greenchoice voet bij stuk houden,
Als iedereen die een Geschil start een vergoeding toegekend krijgt, dan houdt wellicht dit ontmoedigingsbeleid zonder enige conseqentie geen stand meer.

[ Voor 26% gewijzigd door Helhond op 12-04-2024 11:07 ]

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
TL;DRt: als er niks is afgesproken, dan geeft de geschillencommissie je gelijk als de leverancier per tariefperiode saldeert en jij er over klaagt. Als het per tariefperiode salderen wél vooraf is afgesproken, dan maak je minder kans.
marktweakt schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 10:04:
[...]

Dat laatste is maar goed ook anders zou je voor dit jaar waarschijnlijk weer opnieuw het hele traject in moeten bij de Geschillencommissie. GC past namelijk niet zijn beleid aan op basis van uitspraken van die commissie, maar gaat gewoon door op de ingeslagen weg. Een andere tweaker hier is dat al overkomen. Die moest het jaar erop weer opnieuw naar de commissie.
Tegenwoordig staat er in het contract:
Salderen we verrekenen op je jaarnota’s het verschil tussen wat je van ons afneemt en wat je
aan het net teruglevert. We noemen dit salderen. Met de salderingsregeling ontvang
je voor de elektriciteit die je teruglevert hetzelfde tarief (incl. belasting) als je betaalt
voor elektriciteit die je op dat moment afneemt.
Heb je een meter met draaiende
telwielen dan loopt je meter terug. Je jaarlijkse meterstand is dan je netto afname
minus teruglevering.
Dit is misschien niet volgens de gedacht van de salderingswetgeving, maar is ook niet tegen de wet.
Als het zo in je contract staat, dan maak je veel minder kans bij de Geschillencommissie.
Zie 202466/207819:
Naar de commissie begrijpt heeft de ondernemer in de bevestiging van de afgesloten leveringsovereenkomst medegedeeld overeenkomstig voornoemde salderingswijze, welke niet in strijd is met de wet, te salderen. Voorts is niet gesteld of gebleken is dat de ondernemer door op de wijze te salderen zoals zij heeft gedaan in strijd heeft gehandeld met de wet of de tussen partijen bestaande overeenkomst.
Ook in een uitspraak over dynamische contracten (197473/201288) staat in wat wolligere bewoordingen dat het niet tegen de wet in gaat om dezelfde vergoeding te geven voor teruglevering als dat je zou betalen voor afname:
De commissie komt tot de slotsom dat in het geval van een contractvorm met volledig dynamische prijzen,
zowel voor de levering als voor de teruglevering, de wijze waarop de ondernemer saldeert niet onredelijk is
of strijdig met het bepaalde in artikel 31c van de Elektriciteitswet. Dat de terugleververgoeding die na
saldering wordt betaald onredelijk zou zijn, is de commissie ook niet gebleken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
dextertje schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 14:15:
Dit is misschien niet volgens de gedacht van de salderingswetgeving, maar is ook niet tegen de wet.
De salderingswetgeving is de wet. Wat je hier zegt kan dus niet.
Ook in een uitspraak over dynamische contracten (197473/201288) staat in wat wolligere bewoordingen dat het niet tegen de wet in gaat om dezelfde vergoeding te geven voor teruglevering als dat je zou betalen voor afname:
Ik zou niet al te veel waarde hechten aan wat volgens de Geschillencommissie wel of niet volgens de wet is.
Het is hun interpretatie van de wet die ze ook regelmatig in verschillende uitspraken heel verschillend uitleggen. Als je wilt weten of iets volgens de wet mag dan moet je toch echt naar de rechter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
marktweakt schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 14:35:
[...]

De salderingswetgeving is de wet. Wat je hier zegt kan dus niet.
Tuurlijk wel. De wet is niet binair. Je kunt een wet anders interpreteren dan de gedachte van de wet was, zonder dat die interpretatie in tegenspraak met de wet is.

In het geval van salderen: de gedachte was dat je de invoeding aftrekt van de afname en dan het saldo afrekent. Hoe je de prijs van het saldo aan kWh's precies moet uitrekenen staat er niet.
Als een leverancier van te voren kenbaar maakt dat ze per tariefperiode salderen en zo dus de afrekening bepaalt, is dat niet in tegenspraak met wat er staat.

Alleen het was vooraf anders bedacht door de wetgever.
Ik zou niet al te veel waarde hechten aan wat volgens de Geschillencommissie wel of niet volgens de wet is.
Het is hun interpretatie van de wet die ze ook regelmatig in verschillende uitspraken heel verschillend uitleggen. Als je wilt weten of iets volgens de wet mag dan moet je toch echt naar de rechter.
Inderdaad, uiteindelijk beslist de Hoge Raad of iets volgens de wet mag, als het zover komt.

Maar voor mensen die naar de geschillencommissie stappen, is het best relevant hoe ze de wet interpreteren.
Ik zie m.b.t. de saldering nergens een hele andere interpretatie van de geschillencommissie, trouwens.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
dextertje schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 16:53:
[...]
Tuurlijk wel. De wet is niet binair. Je kunt een wet anders interpreteren dan de gedachte van de wet was, zonder dat die interpretatie in tegenspraak met de wet is.
De wet is wel degelijk binair. Het kan wel zijn dat er (tijdelijk) meerdere interpretaties mogelijk zijn als het een onduidelijke wet is, maar door rechtelijke uitspraken (jurisprudentie) zal deze onduidelijkheid worden weggenomen. Daarbij is een belangrijke bron van recht in zo'n geval voor de rechter de ontstaansgeschiedenis van de wet en hetgeen de wetgever bij het opstellen van de wet heeft bedoeld.

Zodra die uitspraak er ligt is er geen interpretatieverschil meer mogelijk.

[ Voor 5% gewijzigd door marktweakt op 12-04-2024 17:02 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
marktweakt schreef op vrijdag 12 april 2024 @ 17:01:
[...]

De wet is wel degelijk binair. Het kan wel zijn dat er (tijdelijk) meerdere interpretaties mogelijk zijn als het een onduidelijke wet is, maar door rechtelijke uitspraken (jurisprudentie) zal deze onduidelijkheid worden weggenomen. Daarbij is een belangrijke bron van recht in zo'n geval voor de rechter de ontstaansgeschiedenis van de wet en hetgeen de wetgever bij het opstellen van de wet heeft bedoeld.

Zodra die uitspraak er ligt is er geen interpretatieverschil meer mogelijk.
Volgens mij hebben we een verschillende mening over wat het betekent, als iets binair is. :+
En wat de onstaansgeschiedenis betreft: @alfatrion heeft daar een heel topic over, waar jij ook het nodige aan bijgedragen hebt. :D

Om weer terug te komen op het topic, de manier waarop Greenchoice saldeert is in elk geval niet verboden volgens de wet.
Maar als je niet van te voren een afspraak met ze hebt dat ze per tariefperiode salderen, dan maak je een hele goede kans bij de Geschillencomissie als ze dit wel bij je doen.
Het kan overigens ook in je voordeel zijn, de Greenchoice-manier van salderen (was bij mij zo).

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

Vandaag dan ook eindelijk bericht van de Geschillencommissie.
De zitting van mijn zaak is op 16 mei ingepland, helaas is dit net de dag na de uitgerekende datum van mijn vrouw, die is in verwachting van ons tweede kind.

Heb aangegeven dat ik er graag bij wil zijn, en of het gezien de omstandigheden wellicht naar achteren verplaatst kon worden. :+

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • djwireless
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 24-12-2024
Helhond schreef op vrijdag 26 april 2024 @ 20:25:
Vandaag dan ook eindelijk bericht van de Geschillencommissie.
De zitting van mijn zaak is op 16 mei ingepland, helaas is dit net de dag na de uitgerekende datum van mijn vrouw, die is in verwachting van ons tweede kind.

Heb aangegeven dat ik er graag bij wil zijn, en of het gezien de omstandigheden wellicht naar achteren verplaatst kon worden. :+
Dat is grappig ik heb op dezelfde dag ook mijn zitting om 14.05

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

djwireless schreef op zondag 28 april 2024 @ 16:28:
[...]


Dat is grappig ik heb op dezelfde dag ook mijn zitting om 14.05
14:25

Als het doorgaat :9

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • CoenK
  • Registratie: November 2023
  • Laatst online: 26-11-2024
djwireless schreef op zondag 28 april 2024 @ 16:28:
[...]


Dat is grappig ik heb op dezelfde dag ook mijn zitting om 14.05
En ik om 15.05 uur. Donderdag 16 mei is het Greenchoice dag bij de Geschillencommissie :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _dizzy_
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16:45
Ik kom nu dit topic tegen.... En heb net een 3 jarig vast contract afgesloten ( nog in bedenktijd) en vraag me af of dit nu wel slim is geweest.

Ik heb panelen, ik verbruik ongeveer wat ik opwek (4800)

Qua salderen staat dit in het contract:
we verrekenen op je jaarnota’s het verschil tussen wat je van ons afneemt en wat je
aan het net teruglevert. We noemen dit salderen. Met de salderingsregeling ontvang
je voor de elektriciteit die je teruglevert hetzelfde tarief (incl. belasting) als je betaalt
voor elektriciteit die je op dat moment afneemt. Heb je een meter met draaiende
telwielen dan loopt je meter terug. Je jaarlijkse meterstand is dan je netto afname
minus teruglevering.

Gezien ik een gewoon tarief betaal voor 3 jaar, niet dynamisch ofzo, maakt dat toch eigenlijk niets uit? Of snap ik gewoon niet wat er staat? Heb ik nu een fout gemaakt om voor GC te gaan?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
_dizzy_ schreef op maandag 29 april 2024 @ 11:03:
Ik kom nu dit topic tegen.... En heb net een 3 jarig vast contract afgesloten ( nog in bedenktijd) en vraag me af of dit nu wel slim is geweest.

Ik heb panelen, ik verbruik ongeveer wat ik opwek (4800)

Qua salderen staat dit in het contract:
we verrekenen op je jaarnota’s het verschil tussen wat je van ons afneemt en wat je
aan het net teruglevert. We noemen dit salderen. Met de salderingsregeling ontvang
je voor de elektriciteit die je teruglevert hetzelfde tarief (incl. belasting) als je betaalt
voor elektriciteit die je op dat moment afneemt. Heb je een meter met draaiende
telwielen dan loopt je meter terug. Je jaarlijkse meterstand is dan je netto afname
minus teruglevering.

Gezien ik een gewoon tarief betaal voor 3 jaar, niet dynamisch ofzo, maakt dat toch eigenlijk niets uit? Of snap ik gewoon niet wat er staat? Heb ik nu een fout gemaakt om voor GC te gaan?
Je snapt het correct. Je hebt maar 1 tarief, en dan gaat het goed. De issues die hier spelen hebben alleen te maken met variabele contracten waarbij het tarief in de loop van het jaar kan wijzigen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

Op basis van uw bericht zullen wij uw zaak uitstellen en op een nader te bepalen moment inplannen voor de zitting.

Wij zullen u zo spoedig mogelijk nader informeren over de nieuwe zittingsdatum.

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _dizzy_
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 16:45
JP1980 schreef op maandag 29 april 2024 @ 12:04:
[...]


Je snapt het correct. Je hebt maar 1 tarief, en dan gaat het goed. De issues die hier spelen hebben alleen te maken met variabele contracten waarbij het tarief in de loop van het jaar kan wijzigen.
Dank je voor je verheldering! Ik zag een paar posts terug dezelfde voorwaarden staat mbt salderen, dus werd er onzeker van...

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
Zaak update:

De geschillencommissie heeft een tussenadvies gestuurd. Het lijkt erop dat ik gewonnen heb maar Greenchoice krijgt de kans een nieuwe factuur te maken die daarna wederom beoordeeld gaat worden. Het proces gaat dus nog maximaal 6 weken duren.

Beslisising in uitspraak:
Beslissing
De ondernemer dient binnen 4 weken na datum verzending bindend advies de in geschil zijnde
jaarrekening her te berekenen en schriftelijk aan de commissie te sturen. Vervolgens heeft de consument
twee weken de gelegenheid daarop schriftelijk te reageren, waarna de commissie op basis van de stukken
het depot zal verdelen.
Iedere verdere beslissing wordt aangehouden.
Zal later kijken of ik de rest van de uitspraak kan delen deze is vers wil hem zelf even bestuderen na werk. Maar de geschillencommissie is het met me eens dat de jaarrekening berekend moet worden vanuit het saldo verbruik min teruglevering.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

@djwireless @CoenK
Hoe was jullie zitting?

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • djwireless
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 24-12-2024
Had nog geen tijd gehad om te reageren hier haha. Maar goed ze wisten niet dat ik kwam maar waardeerde het wel. In de 3de zin zijden ze eigenlijk al dat ik gelijk had en dat ze een tussen uitspraak gingen doen dat Greenchoice mij factuur moest aanpassen. Greenchoice was zelf niet aanwezig ook niet online. Ik heb nog ruim 20 min zitten praten over ik niet de enige was en zij gaven toen toe dat ze inmiddels 1 keer per week zaken van Greenchoice behandelen. Direct na de uitspraak heb ik een voorstel gedaan aan Greenchoice. Hier zijn ze vrijdag mee accoord gegaan. Ik heb gesaldeerd zoals het hoort en ik hield 493 kWh in de plus over en heb het gemiddelde energie tarief uitgerekend en dat x mij kWh gedaan daar de kosten van de commissie afgehaald waardoor ik inplaats van 675 nu maar 203 betaal. Dus voor mij is het goed uitgepakt zoals verwacht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
Het blijft mij toch verbazen dat Greenchoice gewoon door kan gaan met hun praktijken terwijl ze zo'n beetje elke week door de Geschillencommissie in het ongelijk worden gesteld; dat zou toch niet moeten kunnen in een rechtstaat...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Simpel360
  • Registratie: Mei 2022
  • Laatst online: 17:48
marktweakt schreef op zondag 19 mei 2024 @ 09:27:
Het blijft mij toch verbazen dat Greenchoice gewoon door kan gaan met hun praktijken terwijl ze zo'n beetje elke week door de Geschillencommissie in het ongelijk worden gesteld; dat zou toch niet moeten kunnen in een rechtstaat...
Hoezo, ze pakken hun verlies toch.
Dat het jammer is dat je op individuele basis bezwaar moet maken en vol houden is jammer, blijkbaar is het wel rendabel, sturen geen eens een verdediging en klagen er niet te veel B-)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
Simpel360 schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:14:
[...]

Hoezo, ze pakken hun verlies toch.
Dat het jammer is dat je op individuele basis bezwaar moet maken en vol houden is jammer, blijkbaar is het wel rendabel, sturen geen eens een verdediging en klagen er niet te veel B-)
Omdat je in een rechtstaat mag verwachten dat iedereen die zich niet aan de wet houdt daar dusdanige consequenties van ondervindt dat hij zich wel aan de wet gaat houden of anderszins belemmerd wordt om het onrechtmatige gedrag, waar potentieel velen anderen nadeel van ondervinden, voort te zetten.

Er is maar een kleine groep die naar de Geschillencommissie of de rechter stapt. Velen anderen worden dus ongestraft benadeeld door Greenchoice.
Het 'verlies' voor Greenchoice bij de Geschillencommissie is blijkbaar zodanig laag dat dit geen aansporing vormt om hun leven te beteren.

Het is de taak van de marktwaakhond ACM om dit soort voortdurende excessen op de energiemarkt een halt toe te roepen, maar die weigeren consequent in te grijpen en de Geschillencommissie kan alleen over individuele gevallen een oordeel vellen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Simpel360
  • Registratie: Mei 2022
  • Laatst online: 17:48
marktweakt schreef op zondag 19 mei 2024 @ 14:27:
[...]

Omdat je in een rechtstaat mag verwachten dat iedereen die zich niet aan de wet houdt daar dusdanige consequenties van ondervindt dat hij zich wel aan de wet gaat houden of anderszins belemmerd wordt om het onrechtmatige gedrag, waar potentieel velen anderen nadeel van ondervinden, voort te zetten.

Er is maar een kleine groep die naar de Geschillencommissie of de rechter stapt. Velen anderen worden dus ongestraft benadeeld door Greenchoice.
Het 'verlies' voor Greenchoice bij de Geschillencommissie is blijkbaar zodanig laag dat dit geen aansporing vormt om hun leven te beteren.

Het is de taak van de marktwaakhond ACM om dit soort voortdurende excessen op de energiemarkt een halt toe te roepen, maar die weigeren consequent in te grijpen en de Geschillencommissie kan alleen over individuele gevallen een oordeel vellen.
Ik ben het met je eens, begrijp me niet verkeerd.

Maar zo werkt het blijkbaar. |:(

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • CoenK
  • Registratie: November 2023
  • Laatst online: 26-11-2024
Ik heb flink lopen stressen. Op het moment dat ik in de zitting werd toegelaten bleek dat ik geen geluid had en kon de commissie ook niet verstaan. Uiteindelijk bleek iets in de instellingen van de app niet goed te staan. Op het moment dat het geluid het deed was de zitting zo goed als afgelopen. Ik heb kort verteld hoe ik in geschil was geraakt met Greenchoice. Hierop zei de voorzitter meteen: "Ik denk dat de jaarnota moet worden aangepast". Waarop ik antwoordde dat is goed nieuws. Een ander commissielid zegt opeens: "ik weet het nog niet zeker". Waarop de voorzitter hem verbaasd aankijkt en zegt ik denk dat er een aanpassing moet komen. Ik heb vervolgens gevraagd: "Mag ik vragen waarom u twijfels heeft". Waarop werd geantwoord: "Dat mag je zeker vragen, maar ik ga daar geen antwoord op geven."

De voorzitter vertelde vervolgens dat ik binnen 4 weken de uitspraak krijg te horen. Ik stapte dus met een vervelend gevoel uit de zitting. Ten eerste omdat mijn geluid niet werkte en vervolgens met het antwoord van 1 van de commissieleden.

Nu dus even afwachten hoe het gaat lopen. De voorzitter was heel stellig dat de jaarnota moest worden aangepast. Ik was zelf niet bekend met ZOOM. Tip test eerst je geluid door een verbinding te openen met iemand of een tweede account wat je aanmaakt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
Ik begin mij eigenlijk af te vragen of wat Greenchoice doet (en gewoon blijft doen) niet gekwalificeerd zou kunnen worden als oplichting of oneerlijke handelspraktijken. Zo ja dan zou dus een strafrechtelijk traject mogelijk moeten zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door marktweakt op 22-05-2024 09:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helhond
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 10-05 09:12

Helhond

Grunn

marktweakt schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 08:59:
Ik begin mij eigenlijk af te vragen of wat Greenchoice doet (en gewoon blijft doen) niet gekwalificeerd zou kunnen worden als oplichting of oneerlijke handelspraktijken. Zo ja dan zou dus een strafrechtelijk traject mogelijk moeten zijn.
Dit heb ik ook al paar x geopperd.
Tegen beter weten in toch tegen de wet in handelen.

Zelfde als diefstal in de winkel etc. (Het mag niet, maar je probeert er mee weg te komen, en alleen als de winkelier het ziet geef je het als het ware terug, met oeps dat wist ik niet, dus ik heb ook soort van geëist dat ik die 155 euro wil zien voor de winkeldiefstal voor het "ongemak" dat ik ervan heb.

ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marktweakt
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 10-05 16:21
Helhond schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 10:12:
[...]


Dit heb ik ook al paar x geopperd.
Tegen beter weten in toch tegen de wet in handelen.

Zelfde als diefstal in de winkel etc. (Het mag niet, maar je probeert er mee weg te komen, en alleen als de winkelier het ziet geef je het als het ware terug, met oeps dat wist ik niet, dus ik heb ook soort van geëist dat ik die 155 euro wil zien voor de winkeldiefstal voor het "ongemak" dat ik ervan heb.
Heb je ook aangifte gedaan bij de politie?
Een strafrechtelijk traject begint bij het doen van aangifte...

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
Helhond schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 10:12:
[...]


Dit heb ik ook al paar x geopperd.
Tegen beter weten in toch tegen de wet in handelen.

Zelfde als diefstal in de winkel etc. (Het mag niet, maar je probeert er mee weg te komen, en alleen als de winkelier het ziet geef je het als het ware terug, met oeps dat wist ik niet, dus ik heb ook soort van geëist dat ik die 155 euro wil zien voor de winkeldiefstal voor het "ongemak" dat ik ervan heb.
Diefstal valt onder het strafrecht. De uitspraken van de geschillencommissie gaan over verbintenissenrecht ("Worden de contractvoorwaarden wel nageleefd?").

De salderingsmethode van Greenchoice gaat niet tegen de wet in, ook niet volgens de geschillencommissie. Het moet alleen wel van te voren zijn afgesproken.
Zie bijvoorbeeld 238703/243388 en 202466/207819
238703/243388:
De commissie overweegt dat de wet geen regels geeft voor saldering.
202466/207819
Het aantal kWh dat resteert, onttrokken dan wel ingevoed, wordt gefactureerd. Op dit moment is niet wettelijk vastgelegd op welke wijze dit dient te gebeuren in een situatie waarbij het tarief in de factuurperiode varieert. In afwachting van nadere regelgeving op dit punt heeft de commissie ook al in eerdere uitspraken (volgens de uitspraak met referentiecode: 183496/187832) aanwijzingen gegeven hoe het aantal kWh dat resteert, onttrokken dan wel ingevoed, dient te worden gefactureerd in het geval partijen dat niet nader met elkaar zijn overeengekomen.

(...)
Naar de commissie begrijpt heeft de ondernemer in de bevestiging van de afgesloten leveringsovereenkomst medegedeeld overeenkomstig voornoemde salderingswijze, welke niet in strijd is met de wet, te salderen. Voorts is niet gesteld of gebleken is dat de ondernemer door op de wijze te salderen zoals zij heeft gedaan in strijd heeft gehandeld met de wet of de tussen partijen bestaande overeenkomst.
Dat de geschillencommissie enkele eisers (waaronder mede-tweakers) wel gelijk heeft gegeven, lijkt tegenstrijdig, maar is dat niet per se: als in de voorwaarden die golden op het moment van afsluiten van contract een andere salderingsmethode wordt genoemd dan die Greenchoice nu hanteert, kan dat reden zijn om Greenchoice een nieuwe rekening op te laten stellen. Zie bijvoorbeeld Douwe2 in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"

[ Voor 12% gewijzigd door dextertje op 22-05-2024 12:28 . Reden: Leestekens + extra citaat ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
dextertje schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 12:00:
[...]


Diefstal valt onder het strafrecht. De uitspraken van de geschillencommissie gaan over verbintenissenrecht ("Worden de contractvoorwaarden wel nageleefd?").

De salderingsmethode van Greenchoice gaat niet tegen de wet in, ook niet volgens de geschillencommissie. Het moet alleen wel van te voren zijn afgesproken.
Zie bijvoorbeeld 238703/243388 en 202466/207819

[...]


[...]


Dat de geschillencommissie enkele eisers (waaronder mede-tweakers) wel gelijk heeft gegeven, lijkt tegenstrijdig, maar is dat niet per se: als in de voorwaarden die golden op het moment van afsluiten van contract een andere salderingsmethode wordt genoemd dan die Greenchoice nu hanteert, kan dat reden zijn om Greenchoice een nieuwe rekening op te laten stellen. Zie bijvoorbeeld Douwe2 in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?"
toon volledige bericht
Mijn zaak is gewonnen omdat de geschillencommissie oordeelt dat er niet in de geest van de wet is gehandeld. Ook de overeenkomst heb ik opgevoerd als argument maar dat is verder niet meegenomen in de uitspraak. Dus de geschillencommissie is het dus niet met je eens

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
JP1980 schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 14:39:
[...]


Mijn zaak is gewonnen omdat de geschillencommissie oordeelt dat er niet in de geest van de wet is gehandeld. Ook de overeenkomst heb ik opgevoerd als argument maar dat is verder niet meegenomen in de uitspraak. Dus de geschillencommissie is het dus niet met je eens
Misschien was ik niet helemaal duidelijk. Ik heb niet gezegd dat de geschillencommissie niet vond dat in de geest van de wet lag, om anders te salderen dan Greenchoice deed.
Dat vinden ze wel.
Maar ze vinden het niet tegen de wet om te salderen zoals Greenchoice deed. Zie uitspraken die ik hierboven heb aangehaald. :)

Edit: in jouw contract werd waarschijnlijk niet uitdrukkelijk uitgelegd dat ze per tariefperiode salderen. In dat geval lijkt de commissie in het voordeel van de klant te beslissen. Als je wel van tevoren hebt afgesproken dat je per tariefperiode saldeert, dan is dat weliswaar niet in de geest van de wet, volgens de geschillencommissie, maar ook niet tegen de wet.

Het kan natuurlijk ook zijn dat niet elke samenstelling van de geschillencommissie er hetzelfde over denkt.
Of dat ze er in de loop van tijd anders over zijn gaan oordelen.
Zie 238703/243388:
De consument verwijst ook naar een uitspraak onder nummer 183496/18732; die uitspraak is door latere uitspraken deels achterhaald.

[ Voor 35% gewijzigd door dextertje op 22-05-2024 16:58 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JP1980
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10-05 21:12
dextertje schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 16:49:
[...]


Misschien was ik niet helemaal duidelijk. Ik heb niet gezegd dat de geschillencommissie niet vond dat in de geest van de wet lag, om anders te salderen dan Greenchoice deed.
Dat vinden ze wel.
Maar ze vinden het niet tegen de wet om te salderen zoals Greenchoice deed. Zie uitspraken die ik hierboven heb aangehaald. :)

Edit: in jouw contract werd waarschijnlijk niet uitdrukkelijk uitgelegd dat ze per tariefperiode salderen. In dat geval lijkt de commissie in het voordeel van de klant te beslissen. Als je wel van tevoren hebt afgesproken dat je per tariefperiode saldeert, dan is dat weliswaar niet in de geest van de wet, volgens de geschillencommissie, maar ook niet tegen de wet.

Het kan natuurlijk ook zijn dat niet elke samenstelling van de geschillencommissie er hetzelfde over denkt.
Of dat ze er in de loop van tijd anders over zijn gaan oordelen.
Zie 238703/243388:

[...]
toon volledige bericht
Zoals gezegd in de uitspraak wordt geen enkele link gelegd met de overeenkomst. Dan ga ik er toch wel vanuit dat dit ook niet meegewogen heeft in de beslissing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dextertje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 10-05 01:17
JP1980 schreef op woensdag 22 mei 2024 @ 22:01:
[...]


Zoals gezegd in de uitspraak wordt geen enkele link gelegd met de overeenkomst. Dan ga ik er toch wel vanuit dat dit ook niet meegewogen heeft in de beslissing.
Heb jij in je voorwaarden iets staan over de manier van salderen?
Het heeft bij jou misschien niet meegewogen. Dat kan.

Maar er zijn klanten bij wie in de voorwaarden dat Greenchoice op deze manier saldeert. Zoals nu ook in mijn nieuwe contract staat: Met de salderingsregeling ontvang
je voor de elektriciteit die je teruglevert hetzelfde tarief (incl. belasting) als je betaalt
voor elektriciteit die je op dat moment afneemt.
)
Dit stond in mijn oude contract niet.

Als Greenchoice dit zou aanvoeren als argument dan zou de geschillencommissie dit wél in overweging nemen en dan is de kans groot dat ze Greenchoice gelijk geven. Zie 202466/207819.

Mijn punt is: volgens eerdere uitspraken (waaronder bovengenoemde0 van de geschillencommissie is zoals Greenchoice saldeert, niet tegen de wet. De geest van de wet was wellicht eigenlijk anders, maar het is niet verboden het anders te doen.
En dankzij jou (en enkele anderen, bijvoorbeeld Mytrax87 in "Greenchoice jaarrekening saldering incorrect?") weten we in elk geval ook dat je je niet per se hoeft te beroepen op het niet nakomen van de overeenkomst. :)

[ Voor 4% gewijzigd door dextertje op 22-05-2024 23:15 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • keuringsdienst
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 17:03

keuringsdienst

Rabarber Rabarber

Voor mensen die het nog niet hadden meegekregen in het nieuws.

Salderen zou abrupt moeten stoppen in 2027.
Boetes voor terug leveren willen ze verboden gaan maken. Hier zou al een meerderheid voor zijn.

Kamer: terugleveren stroom mag particulier geen geld kosten

De Tweede Kamer wil dat stroom terugleveren aan het net particulieren geen geld meer mag kosten.

De aanstaande coalitiepartijen PVV, VVD, NSC en BBB, een meerderheid in de Kamer, vinden dat de "redelijke vergoeding" die energieleveranciers klanten betalen voor teruggeleverde groene stroom geen negatief bedrag mag zijn.

Volgens de huidige wet kan dat nog wel. Op momenten dat er veel aanbod van elektriciteit is, maar weinig gebruik, bijvoorbeeld op een zomerdag, is het bedrag soms negatief en moet de eigenaar van de zonnepanelen betalen.

NSC-Kamerlid Postma noemde het in het NOS Radio 1 Journaal gek "dat op het moment dat gas- en kolencentrales draaien, maar de zon schijnt en er veel duurzame energie is, juist die duurzame energie een prijskaartje krijgt".


https://nos.nl/artikel/25...ticulier-geen-geld-kosten

In dit voorstel is nog geen rekening gehouden met te veel overproductie.
Want dweilen met de kraan wagenwijd open is ook geen goed idee.

Pretentieus: de onaangename eigenschap van mensen die gezien willen worden als indrukwekkender, succesvoller of belangrijker dan ze werkelijk zijn.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 17:10

de Peer

under peer review

keuringsdienst schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 14:25:
Voor mensen die het nog niet hadden meegekregen in het nieuws.


Boetes voor terug leveren willen ze verboden gaan maken.
Dit bleek een misverstand. De terugleverboetes blijven voorlopig gewoon.

Wat heeft dat met dit topic te maken overigens?

[ Voor 5% gewijzigd door de Peer op 23-05-2024 14:35 ]

20600 Wp, Atlantic Explorer V3, 3x Daikin airco, Opel Ampera-e, VW ID3, Gasloos sinds 2018


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • keuringsdienst
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 17:03

keuringsdienst

Rabarber Rabarber

de Peer schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 14:34:
[...]

Dit bleek een misverstand. De terugleverboetes blijven voorlopig gewoon.

Wat heeft dat met dit topic te maken overigens?
Vreemd dat de NOS zich blijkbaar vergist, want het artikel kreeg om 14:13 nog een update.
Heb je een linkje waaruit blijkt dat het een misverstand is?

Het heeft juist met dit onderwerp te maken omdat er nu discussie is over salderen.
Wanneer dat komt te vervallen en er ook geen boetes meer zijn heb je dus ook geen discussie meer.
Dit leek me wel logisch maar blijkbaar was een toelichting toch nodig.

Pretentieus: de onaangename eigenschap van mensen die gezien willen worden als indrukwekkender, succesvoller of belangrijker dan ze werkelijk zijn.

Pagina: 1 ... 22 ... 24 Laatste