[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[Brent]

De vraag is: wanner dringt het door dat de VS een afschuwelijk en vijandelijk rotland is waar je even graag heen gaat als naar Irak of Libië.

[Cyberpope]

Brent schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 13:41:
De vraag is: wanner dringt het door dat de VS een afschuwelijk en vijandelijk rotland is waar je even graag heen gaat als naar Irak of Libië.

Er is veel mis met het land, dat ben ik de eerste om dat te zeggen. En woon veel liever in Europa dan in de VS. Maar als ik moet kiezen tussen de USA en Libie/Irak.. Nou, dat weet ik wel.

[Tens]

3raser schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:37:
Iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan...

VS roept Europese NAVO-bondgenoten op uitspraken over Rusland te matigen


[...]

Reactie vandaag vanuit Estland 'I am not going to hold back':

🇪🇪 "I am not going to hold back — Putin is a dictator who kills women and children. And he will do so until he is forced to change his course," — Estonian Prime Minister told Delfi in response to a request from USA to use more restrained rhetoric regarding Russia

He said that… pic.twitter.com/JqbviHZKFH

— The Ukrainian Review (@UkrReview) 30 oktober 2026

[defiant]

3raser schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 11:37:
Iedere keer als je denkt dat het niet gekker kan...

VS roept Europese NAVO-bondgenoten op uitspraken over Rusland te matigen


[...]

Elke stap die geen reactie krijgt of gevolgen heeft is een verdere stap in normalisatie, je ziet hierin een duidelijk patroon waarin er telkens een verbazing of schok is van elke vijandige actie van de VS richting de EU en Oekraïne. Maar het is juist geen verrassing, ook voor observators zonder inlichtingendiensten kan je aan de buitenkant gevolgtrekkingen destilleren door alle acties/communicatie in volgorde te zetten en te beoordelen.

Dit geld net zo goed voor de VS zelf, een autocratie krijgt niet zomaar de macht, bijna alle macht wordt vergaard door het structureel en duurzaam uitblijven van enige tegenreactie.
On Tyranny door Timothy Snyder

1. Do not obey in advance.

Most of the power of authoritarianism is freely given. In times like these, individuals think ahead about what a more repressive government will want, and then offer themselves without being asked. A citizen who adapts in this way is teaching power what it can do.

Het is bewust, een autoritaire staat weet goed hoever ze kunnen gaan en zullen nooit hun intenties direct op tafel leggen, ze weten dat ze elke keer een stap moeten zetten om te kijken of er een tegenreactie komt. Zo niet, dan volgt de volgende.

Uiteindelijk kom je dan uit op beleid wat als men het direct zou doen veel te ver zou gaan, maar als het eenmaal gebeurd als een logische stap geld als gevolg van voorgaande actie. In 2016 hielden we niet voor mogelijk dat Amerika en Rusland gaan samenwerken met een een gedeelde vijandige visie over Europese veiligheid.

Inmiddels zijn geluiden over een Yalta 2.0 al genormaliseerd en zie je hierin al een zekere gelatenheid en desinteresse in Europa. Veiligheid zou echter de nr1 prioriteit moeten zijn van elke democratie , dit zou echter een 27 alarm fire moeten zijn. Ik begrijp dat EU landen de midterms uiteraard afwachten, maar juist qua buitenland beleid zit Trump nog steeds zeer stevig in het zadel en als de democraten winnen is buitenland het enigste waar die nog de meeste macht heeft.

Ook hier zie je parallellen met de geschiedenis:
Nederland tijdens de Tweede Wereldoorlog

Hoewel de Nederlandse regering hoopte op neutraliteit, werden deze verwachtingen door de Duitse inval snel tenietgedaan. De aanval kwam als een verrassing voor veel Nederlanders ..[...]

Een verrassing is een ander woord voor een totaal falen van de democratische staat qua inlichtingen, nu was de situatie in die tijd wel anders qua mogelijkheden en beperkingen, maar ook toen was WW2 niet de eerste oorlog.

Het falen van de Nederlandse gewapende neutraliteit, september 1939 - mei 1940 (PDF)

Het Nederlandse veiligheidsbeleid voorafgaande aan de Duitse inval op 10 mei 1940 wordt veelal getypeerd als struisvogelpolitiek. Bij dit beeld hield Nederland door een gebrek aan realiteitszin strikt vast aan het neutraliteitsbeginsel, terwijl alle signalen voor de naderende Duitse aanval werden genegeerd.

De parallellen met geschiedenis zijn er ook nu weer, zowel Rusland en Amerika zijn deels zover kunnen komen door structureel en duurzaam gebrek aan betrouwbare inlichtingen en zeer belangrijk: een reactie daarop.

[Brent]

Cyberpope schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 14:09:
[...]

Er is veel mis met het land, dat ben ik de eerste om dat te zeggen. En woon veel liever in Europa dan in de VS. Maar als ik moet kiezen tussen de USA en Libie/Irak.. Nou, dat weet ik wel.

Je hebt zeker geen kleur, of hebt een vagina tussen de benen?

[Cyberpope]

Brent schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 17:45:
[...]

Je hebt zeker geen kleur, of hebt een vagina tussen de benen?

Ik ken je als iemand die meestal met hele goede argumenten komt. Maar dit?
ja als persoon van kleur heb je het slecht in de USA en vrouwen hebben ook een achterstand.

Maar Libië? Gehoord van de kampen? Vooral voor mensen met nog iets meer kleur? Maar ook zeker voor vrouwen met stelselmatig en grootschalig seksueel geweld? Is dat echt net zo erg als je USA? Dan ben je je perspectief wel kwijt. Wellicht iets meer rapportages van amnesty lezen.