:strip_icc():strip_exif()/u/223437/me001.jpg?f=community)
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Wel tevreden met de uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen hier in Leiden. Helaas lage opkomst (53,6%).
Vooropgesteld: Het huidige college (D66/GL/PvdA) behoudt de meerderheid (van de 39 zetels).
GL heeft zetels gewonnen ten koste van D66 die tweede werd.
Het werd nog spannend wie de derde partij werd, PvdA of VVD, is uiteindelijk de VVD geworden. (Gedeelde) vierde partij is PvdD.
GL 10 (+3)
D66 6 (-3)
VVD 5 (-1)
PvdA 4 (-)
PvdD 4 (+1)
Verder is er nog Partij Sleutelstad 3 (+1), SP 2 (-1), CDA 2 (-1), Studenten voor Leiden 2 (+2) en de ChristenUnie 1 (-).
Twee andere lokale partijen, Leiden Participeert en Klimaat Actie Nu, hebben geen zetel behaald.
*knip* laat deze kwalificaties achterwege PVV, FvD, JA21 deden niet mee, vooral de afwezigheid van FvD valt me op, gezien Baudet's roots, maar blijkbaar heeft vooronderzoek laten zien dat er geen zetel te halen viel?
Ik wil ook nog even de nieuwkomer Studenten voor Leiden aanstippen, die vanuit niets met 2 zetels in de raad komt.
Zo, zijn jullie ook weer bijgepraat over de Leidse politiek
Edit: Wel lekker groen, sociaal en inclusief als ik het zo bekijk. Krijg bijna Nijmeegse vibes hier. De rechterflank (VVD en CDA) heeft maar 7 van de 39 zetels (~17,9%), zelfs voor Leiden is dat weinig. Misschien is het moeilijker geweest om in coronatijd oppositie te voeren en je te profileren?
Edit2: Ook opvallend, bedenk ik me nu, is dat Volt niet meedeed. Leiden lijkt mij daar een uitstekende stad voor.
Vooropgesteld: Het huidige college (D66/GL/PvdA) behoudt de meerderheid (van de 39 zetels).
GL heeft zetels gewonnen ten koste van D66 die tweede werd.
Het werd nog spannend wie de derde partij werd, PvdA of VVD, is uiteindelijk de VVD geworden. (Gedeelde) vierde partij is PvdD.
GL 10 (+3)
D66 6 (-3)
VVD 5 (-1)
PvdA 4 (-)
PvdD 4 (+1)
Verder is er nog Partij Sleutelstad 3 (+1), SP 2 (-1), CDA 2 (-1), Studenten voor Leiden 2 (+2) en de ChristenUnie 1 (-).
Twee andere lokale partijen, Leiden Participeert en Klimaat Actie Nu, hebben geen zetel behaald.
*knip* laat deze kwalificaties achterwege PVV, FvD, JA21 deden niet mee, vooral de afwezigheid van FvD valt me op, gezien Baudet's roots, maar blijkbaar heeft vooronderzoek laten zien dat er geen zetel te halen viel?
Ik wil ook nog even de nieuwkomer Studenten voor Leiden aanstippen, die vanuit niets met 2 zetels in de raad komt.
Zo, zijn jullie ook weer bijgepraat over de Leidse politiek
Edit: Wel lekker groen, sociaal en inclusief als ik het zo bekijk. Krijg bijna Nijmeegse vibes hier. De rechterflank (VVD en CDA) heeft maar 7 van de 39 zetels (~17,9%), zelfs voor Leiden is dat weinig. Misschien is het moeilijker geweest om in coronatijd oppositie te voeren en je te profileren?
Edit2: Ook opvallend, bedenk ik me nu, is dat Volt niet meedeed. Leiden lijkt mij daar een uitstekende stad voor.
[ Voor 13% gewijzigd door polthemol op 17-03-2022 10:47 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
Ik vind het fijn voor EVB en ze zullen vast wel terecht veel stemmen hebben gewonnen (ik ken de lokale politiek niet), maar 60% van de stemmen lijkt mij niet gezond, zelfs niet als je als partij de beste bedoelingen hebt.
We klagen altijd wel over de versplintering en de onbestuurbaarheid van de politiek, maar een eenpartijcollege lijkt mij ook niet geheel wenselijk
Zijn er andere steden waar één partij de meerderheid heeft? SGP in Staphorst ofzo?
(Vooral gezien hoe ze de laatste maanden in de media staan)
We klagen altijd wel over de versplintering en de onbestuurbaarheid van de politiek, maar een eenpartijcollege lijkt mij ook niet geheel wenselijk
Zijn er andere steden waar één partij de meerderheid heeft? SGP in Staphorst ofzo?
Volgens mij heeft Volt het redelijk gedaan, toch?
(Vooral gezien hoe ze de laatste maanden in de media staan)
[ Voor 39% gewijzigd door anandus op 17-03-2022 09:56 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Vier jaar geleden CDA in Tubbergen.:
Ik vind het fijn voor EVB en ze zullen vast wel terecht veel stemmen hebben gewonnen (ik ken de lokale politiek niet), maar 60% van de stemmen lijkt mij niet gezond, zelfs niet als je als partij de beste bedoelingen hebt.
We klagen altijd wel over de versplintering en de onbestuurbaarheid van de politiek, maar een eenpartijcollege lijkt mij ook niet geheel wenselijk
Zijn er andere steden waar één partij de meerderheid heeft? SGP in Staphorst ofzo?
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
In Utrecht verliest de huidige coalitie van GL, D66 en CU haar meerderheid. Maar het is zeker geen ruk naar rechts geworden; ook de VVD, PVV en lokale partij Stadsbelang Utrecht verliezen fors, terwijl nieuwkomers FvD en BVNL geen voet aan de grond krijgen. Het CDA is de enige rechtse partij die groeit.
Nieuwe binnenkomers aan de links/progressieve kant zijn Volt en Bij1 en de lokale EénUtrecht. Aan die kant van het spectrum doen ook PvdA, PvdD en de lokale Student&Starter goede zaken. De wat links-conservatieve Denk en SP verliezen beide wat.
Qua coalitievorming een hoop mogelijkheden, maar er zijn wel minstens vier partijen nodig. Groenlinks en D66 zullen de handschoen wel oppakken, en er kan naar hartelust aangevuld worden, zowel over rechts met CDA en VVD, of over links met PvdA en PvdD. Een echte progressieve coalitie van GL, D66, Volt en Student&Starter komt net één zetel te kort.
Al met al een lichte beweging naar links/progresief in Utrecht en geen zetels voor de nieuwe haatpartijen, dus dat zal de Utrechter deugd doen
Nieuwe binnenkomers aan de links/progressieve kant zijn Volt en Bij1 en de lokale EénUtrecht. Aan die kant van het spectrum doen ook PvdA, PvdD en de lokale Student&Starter goede zaken. De wat links-conservatieve Denk en SP verliezen beide wat.
Qua coalitievorming een hoop mogelijkheden, maar er zijn wel minstens vier partijen nodig. Groenlinks en D66 zullen de handschoen wel oppakken, en er kan naar hartelust aangevuld worden, zowel over rechts met CDA en VVD, of over links met PvdA en PvdD. Een echte progressieve coalitie van GL, D66, Volt en Student&Starter komt net één zetel te kort.
Al met al een lichte beweging naar links/progresief in Utrecht en geen zetels voor de nieuwe haatpartijen, dus dat zal de Utrechter deugd doen
[ Voor 20% gewijzigd door eamelink op 17-03-2022 10:01 ]
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/234769/tweakersavatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/734655/crop6390c3acd41c6_cropped.jpg?f=community)
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Het is de uil van Minerva (niet Mirvana).:
[...]
Zucht... Zullen we even de quote er bij pakken en ontleden?
Thierry Baudet zei: "Forum gaat in alle gemeenten bouwen. We gaan scholen bouwen, sportclubs, communities, ondernemersverenigingen. We gaan de mensen bij elkaar brengen en een eigen zuil bouwen. Een gemeenschap op onze eigen manier vorm geven gebaseerd op onze idealen."Zoals @eamelink terecht zegt het is onverantwoord om een figuur zoals Baudet een podium te geven. Hij noemt zijn partij misschien Forum van Democratie, maar het is eerder een Tribunaal voor Democratie.
- Het is niet "alle gemeenten", maar een "paar" waar die mee doet.
- Hij heeft in (nog) is in geen enkele gemeente de grootste partij.
- Hij heeft dus geen macht.
- Scholen bouwen? The funk, hoe dom is die man? Het probleem is niet gebouwen, maar mankracht. Idioot.
- Sportclubs bouwen? The funk, hoe dom is die man? Als ex-bestuurslid kan ik je vertellen dat mankracht een groter probleem is bij zo'n beetje alle clubs. En daarna toegang tot middelen. Locaties zijn vaak zelden het probleem.
- Communities bouwen? The funk, is die man... Oké, weet je wat? Laat hem eerst maar defineren wat een community is.
- Ondernemingsverenigingen bouwen? Fuck that. Die bestaan al lang. Praat maar eens met een lokale ondernemer in een winkelstraat.
- Mensen bij elkaar brengen? Ha! Die natte dweil speelt graag mensen tegen elkaar uit.
- "eigen zuil bouwen"? The fuck. wie wilt de verzuiling weer terug? Man, dit is een dogwhistle voor klasse strijd van heb ik jouw daar.
- "een gemeenschap (...) een vorm geven (...) op onze idealen"? Dat is het opleggen van waardes. Geen gemeenschap. Dat is dwang, geen vrijheid.
Thierry laat zich weer van zijn extreme dom kant zien. De lessen van de uil van Mirvana is die gewoon vergeten. Of nou ja, vergeten... Hij is er achter gekomen dat het geen consequenties heeft.
Fuck, normaal moet ik zelfs een beetje moeite doen om uit te leggen hoe Thierry Baudet een groot gevaar is. Maar vandaag maakt hij het zo simpel dat een kind van vijf de vergelijking met Hitler kan maken.
Hoe je verder je stuk schrijft vind ik niet representatief. En dat zeg ik met een reden. Laat Baudet namelijk maar praten en aandacht vragen op dat lage niveau. De meeste mensen komen er dan vanzelf achter dat hij niet deugt. Inhoudelijk ben ik het helemaal met je eens.
Laten we ons niet verlagen tot het niveau van Baudet. Wij kunnen laten zien hoe het in een moderne Westerse beschaving gaat. Geen censuur, geen cancel culture. Debat op inhoud. Juist als je Baudet de mond gaat snoeren of gaat aanvallen met 'fuck dit en dat van hem', zullen bepaalde mensen hem juist meer willen steunen.
Het is niet moeilijk om de punten en argumenten van Baudet inhoudelijk te fileren, zonder op de man te spelen en zonder krachttermen te gebruiken en zonder te overdrijven.
Dat hebben ze aan zichzelf te danken. Alle drama is een en al amateurisme jammer genoeg. Het was voor mij een reden om bij de GR niet opnieuw op ze te stemmen. Daarnaast vraag ik me af hoeveel een partij als Volt écht weet wat er leeft in een stad. Totaal niet te vergelijken met andere verkiezingen.
Dat gezegd ben ik toch blij dat ze nog een aardige score hebben weten te behalen. Misschien stem ik de volgende keer wel weer op ze.
En wat me nóg blijer maakt, is dat Forum van Democratie het slecht heeft gedaan.
/u/331213/crop56ef13408ff38_cropped.png?f=community)
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
De ironie is natuurlijk dat een totale meerderheid als partij haast een garantie is voor verspilling
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_exif()/u/151900/crop5884bb2a86263_cropped.gif?f=community)
De kandidaat-raadsleden wonen allemaal in die stad, of horen i.i.g. bereid te zijn om naar de stad te verhuizen indien ze verkozen zijn.:
[...]
Dat hebben ze aan zichzelf te danken. Alle drama is een en al amateurisme jammer genoeg. Het was voor mij een reden om bij de GR niet opnieuw op ze te stemmen. Daarnaast vraag ik me af hoeveel een partij als Volt écht weet wat er leeft in een stad. Totaal niet te vergelijken met andere verkiezingen.
Dat gezegd ben ik toch blij dat ze nog een aardige score hebben weten te behalen. Misschien stem ik de volgende keer wel weer op ze.
En wat me nóg blijer maakt, is dat Forum van Democratie het slecht heeft gedaan.
Vervolgens zijn er lokale afdelingen en krijgen ze van de inwoners het vertrouwen.
Ik zie niet hoe het uitmaakt of het nou een pan-Europese, landelijke of lokale partij is, het wordt allemaal uitgewerkt door lokale afdelingen van de partij.
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
:strip_icc():strip_exif()/u/22092/crop5fa8360e95568_cropped.jpeg?f=community)
Huidige college van VVD, CDA, LAS (Lokaal Almelo Samen) en CU heeft geen meerderheid meer. Ze hadden 19 zetels, maar zowel VVD als CDA hebben een zetel ingeleverd.
Enige mogelijkheid voor een coalitie met 4 partijen is met de huidige partijen uit het college, minus CU, aangevuld met D66 of PvdA, voor een nipte meerderheid van 18 zetels.
PVV is een zetel kwijtgeraakt en FvD komt met 1 zetel in het college, helaas weinig verloren dus.
| Last.fm | "Mr Bent liked counting. You could trust numbers, except perhaps for pi, but he was working on that in his spare time and it was bound to give in sooner or later." -Terry Pratchett
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Dat klopt, maar dat heeft zijn status als martelaar/slachtoffer juist versterkt, ook al omdat hij er wel uit is gegooid als wethouder vanwege vermeende corruptie, maar er nog steeds geen aanklacht ligt en dus nog volkomen onduidelijk is of er nu wel of niet echt iets aan de hand is.
Verder is zijn partij, als enige, wel constant in contact met burgers, aanwezig in de wijken (althans de wijken waar zijn potentiele electoraat zit) en dus zichtbaar, de andere partijen komen eens in de vier jaar een weekje flyeren en laten zich verder niet zien.
Deze twee elementen zorgen voor een sterk "onze Ries is er tenminste voor de gewone burger en wordt tegengewerkt door de elite die alleen maar burgers wil pesten"-narratief.
Zie ook dit artikel in de Volkskrant, weet niet zeker of het achter een betaalmuur zit.
Ben zelf trouwens bepaald geen fan van De Mos
Maar zijn benaderbaarheid en zijn bereidheid om ook kleine zaken gewoon wél te regelen voor de bewoners, die verder vaak (en niet geheel onterecht) het gevoel hebben dat ze gemeente niet naar ze omkijkt, ja daar zouden veel andere politici wel een voorbeeld aan kunnen nemen.
[ Voor 39% gewijzigd door migchiell op 17-03-2022 10:55 ]
/u/97359/crop64803232ade4a_cropped.png?f=community)
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/25115/hshUE4j.jpg?f=community)
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel
:strip_icc():strip_exif()/u/116726/crop5e3ee297a8a03_cropped.jpeg?f=community)
Dat komt natuurlijk ook omdat FvD indertijd redelijk normaal overkwam als een alternatief voor de PVV, kritisch was naar de reguliere partijen en kwam met "oplossingen" in de vorm van populaire oneliners die werden gedragen door de reguliere burger (mede als gevolg van enorme Social Media gebruik) terwijl de politiek hier geen goed antwoord op had.
Zelfs nu nog is het gebruik van Social Media een belangrijk onderdeel in het verwerven van leden en informeren van hun achterban om aan te geven waarom de reguliere partijen niet voor het reguliere volk op zou komen, uiteraard wel geframed met een FvD sausje.
FvD heeft hier optimaal gebruik van gemaakt omdat nagenoeg niemand een goed retoriek heeft om hier adequaat op te kunnen reageren omdat ze zich elke keer weten te manouvreren als de underdog, dat wordt uitgesloten door MSM en de politieke elite, dat alternatieve invulling geeft van belangrijke kwesties dat speelt in de Nederlandse samenleving en de achterban slikt dit als zoete koek ongeacht de gelekte WhatsApp berichten met racisistische/discriminerende drek.
Inderdaad. Enkele bekenden van mij delen berichten van FvD alsof het de waarheid is en deze personen bereik je echt niet meer; bewijs zou zijn gemanipuleerd door de politieke elite, WEF, etc of ze framen zodanig met Whataboutisms dat je geen fatsoenlijke discussie kunt voeren over datgene wat zij als feiten naar buiten brengen.
Ik ben het daar niet mee eens; struisvogel politiek helpt niet omdat je hier in feite aangeeft dat je het accepteert (wie zwijgt stemt toe) al dan niet om ze te boycotten - zoals onlangs waarbij enkele lokale kranten de FvD hebben geweerd - wat onacceptabel is in een vrije democratie.
Daarom zou ik zeggen dat het belangrijk is en blijft om het debat op fatsoenlijke manier aan te gaan om aan te geven waarom hun idee niet werkt zodat je juist de zwevende/teleurgestelde kiezer blijft informeren dat wat zij doen niet werkte al dan niet acceptabel is.
Ligt eraan waar je woont wellicht; ik heb op DeStentor en RTV Oost zeker wel wat zaken voorbij zien komen, wel vaak negatief trouwens
:strip_icc():strip_exif()/u/73041/Naamloos.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/301133/crop6737b754ae5aa_cropped.gif?f=community)
/u/737573/crop56cac2b232f50_cropped.png?f=community)
Ik ben er niet helemaal over uit wat ik van de Mos moet vinden. Z'n PVV achtergrond spreekt wat mij betreft niet in z'n voordeel, maar z'n 'dat gaan we regelen'-houding naar de burgers spreekt me dan wel weer aan. Ik heb m ook een paar keer van dichtbij meegemaakt, en ik vind het best een aardige kerel. Beetje onbehouwen, maar best ok.:
[...]
Dat klopt, maar dat heeft zijn status als martelaar/slachtoffer juist versterkt, ook al omdat hij er wel uit is gegooid als wethouder vanwege vermeende corruptie, maar er nog steeds geen aanklacht ligt en dus nog volkomen onduidelijk is of er nu wel of niet echt iets aan de hand is.
Verder is zijn partij, als enige, wel constant in contact met burgers, aanwezig in de wijken (althans de wijken waar zijn potentiele electoraat zit) en dus zichtbaar, de andere partijen komen eens in de vier jaar een weekje flyeren en laten zich verder niet zien.
Deze twee elementen zorgen voor een sterk "onze Ries is er tenminste voor de gewone burger en wordt tegengewerkt door de elite die alleen maar burgers wil pesten"-narratief.
Zie ook dit artikel in de Volkskrant, weet niet zeker of het achter een betaalmuur zit.
[...]
[...]
Ben zelf trouwens bepaald geen fan van De Mos
Maar zijn benaderbaarheid en zijn bereidheid om ook kleine zaken gewoon wél te regelen voor de bewoners, die verder vaak (en niet geheel onterecht) het gevoel hebben dat ze gemeente niet naar ze omkijkt, ja daar zouden veel andere politici wel een voorbeeld aan kunnen nemen.
En ik moet ook bekennen dat ik de lijn van veel bewoners best prima kan volgen. Als er echt iets aan de hand was geweest in die affaire, dan zou er nu inmiddels op z'n minst een aanklacht moeten liggen. Die ligt er niet, dus dan kunnen ze het waarschijnlijk toch niet hard maken. Voordeel van de twijfel wat mij betreft.
In mijn gemeente heeft een lokale partij flink gewonnen. Die zijn van 4 naar 7 gegaan en daarmee de grootste. Hun verkiezingsprogramma vind ik niet eens zo verschrikkelijk -ok, het is lokaal/VVD-ish, maar wat verwacht je anders in het Gooi- maar ik vind de lijsttrekker heel eng. Hij komt op mij over als het type dat in enge films op z'n 40e nog thuis bij z'n moeder woont en ergens in de kelder 5 lijken verborgen heeft.
De VVD en D66 zijn min of meer gelijk gebleven, dus dat zal een lekker liberaal beleid worden..
Ik woon er pas net, dus ik ga het in de gaten houden.
Knowledge reigns supreme over nearly anything
Maandag komt pas de definitieve uitslag in Leiden, maar met de gegevens die er nu zijn lijkt het erop dat D66 op 4 stemmen na een zevende zetel misloopt. Het is een restzetel die naar PvdD gaat (haar vierde zetel).
Al kan het nog spannender: In Teylingen is de VVD met 1 stem de grootste geworden:
:fill(white):strip_exif()/f/image/tMdDdzqRTmaCI58O93rMZEYI.png?f=user_large)
Maakt qua zetelaantal niets uit (zoals je ziet), maar wel opvallend.
Zo zie je maar dat elke stem telt
Al kan het nog spannender: In Teylingen is de VVD met 1 stem de grootste geworden:
Maakt qua zetelaantal niets uit (zoals je ziet), maar wel opvallend.Zo zie je maar dat elke stem telt
[ Voor 8% gewijzigd door anandus op 17-03-2022 16:24 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_icc():strip_exif()/u/39359/OCR2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/93148/NaNthor_Ultimate_Avatar_Tweakers.jpg?f=community){kind=avatar}
Nou, de media is zogezegd weer eens erg mild; waar BIJ1, PvdD en Groenlinks best wat terrein gewonnen hebben en FvD toch best naar beneden gekelderd is, blijven ze erg mild over de best goeie groei van links....Typical 
Canon: EOS R6 | EF 16-35/4L IS USM | EF 70-200/2.8L IS II USM
Zeiss: 35/2 Distagon | 50/2 Makro-Planar | 85/1.4 Planar | 100/2 Makro-Planar | 135/2 Apo Sonnar
Die oude PVV lijstrekker van Rotterdam die ook van lage niveau is zit op facebook te spammen omdat hij nauwelijks stemmen gehaald heeft.:strip_exif()/f/image/l9vso7M3lgUeCx9tFbgbmqzd.jpg?f=fotoalbum_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/l9vso7M3lgUeCx9tFbgbmqzd.jpg?f=user_large)
Weg
Was ook verbaasd ja. Artikel op nu.nl dat in ging op waarom het kan dat alle partijen feest vieren en dat onlogisch is gaat vervolgens alleen maar de linkse partijen afkraken en doen alsof die zwaar verloren hebben.:
Nou, de media is zogezegd weer eens erg mild; waar BIJ1, PvdD en Groenlinks best wat terrein gewonnen hebben en FvD toch best naar beneden gekelderd is, blijven ze erg mild over de best goeie groei van links....Typical
Zo goed als geen woord over CDA& VVD
De schaapskleding afgooien en hun ware aard laten zien?
Anders kan ik het ook niet verklaren.
Knowledge reigns supreme over nearly anything
:strip_icc():strip_exif()/u/81307/RB.jpg?f=community)
Vertel dat maar tegen die kiezers die hem een extra zetel hebben bezorgd tov. 2018
Maar goed, bekijk het van de zonnige kant: hij houdt wel een boel stemmen weg bij PVV en FvD.
Die mogen dan blij zijn dat ze er een vertegenwoordiger bij hebben.:
[...]
Vertel dat maar tegen die kiezers die hem een extra zetel hebben bezorgd tov. 2018
Maar goed, bekijk het van de zonnige kant: hij houdt wel een boel stemmen weg bij PVV en FvD.
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
Dat mensen ergens op stemmen maakt nog niet dat het moreel verantwoord is met iemand samen te werken.:
[...]
Vertel dat maar tegen die kiezers die hem een extra zetel hebben bezorgd tov. 2018
Dat ik het narratief begrijp, en ook begrijp waarom het voor veel mensen ook gewoon waar is, maakt nog niet dat ik er zelf in geloof
Maar goed, de uitslagen liegen niet: De Mos is hier een populaire politicus, en die verdenking van corruptie heeft zijn populariteit niet minder gemaakt. Dat kunnen we gewoon objectief vaststellen.
Ook het uitsluiten van zijn partij, hoe terecht ook en hoezeer ik het daar principieel ook mee eens ben, zal zijn populariteit eerder vergroten dan verkleinen.
Maar waarom praat je dan zelf ook in termen als elite partijen en herhaal je dat andere partijen alleen eens in de 4 jaar aandacht voor kiezers hebben alsof dat feiten zijn en niet alleen het narratief van de Mos?:
[...]
Dat ik het narratief begrijp, en ook begrijp waarom het voor veel mensen ook gewoon waar is, maakt nog niet dat ik er zelf in geloof
Maar dat is niet wat ter discussie stond hier. Het leidt af van de vraag of het terecht is dat hij uitgesloten wordt.
Ik ging puur in op de claim dat het schandalig is dat hij uitgesloten wordt.
Probeer aub die twee zaken gescheiden te houden. Of het uitsluiten wel of niet goed.is voor zijn populariteit heeft geen enkele invloed op of het het juiste is om te doen.
Ik geef toe dat ik daar ook niet altijd rechtlijnig in ben, maar volgens mij ben je in Nederland nog altijd onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Zeker het feit dat deze zaak zich nu al jaren voortsleept zonder dat er overtuigend bewijs is geleverd geeft hem in mijn ogen het voordeel van de twijfel. En daarmee vind ik het niet kies om die partij uit te sluiten nadat je er de afgelopen jaren wel een coalitie mee hebt gevormd. Zeker als ze al de knieval maken om de verdachte personen uit te sluiten van het wethouderschap.
Maargoed ieder zijn eigen mening enzo.
Maargoed ieder zijn eigen mening enzo.
Knowledge reigns supreme over nearly anything
Maar is er geen bewijs of duurt de procedure gewoon lang?:
Ik geef toe dat ik daar ook niet altijd rechtlijnig in ben, maar volgens mij ben je in Nederland nog altijd onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Zeker het feit dat deze zaak zich nu al jaren voortsleept zonder dat er overtuigend bewijs is geleverd geeft hem in mijn ogen het voordeel van de twijfel. En daarmee vind ik het niet kies om die partij uit te sluiten nadat je er de afgelopen jaren wel een coalitie mee hebt gevormd. Zeker als ze al de knieval maken om de verdachte personen uit te sluiten van het wethouderschap.
Maargoed ieder zijn eigen mening enzo.
Want ik heb filmpjes gezien waarop hij gewoon corruptie open toegaf.
Punt is dat de beschuldigingen veel verder gaan dan alleen dat en er dus ook meer tijd nodig is.
Maar die partijen hebben echt zelf wel zicht op wat er aan bewijs al geleverd is. Dus hoewel voor de rechtbank onschuldig tot tegendeel bewezen is is dat voor de positie van iemand in de maatschappij heel anders.
Je gaat ook niet Ridouan Taghi nu in je partij opnemen onder hem mom van onschuldig tot na de uitspraak van de rechter.
Het is gewoon prima dat partijen daar al rekening mee houden en het laten meewegen in hun besluit.
PS. Geloof jij oprecht dat hij geheel onschuldig is aan alle aanklachten?
Dat is hoe zijn kiezers het ervaren. En dat hij veel zichtbaarder is in de wijken (waar zijn kiezers zitten, hier (Bloemenbuurt, voor de locals) heb ik hem bv nog nooit gezien, buiten de verkiezingen), en veel meer aandacht heeft voor hun klachten, dat is gewoon een feit.
Rond de verkiezingen stond een mooi stuk hierover in de Volkskrant:
Dit is wat zijn kiezers zien: De Mos is er wél voor hen, waar de andere politici het laten afweten. Voor hen zijn alle politici corrupt (en daar zijn, laten we eerlijk zijn, ook meer dan genoeg voorbeelden van) maar aan De Mos hebben ze tenminste wat. Dus voor hen is de keuze: corrupte politici die niks voor je doen, of een corrupte politicus die wel wat voor je doet.
Ja, het is terecht dat hij wordt uitgesloten; hij is immers verdacht van corruptie. Maar ook: er mag best iets meer vaart worden gezet achter een formele aanklacht. Ruim 2,5 jaar nadat hij moest opstappen als wethouder (en ook dat was zeer terecht) is er nog niets vernomen. Dat is veel tijd om onderzoek te doen, zeker als de verdenking destijds al zo ernstig was dat hij weg moest als wethouder. Dat wekt de schijn dat het ook wel goed uitkomt dat hij nog altijd geen wethouder kan worden, terwijl hij dat op grond van zijn stemmen wel zou (kunnen) zijn. Terwijl het juist in ieders belang is, voor- of tegenstander van De Mos, om gewoon zo snel mogelijk duidelijkheid te krijgen over deze zaak.
Die twee dingen zijn allebei waar, en hoezeer je ze ook gescheiden wilt houden, voor zijn kiezers zijn ze niet gescheiden. Dat is alles wat ik aangeef, en ik ben zeker niet zijn kiezer