Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[DaWizza]

@RTJC Sneller je temperatuur bereiken binnen en afslaan is niet hetzelfde als pendelen.

Tussen ongeveer 0500 en 1300 in je grafiek heb je een mooie run gehad. Met hogere Ta zou je die nog steeds hebben, waarna je WP uit gaat omdat de gewenste temp bereikt is. Als de woning dan weer is afgekoeld start ie een nieuwe run.

Dat ziet er dan zo uit:

(Mijn Ta is 34 graden)

Dat een paar keer per dag is prima, het aan/uit per paar minuten zoals je dat nu ervaart is dat niet.

[RTJC]

@DaWizza , bedankt! Maar toch begrijp ik dan niet helemaal wat er bij mij gebeurt. Daar is toch ook sprake van een situatie waarbij de temp is bereikt en dus afslaat?

Heb een nieuwe grafiek toegevoegd. Zie nu wel dat de laatste run langer duurt (ik zie ook dat het binnen in huis is afgekoeld en niet de temp van 19 graden is gehaald.

Mijn Ta is 26,5 op dit moment. Tr is 24.

[DaWizza]

@RTJC Als je je ta en tr ook checkt voor dezelfde periode, zul je zien dat je tr boven je ta uitkomt en daarom gaat de wp pendelen.

Als je ta, tr, indoor temp en frequency erbij pakt, word de hele situatie duidelijker.

[ Voor 27% gewijzigd door DaWizza op 12-11-2023 08:19 ]

[RTJC]

@DaWizza dit is het beste dat ik nu even tevoorschijn kan toveren.

De Tr komt nergens onder de Ta uit.



Een een stukje ingezoomd

[DaWizza]

@RTJC Je room temp fluctuatie een stuk kleiner dan bij mij (hier van 21 naar 20 en weer terug)
Misschien dat het daarmee te maken heeft, dat laat ik over aan de andere tweakers om iets slims over te roepen.

[Andrehj]

DaWizza schreef op zondag 12 november 2023 @ 08:17:
@RTJC Als je je ta en tr ook checkt voor dezelfde periode, zul je zien dat je tr boven je ta uitkomt en daarom gaat de wp pendelen.

Dat klopt niet. Er zijn maar twee situaties waarbij (met lopende compressor) Tr boven Ta komt en dat is bij

1. Een defrost
2. Tijdens koelen

Pendelen doet een WP als hij zijn vermogen niet in het afgiftesysteem kwijt kan.

Wat er bij @RTJC precies aan de hand is weet ik niet. Ik heb erg weinig ervaring met de adaptieve ruimtetemperatuurregeling.

Edit: Staan de regelparameters wel goed? Je kunt ook bij die ruimtetemperatuurregeling diverse zaken instellen (zoals watertemperatuurbereik en of je een snelle (radiatoren) of langzame (vvw) regeling nodig hebt.

[ Voor 14% gewijzigd door Andrehj op 12-11-2023 09:28 ]

[DaWizza]

Andrehj schreef op zondag 12 november 2023 @ 09:26:
[...]

Dat klopt niet. Er zijn maar twee situaties waarbij (met lopende compressor) Tr boven Ta komt en dat is bij

1. Een defrost
2. Tijdens koelen

Pendelen doet een WP als hij zijn vermogen niet in het afgiftesysteem kwijt kan.

@RTJC Is een vaste Ta een optie? Al is het alleen maar om mee te testen of dat beter loopt.

[gr8-jen]

Andrehj schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 21:11:
[...]

Dat is alvast een goed begin. Maar dan had die WP er misschien beter direct in gekund....

Ja vond ik ook, het was de laatste bouw met gas. We vroegen of een warmtepomp mogelijk was, maar alleen als we 20k zouden bijtikken. Na overal vloerverwarming en uitbouw zat dat niet meer in het budget.

[...]

Daar zou ik me geen zorgen over maken. Hier heb ik weliswaar HoH 150, maar vanaf de helft van de groepen zie ik al nauwelijks afgifte meer. Met HoH 200 had ik nauwelijks wat gewonnen.

[...]

Dan kun je de WP beter op 27 zetten. Minder kans uitschakelen doordat de temperatuur te ver oploopt.

Ik kijk even of dat beter gaat, nu pendelt deze niet, maar als ik Ta verhoog kan ik misschien iets korter verwarmen. Het gaat wel redelijk nu, ik verbruik nog geen 8kW per dag, inclusief warm water voor douchen.

[...]

Dat is een mooi laag vermogen. Welk type WP heb je?

Een SUZ, zie mijn signature.

[...]

Dat zijn thermostatische regelventielen. Die dingen hebben een doorlaat van 2x niks. Die moet je dus verwijderen, zeker als je nu al problemen met je flow hebt.
Maar normaliter zitten die op open VVW-verdelers (dus met pomp). Heb jij ook nog verdelers met pomp? Zo ja, dan kun je veel flow (en COP) winnen door die om te bouwen. Voor meer info is er een eigen topic: Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?

Day zou kunnen, ik ben een van de weinigen die extra betaalde voor overal vloerverwarming. (Project bouw). Ik heb gelukkig geen pomp en de verdelers zelf lijken een grote diameter te hebben. Maar de buren hebben wel een pomp erbij.
De laatste dagen zit ik nu op een COP van boven de 6, dus ik klaag niet meer. Het is nu hectisch thuis, maar in de lente hoop ik tijd te hebben om het zelf er uit slopen

[RTJC]

Andrehj schreef op zondag 12 november 2023 @ 09:26:
[...]

Dat klopt niet. Er zijn maar twee situaties waarbij (met lopende compressor) Tr boven Ta komt en dat is bij

1. Een defrost
2. Tijdens koelen

Pendelen doet een WP als hij zijn vermogen niet in het afgiftesysteem kwijt kan.

Wat er bij @RTJC precies aan de hand is weet ik niet. Ik heb erg weinig ervaring met de adaptieve ruimtetemperatuurregeling.

Edit: Staan de regelparameters wel goed? Je kunt ook bij die ruimtetemperatuurregeling diverse zaken instellen (zoals watertemperatuurbereik en of je een snelle (radiatoren) of langzame (vvw) regeling nodig hebt.

Ik zal het thuis eens checken. Naar mijn idee staan die goed.

Heb nog wel even een uitdraai gemaakt van de afgelopen uren. Lijkt nu beter te gaan. Nog wel wat fluctuaties maar de compressor blijft lopen.

[g-j-t]

Sinds gister een Netatmo thermostaat ontvangen en meteen geïnstalleerd. Dit omdat ik zag dat een aantal handmatige runs op een vaste TA mooier en met een betere COP lopen dan met de ruimte regeling.

Was vrij eenvoudig te doen maar merk wel dat hij nog iets verder van de binnenunit geplaatst moet worden aangezien ik de verbinding al een keer kwijt ben geraakt.
Hysterese is vanaf 0,1 instelbaar en je kan ook de polariteit omzetten zodat koelen ook tot de mogelijkheid hoort.

Wat me alleen opviel is dat bij uitschakelen van de thermostaat de wp er nogal abrupt mee stopt. Direct naar het standby verbruik zeg maar zonder even na te lopen. Voorheen liep de wp rustiger terug en liep de circulatiepomp nog even na. Is dit normaal gedrag bij een thermostaat op IN1?

[Naalroc]

g-j-t schreef op zondag 12 november 2023 @ 10:24:
Is dit normaal gedrag bij een thermostaat op IN1?

Ja.

[deheij1]

@Andrehj

kunnen deze codes worden verwerkt in de openingspost?
wellicht handig te weten ipv te zoeken steeds

Request codes geven aan de hand van een invoercode technische informatie die gebruikt kan worden voor foutanalyse en servicedoeleinden. Je komt bij de request codes via menu>>service>>wachtwoord invoeren>>informatie werking. Veel gebruikte request codes zijn:


Buiten-unit (beschikbaarheid informatie afhankelijk van type)

Opgenomen stroom compressor: ID 1 (A)

Frequentie compressor: ID 16 (Hz)

Draaiuren compressor: ID 2 (x10)

Start/stop compressor: ID 3 (x100)

Persgastemperatuur: ID 4 (°C)

Vloeistoftemperatuur: ID 5 (°C)

2-fase temperatuur: ID 7 (°C)

Buitentemperatuur: ID 9 (°C)

Softwareversie buitendeel: ID 90

Buiten-unit foutgeschiedenis laatst opgetreden storing: ID 103

Buiten-unit bedrijfsmodus op moment van fout : ID 107


Binnen-unit

Leidingtemperatuur: ID 505 (°C)

Waterdebiet: ID 540 (L/min)

Aanvoer temperatuur primair (THW1): ID 511 (°C)

Retour temperatuur primair (THW2): ID 506 (°C)

Tapwater temperatuur: ID 508 (°C)

Aanvoer temperatuur Zone 1 (THW6): ID 509 (°C)

Retour temperatuur Zone 1 (THW7): ID 512 (°C)

Aanvoer temperatuur Zone 2 (THW8): ID 513 (°C)

Retour temperatuur Zone 2 (THW9): ID 514 (°C)

Aanvoer temperatuur ketel (THWB1): ID 515 (°C)

Software versie binnen-unit: ID 190

[Speedyace]

Vandaag de eerste lange run gehad van een uurtje of 12 bij een Ta van 27gr.
De eerste paar uur rond de 765W en de laatste 3 uurtjes draait hij rond de 500W.
Ik dacht eerst ik kom de nacht wel door, maar de WP ging toch om 04:00 al draaien. Het was toen rond dat tijdstip hier 2,6gr.

Verder geen defrost gehad of zo. Maar wel dat de Fan op vol vermogen draait.
Misschien toch maar eens kijken of wij hier wat aan kunnen doen doormiddel van een weerstand.

[Grolsch]

g-j-t schreef op zondag 12 november 2023 @ 10:24:
Sinds gister een Netatmo thermostaat ontvangen en meteen geïnstalleerd. Dit omdat ik zag dat een aantal handmatige runs op een vaste TA mooier en met een betere COP lopen dan met de ruimte regeling.

Was vrij eenvoudig te doen maar merk wel dat hij nog iets verder van de binnenunit geplaatst moet worden aangezien ik de verbinding al een keer kwijt ben geraakt.
Hysterese is vanaf 0,1 instelbaar en je kan ook de polariteit omzetten zodat koelen ook tot de mogelijkheid hoort.

Wat me alleen opviel is dat bij uitschakelen van de thermostaat de wp er nogal abrupt mee stopt. Direct naar het standby verbruik zeg maar zonder even na te lopen. Voorheen liep de wp rustiger terug en liep de circulatiepomp nog even na. Is dit normaal gedrag bij een thermostaat op IN1?

Yup, bij mij net zo. Kheb de netatmo thermostaat nu een dag of 4, maar dat ding doet precies wat je wil! Wat mij betreft de ideale thermostaat voor een WP!

[g-j-t]

Grolsch schreef op zondag 12 november 2023 @ 19:09:
[...]


Yup, bij mij net zo. Kheb de netatmo thermostaat nu een dag of 4, maar dat ding doet precies wat je wil! Wat mij betreft de ideale thermostaat voor een WP!

Eens! Reageert ook mooi rustig op temperatuurschommelingen vind ik.
Kwam er wel achter dat het relais (draadloos) niet te dicht bij de binnenunit geplaatst kan worden. Het signaal tussen relais en thermostaat kan niet alles overbruggen en is te verstoren kwam ik achter. Nu iets verder weggelegd als proef en het werkt weer, maar mogelijk moet ik de kabels dus verlengen nog. Twee dikke betonnen vloeren is kennelijk toch lastig.

[Grolsch]

g-j-t schreef op zondag 12 november 2023 @ 20:45:
[...]


Eens! Reageert ook mooi rustig op temperatuurschommelingen vind ik.
Kwam er wel achter dat het relais (draadloos) niet te dicht bij de binnenunit geplaatst kan worden. Het signaal tussen relais en thermostaat kan niet alles overbruggen en is te verstoren kwam ik achter. Nu iets verder weggelegd als proef en het werkt weer, maar mogelijk moet ik de kabels dus verlengen nog. Twee dikke betonnen vloeren is kennelijk toch lastig.

Ik heb hem juist op de binnenunit geplakt, en dat geeft bij mij geen problemen. Maar de thermostaat staat slechts 1 verdieping lager, hemelsbreed zo'n 8 meter er vanaf.

[gr8-jen]

Waarom zou een warmtepomp in OperationMode 5 (standby) komen?

Het is de eerste keer dat ik het zie bij die van mij

Edit: de pomp is bezig met draaien en hij pompt nu water van gelijke temperatuur door de leidingen. Waarvoor? De woonkamer is lekker warm dus hij hoeft niks te doen.

[ Voor 41% gewijzigd door gr8-jen op 12-11-2023 23:13 ]

[martijn k.]

gr8-jen schreef op zondag 12 november 2023 @ 22:52:
Waarom zou een warmtepomp in OperationMode 5 (standby) komen?

Het is de eerste keer dat ik het zie bij die van mij

Edit: de pomp is bezig met draaien en hij pompt nu water van gelijke temperatuur door de leidingen. Waarvoor? De woonkamer is lekker warm dus hij hoeft niks te doen.

Je hebt de vorstbeveiliging aan staan vermoed ik. Zie eerste post. Die gaat aan bij een buitentemperatuur van 5 graden, tenzij je een monoblock hebt is dat helemaal niet nodig

[gr8-jen]

Ja, ik zag het nu ook, thanks. Hij stond op antivries... Hebben die dozen schuivers ook niet goed gezet.

Ik heb het op ** gezet aangezien ik binnen en buiten unit heb en het niet gaat vriezen binnen.

[RTJC]

gr8-jen schreef op zondag 12 november 2023 @ 22:52:
Waarom zou een warmtepomp in OperationMode 5 (standby) komen?

Het is de eerste keer dat ik het zie bij die van mij

Edit: de pomp is bezig met draaien en hij pompt nu water van gelijke temperatuur door de leidingen. Waarvoor? De woonkamer is lekker warm dus hij hoeft niks te doen.

Ik had een paar dagen geleden exact dezelfde vraag. Hier het antwoord: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/77114436

[gr8-jen]

RTJC schreef op maandag 13 november 2023 @ 07:59:
[...]


Ik had een paar dagen geleden exact dezelfde vraag. Hier het antwoord: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/77114436

Dankjewel voor je reactie, ik denk dat het de antivries modus is die aanging bij 5 graden. (heb ik uitgezet door neer beneden te zetten om op ** te krijgen).
De warmtepomp zelf was al een aantal uurtjes uit. Ik draai deze alleen overdag omdat het s'nachts nog warm genoeg is.

[Red_Baron]

Allereerste een goedemorgen en stel mij situatie even snel voor.
Nieuwbouw woning 2023, vrijstaand, inhoud 850m2, volledig voorzien van vloerverarming.
Ecodan Cilinderunit ERST30C-VM2ED i.c.m. Zubadan Inverter PUHZ-SHW80 YAA. 300 liter boiler. Regeling via Mitsubishi Electric PAR-WT50 R-E ruimtethermostaat welke in de kamer hangt. Buitenunit staat op 17m van de binnenunit. Ik maak (nog) geen gebruik van een WIFI module en MeLCloud.
Complete woning op 1 zone, (grote vide in de kamer)
2 persoons huishouden, welke 4 dagen in de week overdag niet thuis zijn.

Met het doorspitten van dit topic heb ik enkele basis instellingen aangepast om mijn energieverbruik enigzins efficiënt te hebben. Ik heb hierover nog vragen en hoor graag jullie expertise en advies voor een juist gebruik. Ik hoef niet de beste COP te hebben, maar met weinig inspanning op basis van juiste instellingen wel een goede COP.

Wat heb ik inmiddels aangepast:
- SWW op 48 Graden C gezet. Stand op ECO. (Deze stond op 55 en Norm)
- Watertemperatuur verwarmingsbedrijf (min-max) ingesteld op 23-35 Graden C.(was 23-47)
- Verwarming ingesteld op Voorlooptemperatuur 26 Graden C (stond op compensatiecurve, standaard grafiek)

Zijn dit aanpassingen welke positieve invloed hebben op mijn energieverbruik, of kan ik beter andere zaken gaan aanpassen?
Bij de SWW stand ECO zie ik dat de actuele watertemperatuur van SWW-tank soms erg laag staat (bv 34 Graden C). Hoe werkt die ECO stand? Zit hier een zelflerend iets in?
Actuele kamertemperatuur kan ik niet aflezen op de hoofbediening van de unit. Ik neem aan dat dit wel mogelijk is.

Ik hoor graag en wil jullie alvast bedanken met het doorlezen van mijn post en reacties hierop.

[laurens0619]

@Red_Baron
ECO zorgt ervoor dat hij de boiler met minder vermogen gaat opwarmen als die een bepaalde temepratuur heeft bereikt. Vanaf en tot welke temepratuur kun je instellen.
Met ECO is die bv van 30-48 graden in een uur en zonder ECO in 30m (fictieve getallen)

Verder zou ik kijken of je de booster voor de verwarming en SWW uit hebt staan.

Als je geen actuele temperatuur hebt staan, dan staat die waarschijnlijk op de stand watertemperatuur.
Dus 20 graden in het display is dan niet "kamerthermostaat" 20 graden. maar 20 graden door de leiding.

Heb je al in het menu gekeken welke COP je haalt? ook al zijn die waardes niet mega nauwkeurig, het geeft zeker wel een indicatie

[gr8-jen]

Red_Baron schreef op maandag 13 november 2023 @ 09:22:
Allereerste een goedemorgen en stel mij situatie even snel voor.
Nieuwbouw woning 2023, vrijstaand, inhoud 850m2, volledig voorzien van vloerverarming.
Ecodan Cilinderunit ERST30C-VM2ED i.c.m. Zubadan Inverter PUHZ-SHW80 YAA. 300 liter boiler. Regeling via Mitsubishi Electric PAR-WT50 R-E ruimtethermostaat welke in de kamer hangt. Buitenunit staat op 17m van de binnenunit. Ik maak (nog) geen gebruik van een WIFI module en MeLCloud.
Complete woning op 1 zone, (grote vide in de kamer)
2 persoons huishouden, welke 4 dagen in de week overdag niet thuis zijn.

Met het doorspitten van dit topic heb ik enkele basis instellingen aangepast om mijn energieverbruik enigzins efficiënt te hebben. Ik heb hierover nog vragen en hoor graag jullie expertise en advies voor een juist gebruik. Ik hoef niet de beste COP te hebben, maar met weinig inspanning op basis van juiste instellingen wel een goede COP.

Wat heb ik inmiddels aangepast:
- SWW op 48 Graden C gezet. Stand op ECO. (Deze stond op 55 en Norm)
- Watertemperatuur verwarmingsbedrijf (min-max) ingesteld op 23-35 Graden C.(was 23-47)
- Verwarming ingesteld op Voorlooptemperatuur 26 Graden C (stond op compensatiecurve, standaard grafiek)

Zijn dit aanpassingen welke positieve invloed hebben op mijn energieverbruik, of kan ik beter andere zaken gaan aanpassen?

Het is een mooi begin. er zijn meer energiebesparende tips. Lees de pinned topics door.
Let er op dat antivries uit staat door deze niet vanaf 5 graden te laten werken maar zet het omlaag naar **
kijk nog naar deze post: Andrehj in "Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen"

Bij de SWW stand ECO zie ik dat de actuele watertemperatuur van SWW-tank soms erg laag staat (bv 34 Graden C). Hoe werkt die ECO stand? Zit hier een zelflerend iets in?

ECO stand zorgt ervoor dat de sensor op een andere hoogte wordt uitgelezen. (je hebt er 2 volgens mij)
Ik was er aan herhinnerd dat het alleen maar langer duurt voordat de verwarming weer werkt en daardoor zuiniger zou moeten zijn. Op zich geen probleem als je goed geïsoleerd ben en het al op temperatuur is.

Actuele kamertemperatuur kan ik niet aflezen op de hoofbediening van de unit. Ik neem aan dat dit wel mogelijk is.

Als deze op Voorloop staat, zie je inderdaad geen huidige temp. Daar doet deze bij mijn weten ook niets mee.

[ Voor 4% gewijzigd door gr8-jen op 13-11-2023 10:56 ]

[laurens0619]

gr8-jen schreef op maandag 13 november 2023 @ 10:11:
[...]


ECO stand zorgt ervoor dat de sensor op een andere hoogte wordt uitgelezen. (je hebt er 2 volgens mij)

[...]

Temperatuur hoogte uitlezen gaat dacht ik met de DHW opladen stand:
- Standaard = gebruikt alleen de bovenste sensor van de 2.
- Groot = gebruikt beide sensoren en neemt hiervan het gemiddelde.

Dat staat los van ECO. Wat ECO precies doet is niet duidelijk maar wat ik begreep is onderdeel daarvan dat hij gaat verwarmen met minder vermogen.

[Red_Baron]

@laurens0619 Booster uitzetten. Is dit een kwestie van instellen in de warmtepomp of gewoon de groep van het elektrisch element in de meterkast uitschakelen?
@gr8-jen, @Andrehj Defrost temperatuur verlagen. Ik kan in de link niet vinden op welke temperatuur en waar dit is te wijzigen.
SWW temperatuur welke op 32 aangeeft, terwijl deze is ingesteld op 48 vind ik vrij laag. Staat er in het menu standaard dat deze maximaal 5 graden mag zakken?

[Speedyace]

laurens0619 schreef op maandag 13 november 2023 @ 10:37:
[...]

Temperatuur hoogte uitlezen gaat dacht ik met de DHW opladen stand:
- Standaard = gebruikt alleen de bovenste sensor van de 2.
- Groot = gebruikt beide sensoren en neemt hiervan het gemiddelde.

Dat staat los van ECO. Wat ECO precies doet is niet duidelijk maar wat ik begreep is onderdeel daarvan dat hij gaat verwarmen met minder vermogen.

Ik keek toevallig vanmorgen even bij mijn erst30d-vm2ed omdat er al 4 man had gedouched en hem nog niet hoorde draaien, zag ik de temp op 35gr staan. Setpoint is 50gr met een temp drop van 12 dus had hij normaal gesproken aan moeten springen.
Toen ik de setting veranderde van standaard naar groot begon de WP gelijk met zijn SWW run.

Wat ik heb begrepen van de ECO stand, dat hij dan tot een bepaalt watage gaat en bij normaal op volspeed gaat opwarmen van het SWW..

[Jingle1986]

Dag allen, ik heb een vraag over mijn verwarming en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Dit is het systeem dat ik heb:

- Zubadan PUHZ-SHW140 YHA (-BS) buitenunit
- Ecodan ERST20C-VM2DR1.UK binnenunit

Bovenstaand gebruik ik in combinatie met honeywell evohome.

Mijn vraag:
Als ik in MELCloud kijk zie ik dat voor zone 1 de temperatuur ingesteld staat op 20 graden en de ruimte temperatuur voor zone 1 24 graden is. Zie de bijlage.



De 24 graden wordt gemeten in de ruimte waar de binnenunit staat, dus dat is verklaarbaar. Maar doet dit verder nog iets? Met andere woorden; negeert het systeem de 20 graden instelling aangezien er ook de Honeywell evohome is die het systeem zou moeten aansturen? Of heeft die 20 graden instelling toch nog een functie?

[laurens0619]

Red_Baron schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:03:
@laurens0619 Booster uitzetten. Is dit een kwestie van instellen in de warmtepomp of gewoon de groep van het elektrisch element in de meterkast uitschakelen?
@gr8-jen, @Andrehj Defrost temperatuur verlagen. Ik kan in de link niet vinden op welke temperatuur en waar dit is te wijzigen.
SWW temperatuur welke op 32 aangeeft, terwijl deze is ingesteld op 48 vind ik vrij laag. Staat er in het menu standaard dat deze maximaal 5 graden mag zakken?

Je moet hem niet helemaal uitzetten, de booster gebuik je namelijk voor een legionella run.
Is een elektrische verwarming (cop=1) die de hoogte kan halen voor legionella run die een warmtepomp niet kan halen.

Je moet even in het topic zoeken waar die setting precies zat. Ik dacht op 2 plekken, voor de verwarming en SWW.

[KabouterSuper]

Nu het stookseizoen een dikke maand bezig is, ben ik eindelijk begonnen met het uitlezen van MelCloud. Ik gebruik nu de python code van https://github.com/vilppuvuorinen/pymelcloud (gelieve uit te spreken als paimèl), maar dit is vrij makkelijk om te bouwen naar php of excel.

Wat ik al wist is dat de resolutie van de data vrij matig is. De temperaturen zijn in halve graden. De Current-Data is onbruikbaar omdat deze in kW lijkt en gehele getallen zijn (naar beneden afgerond vermoed ik aangezien mijn WP minimaal 570W verbruikt en er een 0 staat)

code:

            'CurrentEnergyConsumed': 0,
            'CurrentEnergyProduced': 3,

Verder is er een bekend kritiekpunt op de CoP berekening, omdat het standby-verbruik daarbij wat onhandig wordt toegewezen aan heating of hotwater. Voor mij is dat nu nog niet zo'n issue, omdat de WP toch 24/7 aanstaat (de laatste run is 5 dagen geleden begonnen).

Anyway, ik kan de volgende zinnige informatie uit MelCloud krijgen (er is meer technische data beschikbaar, vooral als je een tweede zone hebt):

code:

-------------------------device info------------------------------------ 
DeviceName                           Puppy
DeviceType                           atw
mac                                  XX:XX:XX:XX:XX:XX
  Units[0][Model]                    PUD-SHWM140YAA
  Units[0][ModelNumber]              1071
  Units[1][Model]                    EHSD-VM2D
  Units[1][ModelNumber]              857
-------------------------client/device settings------------------------- 
TemperatureUnit                      celsius
TemperatureIncrement                 0.5
SetTankWaterTemperature              50.0
MinTankTemperature                   -39.0
MaxTankTemperature                   60.0
-------------------------device functional status----------------------- 
Power                                True
Status                               heat_zones
OperationMode                        auto
HolidayMode                          False
DemandPercentage                     90
HeatPumpFrequency                    16
-------------------------device technical status------------------------ 
LastCommunicationLocal               2023-11-13 10:45:55
WifiSignalStrength                   -43
HasError                             False
ErrorCode                            8000
-------------------------device zone "Zone 1" details------------------- 
zone Name                            Zone 1
zone RoomTemperature                 19.0
zone SetTemperature                  19.5
zone FlowTemperature                 25.5
zone ReturnTemperature               23.0
zone _experimental Instantaneous CoP 6.14
zone SetFlowTemperature              0.0
zone OperationMode                   heat-thermostat
-------------------------boiler details--------------------------------- 
TankWaterTemperature                 48.0
FlowTemperatureBoiler                25.0
MixingTankWaterTemperature           25.0
-------------------------energy usage yesterday------------------------- 
--from EnergyCost/Report--           
Vdate                                2023-11-12
Consumed                             17.6
ConsumedHeating                      15.17
ConsumedHotWater                     2.43
Produced                             91.37
ProducedHeating                      84.02
ProducedHotWater                     7.35
DailyCoP                             5.19
--from User/ListDevices---           
#1_Vdate                                2023-11-12
#1_Consumed                             17.6
#1_ConsumedHeating                      15.17
#1_ConsumedHotWater                     2.43
#1_Produced                             91.37
#1_ProducedHeating                      84.02
#1_ProducedHotWater                     7.35
--from User/ListDevices-Derived CoP-- 
CoP excl standby                     5.191
HeatingCoP excl standby              5.541
HotWaterCoP excl standby             4.052

Verder kan ik uit de temperatuur- en energierapporten dit soort historische data ophalen:

code:

'2023-11-11': {'CoP': 5.673,
                'Consumed': 14.7,
                'ConsumedHeating': 14.7,
                'ConsumedHotWater': 0.0,
                'DailyAvgFlowTemp': 25.5,
                'DailyAvgFlowTempBoiler': -39,
                'DailyAvgReturnTemp': 22.9,
                'DailyAvgReturnTempBoiler': -39,
                'DailyAvgSetTankTemp': 50.0,
                'DailyAvgTankTemp': 47.7,
                'HeatingCoP': 5.673,
                'HotWaterCoP': 0.0,
                'Produced': 83.39,
                'ProducedHeating': 83.39,
                'ProducedHotWater': 0.0,
                'Vdate': '2023-11-11'},
 '2023-11-12': {'CoP': 5.191,
                'Consumed': 17.6,
                'ConsumedHeating': 15.17,
                'ConsumedHotWater': 2.43,
                'DailyAvgFlowTemp': 26.5,
                'DailyAvgFlowTempBoiler': -39,
                'DailyAvgReturnTemp': 23.4,
                'DailyAvgReturnTempBoiler': -39,
                'DailyAvgSetTankTemp': 50.0,
                'DailyAvgTankTemp': 46.9,
                'HeatingCoP': 5.539,
                'HotWaterCoP': 3.025,
                'Produced': 91.37,
                'ProducedHeating': 84.02,
                'ProducedHotWater': 7.35,
                'Vdate': '2023-11-12'}}

Wat is vooral mis in de MelCloud data is de flow (register 540) en het huidige verbruik in Watt. Hiermee zou ik namelijk de instantane CoP kunnen berekenen. Ik schat nu de flow en elektrisch verbruik en bereken een "_experimental Instantaneous CoP" van 6.14. Maar dit is een beetje grof. Ik heb een kWh-meter, maar daar zit het inductiefornuis ook op, dus dat geeft foute getallen tijdens het koken.

Ik kan nog weinig informatie vinden over de legionella runs, bijvoorbeeld wat de datumtijd is van de volgende run en hoeveel deze verbruikt heeft. Iemand daar wel eens naar gekeken?

Technisch gebruik ik de volgende urls om data te krijgen:

code:

https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Login/ClientLogin
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/ListDevices
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Device/ListDeviceUnits
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Device/Get
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Report/GetOperationModeLog2
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/EnergyCost/Report
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Report/GetHourlyTemperature
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Report/GetInternalTemperatures2

en verder zijn deze er ook nog, maar niet zo nuttig:

code:

https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Tile/Get2
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/FirmwareUpdate/List2
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/OAuth/ListConsents
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/EnergyCost/Availability?deviceId=....
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Device/RequestRefresh?id=....
https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/Login/ClientSavedLogin/?key=.....

[Speedyace]

Jingle1986 schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:11:


Bovenstaand gebruik ik in combinatie met honeywell evohome.

[Afbeelding]

De Honeywell samen met de WP is zo wie zo niet zo'n heerlijke combi deze schakelt veel te vaak waardoor je te veel korte runs krijgt.
Maar is de thermostaat wel op de thermostaatingang aangesloten van je binnen-unit. Volgens mij is dit IN1 7-8

[Jingle1986]

Speedyace schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:25:
[...]


De Honeywell samen met de WP is zo wie zo niet zo'n heerlijke combi deze schakelt veel te vaak waardoor je te veel korte runs krijgt.
Maar is de thermostaat wel op de thermostaatingang aangesloten van je binnen-unit. Volgens mij is dit IN1 7-8

Ja daar zit de thermostaat op aangesloten. Zou het dan goed moeten zijn? En dat die dus niets met de 20/24 graden doet van de print screen die ik stuurde?

[gr8-jen]

KabouterSuper schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:23:
...
Wat ik al wist is dat de resolutie van de data vrij matig is. De temperaturen zijn in halve graden. De Current-Data is onbruikbaar omdat deze in kW lijkt en gehele getallen zijn (naar beneden afgerond vermoed ik aangezien mijn WP minimaal 570W verbruikt en er een 0 staat)

code:

            'CurrentEnergyConsumed': 0,
            'CurrentEnergyProduced': 3,

Klopt, het afronden is ook raar soms is het hoger dan ik verwacht en soms lager.

Wat is vooral mis in de MelCloud data is de flow (register 540) en het huidige verbruik in Watt. Hiermee zou ik namelijk de instantane CoP kunnen berekenen. Ik schat nu de flow en elektrisch verbruik en bereken een "_experimental Instantaneous CoP" van 6.14. Maar dit is een beetje grof. Ik heb een kWh-meter, maar daar zit het inductiefornuis ook op, dus dat geeft foute getallen tijdens het koken.

Ja kan misschien kijken wat het verbruik is per frequentie en dat gebruiken voor COP?

Ik kan nog weinig informatie vinden over de legionella runs, bijvoorbeeld wat de datumtijd is van de volgende run en hoeveel deze verbruikt heeft. Iemand daar wel eens naar gekeken?

Ik zag bij Domoticz2Melcloud wel eens aantal dagen tot run staan. Verder nog niet naar gekeken. Ik krijg het niet verder geoptimaliseerd.

[Goldme]

Heeft iemand zijn Ecodan enkel voor het verwarmen van een vloerverwarming of enkel voor verwarming zonder een binnentank? Ik heb zelf stadsverwarming icm een 11-groeps standaard vloerverwarming verdeler voor ongeveer 85m2. De vloerverwarming op stadsverwarming kost aardig wat en ik denk er aan om een Ecodan in te zetten enkel en alleen om de vloerverwarming over te nemen aangezien het een aardige kostenpost is om de vloer warm te houden met stadsverwarming (buiten prijsplafond).

Het beeld dat ik voor mij heb is 1 buiten unit waarvan de aan- en afvoer van warm water direct aangesloten is op de aan- en afvoer van mijn vloerverwarming. Ik weet dan niet of de bestaande verdeler eruit moet en wat te doen met de bestaande pomp van de vloerverwarming. Verder geen behoefte aan warm water voor de kranen of andere verwarmingen.

Welk model/systeem zou hier geschikt voor zijn? De woning is verder voorzien van Mitsubishi Electric airco's. Luchttemperatuur is goed te doen met de ME airco's. Het is alleen de vloer die niet aangenaam is. De voorkeur gaat uit naar een Ecodan om het landschap homogeen te houden en het te kunnen bedienen via Melcloud.

[RenBeu]

Goldme schreef op maandag 13 november 2023 @ 15:09:
Heeft iemand zijn Ecodan enkel voor het verwarmen van een vloerverwarming of enkel voor verwarming zonder een binnentank? Ik heb zelf stadsverwarming icm een 11-groeps standaard vloerverwarming verdeler voor ongeveer 85m2. De vloerverwarming op stadsverwarming kost aardig wat en ik denk er aan om een Ecodan in te zetten enkel en alleen om de vloerverwarming over te nemen aangezien het een aardige kostenpost is om de vloer warm te houden met stadsverwarming (buiten prijsplafond).

Het beeld dat ik voor mij heb is 1 buiten unit waarvan de aan- en afvoer van warm water direct aangesloten is op de aan- en afvoer van mijn vloerverwarming. Ik weet dan niet of de bestaande verdeler eruit moet en wat te doen met de bestaande pomp van de vloerverwarming. Verder geen behoefte aan warm water voor de kranen of andere verwarmingen.

Welk model/systeem zou hier geschikt voor zijn? De woning is verder voorzien van Mitsubishi Electric airco's. Luchttemperatuur is goed te doen met de ME airco's. Het is alleen de vloer die niet aangenaam is. De voorkeur gaat uit naar een Ecodan om het landschap homogeen te houden en het te kunnen bedienen via Melcloud.

Ik gebruik de ecodan alleen voor het verwarmen van de woning.
Het aansluiten van warm water is geen vereiste voor een goede werking oid.
Welke wp dat je nodig bent is erg afhankelijk van type woning en isolatie waarde.
85m2 en 11 groepen zal iig niet de grootste pomp zijn.

[RTJC]

Je hebt naast een buitenunit, ook een binnenunit nodig of je moet een monoblock nemen.

[ Voor 21% gewijzigd door RTJC op 13-11-2023 15:56 ]

[Goldme]

RTJC schreef op maandag 13 november 2023 @ 15:55:
Je hebt naast een buitenunit, ook een binnenunit nodig of je moet een monoblock nemen.

Welke rol speelt een binnenunit in deze opzet? Is dat voor het aansturen van de buitenunit (bijv. een wifi module)? Of openen en sluiten van kleppen?

Ik dacht aan soort gesloten loop zoals je op een PC zou hebben waarbij de buitenunit de pomp en condensator bevat. Ik zie dus nog niet helemaal wat een binnenunit bevat en zou moeten doen als een buitenunit via wifi bestuurbaar zou moeten zijn.

Reden: ik heb zeer weinig ruimte in de metekast om nog allerlei units kwijt te kunnen. Ik dacht dus enkel aan directe aansluiting op de leidingen van de vloerverwarming.

Edit: Ik had inderdaad de monoblock in gedachte (na je edit gezien)

[ Voor 4% gewijzigd door Goldme op 13-11-2023 16:01 ]

[Plenkske]

Speedyace schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:04:
[...]


Ik keek toevallig vanmorgen even bij mijn erst30d-vm2ed omdat er al 4 man had gedouched en hem nog niet hoorde draaien, zag ik de temp op 35gr staan. Setpoint is 50gr met een temp drop van 12 dus had hij normaal gesproken aan moeten springen.
Toen ik de setting veranderde van standaard naar groot begon de WP gelijk met zijn SWW run.

Wat ik heb begrepen van de ECO stand, dat hij dan tot een bepaalt watage gaat en bij normaal op volspeed gaat opwarmen van het SWW..

Dat komt omdat de cilinderunit altijd de waarde van dezelfde sensor (onderste) laat zien op het scherm. Terwijl hij bij de instelling "standaard" reageert op de bovenste sensor. Dat is overigens het meest efficient.

[Speedyace]

Plenkske schreef op maandag 13 november 2023 @ 16:02:
[...]


Dat komt omdat de cilinderunit altijd de waarde van dezelfde sensor (onderste) laat zien op het scherm. Terwijl hij bij de instelling "standaard" reageert op de bovenste sensor. Dat is overigens het meest efficient.

Daar heb ik hem ook weer op teruggezet hoor.

[gr8-jen]

Red_Baron schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:03:
@laurens0619 Booster uitzetten. Is dit een kwestie van instellen in de warmtepomp of gewoon de groep van het elektrisch element in de meterkast uitschakelen?
@gr8-jen, @Andrehj Defrost temperatuur verlagen. Ik kan in de link niet vinden op welke temperatuur en waar dit is te wijzigen.
SWW temperatuur welke op 32 aangeeft, terwijl deze is ingesteld op 48 vind ik vrij laag. Staat er in het menu standaard dat deze maximaal 5 graden mag zakken?

Antivries deactiveren staat er niet vermeld, de post leek mij een handvat voor jou om te kijken waar je nog kon optimaliseren.

Kijk maar in de handleiding, het staat in de menu opties.

[Speedyace]

Jingle1986 schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:50:
[...]


Ja daar zit de thermostaat op aangesloten. Zou het dan goed moeten zijn? En dat die dus niets met de 20/24 graden doet van de print screen die ik stuurde?

Als ik mij niet vergis, moet dipswitch SW2-1 wel op on staan.
Mocht jij de dipswitch moeten veranderen. Dan wel het systeem helemaal uitzetten.
En als alles is omgezet, dan weer de boel aanzetten.

[FrancD]

deheij1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 13:23:
@Andrehj

kunnen deze codes worden verwerkt in de openingspost?
wellicht handig te weten ipv te zoeken steeds

Request codes geven aan de hand van een invoercode technische informatie die gebruikt kan worden voor foutanalyse en servicedoeleinden. Je komt bij de request codes via menu>>service>>wachtwoord invoeren>>informatie werking. Veel gebruikte request codes zijn:


Buiten-unit (beschikbaarheid informatie afhankelijk van type)

Opgenomen stroom compressor: ID 1 (A)

Frequentie compressor: ID 16 (Hz)

Draaiuren compressor: ID 2 (x10)

Start/stop compressor: ID 3 (x100)

Persgastemperatuur: ID 4 (°C)

Vloeistoftemperatuur: ID 5 (°C)

2-fase temperatuur: ID 7 (°C)

Buitentemperatuur: ID 9 (°C)

Softwareversie buitendeel: ID 90

Buiten-unit foutgeschiedenis laatst opgetreden storing: ID 103

Buiten-unit bedrijfsmodus op moment van fout : ID 107


Binnen-unit

Leidingtemperatuur: ID 505 (°C)

Waterdebiet: ID 540 (L/min)

Aanvoer temperatuur primair (THW1): ID 511 (°C)

Retour temperatuur primair (THW2): ID 506 (°C)

Tapwater temperatuur: ID 508 (°C)

Aanvoer temperatuur Zone 1 (THW6): ID 509 (°C)

Retour temperatuur Zone 1 (THW7): ID 512 (°C)

Aanvoer temperatuur Zone 2 (THW8): ID 513 (°C)

Retour temperatuur Zone 2 (THW9): ID 514 (°C)

Aanvoer temperatuur ketel (THWB1): ID 515 (°C)

Software versie binnen-unit: ID 190

Zijn de codes van de SUZ buiten-units ook bekend? Bovenstaanden werken niet🤔

[DutchWing]

Voor mensen welke interesse hebben in de nieuwe F-gassenverordening: Website Alklima

[leonlwd]

Kan iemand mij misschien een korte uitleg geven wat de debietsensor doet en waar deze op moet staan? Min/max. 😀

En wat doet het? Meet het alleen of heeft het ook invloed op de flow die je hebt?


Kan er zo niets over vinden in de handleiding.

[DutchWing]

leonlwd schreef op maandag 13 november 2023 @ 20:25:
Kan iemand mij misschien een korte uitleg geven wat de debietsensor doet en waar deze op moet staan? Min/max. 😀

En wat doet het? Meet het alleen of heeft het ook invloed op de flow die je hebt?


Kan er zo niets over vinden in de handleiding.

De debietsensor meet de volumestroom.
De minimale en maximale waarde moet je laten staan, anders gaat de sensor verkeerd meten.

[TerminalNL]

Na wat opstart perikelen loopt die nu heel aardig.
Thermostaat op 20.5graden, nacht verlaging tussen 23:00 en 05:00 naar 20 graden.
Radiatoren op het kantoor en de badkamer zijn voorzien van heatboosters en dat is goed terug te zien. Kan een stuk beter zijn warmte kwijt nu.



Aanvoer zit rond de 30~31 graden. Pomp frequentie 26Hz, 19l/m flow als ik het in het menu opvraag. Verbruik vandaag lag ongeveer op 15kWh, vind ik niet heel erg gek. Met een legionella run erbij.
Start op ~950watt en eindigde met een ~450 watt continu. Zou misschien nog wel wat beter kunnen maar dit is een gokje gebaseerd op wat homewizard aangeeft - stand-by verbruik op die groep.

Aardig tevreden, en erg comfortabel zo in de woning.

[RTJC]

DutchWing schreef op maandag 13 november 2023 @ 20:28:
[...]

De debietsensor meet de volumestroom.
De minimale en maximale waarde moet je laten staan, anders gaat de sensor verkeerd meten.

Zijn die per WP verschillend? En waar kun je d3 juiste instelling vinden voor je systeem?

Bij mij stond ie standaard op 5-100. Heb ergens in de manual gelezen dat het voor mijn installatie 13-32 moet zijn. Gaat om een SW100YAA.

Kan dit kloppen?

[Grolsch]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 00:27:
[...]


Zijn die per WP verschillend? En waar kun je d3 juiste instelling vinden voor je systeem?

Bij mij stond ie standaard op 5-100. Heb ergens in de manual gelezen dat het voor mijn installatie 13-32 moet zijn. Gaat om een SW100YAA.

Kan dit kloppen?

Die waarde moet je niet aankomen.

Het bereik van de sensor is 3-100, de min/max flow van je systeem is 13-32.

[leonlwd]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 06:46:
[...]


Die waarde moet je niet aankomen.

Het bereik van de sensor is 3-100, de min/max flow van je systeem is 13-32.

Bij mij stond hij op 5-25. Heb hem naar de instelling 5-100 gezet zoals in de handleiding staat. En zie daar, waar ik al anderhalf jaar gelazer heb met de aannemer vanwege mn flow van 9, is ie nu 16. Heeft hij hem dan al die tijd verkeerd gemeten?

[Gertjansp]

leonlwd schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 07:05:
[...]


Bij mij stond hij op 5-25. Heb hem naar de instelling 5-100 gezet zoals in de handleiding staat. En zie daar, waar ik al anderhalf jaar gelazer heb met de aannemer vanwege mn flow van 9, is ie nu 16. Heeft hij hem dan al die tijd verkeerd gemeten?

ja, enkele paginas terug is het hier ook over gegaan, daar staat ook een foto van het flowmetertje, daarop is duidelijk de 5...100 zichtbaar als meetwaarde

[RTJC]

leonlwd schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 07:05:
[...]


Bij mij stond hij op 5-25. Heb hem naar de instelling 5-100 gezet zoals in de handleiding staat. En zie daar, waar ik al anderhalf jaar gelazer heb met de aannemer vanwege mn flow van 9, is ie nu 16. Heeft hij hem dan al die tijd verkeerd gemeten?

Oef, gelukkig stond ie hier goed op 5-100.

[g-j-t]

TerminalNL schreef op maandag 13 november 2023 @ 23:25:
Na wat opstart perikelen loopt die nu heel aardig.
Thermostaat op 20.5graden, nacht verlaging tussen 23:00 en 05:00 naar 20 graden.
Radiatoren op het kantoor en de badkamer zijn voorzien van heatboosters en dat is goed terug te zien. Kan een stuk beter zijn warmte kwijt nu.

[Afbeelding]

Aanvoer zit rond de 30~31 graden. Pomp frequentie 26Hz, 19l/m flow als ik het in het menu opvraag. Verbruik vandaag lag ongeveer op 15kWh, vind ik niet heel erg gek. Met een legionella run erbij.
Start op ~950watt en eindigde met een ~450 watt continu. Zou misschien nog wel wat beter kunnen maar dit is een gokje gebaseerd op wat homewizard aangeeft - stand-by verbruik op die groep.

Aardig tevreden, en erg comfortabel zo in de woning.

Beste een mooie run idd. via welke regeling wordt hij aangestuurd? Vaste TA/WAR/Adaptief?
En heb je met 30-31 graden over zo'n lange periode je huis niet te warm?

Ik ben ook nog zoekende en vind het erg knap dat je met 30-31 graden aanvoer slechts 450 watt verbruikt. Wat was je delta-T bij de 950 watt en bij de 450 watt?
Bij mij gaat het verbruik aardig omhoog als ik de nu vaste TA een graadje hoger zet. Bij een hele lange run op 30 graden zal je delta-T wel zakken waardoor dit lage verbruik mogelijk wordt? 450 watt heb ik alleen bij een TA van 26 graden en een buitentemperatuur die wat hoger ligt.

Pomp loopt bij mij sinds vanmorgen weer. Bij een vaste aanvoer van 27 (hij maakt dan vaak 28, geen idee waarom) heb ik nu nog een delta t van 3,5. Bij een flow van 17 en een verbruik van ca 550 watt zou dan leiden tot een COP van (3,5*4,2*(17/60)/600= zou ca 7,5 zijn. Dat stemt me wel tevreden. Straks zal de RT wel wat hoger worden nog en zakt het verbruik nog iets. Ik zie dan een COP van 6-7

Gister liep hij in de nacht toen het koud was en dan ligt het verbruik wel wat hoger en warmde het huis nauwelijks meer op. Binnenkort daarom ook eens experimenteren met een aanvoer van 29-30 zodat ik een goede stooklijn voor de WAR kan bepalen.

[Grolsch]

leonlwd schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 07:05:
[...]


Bij mij stond hij op 5-25. Heb hem naar de instelling 5-100 gezet zoals in de handleiding staat. En zie daar, waar ik al anderhalf jaar gelazer heb met de aannemer vanwege mn flow van 9, is ie nu 16. Heeft hij hem dan al die tijd verkeerd gemeten?

En dat is dus exact de reden dat je niet aan die instelling moet komen, en lekker op standaard waarde moet laten staan.

Hij gaat dan verkeerd meten, en dus verkeerd regelen.

Wie heeft die instelling gewijzigd ?

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 14-11-2023 10:04 ]

[Kees_frl]

leonlwd schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 07:05:
[...]


Bij mij stond hij op 5-25. Heb hem naar de instelling 5-100 gezet zoals in de handleiding staat. En zie daar, waar ik al anderhalf jaar gelazer heb met de aannemer vanwege mn flow van 9, is ie nu 16. Heeft hij hem dan al die tijd verkeerd gemeten?

Kijk, straks betere kap en ook de flow!

[leonlwd]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 10:04:
[...]


En dat is dus exact de reden dat je niet aan die instelling moet komen, en lekker op standaard waarde moet laten staan.

Hij gaat dan verkeerd meten, en dus verkeerd regelen.

Wie heeft die instelling gewijzigd ?

Wie o wie? Ik niet in ieder geval, ik wist niet van het bestaan of de functie af.

[Grolsch]

leonlwd schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 11:10:
[...]


Wie o wie? Ik niet in ieder geval, ik wist niet van het bestaan of de functie af.

In het boekje staat duidelijk aangegeven wat wat de "default setting" was, dus "iemand" heeft met zijn vingers die waarde veranderd

Zo zie je maar weer dat het tricky is met je poten aan instellingen te zitten waar je geen verstand van hebt

[leonlwd]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 11:38:
[...]


In het boekje staat duidelijk aangegeven wat wat de "default setting" was, dus "iemand" heeft met zijn vingers die waarde veranderd

Zo zie je maar weer dat het tricky is met je poten aan instellingen te zitten waar je geen verstand van hebt

Er gaan wel meer dingen niet volgens het boekje helaas

[Jingle1986]

Speedyace schreef op maandag 13 november 2023 @ 18:39:
[...]


Als ik mij niet vergis, moet dipswitch SW2-1 wel op on staan.
Mocht jij de dipswitch moeten veranderen. Dan wel het systeem helemaal uitzetten.
En als alles is omgezet, dan weer de boel aanzetten.

Het lijkt erop dat het goed is geïnstalleerd en de dip switch ook goed staat. Bedankt.

Je gaf aan dat er waarschijnlijk veel korte runs zijn. Is er nog een manier om het aantal runs te beperken of te optimaliseren?

[Knowbody]

g-j-t schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 09:21:
[...]
...

Pomp loopt bij mij sinds vanmorgen weer. Bij een vaste aanvoer van 27 (hij maakt dan vaak 28, geen idee waarom) heb ik nu nog een delta t van 3,5.

Dat is gewoon standaard warmtepompkunde.

Als
-de compressor al op minimale speed draait
en
-de pomp niet harder kan, oftewel het debiet wil niet hoger

(Oftewel de warmtepomp dus nog steeds zijn minimale vermogen niet volledig kwijt kan)

dan is er voor de regeling maar 1 uitweg en dat is het verhogen van de Ta.


Je kunt dat ook wel uitrekenen.

Was de flow 17 en daarbij Ta 27 (dT 2,5) dan ging er 2963 Watt thermisch het systeem in. Mogelijk was bij de buitentemperatuur van toen het minimale vermogen voor de warmtepomp daarvoor te hoog. Om zonder pendelen het vermogen kwijt te kunnen en de flow wil niet hoger dan MOET de dT omhoog, oftewel hij gaat naar 28 (dT 3,5).
Dat is immers dan de enige parameter waar de warmtepomp mee kan spelen, hij kan de retour temperatuur niet verlagen immers, dat is nou eenmaal wat het afgiftesysteem teruggeeft.

Het sommetje wordt dan dat hij 4148 Watt thermisch het systeem in drukt en dat zal dan wel ongeveer het minimale vermogen zijn bij die buitentemperatuur.

[ Voor 38% gewijzigd door Knowbody op 14-11-2023 12:40 ]

[Grolsch]

Sinds ik met 1 thermostaat werk en mijn naregeling er tussen weg heb gehaald valt het mij ook op dat bij lagere Ta's (getest met Ta 27) de frequentie maar niet wil zakken terwijl Ta 1 tot 1,5 graad boven setpoint is.

Ik heb mijn NTC al gefaked wat wel werkt bij Ta 30, maar blijkbaar zijn er andere parameters actief bij de Mitsu kabouters bij Ta <30 graden.

Hebben andere gebruikers met een oudere Mitsu buitenunit (Y/VHA variant) hier ook last van?

[Cranberry]

@Grolsch waar blijft de frequentie op hangen?
Is je flow ook hoger dan toen de naregeling nog wel actief was? 'k Heb het vermoeden (moet ik nog uitzoeken) dat 'ie bij mij op stand 5 (21,7l/m) ook onrustiger reageert en minder snel terugzakt qua frequentie.

Heb zelf een YAA en daarbij zie ik ook dat 'ie soms op 36Hz blijft hangen (soms zelfs tot een uur na de start van een run), terwijl ik de Ta gefaked heb naar 15gr. C en de Ta al ruimschoots overschreden is.

Afgelopen zondag kon ik het gedrag ook niet begrijpen. WP begint om 6:00 en rond 12:00 toert hij terug naar 20Hz waar die tot 15:00 rustig op blijft pruttelen.Vervolgens gaat 'ie de hele tijd staat klapperen tussen 20 en 26Hz. Ta is om 7:15 verhoogd van 27 naar 28gr. C. en juist op het moment dat 'ie rond 15:00 heel dicht bij z'n setpoint is, gaat de frequentie op en neer van 20 naar 26 gr.C
Hier het plaatje van de frequentie van zondag jl.:

[Naalroc]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 12:36:
Sinds ik met 1 thermostaat werk en mijn naregeling er tussen weg heb gehaald valt het mij ook op dat bij lagere Ta's (getest met Ta 27) de frequentie maar niet wil zakken terwijl Ta 1 tot 1,5 graad boven setpoint is.

Ik heb mijn NTC al gefaked wat wel werkt bij Ta 30, maar blijkbaar zijn er andere parameters actief bij de Mitsu kabouters bij Ta <30 graden.

Hebben andere gebruikers met een oudere Mitsu buitenunit (Y/VHA variant) hier ook last van?

Ik heb een master-master set up, en dezelfde 'fop' regelingen als jij, maar krijg toch regelmatig 20 Hz te zien, hier onder vandaag, tot nu.



ROOD is frequentie GROEN is vermogen

[JustMyOpinion]

Hierbij mijn run van gisteravond:


Geen idee waarom unit telkens paar Hz hoger/lager wilt. Pomp staat op stand 5 en geeft 20 l/min.

Zou hem nog een keer op Pompstand 4 kunnen zetten, maar vind dit al redelijk acceptabel (of zie ik dit verkeerd?)

[g-j-t]

Knowbody schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 12:32:
[...]

Dat is gewoon standaard warmtepompkunde.

Als
-de compressor al op minimale speed draait
en
-de pomp niet harder kan, oftewel het debiet wil niet hoger

(Oftewel de warmtepomp dus nog steeds zijn minimale vermogen niet volledig kwijt kan)

dan is er voor de regeling maar 1 uitweg en dat is het verhogen van de Ta.


Je kunt dat ook wel uitrekenen.

Was de flow 17 en daarbij Ta 27 (dT 2,5) dan ging er 2963 Watt thermisch het systeem in. Mogelijk was bij de buitentemperatuur van toen het minimale vermogen voor de warmtepomp daarvoor te hoog. Om zonder pendelen het vermogen kwijt te kunnen en de flow wil niet hoger dan MOET de dT omhoog, oftewel hij gaat naar 28 (dT 3,5).
Dat is immers dan de enige parameter waar de warmtepomp mee kan spelen, hij kan de retour temperatuur niet verlagen immers, dat is nou eenmaal wat het afgiftesysteem teruggeeft.

Het sommetje wordt dan dat hij 4148 Watt thermisch het systeem in drukt en dat zal dan wel ongeveer het minimale vermogen zijn bij die buitentemperatuur.

Dank voor deze uitleg. Hij doet dit echter ook aan het begin van de run. De pomp neemt dan elektrisch ca. 700 watt bij dezelfde dT als nu. Dit loopt dan in een paar uur af naar rond de 500watt en nu loopt hij zelfs rond de 450-480watt bij een dT die op en neer hobbelt tussen 27,5 en 28 (nooit echt stabiel).

Als de wp meer stroom verbruikt is mijn beleving dat hij wel gewoon naar de ingestelde 27 graden zou kunnen OF met minder stroom toe zou kunnen (kennelijk draait hij nog niet op laagste frequentie dan?). Dit verschil in verbruik in de loop van de run zal dan te maken hebben met de opwarmende vloer, dus er gaat minder energie in?

Je merkt wel dat de pomp steeds ca 40-50 wat op en neer gaat. Ik zie dit ook met de TA gebeuren. Hij is continu bezig de TA te regelen kennelijk. Ik kan helaas niet uitlezen wat de frequentie hierbij doet.

[Speedyace]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 12:36:
Sinds ik met 1 thermostaat werk en mijn naregeling er tussen weg heb gehaald valt het mij ook op dat bij lagere Ta's (getest met Ta 27) de frequentie maar niet wil zakken terwijl Ta 1 tot 1,5 graad boven setpoint is.

Ik heb mijn NTC al gefaked wat wel werkt bij Ta 30, maar blijkbaar zijn er andere parameters actief bij de Mitsu kabouters bij Ta <30 graden.

Hebben andere gebruikers met een oudere Mitsu buitenunit (Y/VHA variant) hier ook last van?

Hier draait de SW-75YAA met 26Hz en een Ta van 27gr en 560W.

[Grolsch]

Cranberry schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:10:
@Grolsch waar blijft de frequentie op hangen?
Is je flow ook hoger dan toen de naregeling nog wel actief was? 'k Heb het vermoeden (moet ik nog uitzoeken) dat 'ie bij mij op stand 5 (21,7l/m) ook onrustiger reageert en minder snel terugzakt qua frequentie.

Heb zelf een YAA en daarbij zie ik ook dat 'ie soms op 36Hz blijft hangen (soms zelfs tot een uur na de start van een run), terwijl ik de Ta gefaked heb naar 15gr. C en de Ta al ruimschoots overschreden is.

Afgelopen zondag kon ik het gedrag ook niet begrijpen. WP begint om 6:00 en rond 12:00 toert hij terug naar 20Hz waar die tot 15:00 rustig op blijft pruttelen.Vervolgens gaat 'ie de hele tijd staat klapperen tussen 20 en 26Hz. Ta is om 7:15 verhoogd van 27 naar 28gr. C. en juist op het moment dat 'ie rond 15:00 heel dicht bij z'n setpoint is, gaat de frequentie op en neer van 20 naar 26 gr.C
Hier het plaatje van de frequentie van zondag jl.:
[Afbeelding]

Flow is en was bij mij 26L/minuut

Frequentie ging gisteren niet lager dan 30Hz bij Ta 27 graden.

Welke buitenunit heb jij

Naalroc schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:23:
[...]

Ik heb een master-master set up, en dezelfde 'fop' regelingen als jij, maar krijg toch regelmatig 20 Hz te zien, hier onder vandaag, tot nu.

[Afbeelding]

ROOD is frequentie GROEN is vermogen

Jij hebt minimaal Ta 30 draaien, dan doet hij bij mij ook uren lang 20HZ.
Alleen heb ik nu bij Ta 30 veel te veel afgiftevermogen om richting de 20HZ te gaan.

Speedyace schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:43:
[...]


Hier draait de SW-75YAA met 26Hz en een Ta van 27gr en 560W.

Dat de V/YAA modellen dit wel doen was mij bekend.
Ik ben alleen benieuwd naar ervaringen van mensen met de V/YHA modellen.

[Speedyace]

Jingle1986 schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 12:17:
[...]

Je gaf aan dat er waarschijnlijk veel korte runs zijn. Is er nog een manier om het aantal runs te beperken of te optimaliseren?

Je zou kunnen kijken om met een lager Ta te gaan draaien en alle systemen helemaal open. Mochten er radiatoren zijn, zet die ook maar eens helemaal open. Je moet dit even zelf ondervinden.

Maar een Honeywell vindt een Mitsubishi niet lekker. Ik zou gaan kijken voor de Panasonic of de goedkoper variant de RTU200B https://geoplanete.fr/228...ble-elesta-piles-lr3.html en anders de Netatmo. Deze komt ook wel redelijk vaak voorbij.
Gewoon de domme uitvoering, geen PWM of andere onzin, gewoon aan/uit via instelbare hysteresis.

Gebruik de zoekbalk maar eens in dit topic.

[RTJC]

Even korte vraag aan de Home Assistant users. Kan het zijn dat de Melcloud API stuk is?

Krijg allemaal meldingen dat de entities niet beschikbaar zijn. En als ik bij apparaten kijk is de melcloud integratie stuk.

[ Voor 16% gewijzigd door RTJC op 14-11-2023 14:02 ]

[Speedyace]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:02:
Even korte vraag aan de Home Assistant users. Kan het zijn dat de Melcloud API stuk is?

Krijg allemaal meldingen dat de entities niet beschikbaar zijn. En als ik bij apparaten kijk is de melcloud integratie stuk.

Ik denk dat er iets uitligt bij Melcloud.
Ik mis ook het een en ander.

[RTJC]

Speedyace schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:03:
[...]


Ik denk dat er iets uitligt bij Melcloud.
Ik mis ook het een en ander.

code:

aiohttp.client_exceptions.ClientResponseError: 401, message='Unauthorized', url=URL('https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/User/GetUserDetails')

is o.a. een van de logregels.

[Speedyace]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:05:
[...]

code:

aiohttp.client_exceptions.ClientResponseError: 401, message='Unauthorized', url=URL('https://app.melcloud.com/Mitsubishi.Wifi.Client/User/GetUserDetails')

is o.a. een van de logregels.

Oja, nou ik wacht het wel even af en anders kijk ik vanavond nog wel even.

[Knowbody]

g-j-t schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:35:
[...]


Dank voor deze uitleg. Hij doet dit echter ook aan het begin van de run. De pomp neemt dan elektrisch ca. 700 watt bij dezelfde dT als nu. Dit loopt dan in een paar uur af naar rond de 500watt en nu loopt hij zelfs rond de 450-480watt bij een dT die op en neer hobbelt tussen 27,5 en 28 (nooit echt stabiel).

Als de wp meer stroom verbruikt is mijn beleving dat hij wel gewoon naar de ingestelde 27 graden zou kunnen OF met minder stroom toe zou kunnen (kennelijk draait hij nog niet op laagste frequentie dan?). Dit verschil in verbruik in de loop van de run zal dan te maken hebben met de opwarmende vloer, dus er gaat minder energie in?

Je merkt wel dat de pomp steeds ca 40-50 wat op en neer gaat. Ik zie dit ook met de TA gebeuren. Hij is continu bezig de TA te regelen kennelijk. Ik kan helaas niet uitlezen wat de frequentie hierbij doet.

In het begin van de run gaat de buitenunit de regeling overrulen als hij vindt dat er extra smeerolie (zit in koelmiddel) rondgepompt moet worden. Dat kan er ook mee te maken hebben.

Jammer dat je niet kunt zien wat de freq. is.

Uiteraard warmt de vloer op wat invloed heeft op het hele verhaal. In principe gaat de warmtepomp steeds zuiniger lopen maar dat zit hem ook weer de crux: de verdamper in de buitenunit wordt steeds kouder en dus moet de compressor steeds harder werken om dezelfde temperatuur te handhaven.

[immemons]

In ons huis (300 m2 woonoppervlak, 5 personen, vloerverwarming met boven radiatoren) draait sinds enkele maanden een Ecodan Zubudan PUHZ-SHW 230 YKA, 200l buffer en 300l boiler voor SWW.

Naast het tweaken van het systeem ben ik op zoek naar een manier om de installatie slim te koppelen aan dynamische stroomprijzen. We nemen stroom af van Tibber, maar de door Tibber aangeboden MELcloud integratie werkt alleen met airco's.

Via de MELcloud timer zorg ik dat het huis wordt voorverwarmd op momenten dat de dagprijzen normaliter wat lager zijn. Op de dure uren heb ik de gewenste kamer temperatuur iets lager ingesteld. Bestaat daar iets slimmers voor?

De SWW run voor de boiler 300l wil ik ook graag willen starten met gunstige tarieven. Waarbij de wp pas aanslaat als het SWW echt op is. De capaciteit van onze wp is groot genoeg voor het maken van SWW voor direct gebruik volgens onze installateur. Suggesties hoe dit te doen?

[Grolsch]

Knowbody schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:20:
[...]

In het begin van de run gaat de buitenunit de regeling overrulen als hij vindt dat er extra smeerolie (zit in koelmiddel) rondgepompt moet worden. Dat kan er ook mee te maken hebben.

Jammer dat je niet kunt zien wat de freq. is.

Uiteraard warmt de vloer op wat invloed heeft op het hele verhaal. In principe gaat de warmtepomp steeds zuiniger lopen maar dat zit hem ook weer de crux: de verdamper in de buitenunit wordt steeds kouder en dus moet de compressor steeds harder werken om dezelfde temperatuur te handhaven.

De warmtepomp wordt niet steeds zuiniger, maar Tr uit de vloer loopt op omdat de vloer warm wordt.
Als je dan dezelfde Ta houdt wordt de dT steeds kleiner, waardoor er dus minder thermisch vermogen nodig is, waardoor de WP op een lager vermogen draait. Maar dat is niet per definitie zuiniger.

[Grolsch]

immemons schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:55:
In ons huis (300 m2 woonoppervlak, 5 personen, vloerverwarming met boven radiatoren) draait sinds enkele maanden een Ecodan Zubudan PUHZ-SHW 230 YKA, 200l buffer en 300l boiler voor SWW.

Naast het twerken van het systeem ben ik o zoek naar een manier om de installatie slim te koppelen aan dynamische stroomprijzen. We nemen stroom af van Tibber, maar de door Tibber aangeboden MELcloud integratie werkt alleen met airco's.

Via de MELcloud timer zorg ik dat het huis wordt voorverwarmd op momenten dat de dagprijzen normaliter wat lager zijn. Op de dure uren heb ik de gewenste kamer temperatuur iets lager ingesteld. Bestaat daar iets slimmers voor?

De de SWW run voor de boiler 300l wil ik ook graag willen starten met gunstige tarieven. Waarbij de wp pas aanslaat als het SWW echt op is. De capaciteit van onze wp is groot genoeg voor het maken van SWW voor direct gebruik volgens onze installateur. Suggesties hoe dit te doen?

Wat een Joekel van een warmtepomp, je weet dat het minimale vermogen van deze WP bij Ta 35 rond de 11,5KW ligt

En SWW "live" maken gaat niet werken omdat je met een wisselaar werkt (er gaan geen drinkwater door je binnenunit heen).

Wat is jullie historisch gasverbruik als ik vragen mag? Ik hoop voor jullie +5000m3 per jaar, want anders gaat deze warmtepomp VEEL te zwaar zijn.

[immemons]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 15:00:
[...]


Wat een Joekel van een warmtepomp, je weet dat het minimale vermogen van deze WP bij Ta 35 rond de 11,5KW ligt

En SWW "live" maken gaat niet werken omdat je met een wisselaar werkt (er gaan geen drinkwater door je binnenunit heen).

Wat is jullie historisch gasverbruik als ik vragen mag? Ik hoop voor jullie +5000m3 per jaar, want anders gaat deze warmtepomp VEEL te zwaar zijn.

Ons gasverbruik lag inderdaad rond de 5000m3

[Knowbody]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 14:56:
[...]


De warmtepomp wordt niet steeds zuiniger, maar Tr uit de vloer loopt op omdat de vloer warm wordt.
Als je dan dezelfde Ta houdt wordt de dT steeds kleiner, waardoor er dus minder thermisch vermogen nodig is, waardoor de WP op een lager vermogen draait. Maar dat is niet per definitie zuiniger.

Ik bedoel inderdaad steeds minder stroom opnemen en jij doelt op COP denk ik.

[Knowbody]

JustMyOpinion schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:26:

Geen idee waarom unit telkens paar Hz hoger/lager wilt. Pomp staat op stand 5 en geeft 20 l/min.

Zou hem nog een keer op Pompstand 4 kunnen zetten, maar vind dit al redelijk acceptabel (of zie ik dit verkeerd?)

Wat je nodig hebt is stand 6 of 7 maar dat zit er niet op. Je hebt meer flow nodig.

[ Voor 22% gewijzigd door Knowbody op 14-11-2023 15:17 ]

[Cranberry]

Grolsch schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:50:
[...]


Flow is en was bij mij 26L/minuut

Frequentie ging gisteren niet lager dan 30Hz bij Ta 27 graden.

Welke buitenunit heb jij

Heb de SHW80YAA (idd niet de YHA-serie die jij hebt)

[RTJC]

Knowbody schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 15:17:
[...]

Wat je nodig hebt is stand 6 of 7 maar dat zit er niet op. Je hebt meer flow nodig.

Kun je me uitleggen hoe dat precies zit? Want het klinkt voor mij heel logisch dat je juist minder flow nodig hebt, omdat ie dan namelijk de hitte beter af kan geven (in plaats van het in hoog tempo rond te pompen waardoor je Tr te hoog blijft?

[Knowbody]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 16:34:
[...]


Kun je me uitleggen hoe dat precies zit? Want het klinkt voor mij heel logisch dat je juist minder flow nodig hebt, omdat ie dan namelijk de hitte beter af kan geven (in plaats van het in hoog tempo rond te pompen waardoor je Tr te hoog blijft?

Als je de flow verlaagt gaat de retourtemperatuur wel omlaag en wordt de dT weer groter. Maar de capaciteit gaat ook omlaag!

dT en flow zitten allebij in de formule Q=

Wil een warmtepomp z'n minimale vermogen kwijt kunnen dan zou een oneindige flow ideaal zijn, zodat de aanvoertemperatuur gehandhaafd kan blijven.

Ik vermoed dat die schommelingen tussen die 20 en 25 Hz ermee te maken hebben dat hij het vermogen niet goed kwijt kan. Als truukje mag hij dan 20 Hz draaien maar mijn inziens is dat een soort noodgreep en een keuze tussen 2 "kwaden" . De ene is pendelgedrag de andere is een niet-ideaal toerental voor de compressor. De smering is waarschijnlijk niet optimaal bij 20 Hz. (en het rendement ook niet).

[RTJC]

Knowbody schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 16:42:
[...]

Als je de flow verlaagt gaat de retourtemperatuur wel omlaag en wordt de dT weer groter. Maar de capaciteit gaat ook omlaag!

dT en flow zitten allebij in de formule Q=

Wil een warmtepomp z'n minimale vermogen kwijt kunnen dan zou een oneindige flow ideaal zijn, zodat de aanvoertemperatuur gehandhaafd kan blijven.

Ik vermoed dat die schommelingen tussen die 20 en 25 Hz ermee te maken hebben dat hij het vermogen niet goed kwijt kan. Als truukje mag hij dan 20 Hz draaien maar mijn inziens is dat een soort noodgreep en een keuze tussen 2 "kwaden" . De ene is pendelgedrag de andere is een niet-ideaal toerental voor de compressor. De smering is waarschijnlijk niet optimaal bij 20 Hz. (en het rendement ook niet).

Dankjewel, helpt mij ook even scherp te kijken naar mijn minimale vermogen. Heb de WP nu 2 weken en ik zit ook wel op 20 Hz af en toe. Maar daar blijft ie dan ook gerust een uur of 6 hangen.

Melcloud / Home Assistant update

@Speedyace Ik kwam erachter dat de

code:

X-Mitscontextkey:

is gewijzigd in Melcloud. Daardoor ging mijn Home Assistant stuk.

Ik zie ook dat via de methode van @breinonline in de openingspost, de URL ook is aangepast (korter geworden). Echter werkt het nog wel bij mij op de oude manier met de device en building id erin meegenomen.

Edit: Het curl command op basis van de 'oude mitscontextkey' werkt gewoon. Wel zijn een aantal entities nog steeds niet bereikbaar en geeft de melcloud integratie een foutmelding. Ik kan o.a. het SWW vat en de Heating temp niet meer aanpassen -> sensoren zijn niet beschikbaar.

[ Voor 8% gewijzigd door RTJC op 14-11-2023 17:39 ]

[Knowbody]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 16:53:
[...]

Dankjewel, helpt mij ook even scherp te kijken naar mijn minimale vermogen. Heb de WP nu 2 weken en ik zit ook wel op 20 Hz af en toe. Maar daar blijft ie dan ook gerust een uur of 6 hangen.

Gewoon het gedrag monitoren. Misschien is het verder prima, die 20 Hz.

Het is maandagochtend wat kouder geweest, je kunt eens kijken hoe het toen ging als je daarvan data hebt.

Momenteel is het buiten 10 tot 12 graden, en dus hebben woningen veel minder warmteverlies en warmtepompen het met dergelijke luchttemperatuur super makkelijk.

[TerminalNL]

g-j-t schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 09:21:
[...]


Beste een mooie run idd. via welke regeling wordt hij aangestuurd? Vaste TA/WAR/Adaptief?
En heb je met 30-31 graden over zo'n lange periode je huis niet te warm?

Ik ben ook nog zoekende en vind het erg knap dat je met 30-31 graden aanvoer slechts 450 watt verbruikt. Wat was je delta-T bij de 950 watt en bij de 450 watt?
Bij mij gaat het verbruik aardig omhoog als ik de nu vaste TA een graadje hoger zet. Bij een hele lange run op 30 graden zal je delta-T wel zakken waardoor dit lage verbruik mogelijk wordt? 450 watt heb ik alleen bij een TA van 26 graden en een buitentemperatuur die wat hoger ligt.

Pomp loopt bij mij sinds vanmorgen weer. Bij een vaste aanvoer van 27 (hij maakt dan vaak 28, geen idee waarom) heb ik nu nog een delta t van 3,5. Bij een flow van 17 en een verbruik van ca 550 watt zou dan leiden tot een COP van (3,5*4,2*(17/60)/600= zou ca 7,5 zijn. Dat stemt me wel tevreden. Straks zal de RT wel wat hoger worden nog en zakt het verbruik nog iets. Ik zie dan een COP van 6-7

Gister liep hij in de nacht toen het koud was en dan ligt het verbruik wel wat hoger en warmde het huis nauwelijks meer op. Binnenkort daarom ook eens experimenteren met een aanvoer van 29-30 zodat ik een goede stooklijn voor de WAR kan bepalen.

Ik heb hem voor nu nog gewoon op adaptief ingesteld staan met de bedieningsunit in de woonkamer. Aanvoer op 26-35 graden begrenst, kamer willen we rond de 21 graden hebben, dat gaat erg goed op deze manier. Hystereses is niet fantastisch, maar door dat het redelijk geïsoleerd is valt het mee hoe het schommelt.

06:40;
Aanvoer 31.5 graden
Retour 28 graden
Verbruik ~970 watt

21:40
Aanvoer 29.5 graden
Retour 28 graden
Verbruik ~490 watt

Verbruik is een schatting, ik trek mijn standaard stand-by verbruik af van mijn meting uit de homewizard P1 meter.
Het zou denk ik met langere runs nog wel zuiniger kunnen, maar de adaptieve modus werkt heel aardig nu die iets meer afgifte heeft.

Dat je verbruik enorm stijgt wanneer je hem ineens een graad warmer zet is wel logisch, hij zal zo snel mogelijk die temperatuur willen maken. Als die eenmaal op temperatuur is kan die op een lager niveau blijven bij verwarmen. Kun je waarschijnlijk wel zien met wat de pomp frequentie doet.

Daarover, dat opvragen via het display is niet fantastisch. Kan ik die frequentie ook uit homeassistant trekken via MELCloud?

[Speedyace]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 16:53:
[...]
@Speedyace Ik kwam erachter dat de

code:

X-Mitscontextkey:

is gewijzigd in Melcloud. Daardoor ging mijn Home Assistant stuk.

Ik zie ook dat via de methode van @breinonline in de openingspost, de URL ook is aangepast (korter geworden). Echter werkt het nog wel bij mij op de oude manier met de device en building id erin meegenomen.

Edit: Het curl command op basis van de 'oude mitscontextkey' werkt gewoon. Wel zijn een aantal entities nog steeds niet bereikbaar en geeft de melcloud integratie een foutmelding. Ik kan o.a. het SWW vat en de Heating temp niet meer aanpassen -> sensoren zijn niet beschikbaar.

Alles werkt weer

[rfoppen]

Speedyace schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 18:08:
[...]


Alles werkt weer

Geef het even tijd, of probeer eens een keer opnieuw in te loggen. Waarschijnlijk gaat het dan weer mis. Hier in ieder geval wel.

Het lijkt er op dat ze de x-mitscontextkey key sneller laten verlopen. Voorheen heb ik meer dan een jaar zonder nieuwe key gedraaid; vandaag al drie keer een andere voor m'n kiezen gekregen.

[RTJC]

rfoppen schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 18:18:
[...]


Geef het even tijd, of probeer eens een keer opnieuw in te loggen. Waarschijnlijk gaat het dan weer mis. Hier in ieder geval wel.

Het lijkt er op dat ze de x-mitscontextkey key sneller laten verlopen. Voorheen heb ik meer dan een jaar zonder nieuwe key gedraaid; vandaag al drie keer een andere voor m'n kiezen gekregen.

Het ligt alweer plat 🙃

[Speedyace]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 19:06:
[...]


Het ligt alweer plat 🙃

Het gaat iig niet helemaal zoals het hoort

[rfoppen]

Hier wat meer info, lijkt een gevalletje Mitsubishi die dingen wat anders doet m.b.t. authenticatie. Irritant, zekers als je wat automatisering via HA doet.

https://github.com/home-assistant/core/issues/103973

[Andrehj]

deheij1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 13:23:
@Andrehj
kunnen deze codes worden verwerkt in de openingspost?

Dat zou kunnen, maar ga ik niet doen. De complete lijst is namelijk veel te lang en verschilt ook nog per model. Ik ga dat niet allemaal overtypen.
Bovendien kan je deze gewoon opzoeken in de service manual van je specifieke model WP (zie download links in TS of gewoon via Google) Als je die een keer download dan heb je de lijst die voor jouw model kloppend is.
Die van mijn buitenunit vind ik eenvoudig via deze link: https://www.google.com/se...hz-sw75yaa+filetype%3Apdf
En die van de binnenunit: https://www.google.com/se...+EDITION-C+filetype%3Apdf

Als iemand anders zin heeft dan mag hij of zij de tabellen uit die service manuals helemaal overtypen en in een post hier plakken. Dan zal ik daar wel een linkje vanuit de TS naar toe maken.

[Andrehj]

Red_Baron schreef op maandag 13 november 2023 @ 11:03:
@gr8-jen, @Andrehj Defrost temperatuur verlagen. Ik kan in de link niet vinden op welke temperatuur en waar dit is te wijzigen.

Wat bedoel je met defrost-temperatuur verlagen? Je buitenunit bepaalt zelf of ie gaat ontdooien, daar heb jij als gebruiker geen invloed op.

SWW temperatuur welke op 32 aangeeft, terwijl deze is ingesteld op 48 vind ik vrij laag. Staat er in het menu standaard dat deze maximaal 5 graden mag zakken?

48 is prima, maar die 5 graden zakking kan wel hoger. Staat hier nu op 14 oid, en gaat nog steeds goed.

[Jingle1986]

Speedyace schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 13:54:
[...]


Je zou kunnen kijken om met een lager Ta te gaan draaien en alle systemen helemaal open. Mochten er radiatoren zijn, zet die ook maar eens helemaal open. Je moet dit even zelf ondervinden.

Maar een Honeywell vindt een Mitsubishi niet lekker. Ik zou gaan kijken voor de Panasonic of de goedkoper variant de RTU200B https://geoplanete.fr/228...ble-elesta-piles-lr3.html en anders de Netatmo. Deze komt ook wel redelijk vaak voorbij.
Gewoon de domme uitvoering, geen PWM of andere onzin, gewoon aan/uit via instelbare hysteresis.

Gebruik de zoekbalk maar eens in dit topic.

Bedankt voor je reactie.
De Evohome zat er al in voordat we de warmtepomp kregen, en is helaas ook geen goedkoop systeem. Alles eruit gooien is dan ook niet echt een oplossing (al snap ik in basis het advies wel).

Voor nu wil ik dan ook proberen het binnen de mogelijkheden te optimaliseren. Ik ga dan ook kijken naar het verlagen van de Ta zoals door jou voorgesteld.

Als het verder gaat om aantal runs dan staat dit nu ingesteld zoals op onderstaande foto. Hoeveel runs zou je adviseren per uur? En welke aan tijd?

Alvast bedankt.

[Andrehj]

Jingle1986 schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 21:07:
Als het verder gaat om aantal runs dan staat dit nu ingesteld zoals op onderstaande foto. Hoeveel runs zou je adviseren per uur? En welke aan tijd?

Dat plaatje zegt al weer genoeg over de zooi die Honeywell via de installateurs de warmtepompeigenaren blijft aansmeren:

Je wilt geen aantal schakelingen per uur. Je wilt een aantal schakelingen per dag. Denk aan hooguit een stuk of vier.
Hier is het er altijd maar eentje (per dag dus).

En dan die minimale aantijd die op 1 minuut staat . Daar hoort minimaal een uur te staan.
Je hebt een regeling voor CV-ketels, die zo gewoon ongeschikt is voor een WP.

[ Voor 14% gewijzigd door Andrehj op 14-11-2023 21:13 ]

[Speedyace]

Andrehj schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 21:12:
[...]

Dat plaatje zegt al weer genoeg over de zooi die Honeywell via de installateurs de warmtepompeigenaren blijft aansmeren:

Je wilt geen aantal schakelingen per uur. Je wilt een aantal schakelingen per dag. Denk aan hooguit een stuk of vier.
Hier is het er altijd maar eentje (per dag dus).

En dan die minimale aantijd die op 1 minuut staat . Daar hoort minimaal een uur te staan.
Je hebt een regeling voor CV-ketels, die zo gewoon ongeschikt is voor een WP.

Je was mij net voor Andrehj. En daar naast zullen er nog wel een paar thermostaatkranen de boel dicht houden terwijl je bij de WP veel flow wil hebben.

Ik begrijp dat het er allemaal mooi uit ziet zo’n Honeywell maar schaf nu maar gewoon de thermostaat staat aan die ik heb benoemd voor €100. Er zal zeker een verbetering optreden. En anders blijf je mederen. Ook hier draai ik 1 run per dag.

[ Voor 3% gewijzigd door Speedyace op 14-11-2023 21:18 ]

[DutchWing]

Ik had laatst nog gekeken naar een nieuwere model Honeywell draadloze 230V thermostaat, ook daar weer die aantal schakelingen per uur etc... En dan in je specificaties durven zeggen: Geschikt voor een warmtepomp.

[vormulier]

Speedyace schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 21:17:
[...]

Ik begrijp dat het er allemaal mooi uit ziet zo’n Honeywell maar schaf nu maar gewoon de thermostaat staat aan die ik heb benoemd voor €100. Er zal zeker een verbetering optreden. En anders blijf je mederen. Ook hier draai ik 1 run per dag.

Als je de 100,- te veel vind, ik hem hem gezien voor 70,- hier: (ander whitelabel merkje)

https://materialelectrico...-hilos-8432336610653.html

[Grolsch]

Kan er geen topicwarning boven het reply veld worden geplaatst met de melding VERMIJD HONEYWELL THERMOSTATEN

Voorkomt veel ellende.

[RTJC]

Wat kan ik nu éxtra met een bijv Panasonic thermostaat dan met de standaard meegeleverde?

Even los van de nachtverlaging en betere hysterese instellingen? Of is dat nu net wat het zo handig maakt :-)

[Grolsch]

RTJC schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 23:28:
Wat kan ik nu éxtra met een bijv Panasonic thermostaat dan met de standaard meegeleverde?

Even los van de nachtverlaging en betere hysterese instellingen? Of is dat nu net wat het zo handig maakt :-)

Nu noem je net de 2 grote voordelen op!

De netatmo is trouwens een volwaardig alternatief voor de Panasonic, en te koop voor 135 euro.

Hiermee kun je ook remote de temp aanpassen, en volledige integratie in home assistant / domotica.

[Jazzle]

Ik heb sinds enkele maanden een Ecodan in een nieuwbouwwoning. Pas sinds enkele weken nu ook met wifi connectie naar Home Assistant (Melcloud). Wat me echter opvalt, is dat ik de tank temperatuur nooit boven de ingestelde 50 graden zie in de historie, terwijl de legionella runs op 65 zijn ingesteld. Kan het dat ik dat niet terug zie in tank temperature of is er iets anders mis?