Ervaringen met Quatt?

[Maeve]

@marijnflipse Ik heb nog geen mail ontvangen van Quatt (502]?? Hoe kan dat?

[ Voor 26% gewijzigd door Maeve op 14-05-2022 09:01 ]

[Maeve]

Sorry, spambox🙈

[PVPaneel]

Heeft iemand inmiddels duidelijkheid of er inderdaad sprake is van een aanvullende aanbetaling, naast de 99 euro? En indien het geval, hoe hoog?

[snapo6]

@marijnflipse Wanneer denk je de meldcode beschikbaar te hebben?

Installaties gaan beginnen in Q4 en we zitten nu in Q2!

[Yurie]

Voor wat betreft de locatie van de buiten unit, mijn CV hangt op zolder tegen een zijwand van 2 onder 1 kap (zoals bij veel mensen de CV op zolder hangt denk ik?). Zou de buiten unit dan ook het beste aan de buitenmuur bevestigd moeten worden op de zolderverdieping? Dan is de afstand unit-cv nog geen meter maar lijkt me zo'n vreemde plaats (en moeilijk bij te komen) in plaats van bijvoorbeeld op dak van de garage. Maar in dat geval lopen er weer leidingen langs de buitenmuur van de 2e naar de 1e denk ik?

[KVS138]

Yurie schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:37:
Voor wat betreft de locatie van de buiten unit, mijn CV hangt op zolder tegen een zijwand van 2 onder 1 kap (zoals bij veel mensen de CV op zolder hangt denk ik?). Zou de buiten unit dan ook het beste aan de buitenmuur bevestigd moeten worden op de zolderverdieping? Dan is de afstand unit-cv nog geen meter maar lijkt me zo'n vreemde plaats (en moeilijk bij te komen) in plaats van bijvoorbeeld op dak van de garage. Maar in dat geval lopen er weer leidingen langs de buitenmuur van de 2e naar de 1e denk ik?

Komt dat niet gewoon op de begane en door een schacht naar boven, zit je wel snel aan de 10 meter...?

(of zou dit direct warmte kunnen leveren aan de vloerverwarming unit die beneden zit ? )

[Yurie]

KVS138 schreef op maandag 16 mei 2022 @ 14:50:
[...]


Komt dat niet gewoon op de begane en door een schacht naar boven, zit je wel snel aan de 10 meter...?

(of zou dit direct warmte kunnen leveren aan de vloerverwarming unit die beneden zit ? )

Nou ja, ik las in de inventarisatie dat de unit zo dicht mogelijk bij de CV moet zitten...

[onlinaius]

Yurie schreef op maandag 16 mei 2022 @ 16:01:
[...]

Nou ja, ik las in de inventarisatie dat de unit zo dicht mogelijk bij de CV moet zitten...

Ja, dat was voor mij ook een puntje waar ik nog advies over wil van Quatt. Kan het ook een metertje of 6 verderop (mooiere plek), en wat doet 6 meter extra warmwaterleiding met de efficientie?

[snapo6]

Yurie schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:37:
Voor wat betreft de locatie van de buiten unit, mijn CV hangt op zolder tegen een zijwand van 2 onder 1 kap (zoals bij veel mensen de CV op zolder hangt denk ik?). Zou de buiten unit dan ook het beste aan de buitenmuur bevestigd moeten worden op de zolderverdieping? Dan is de afstand unit-cv nog geen meter maar lijkt me zo'n vreemde plaats (en moeilijk bij te komen) in plaats van bijvoorbeeld op dak van de garage. Maar in dat geval lopen er weer leidingen langs de buitenmuur van de 2e naar de 1e denk ik?

Hier ook zelfde overwegingen maar dat zal dan tijdens de bespreking meegenomen moeten worden.

Ik meen ergens gelezen te hebben dat bij een monoblock, afstand tot de ketel idealiter max 4m moet zijn.

[cptingreenfield]

Yurie schreef op maandag 16 mei 2022 @ 16:01:
[...]

Nou ja, ik las in de inventarisatie dat de unit zo dicht mogelijk bij de CV moet zitten...

Dat las ik inderdaad ook. Maar vervolgens moest je ook aangeven wat de verwachte leidingafstand ongeveer zal bedragen.
0-10 meter
10-20 meter
20-30 meter
etc..

Dat doet dan weer vermoeden dat ook grotere afstanden geen probleem zouden zijn.


Overigens had ik altijd begrepen dat het niet direct uitmaakt of een warmtepomp zo dicht mogelijk bij je CV komt te hangen. Zolang hij maar op het CV netwerk aangesloten wordt. Als je vloerverwarmingverdeler bijvoorbeeld beneden zit hoeven volgens mij niet alle leidingen naar de CV die op zolder hangt. Maar mogelijk heb ik dat verkeerd begrepen.

[Robke15]

cptingreenfield schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 14:09:
[...]


Dat las ik inderdaad ook. Maar vervolgens moest je ook aangeven wat de verwachte leidingafstand ongeveer zal bedragen.
0-10 meter
10-20 meter
20-30 meter
etc..

Dat doet dan weer vermoeden dat ook grotere afstanden geen probleem zouden zijn.


Overigens had ik altijd begrepen dat het niet direct uitmaakt of een warmtepomp zo dicht mogelijk bij je CV komt te hangen. Zolang hij maar op het CV netwerk aangesloten wordt. Als je vloerverwarmingverdeler bijvoorbeeld beneden zit hoeven volgens mij niet alle leidingen naar de CV die op zolder hangt. Maar mogelijk heb ik dat verkeerd begrepen.

Ik zelf zou verwachten dat als de leidingen binnen lopen een langere afstand niet heel veel zal uitmaken, wel iets maar de verloren warmte etc is wel binnen.
Als je buiten 10 meter leiding hebt lopen, word het een ander verhaal lijkt me. De verwarming springt tenslotte alleen met kou weer aan dus dan koelen de leidingen ook sneller af. En voor vloerkoeling is dat in de zomer niet handig.

[HBO88]

cptingreenfield schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 14:09:
[...]

Overigens had ik altijd begrepen dat het niet direct uitmaakt of een warmtepomp zo dicht mogelijk bij je CV komt te hangen. Zolang hij maar op het CV netwerk aangesloten wordt. Als je vloerverwarmingverdeler bijvoorbeeld beneden zit hoeven volgens mij niet alle leidingen naar de CV die op zolder hangt. Maar mogelijk heb ik dat verkeerd begrepen.

Kan iemand dit bevestigen? Dat zou het veel makkelijker maken als dat zo is. Warmtepomp op de aanbouw, direct door de muur naar de slaapkamer waar de cv leidingen langslopen. Dan zou de afstand bij mij 1 meter zijn

[spacy]

HBO88 schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 08:33:
[...]


Kan iemand dit bevestigen? Dat zou het veel makkelijker maken als dat zo is. Warmtepomp op de aanbouw, direct door de muur naar de slaapkamer waar de cv leidingen langslopen. Dan zou de afstand bij mij 1 meter zijn

Je kunt op internet verschillende schema's vinden.
Vanuit Quatt was al bevestigd dat ze werken met een open verdeler.
Dus hoe je cv installatie er uit komt te zien is dan nog afhankelijk van de verschillende vormen van afgifte.

Heb je alleen radiatoren? dan komt die aansluiting met openverdeler tussen cv/expansievat en de radiatoren.
Heb je zowel radiatoren als vloerverwarming dan ligt de situatie opeens anders, maar daarvoor is dus ook die digitale schouw.

[burgerfreerk]

Hmm, ik zit te zoeken in mijn mail, ook in de spam, maar vind geen mail van Quatt, ik ben nummer 272 als ik me goed herinner, ben ik nu de enige die deze digitale schouw nog niet mag uitvoeren 😂😂

Update: SORRY, mail in spambox onder de naam
Installatie..

[ Voor 13% gewijzigd door burgerfreerk op 18-05-2022 10:32 ]

[prakka]

spacy schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 08:51:
[...]


Je kunt op internet verschillende schema's vinden.
Vanuit Quatt was al bevestigd dat ze werken met een open verdeler.
Dus hoe je cv installatie er uit komt te zien is dan nog afhankelijk van de verschillende vormen van afgifte.

Heb je alleen radiatoren? dan komt die aansluiting met openverdeler tussen cv/expansievat en de radiatoren.
Heb je zowel radiatoren als vloerverwarming dan ligt de situatie opeens anders, maar daarvoor is dus ook die digitale schouw.

Bij de digitale schouw is wel gevraagd voor vloerverwarming welke ik ook heb aangeven maar heb hiervoor geen foto moeten meesturen. Dus alleen het vinkje vloerverwarming meer niet.

[HenkieH]

PVPaneel schreef op zaterdag 14 mei 2022 @ 11:34:
Heeft iemand inmiddels duidelijkheid of er inderdaad sprake is van een aanvullende aanbetaling, naast de 99 euro? En indien het geval, hoe hoog?

Al iemand enig idee hoe dat zit met die aanvullende vooruitbetaling?

[TiSaE]

Waar ik ook wel benieuwd naar ben of iemand al geprobeerd heeft zijn 99 euro terug te halen, en dan vooral of het gelukt is?

[onlinaius]

TiSaE schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 13:46:
Waar ik ook wel benieuwd naar ben of iemand al geprobeerd heeft zijn 99 euro terug te halen, en dan vooral of het gelukt is?

Ja, dit is al iemand gelukt meen ik mij te herinneren. Voor meer details: is ergens te vinden in dit draadje.

[jurjen_g]

onlinaius schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 23:37:
[...]


Ja, dit is al iemand gelukt meen ik mij te herinneren. Voor meer details: is ergens te vinden in dit draadje.

Ja ik kan bevestigen dat ik netjes mijn geld teruggestort heb gekregen.

[onlinaius]

@marijnflipse Bij een grondwarmtepomp is het mogelijk om in de zomer passief te koelen, puur op de koelte uit de aarde.

Nu is dit uiteraard bij een splitunit vrij ingewikkeld, maar mogelijk is dit bij een monoblock wat eenvoudiger?

Vannacht zal het hier afkoelen tot een graad of 18 - 19. Als we onze woning op 20 graden weten te krijgen gedurende de nacht kan het overdag buiten 30 graden zijn zonder dat de airco aan hoeft.

Zou het toegevoegde waarde hebben om in de zomer s nachts de Quatt te kunnen draaien zonder de compressor om het huis sneller en verder af te koelen?

Zo niet, komt er een procedure in de slimme regeling van de Quatt om in de zomer s nachts te koelen met de compressor, vanwege de hogere efficientie bij lagere buitentemperaturen?

[ Voor 30% gewijzigd door onlinaius op 19-05-2022 01:32 ]

[bbbrumbrum]

onlinaius schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 23:46:
@marijnflipse Bij een grondwarmtepomp is het mogelijk om in de zomer passief te koelen, puur op de koelte uit de aarde.

Nu is dit uiteraard bij een splitunit vrij ingewikkeld, maar mogelijk is dit bij een monoblock wat eenvoudiger?

Vannacht zal het hier afkoelen tot een graad of 18 - 19. Als we onze woning op 20 graden weten te krijgen gedurende de nacht kan het overdag buiten 30 graden zijn zonder dat de airco aan hoeft.

Zou het toegevoegde waarde hebben om in de zomer s nachts de Quatt te kunnen draaien zonder de compressor om het huis sneller en verder af te koelen?

Zo niet, komt er een procedure in de slimme regeling van de Quatt om in de zomer s nachts te koelen met de compressor, vanwege de hogere efficientie bij lagere buitentemperaturen?

Waarom is dit bij een splitunit ingewikkeld? Denk dat alle LLWP's daar anders over denken....

Waarom zou je willen koelen zonder compressor?
Als je sneller en verder wilt koelen wil je juist wel de compressor gebruiken.

[Toby-Wan]

Lijkt mij dat warme aanvoer vanaf Quatt eerst richting CV met open verdeler moet om het water op juist temperatuur te krijgen (als dit nodig is). Dit zou bij mij de langste afstand zijn (10 a 11 meter). De retour kan dan van de verdeler op begane grond gelijk terug naar de Quatt, welke dan weer de korter is (5 a 6 meter in mijn geval).

[roberto77]

Ik heb een aantal weken geleden een pre-order geplaatst en de €99 aanbetaald. Wat mij verbaast is dat de informatie die ik krijg en die op de website staan erg summier blijven. Ik merk dat ik mij hierover verbaas. In deze fase moet je toch vooral de klant zoveel mogelijk informeren om zo de voordeel van de twijfel geven. Het blijft een start-up met risico's. Ik vraag me ook af hoe het zit met de subsidie van 2023? Wanneer wordt dit bekend? Als dit fors omlaag gaat weet ik niet of ik hier mee doorga. Ben benieuwd wat de ervaringen zijn met degene met een laag inschrijfnr.

[HBO88]

roberto77 schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 14:11:
Ik heb een aantal weken geleden een pre-order geplaatst en de €99 aanbetaald. Wat mij verbaast is dat de informatie die ik krijg en die op de website staan erg summier blijven. Ik merk dat ik mij hierover verbaas. In deze fase moet je toch vooral de klant zoveel mogelijk informeren om zo de voordeel van de twijfel geven. Het blijft een start-up met risico's. Ik vraag me ook af hoe het zit met de subsidie van 2023? Wanneer wordt dit bekend? Als dit fors omlaag gaat weet ik niet of ik hier mee doorga. Ben benieuwd wat de ervaringen zijn met degene met een laag inschrijfnr.

Ik heb een laag nummer maar geen extra info gekregen. Heb deze week de vragenlijst met foto's ingevuld en nu nog afwachten.

[Proton_]

onlinaius schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 23:46:
Vannacht zal het hier afkoelen tot een graad of 18 - 19. Als we onze woning op 20 graden weten te krijgen gedurende de nacht kan het overdag buiten 30 graden zijn zonder dat de airco aan hoeft.

Zou het toegevoegde waarde hebben om in de zomer s nachts de Quatt te kunnen draaien zonder de compressor om het huis sneller en verder af te koelen?

In de lucht-warmtewisselaar zit koudemiddel. Om daarmee het water in het CV-systeem te koelen moet er een koudemiddelpomp lopen.
De compressor is de koudemiddelpomp.

Als Tlucht en Tafgifte dicht bij elkaar liggen of omgekeerd zijn, is een COP van 10+ niet raar.

[HenkRood]

Na een periode intensief dit draadje te hebben gevolgd, heb ik na veel wikken en wegen de sprong gewaagd! (17-05-2022)
Ik heb mij aangemeld bij Quatt voor plaatsing van 1 of 2 warmtepompen in combi met mijn bestaande
Intergas [HReco36 CW5] (installatie 16-06-2015 ). Het (vrijstaande) huisje is gebouwd in 1979, heeft (beperkte) spouwmuurisolatie, dubbel glas in woonkamer geen vloerisolatie, wel een droge kelder hgt 160cm met betonvloer. Op de verdieping zijn de ramen voorzien van dubbel glas. De hele (lange) dakkapel is wel voorzien van extra isolatie en HR++, evenals de slaapkamer op BG (lek dubbel glas vervangen door HR++). Het energielabel is D. Aanvullende isolatie is héél duur (en gezien onze leeftijd niet meer logisch).
Gezien het bovenstaande, reken ik erop dat 8 Kw nodig zal zijn.
Na betaling van het reserveringsbedrag van € 99,00, kwam direct de bevestigingsmail van Quatt, gevolgd door de factuur én een mail met:

"Belangrijk: Bereid je Quatt installatie voor" - Hierbij jouw uitnodiging voor de Installatie Check.

De Installatie Check is de volgende stap naar een geïnstalleerde Quatt warmtepomp. Wij checken hiermee of jouw huis geschikt is. Als dat zo is, gebruiken we de aangeleverde informatie om de installatie voor te bereiden.

Gevonden door enig zoeken via de website: vragen/uitleg/info's kun je vinden via
https://support.quatt.io/nl/ en
https://support.quatt.io/nl/collections/3412542-product

Ik ben reuze benieuwd naar het vervolg. Ik begrijp dat na de installatiecheck een eerste termijn wordt gevraagd!

Tot zover mijn ervaring

Groet, Henk Rood-Schuinesloot

Update 20-05-2022: Installatiecheck ingevuld; met technische vragen mbt locatie/type ketel/huis/isolatie e.d. en foto's ketelruimte en foto's/video gewenste locatie en afstand buiten-unit. Nu verwerking.

[QUATT] Vraag & Antwoord
Wanneer wordt mijn warmtepomp geïnstalleerd?

De installatie van de eerste 1.000 units staat gepland in Q4 2022. Bestellingen die na 11 April 2022 zijn binnengekomen, worden in Q1 2023 geïnstalleerd. De exacte datum dat jouw Quatt geïnstalleerd wordt, is afhankelijk van jouw plek in de wachtrij.

Wij doen er alles aan om zoveel mogelijk warmtepompen te installeren voordat ‘t echt koud wordt. Zodra er een installatie moment ingepland kan worden neemt Quatt contact met je op.

[ Voor 19% gewijzigd door HenkRood op 23-05-2022 10:45 ]

[onlinaius]

bbbrumbrum schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 09:32:
[...]

Waarom is dit bij een splitunit ingewikkeld? Denk dat alle LLWP's daar anders over denken....

Omdat het cv water al door een monoblock loopt hoef je alleen de warmte die daarin zit nog af te geven aan de lucht. Bij een split unit komt hier een extra stap tussenin, waarbij je de warmte moet afgeven aan het koelmiddel.

bbbrumbrum schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 09:32:
[...]
Waarom zou je willen koelen zonder compressor?

Omdat passief koelen veel zuiniger is dan actief koelen, mits er uiteraard enig noemenswaardig temperatuurverschil is.

Voorbeeld in kwestie: het is hier nu buiten 17.1 graden, binnen nog 23 graden. Ramen open kan maar tot op zekere hoogte, vanwege geluid en ongedierte.

Stel, je hebt een efficiente vloerverwarmingspomp, en ook de pomp in de Quatt (ik neem aan dat hier ook een pomp in zit?) is efficient, dan kun je met een watt of 60 water van (laten we zeggen) 18 graden de woning in pompen, een verschil van 6 graden tussen watertemp en woningtemp. Geen idee wat de fan gebruikt van een warmtepomp. 20 watt?

Je kunt de compressor draaien, dan wordt de performance al snel 3x zo groot, maar dan gebruik je ook minimaal 500 watt.

Aangenomen dat deze cijfers een goede inschatting zijn is passief koelen dus best interessant.

[onlinaius]

Proton_ schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 14:19:
[...]

In de lucht-warmtewisselaar zit koudemiddel. Om daarmee het water in het CV-systeem te koelen moet er een koudemiddelpomp lopen.
De compressor is de koudemiddelpomp.

Als Tlucht en Tafgifte dicht bij elkaar liggen of omgekeerd zijn, is een COP van 10+ niet raar.

Hmm, dus hetzelfde probleem als bij split units. De grondwarmtepompen zullen dan vermoed ik een extra warmtewisselaar hebben om passief te kunnen koelen.

Aan de andere kant is de COP in dat geval natuurlijk al wel zo hoog dat passief koelen al minder toevoegd.

[bbbrumbrum]

En waarom denk je dat passief koelen gaat werken bij een dT van slechts 5gr?
Dit is een oprechte vraag overigens, mijn gevoel zegt dat het niets uithaalt, maar ook hier mist de onderbouwing.

In het WWWP topic word dat passief koelen ook altijd als de holygrail aangehaald, maar je betaald er wel 10-20k extra voor, hebt in sommige gevallen alsnog >100W aan pompen draaien en Tbron is in sommige gevallen niet eens <15grC.
Dus als je echt wilt (condenserend) koelen met fancoils is het niet eens laag genoeg.

En je zult naar gelang de situatie dan continue moeten wisselen tussen actief en passief koelen.... Voor een paar grijpstuivers die je er wellicht mee bespaard.

[HBO88]

Ik ben vooral benieuwd naar meer (installatie)info, wat voor besturingskastje komt erbij, formaat etc.
Het werkt met een open verdeler, maar hoe zit dat dan precies?
Kun je de warmtepomp gewoon parallel ergens op je CV leiding zetten en dan bij de CV die open verdeler of zeg ik nu iets geks?
Als de quatt aan de gevel wordt gemonteerd, welke beugel en trillingsdempers worden dan geplaatst etc.

[mrdop]

HBO88 schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 13:38:
Ik ben vooral benieuwd naar meer (installatie)info, wat voor besturingskastje komt erbij, formaat etc.
Het werkt met een open verdeler, maar hoe zit dat dan precies?
Kun je de warmtepomp gewoon parallel ergens op je CV leiding zetten en dan bij de CV die open verdeler of zeg ik nu iets geks?
Als de quatt aan de gevel wordt gemonteerd, welke beugel en trillingsdempers worden dan geplaatst etc.

Helemaal eens, ik heb precies dezelfde vragen!!

[Optimus-Prime]

Hoe zit het met onderhoud? Heeft de quatt nog onderhoud nodig?

[medu80]

Is het nu zo dat als je een pre-order doet dat het dan goedkoper is als dat je even de kat uit de boom kijkt. Anders zie ik geen voordeel in de pre-order. Of je de warmtepomp nu in q1 2023 of q4 2023 ontvangt. In de zomer zul je deze nauwelijks gebruiken.

[twain4me]

medu80 schreef op zondag 22 mei 2022 @ 13:35:
Is het nu zo dat als je een pre-order doet dat het dan goedkoper is als dat je even de kat uit de boom kijkt. Anders zie ik geen voordeel in de pre-order. Of je de warmtepomp nu in q1 2023 of q4 2023 ontvangt. In de zomer zul je deze nauwelijks gebruiken.

Je bent gewoon eerder of later aan de beurt. Zolang je geen stook seizoenen mist maakt dat idd niet uit. Van de eerste wp,s is gezegt dat ze dit jaar nog geplaatst worden. dan ben je dus in het voordeel ten opzichte van wachten. Al moet ik nog zien dat er iets noemenswaardigs geplaatst gaat worden dit jaar. vergis je niet wat je in q4 verstookt. het loopt immers ook tot 31 dec

[ Voor 5% gewijzigd door twain4me op 22-05-2022 14:24 ]

[Shandar04]

medu80 schreef op zondag 22 mei 2022 @ 13:35:
Is het nu zo dat als je een pre-order doet dat het dan goedkoper is als dat je even de kat uit de boom kijkt. Anders zie ik geen voordeel in de pre-order. Of je de warmtepomp nu in q1 2023 of q4 2023 ontvangt. In de zomer zul je deze nauwelijks gebruiken.

Dit is natuurlijk speculeren, maar ik kan me voorstellen dat met de huidige prijsstijgingen die in bijna elke sector gaande zijn de prijs van deze producten ook zomaar met 20% kunnen stijgen; zeker gezien de toenemende vraag.

Voor mij was vooral Q4 dit jaar de doorslag (al is het met een start-up natuurlijk maar de vraag of ze het halen)
in combinatie met de aantrekkelijke prijs.

[ZveenT]

Waar baseren jullie de keuze 4kw of 8kw op?

Is 8kw bij een rijwoning sowieso overkill? Of draait de boel dan minder belast? Of kan je dat niet zo zien?

Ik zou het vervelend vinden als een 4kw constant staat te loeien..

[Corona]

ZveenT schreef op maandag 23 mei 2022 @ 11:05:
Waar baseren jullie de keuze 4kw of 8kw op?

Is 8kw bij een rijwoning sowieso overkill? Of draait de boel dan minder belast? Of kan je dat niet zo zien?

Ik zou het vervelend vinden als een 4kw constant staat te loeien..

Ik denk dat je je vergist in dat vermogen. Wij hebben 2 ketels. 1 voor het woongedeelte, andere voor verbouwde garage. Daar zit vloerverwarming in. Vorige eigenaar had dat zo gemaakt.
In het woongedeelte staat nu een 6 KW pelletkachel. Die verwarmt heel makkelijk tot 23 graden en meer als ik dat zou willen. En let op,ik praat dan over een 60m2 en een open trapgat (huis is +/- 200m2.
Keuken en 2 kamers zijn straks met de quatt. 4,5 KW is echt dan genoeg. Want,je verwarmt niet heel je huis op 21 graden.
Tenminste, meeste mensen die ik ken verwarmen niet de slaapkamers.

Dus ik denk dat je je geen zorgen hoeft te maken. Overigens, dit is niet berekend door mij he. Dit is een berekening van de pelletkachel installateur (ik wilde ook meer KW) en proefondervindelijk gemeten door mijzelf.

[onlinaius]

Hier 133 m2 (zo'n 170 m2 als je garage en kelder meerekend, en bergzolder deels meeneemt), twee-onder-1-kap. Spouw recent geisoleerd, dak geisoleerd een jaar of 15 geleden, vloer idem dito, glas is 'normaal' dubbel glas.

Ik heb het hele huis doorgerekend en 4 KW is afdoende tot zo'n 0 graden. Voor ons prima, aangezien we nog 2 airco's hebben.

Dat zou ik je ook zeker als overweging mee willen geven: zorg uiteraard voor afdoende isolatie, maar als je echt in het extreme moet gaan (bijv dubbel glas vervangen voor tripel glas, wat in de praktijk vaak terugverdientijden van meer dan 10 jaar heeft) is een airco bijplaatsen een prettig alternatief. Fijn voor in de zomer, en in de winter kun je die ook af en toe laten bijspringen.

Daarnaast heb je met een hybride uiteraard altijd nog de cv ketel als backup, hoewel je die niet al teveel wil draaien.

Het 'loeien' is wat lastiger in te schatten. Dit hangt ook sterk af van de buitentemperatuur. De airco hier trekt met een buitentemperatuur van 5 graden moeiteloos de warmte uit de buitenlucht, waarbij de compressor niet al te hard hoeft te draaien. Bij -2 is er meer compressorvermogen nodig om warmte naar binnen te pompen en maakt de buitenunit meer geluid.

[Robke15]

Ik heb een woning waar ik ca. 185m3 verwarm beneden. Boven heb ik alleen een radiator in de badkamer.

Alleen staat er wel een gesloten verdeler achter de cv ketel, wellicht moet ik deze wijzigen naar een open verdeler, geen probleem verder.

Woning is 60 jaar oud, heb hem volledig geisoleerd op dakisolatie na, ik heb zoldervloer isolatie. Spouw, glas, zoldervloer, aanbouw dak allemaal ca. 2020 aangebracht.

Die 4kw gaat het makkelijk trekken, alleen hoop ik dat ik met vloerkoeling de boel een klein beetje stabiel kan houden.

Vorige week was het beneden al 25+ graden, zon staat van sochtends tot savonds vol in de zon.

[!null]

@Robke15 Met vloerverwarming koelen is zeer beperkt. En je hebt ook geen condensafvoer

Waarom kijk je überhaupt naar hybride als je weet dat 4kW het makkelijk gaat trekken?

Je kunt ook een airco installeren als koelen een belangrijk ding is, en daar dan ook efficient mee verwarmen. Alleen dan heb je gen vloerverwarming functie.

[ Voor 6% gewijzigd door !null op 24-05-2022 07:58 ]

[Robke15]

!null schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 07:58:
@Robke15 Met vloerverwarming koelen is zeer beperkt. En je hebt ook geen condensafvoer

Waarom kijk je überhaupt naar hybride als je weet dat 4kW het makkelijk gaat trekken?

Je kunt ook een airco installeren als koelen een belangrijk ding is, en daar dan ook efficient mee verwarmen. Alleen dan heb je gen vloerverwarming functie.

Omdat ik het comfort van de (nieuwe)vloerverwarming niet kwijt wil, en niet dat gesuis van zo'n achterlijk lelijk ding midden in de woonkamer wil horen/zien.

En bovendien, als ik met de Quatt pomp uiteindelijk volledig gasloos kan gaan, gaat mijn voorkeur voornamelijk voor die hybride uit, prijstechnisch al helemaal.

Maar oke, dus vloerkoeling heb je dus geen biet aan zeg jij. Ik heb daar te weinig verstand van, maar condens afvoer in de vorm van mechanische ventilatie?

In mijn ogen, als de vloer een aantal graden onder de buitentemperatuur blijft, boven het dauwpunt, lijkt mij dat het huis toch wel iets koeler word.(lees ik ook in andere topics)

En als het echt niks is, word het ook niet gebruikt. Dan ga ik boven wel afkoelen, daar hangt wel een airco

[!null]

Robke15 schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 10:48:
[...]


Omdat ik het comfort van de (nieuwe)vloerverwarming niet kwijt wil, en niet dat gesuis van zo'n achterlijk lelijk ding midden in de woonkamer wil horen/zien.

Je bedoelt zo eentje die ik heb hangen en waar ik mijn huis mee warm houdt?
En ook echt goed kan koelen?

En bovendien, als ik met de Quatt pomp uiteindelijk volledig gasloos kan gaan, gaat mijn voorkeur voornamelijk voor die hybride uit, prijstechnisch al helemaal.

Wat is je gasverbruik nu?

Je denkt dat die 4kW het meeste/alles wel aan kan, waarom dan niet gewoon een 5/6/7kW warmtepomp neerzetten en er klaar mee zijn?

Prijs is vooral gunstig vanwege subsidie, wat een airco niet krijgt.

Maar oke, dus vloerkoeling heb je dus geen biet aan zeg jij. Ik heb daar te weinig verstand van, maar condens afvoer in de vorm van mechanische ventilatie?

In mijn ogen, als de vloer een aantal graden onder de buitentemperatuur blijft, boven het dauwpunt, lijkt mij dat het huis toch wel iets koeler word.(lees ik ook in andere topics)

En als het echt niks is, word het ook niet gebruikt. Dan ga ik boven wel afkoelen, daar hangt wel een airco

Condens afvoer is niet het doel, het naar beneden halen van luchtvochtigheid (samen met enkele graden koeling) is wat het comfortabel maakt in de ruimte. En een fancoil (iedere airco, of straks dat ding van Quatt) kan pas echt condens afvoeren door juist onder het dauwpunt te gaan zitten. En dat maakt het comfortabel.
De vloer iets afkoelen helpt wel wat, maar het blijft benauwd (luchtvochtigheid blijft hoog) en je koelt beneden, terwijl de lucht boven in de ruimte warm blijft.

Ik zeg niet dat het niet helpt, tuurlijk helpt het iets, maar het is niet vergelijkbaar met airco.
Ik had het in ons vorig huis en heb het wel eens aangezet, en was teleurgesteld.
Wellicht helpt het beter alle 3 verdiepingen gekoeld worden met vloerverwarming maar dat heb jij ook niet.

[Robke15]

!null schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 14:00:
[...]


Je bedoelt zo eentje die ik heb hangen en waar ik mijn huis mee warm houdt?
En ook echt goed kan koelen?


[...]


Wat is je gasverbruik nu?

Je denkt dat die 4kW het meeste/alles wel aan kan, waarom dan niet gewoon een 5/6/7kW warmtepomp neerzetten en er klaar mee zijn?

Prijs is vooral gunstig vanwege subsidie, wat een airco niet krijgt.


[...]


Condens afvoer is niet het doel, het naar beneden halen van luchtvochtigheid (samen met enkele graden koeling) is wat het comfortabel maakt in de ruimte. En een fancoil (iedere airco, of straks dat ding van Quatt) kan pas echt condens afvoeren door juist onder het dauwpunt te gaan zitten. En dat maakt het comfortabel.
De vloer iets afkoelen helpt wel wat, maar het blijft benauwd (luchtvochtigheid blijft hoog) en je koelt beneden, terwijl de lucht boven in de ruimte warm blijft.

Ik zeg niet dat het niet helpt, tuurlijk helpt het iets, maar het is niet vergelijkbaar met airco.
Ik had het in ons vorig huis en heb het wel eens aangezet, en was teleurgesteld.
Wellicht helpt het beter alle 3 verdiepingen gekoeld worden met vloerverwarming maar dat heb jij ook niet.

Ja klopt, zo'n ding heb ik boven ook hangen, vind het geen gezicht voor in mijn woonkamer, daar heb ik niet lang over getwijfeld.
Plus de vloerverwarming ligt er net in als hoofdverwarming.

Ons gasverbruik ligt rond de 800m3.
Ik ga er vanuit dat we met de quatt naar ca. 150 tot 200m3 gaan.

Maar dan zal ik me niet op die vloerkoeling heugen, dacht het zal het wat stabieler houden kwa temperatuur.

[!null]

@Robke15
Met 800m3 en al vloerverwarming, zet gewoon een lucht/water warmtepomp neer (5kW of 7kW) en sluit je gas af. Waarom wil je gas überhaupt nog blijven houden? Zal uiteindelijk duurder zijn.

Los je warmwater ook op middels die warmtepomp, of losse warmtepompboiler of elektrische boiler als warm water verbruik laag ligt.

Die techniek is gewoon beschikbaar en gaat je van het gas af helpen en sowieso goedkoper uitvallen op lange termijn.
Quatt wordt vast een heel mooi product maar je moet er op wachten en het is niet de logische keuze voor jou.

[Robke15]

!null schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 08:02:
@Robke15
Met 800m3 en al vloerverwarming, zet gewoon een lucht/water warmtepomp neer (5kW of 7kW) en sluit je gas af. Waarom wil je gas überhaupt nog blijven houden? Zal uiteindelijk duurder zijn.

Los je warmwater ook op middels die warmtepomp, of losse warmtepompboiler of elektrische boiler als warm water verbruik laag ligt.

Die techniek is gewoon beschikbaar en gaat je van het gas af helpen en sowieso goedkoper uitvallen op lange termijn.
Quatt wordt vast een heel mooi product maar je moet er op wachten en het is niet de logische keuze voor jou.

Lucht/water warmtepomp is toch het type wat quatt verkoopt?

Deze hybride heb ik in ca. 3 a 4 jaar terugverdiend, incl zonnepanelen al helemaal

Er hangen zoveel factoren aan vast, we willen uiteindelijk groter gaan wonen, gasprijzen etc etc.

[ Voor 13% gewijzigd door Robke15 op 25-05-2022 08:51 ]

[!null]

@Robke15 Voorheen kon het al voor 6K (dan nog subsidie eroverheen), weet niet wat de prijzen nu zijn. Met zelf doen kan het nog goedkoper.

Jaarlijkse gaskosten en cv ketel kosten tikken ook door.

[HenkRood]

@!null / @Robke15
Ik verwonder mij altijd als ik het lage gasverbruik van sommigen lees! Het moeten dan wel héél goed geïsoleerde moderne woningen zijn tussen volledige bebouwing.
Mijn situatie: Ik woon heel erg buiten! Het (vrijstaande) huisje is gebouwd in 1979 (gekocht dec.2000), heeft (beperkte) spouwmuurisolatie, dubbel glas in woonkamer geen vloerisolatie, wel een droge kelder hgt 170cm met betonvloer. Op de verdieping zijn de (3) ramen voorzien van dubbel glas. De hele (lange) dakkapel is wel voorzien van extra isolatie en HR++, evenals de slaapkamer op BG (lek dubbel glas vervangen door HR++). Het energielabel is D. Aanvullende (spouwmuur-) isolatie is héél duur (en gezien onze leeftijd niet meer logisch).
(Gasverbruik 02-2021 – 02-2022 : 2377 m3 – electra: 3530 kWh; verwarming dag 18-19gr / avond 19-20gr afhankelijk van windrichting; nacht 15gr; vorstbeveiliging werkt bij buitentemperatuur nabij 0gr.)
Gezien het bovenstaande, reken ik erop dat 8 Kw nodig zal zijn(?).

[ Voor 8% gewijzigd door HenkRood op 30-05-2022 10:03 . Reden: aanvulling ]

[Robke15]

HenkRood schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:00:
@!null / @Robke15
Ik verwonder mij altijd als ik het lage gasverbruik van sommigen lees! Het moeten dan wel héél goed geïsoleerde moderne woningen zijn tussen volledige bebouwing.
Mijn situatie: Ik woon heel erg buiten! Het (vrijstaande) huisje is gebouwd in 1979, heeft (beperkte) spouwmuurisolatie, dubbel glas in woonkamer geen vloerisolatie, wel een droge kelder hgt 170cm met betonvloer. Op de verdieping zijn de (3) ramen voorzien van dubbel glas. De hele (lange) dakkapel is wel voorzien van extra isolatie en HR++, evenals de slaapkamer op BG (lek dubbel glas vervangen door HR++). Het energielabel is D. Aanvullende isolatie is héél duur (en gezien onze leeftijd niet meer logisch).
(Gasverbruik 02-2021 – 02-2022 : 2377 m3 – electra: 3530 kWh)
Gezien het bovenstaande, reken ik erop dat 8 Kw nodig zal zijn.

Onze woning is in 65 gebouwd, 2 kapper in een dorp.
10cm xps vloerisolatie(2020), spouwisolatie(2020), hr++ volledige woning(2020), aanbouw buitenmuur geisoleerd 70mm steenwol, dak vd aanbouw 19cm Icynene, zoldervloer 15cm Icynene. Nefit trendline cw5 ketel.
Dakisolatie denk ik nog aan om van binnenuit te doen, maar levert denk ik niet veel meer op ivm zoldervloer isolatie.

Dakisolatie is wel een van de belangrijkste dingen, warmte stijgt tenslotte op. Kiertjes en gaatjes waar het doorheen trekt afdichten scheelt ook aanzienlijk.

Elke graden lager scheelt 6% in gasverbruik.

Wij hebben de temperatuur altijd op 19° staan, ruim voldoende.

[Onno !]

HenkRood schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:00:
@!null / @Robke15
Ik verwonder mij altijd als ik het lage gasverbruik van sommigen lees! Het moeten dan wel héél goed geïsoleerde moderne woningen zijn tussen volledige bebouwing.
Mijn situatie: Ik woon heel erg buiten! Het (vrijstaande) huisje is gebouwd in 1979 (gekocht dec.2000), heeft (beperkte) spouwmuurisolatie, dubbel glas in woonkamer geen vloerisolatie, wel een droge kelder hgt 170cm met betonvloer. Op de verdieping zijn de (3) ramen voorzien van dubbel glas. De hele (lange) dakkapel is wel voorzien van extra isolatie en HR++, evenals de slaapkamer op BG (lek dubbel glas vervangen door HR++). Het energielabel is D. Aanvullende isolatie is héél duur (en gezien onze leeftijd niet meer logisch).
(Gasverbruik 02-2021 – 02-2022 : 2377 m3 – electra: 3530 kWh; verwarming dag 18-19gr / avond 19-20gr afhankelijk van windrichting; nacht 15gr; vorstbeveiliging werkt bij buitentemperatuur nabij 0gr.)
Gezien het bovenstaande, reken ik erop dat 8 Kw nodig zal zijn(?).

Ik begrijp niet waarom je dan niet vloerisolatie laat uitvoeren aan de onderzijde vanaf de kruipruimte. Daarmee win je comfort en de terugverdientijd is zeer kort. Spouwmuurisolatie en vloerisolatie kunnen partijen uitvoeren binnen 1 dag voor schappelijke prijzen. Dit betaalt zich terug in comfort, maar ook financieel binnen enkele jaren. Plus dat je daardoor wellicht voldoende hebt aan een minder grote warmtepomp installatie.
Afhankelijk van de dakconstructie, of er een vliering is etc kan er wellicht ook in een dag geisoleerd worden.
Gasverbruik kan zomaar door de helft gaan zonder bijzonder ingrijpende verbouwing m.i.

[HenkRood]

@Robke15
Als ik dat lees, hadden we dat toen in 2000 ook moeten doen (isoleren). was nog niet zo in beeld.
Het huis was immers wel geïsoleerd(?!)

[Robke15]

HenkRood schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:24:
@Robke15
Als ik dat lees, hadden we dat toen in 2000 ook moeten doen (isoleren). was nog niet zo in beeld.
Het huis was immers wel geïsoleerd(?!)

Ik denk dat je nog goede maatregelen kunt nemen zonder al te veel geld erin te steken, zoals Onno aangeeft.
Al helemaal als je naar de gasprijzen van nu kijkt.
Je kan voor een prikkie de kiertjes en gaatjes afdichten, voel maar eens tussen je dakbeschot en zoldervloer of het daar waait.

Bij mij is dat geval wel, en daar verlies je veel warmte.

[HenkRood]

@Onno ! @Robke15
Kiertjes / gaatjes zijn al wel afgedicht; al was het alleen al om de muizen buiten te houden!
Ook zijn de zgn knieschotten op de verdieping voorzien van isolatie. Het vreemde is dat in 2001 dit huis minder energie verbruikte dan ons vorige huis (bouwjaar 1992, 2/1 kap, in woonwijk; beide nog werkzaam).
Vandaar toen geen extra maatregelen genomen. Vorig huis mechanische ventilatie/dit huis natuurlijke ventilatie middels uitzetraam/bovenlicht/ventilatie roosters (slaapkamer) 's winters gesloten.
De kurkdroge kelder onder het hele huis heeft een vrijwel constante temperatuur plm 18gr. (dus vloerisolatie?) Alle verwarmingsbuizen lopen hierdoor en zijn geïsoleerd.
Als de zon schijnt is het in de kamer al gauw behaaglijk (19-20gr) zonder verwarming.
Zoals Onno aangeeft kan verbeteren van de spouwmuurisolatie én vervangen van het dubbelglas door HR++ én verbeteren van de dakisolatie (nu glaswoldekens op vliering en schuine kap) een gunstiger gasverbruik geven.

We zijn beide 75+; dat gaan we dus niet meer doen! In een woonwijk wonen, willen we ook niet meer!
Als ex-Amsterdammers voelen we ons hemeltje-rijk in het buitengebied van Schuinesloot op een perceel van 2450m2 en met maar 3 buren op 100m afstand, tegenover een bos en nabij Drentse bossen!

Dus vandaar mijn belangstelling voor de QUATT ! (aangevuld met zonnepanelen om het compleet te maken)

[ Voor 0% gewijzigd door HenkRood op 25-05-2022 13:00 . Reden: 10 = 100 !! ]

[D-dark]

@HenkRood
Gezien je gasverbruik kom je uit op een 12kW warmtepomp.
Dat zouden dan 3 Quatt modules zijn.

Na Hr++ en betere dakisolatie zou je misschien met 8 kW afkunnen.

[HBO88]

D-dark schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 14:36:
@HenkRood
Gezien je gasverbruik kom je uit op een 12kW warmtepomp.
Dat zouden dan 3 Quatt modules zijn.

Na Hr++ en betere dakisolatie zou je misschien met 8 kW afkunnen.

mag ik vragen hoe je dat dan uitrekent?

[PVPaneel]

(dubbelpost)

[ Voor 93% gewijzigd door PVPaneel op 25-05-2022 15:20 ]

[PVPaneel]

@HBO88 (2377 * 8)/ 1650 = 11,5 kW, evt.omhoog afronden voor incl. sww gebruik (zoeken op koevlaasformule)

[ Voor 25% gewijzigd door PVPaneel op 25-05-2022 15:21 ]

[HenkRood]

@HBo88 / @D-dark
Ja, daar ben ook benieuwd naar. Vooral de terugverdientijd/waardevermeerdering. Het verschil tussen dubbel glas en HR++ is niet zó groot; ook extra spouwmuurisolatie alléén, is ook niet een groot verschil, afgezien van de vochtproblemen die kunnen optreden bij vol schuimen van de spouw (als dat mogelijk is ivm de oude "isolatie"), waarbij dan ook impregneren van het buitenspouwblad noodzakelijk is.

In het dorp Schuinesloot zie ik verschillende vrijstaande huizen die recent verkocht zijn en nu aan de nieuwe isolatie-eisen worden aangepast. Dwz: buitenmuur slopen, voorzien van een dik pakket isolatie en nieuwe buitenmuur. Dak eraf en voorzien van een volledige nieuwe geïsoleerde kap. Afgezien van wat er binnen zoal wordt aangepast. Je hebt dan wél een (bijna) energieloos (?) huis! (verwarming dmv een kaars?!)
(Dat zijn vaak wel vrij jonge mensen).

Ik ben benieuwd naar het advies van de jongens van QUATT.

PS: Het gasverbruik is in deze omgeving niet ongebruikelijk; het is in het (verre) oosten over het algemeen kouder. Het verschil met onze voorlaatste woonplaats (Dedemsvaart) waar ik nog regelmatig kom, is al plm 3 gr. ! Zoon/schoondochter in Dedemsvaart wonen in een vrijstaande bungalow met vloerverwarming. Het huis bij de bouw in 1980 door de eerste eigenaar met een vooruitziende blik al voorzien van een extra pakket spouwisolatie en dakisolatie. Gasverbruik 1.800m3. mijn vorige huis bouwjaar 1992, ook in Dedemsvaart, gem. 2.400 m3. Zou het gas hier minder warmte geven? (Grapje)

[D-dark]

HenkRood schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 16:11:
@HBo88 / @D-dark
Ja, daar ben ook benieuwd naar. Vooral de terugverdientijd/waardevermeerdering. Het verschil tussen dubbel glas en HR++ is niet zó groot; ook extra spouwmuurisolatie alléén, is ook niet een groot verschil, afgezien van de vochtproblemen die kunnen optreden bij vol schuimen van de spouw (als dat mogelijk is ivm de oude "isolatie"), waarbij dan ook impregneren van het buitenspouwblad noodzakelijk is.


PS: Het gasverbruik is in deze omgeving niet ongebruikelijk; het is in het (verre) oosten over het algemeen kouder. Het verschil met onze voorlaatste woonplaats (Dedemsvaart) waar ik nog regelmatig kom, is al plm 3 gr. ! Zoon/schoondochter in Dedemsvaart wonen in een vrijstaande bungalow met vloerverwarming. Het huis bij de bouw in 1980 door de eerste eigenaar met een vooruitziende blik al voorzien van een extra pakket spouwisolatie en dakisolatie. Gasverbruik 1.800m3. mijn vorige huis bouwjaar 1992, ook in Dedemsvaart, gem. 2.400 m3. Zou het gas hier minder warmte geven? (Grapje)

De eerste generatie dubbelglas heeft een isolatiewaarde van ongeveer 2,5 a 2,8
Hr+ van ongeveer 1,9 a 2,5

Modern Hr++ zit op ongeveer 1,1 a 1,2 tot 1,4 voor wat ouder
Triple glas oftwel Hr+++ 07 a 1,0

Zijn de kozijnen nog goed dan is upgraden naar Hr++ goed mogelijk. Dat kan vaak met iets andere latten.
Triple is ook mogelijk maar dan moet je de kozijnen iets uitfrezen.
Maar gezien de kosten van vervanging moet je rekenen op een terugverdientijd van 20 jaar.

Je doet het meer voor comfort en om te zorgen dat je met een kleinere warmtepomp afkan.

[HenkRood]

@D-dark
Dank je voor je reactie. Dan weet je waar je het over hebt mbt het verschil tussen de mogelijkheden.

Zijn de kozijnen nog goed dan is upgraden naar Hr++ goed mogelijk.

Da's (óók) nog even een puntje; het grootste kozijn vertoont aan de binnenzijde een begin van nog lichte houtrot. Bij een investering in nieuw HR++ glas moet die natuurlijk worden vervangen. Als je daaraan wil beginnen, zou het nóg mooier zijn aan die zijde een serre aan te bouwen. Dat had(!) ik 20 jaar geleden moeten doen . Daar begint een 77 jarige niet meer aan . Voor de volgende eigenaar (???)

[HBO88]

PVPaneel schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 15:19:
@HBO88 (2377 * 8)/ 1650 = 11,5 kW, evt.omhoog afronden voor incl. sww gebruik (zoeken op koevlaasformule)

Die *8 snap ik, maar wat is dan die 1650?

[PVPaneel]

[dubbel post] Pvpaneel moet van zn telefoon af....

[ Voor 88% gewijzigd door PVPaneel op 25-05-2022 17:40 ]

[PVPaneel]

@HBO88

Proton_ schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 17:06:
Uit de startpost van "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

[...]


De 1650 is het proefondervindelijke aantal vollast-draaiuren in Nederland. De 8 kWh uit een m³ is ook een ervaringsgetal (ketels zijn meestal niet maximaal zuinig afgesteld).

Let wel, de 11,5 kW zou dan bij -10 ook nog moeten geleverd (wel of niet relevant naar gelang je locatie in NL)

Wat mij persoonlijk meer heeft geholpen is het uitlezen van mijn gasverbruik per uur op de koudste dagen van het jaar.

[ Voor 21% gewijzigd door PVPaneel op 25-05-2022 17:38 ]

[mrdop]

PVPaneel schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 17:34:
@HBO88


[...]


Wat mij persoonlijk meer heeft geholpen is het uitlezen van mijn gasverbruik per uur op de koudste dagen van het jaar.

Wat kan je daar dan precies mee zien/doen? (Ik heb dat gasverbruik gelogd en beschikbaar).

[PVPaneel]

Het laat je zien welk vermogen per uur je exact nodig hebt. Ik noteerde hiervoor het dagverbruik, maar dan zie je de pieken niet en ook niet hoe lang het duurt voordat je cv weer aanslaat en je ruimte is afgekoeld e.d.

[Edit]: Voor de duidelijkheid, de boel bij ons draait ouderwets op de kamerthermostaat, geen vraagsturing per kamer.
Ik kon bijv. zien dat ik met nachtverlaging van 2 graden en de klokthermostaat op 07:00 het 's ochtends pieken waren van 0,7 m3/uur om de boel naar 18.5 te krijgen en je dan dus ca. aan 5.6 kW afgegeven vermogen genoeg had.

[ Voor 44% gewijzigd door PVPaneel op 25-05-2022 21:53 ]

[onlinaius]

Onno ! schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 10:23:
[...]


Ik begrijp niet waarom je dan niet vloerisolatie laat uitvoeren aan de onderzijde vanaf de kruipruimte. Daarmee win je comfort en de terugverdientijd is zeer kort.

Ik heb het niet helemaal uit zijn verhaal kunnen halen, maar mogelijk is het huis niet volledig onderkeldert?

Dat is namelijk bij ons (1965) ook het geval: kelder van een vierkante meter of 10, en de rest van het huis heeft geen kruipruimte.

[onlinaius]

D-dark schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 14:36:
@HenkRood
Gezien je gasverbruik kom je uit op een 12kW warmtepomp.
Dat zouden dan 3 Quatt modules zijn.

Na Hr++ en betere dakisolatie zou je misschien met 8 kW afkunnen.

Laat mij dan toch even de advocaat van @Proton_ spelen: wat is de vorm van afgifte bij @HenkRood?

Want 1 Quatt kun je misschien nog wel op een enigszins redelijke temperatuur via radiatoren kwijt, maar bij 2 of zelfs 3 Quatts betwijfel ik toch of je de warmte aan de lucht kwijt kan, tenzij je met afgiftetemperaturen wil gaan werken die verre van efficient zijn. Waardoor je besparing tegen gaat vallen.

Daar zijn mogelijk wel oplossingen voor, (fancoils, radiatorventilatoren, extra radiatoren,etc), maar de vraag is wel of je dat wil. Als je al een ruime hoeveelheid vloerverwarming oppervlak hebt wordt het een ander verhaal, maar zelfs dan zou ik van te voren wel goed kijken op wat voor afgiftetemperatuur je genoeg warmte kunt afgeven aan de lucht.

[D-dark]

HBO88 schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 17:25:
[...]

Die *8 snap ik, maar wat is dan die 1650?

Die 1650 is het aantal graaddagen.
Dat scheelt elk jaar afhankelijk van of het een zachte of een zware winter is en hoe koud het geweest is.

Daarmee kan je een gemiddeld aantal vermogen berekenen om te bepalen wat je warmteverlies is.

Dan hebben we de optie van @pv paneel.
Bij verschillende temperaturen bekijken hoeveel gas je gemiddeld nodig hebt. Trek je die lijn door naar beneden dan kan je uitrekenen wat je benodigd hebt.

Optie 3 is een volledige warmteverliesberekening.

Maar als een algemene indicatie is de koevlaasmethode zeer betrouwbaar.

[D-dark]

onlinaius schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 22:24:
[...]


Laat mij dan toch even de advocaat van @Proton_ spelen: wat is de vorm van afgifte bij @HenkRood?

Want 1 Quatt kun je misschien nog wel op een enigszins redelijke temperatuur via radiatoren kwijt, maar bij 2 of zelfs 3 Quatts betwijfel ik toch of je de warmte aan de lucht kwijt kan, tenzij je met afgiftetemperaturen wil gaan werken die verre van efficient zijn. Waardoor je besparing tegen gaat vallen.

Daar zijn mogelijk wel oplossingen voor, (fancoils, radiatorventilatoren, extra radiatoren,etc), maar de vraag is wel of je dat wil. Als je al een ruime hoeveelheid vloerverwarming oppervlak hebt wordt het een ander verhaal, maar zelfs dan zou ik van te voren wel goed kijken op wat voor afgiftetemperatuur je genoeg warmte kunt afgeven aan de lucht.

Die 12 kW is voor full electric. Afgifte laat ik even buiten beschouwing.
Maar een groot gedeelte van het jaar heb je geen maximale verwarming nodig en kan je met lagere temperaturen af.

Voor Hybride is de vuistregel 50% van je benodigde full electrisch vermogen. 12 / 2 = 6
Quatts zijn 4 kW en 6 zit netjes tussen de 4 en de 8 in dus 2 units om er goed van te profiteren.

De Cv dan nog voor de echt koude dagen.

[HenkRood]

@onlinaius

De kurkdroge kelder onder het hele huis heeft een vrijwel constante temperatuur plm 18gr. (dus vloerisolatie nodig?)

zie quote;
Verwarming huiskamer (9x4m) door (m.i. overbemeten?) radiatoren (type 21 radiator met 2 platen en 1 convector) 2 stuks lgt 220 cm en (type 20 radiator 2 platen geen convector) 1x 160cm onder 3 ramen met dubbel glas; vloeren: systeemvloeren; wanden: spouw+isolatie met R waarde=1,5 (1979); Dak idem R=1,5.

Radiatorventilatoren denk ik over na. CV stookt meestal op 40-60 gr. Als het echt koud wordt heb ik een Flam inbouwhaard, waarmee het in een oogwenk 20-23 gr kan worden met een mandje hout uit eigen tuin

[ Voor 17% gewijzigd door HenkRood op 26-05-2022 00:12 . Reden: aanvulling ]

[Robke15]

HenkRood schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 12:36:
@Onno ! @Robke15
Kiertjes / gaatjes zijn al wel afgedicht; al was het alleen al om de muizen buiten te houden!
Ook zijn de zgn knieschotten op de verdieping voorzien van isolatie. Het vreemde is dat in 2001 dit huis minder energie verbruikte dan ons vorige huis (bouwjaar 1992, 2/1 kap, in woonwijk; beide nog werkzaam).
Vandaar toen geen extra maatregelen genomen. Vorig huis mechanische ventilatie/dit huis natuurlijke ventilatie middels uitzetraam/bovenlicht/ventilatie roosters (slaapkamer) 's winters gesloten.
De kurkdroge kelder onder het hele huis heeft een vrijwel constante temperatuur plm 18gr. (dus vloerisolatie?) Alle verwarmingsbuizen lopen hierdoor en zijn geïsoleerd.
Als de zon schijnt is het in de kamer al gauw behaaglijk (19-20gr) zonder verwarming.
Zoals Onno aangeeft kan verbeteren van de spouwmuurisolatie én vervangen van het dubbelglas door HR++ én verbeteren van de dakisolatie (nu glaswoldekens op vliering en schuine kap) een gunstiger gasverbruik geven.

We zijn beide 75+; dat gaan we dus niet meer doen! In een woonwijk wonen, willen we ook niet meer!
Als ex-Amsterdammers voelen we ons hemeltje-rijk in het buitengebied van Schuinesloot op een perceel van 2450m2 en met maar 3 buren op 100m afstand, tegenover een bos en nabij Drentse bossen!

Dus vandaar mijn belangstelling voor de QUATT ! (aangevuld met zonnepanelen om het compleet te maken)

Misschien is een airco dan de "oplossing", stroom is nu stukke goedkoper dan gas, icm zonnepanelen een goede investering.

Ik begrijp dat als je 75+ bent je niks meer wilt verbouwen.

[Fullpower]

D-dark schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 23:02:
[...]
Die 1650 is het aantal graaddagen.

Dat klopt niet. Die 1650 is het aantal 'vollast' uren dat de warmtepomp moet maken per jaar. Dat is een rekeneenheid die ook wordt gebruikt voor windmolens en PV installaties.

Denk aan de eenheden:

Energie gehoefde per jaar [kWh] gedeeld door aantal vollasturen [h] geeft een antwoord in
[kW]

Nu is dat aantal vollasturen digenlijk afbankelijk van de woning(isolatie). Gemiddeld is dit 1650 uur. Bij beter geisoleerde woningen zou dit 2000 kunnen zijn. Maar voor het gemak is 1650 gekozen. Kijk hiervoor ook eens op warmtepompweetjes.

Nu zal de warmtepomp in de praktijk meer draaiuren maken als hij ook lagere vermogens kan leveren (terugmoduleren).

[cor501]

Ik vraag mij af ik geen probleem krijg met dec service als ik een hybride pomp door Quatt laat installeren. Mijn huidige gasinstallatie blijft in gebruik en daarvoor heb ik een service en onderhoudscontract. Als ik nu een storing heb ben ik bang dat mijn CV bedrijf en Quatt naar elkaar wijzen en ik niet wordt geholpen.

[Halm1]

Kunt iemand mijn vertellen hoe het gaat werken voor alle electrische quatt pomp en wanneer is het rendabel.
We wonen in een tussenwoning we verbruiken niet veel gas 500 en de woonkamer wordt bij verwarmt door infrarood panelen

[obed112]

Pas alsjeblieft op met een bedrijf als dit. Je kunt niet zomaar een brochure downloaden maar bent verplicht gegevens achter te laten. Geen scop of sfeer waarde, alleen maar beloftes. Wat gebeurd er met jou gegevens??
Wanneer iets te mooi is om waar te zijn??
Een goed bedrijf met goede bedoelingen is open en transparant!!
Koop lekker een daikin of een goed ander merk met ervaring.

[PVPaneel]

@Halm1 met 500 m3 ga jij geen hybride hangen; je grootste besparing zit dan immers in het laten vervallen van je vastrecht gas. En quatt gaat nu niet all electric. Er staat netjes op de website dat ze over 2 jaar een oplossing willen hebben voor de all electric versie, dat is luchtfietserij momenteel.

[onlinaius]

PVPaneel schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 15:21:
@Halm1 met 500 m3 ga jij geen hybride hangen; je grootste besparing zit dan immers in het laten vervallen van je vastrecht gas. En quatt gaat nu niet all electric. Er staat netjes op de website dat ze over 2 jaar een oplossing willen hebben voor de all electric versie, dat is luchtfietserij momenteel.

Ergens veranderd de rekensom ook weer niet zo heel veel. Je moet nog steeds het verschil tussen full-electric en hybride terugverdienen met je vastrecht + eventuele efficientiewinst op je warm water (maar hier verwacht ik niet veel van, aangezien warm water op een warmtepomp minder efficient is dan verwarmen, en de salmonellaruns halen het grootste deel van de winst er wel uit).

Wel is inderdaad bij een dergelijk verbruik een warmtepomp minder snel rendabel (maar dat geldt voor zowel full electric als hybride).

Verder hangt het ook een beetje af van het beoogde doel met de infraroodpanelen, vind je die optimaal comfortabel, of verwarm je liever wat extra bij met een warmtepomp. Dat kan ook de totale rekensom beinvloeden.

[KlaasN]

Ik heb een grote (750 kuub) vrijstaande jaren zestig woning, waarin ik al allerlei isolatiemaatregelen heb genomen, maar nog steeds een gasverbruik van 3500 m3 (was voorheen 4500 m3)
Wat zouden 2 Quatt's mij dan aan besparing kunnen opleveren en wat kost dat dan aan extra stroom

[D-dark]

KlaasN schreef op zondag 29 mei 2022 @ 11:30:
Ik heb een grote (750 kuub) vrijstaande jaren zestig woning, waarin ik al allerlei isolatiemaatregelen heb genomen, maar nog steeds een gasverbruik van 3500 m3 (was voorheen 4500 m3)
Wat zouden 2 Quatt's mij dan aan besparing kunnen opleveren en wat kost dat dan aan extra stroom

Dat is voor volledig electrisch 17 kW aan benodigd vermogen.
In die situatie kan een grote investering in een water-water warmtepomp of lucht-water wel eens rendabeler zijn.

Laten we uit de losse pols de helft van het gasverbruik als besparing nemen. (Hybride is 50% van de capaciteit) Dat is 1750 m3.
Qua stroom is dat maal 2 om tot kW te komen. Meerverbruik 3500 kWH op jaarbasis

[HereIsTom]

Halm1 schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 14:04:
Kunt iemand mijn vertellen hoe het gaat werken voor alle electrische quatt pomp en wanneer is het rendabel.
We wonen in een tussenwoning we verbruiken niet veel gas 500 en de woonkamer wordt bij verwarmt door infrarood panelen

Met zo weinig gasverbruik is het zonde om voor een hybride te gaan, dan kun je beter meteen kijken om helemaal van het gas af te gaan.

[D-dark]

Halm1 schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 14:04:
Kunt iemand mijn vertellen hoe het gaat werken voor alle electrische quatt pomp en wanneer is het rendabel.
We wonen in een tussenwoning we verbruiken niet veel gas 500 en de woonkamer wordt bij verwarmt door infrarood panelen

Met zo'n laag gasverbruik (ken het probleem) is de grootste besparing volledig van het gas af gaan.
Dat betekend of wachten op de volledig electrische oplossing van Qautt, Overschakelen op een lucht-water warmtepomp of economischer Airco's plaatsen gecombineerd met warmtepompboiler

Maar als je cv nog jong is dan is beste oplossing zo lang mogelijk wachten en pas naar vervanging kijken als je cv op leeftijd komt.

[Redwood]

Ik probeer het te begrijpen, maar mij ontgaat het waarom ik een Quatt zou willen. Ze hebben het steeds over slimmere software. Wat gaat er exact slimmer aan worden?

In de datasheet schreeuwen ze dat een Quatt binnen 2 jaar is terug verdiend en andere warmtepompen in 7 jaar. Als het nou zo was, maar dat is niet zo.

Een paar keer hebben ze gecommuniceerd dat de Quatt stiller is, echter volgens de sheet produceert de 4kw 2dB meer dan de 5kw Panasonic.

Enige bijzondere is dan wellicht de uitstraling.

[spacy]

Redwood schreef op maandag 30 mei 2022 @ 13:08:
Ik probeer het te begrijpen, maar mij ontgaat het waarom ik een Quatt zou willen.

Omdat een andere instalaltie/ander merk een erg lastige zoektocht is ?

-Mijn cv-installateur doet (nog) geen warmtepompen. Ik heb ook hier toch een offertevraag uitgezet, ben benieuwd wat de opties zijn.
-Een offerte aanvraag van een andere fabrikant bij een plaatstelijke installateur wordt niet beantwoord
-een andere aanvraag wacht ik nog af...

Ik heb het al eerder genoemd in dit topic, deze starter doet in elk geval de online bereikbaarheid redelijk goed.
Of ze beloftes waar gaan maken heb ik zelf ook nog mijn twijfels bij, maar daarom wil ik in ons geval wel graag een offerte zien van andere partij met de verwachte prijs en mogelijke levertijd zodat ik een eerlijke vergeklijking kan doen en de volgende stappen/risico's neem.

[ Voor 4% gewijzigd door spacy op 30-05-2022 14:16 . Reden: een aanname op basis van website toch voor zekerheid nagevraagd ]

[Redwood]

spacy schreef op maandag 30 mei 2022 @ 13:53:
[...]


Omdat een andere instalaltie/ander merk een erg lastige zoektocht is ?

Momenteel zal dat lastig zijn. Dit jaar in ieder geval, maar dat geldt ook voor Quatt.
Buiten de huidige drukte lijkt het mij toch geen probleem?

[PVPaneel]

Gisteravond antwoord gehad op mijn vraag van 18 mei:

De aanbetaling zal een klein bedrag zijn. Het is in de bouw vaak gebruikelijk dat je 50% aanbetaald bij bestelling, maar dat gaan wij zeker niet vragen. Wij komen er nog op terug wat die aanbetaling precies zal zijn.

Er is dus inderdaad een aanvullende aanbetaling nodig naast de 99 euro om de Quatt op z'n plek te krijgen

[ralphkeb]

PVPaneel schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 08:50:
Gisteravond antwoord gehad op mijn vraag van 18 mei:

De aanbetaling zal een klein bedrag zijn. Het is in de bouw vaak gebruikelijk dat je 50% aanbetaald bij bestelling, maar dat gaan wij zeker niet vragen. Wij komen er nog op terug wat die aanbetaling precies zal zijn.

Er is dus inderdaad een aanvullende aanbetaling nodig naast de 99 euro om de Quatt op z'n plek te krijgen

Blijft lekker vaag dus allemaal en je hebt geen flauw idee of het zo werkt wat ze beloven.
Krijgen ze het niet rond……geld weg.

Misschien een beetje sceptisch van mij en ben echt een early adaptor, maar niet als het om zoveel geld gaat.

[HBO88]

een kleine aanbetaling kan, je moet wel bedenken dat die prijs van 1600 euro is na aftrek van subsidie die je later terugkrijgt.
Zal me niet verbazen als de kleine aanbetaling rond de 500 euro zit.

Overigens zou ik dat wel willen betalen, echter tegen die tijd wil ik dan wel alle volledige (installatie) informatie hebben, want nu weet je nog veel te weinig inderdaad.

[Jeroenneman]

obed112 schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 00:38:
Pas alsjeblieft op met een bedrijf als dit. Je kunt niet zomaar een brochure downloaden maar bent verplicht gegevens achter te laten. Geen scop of sfeer waarde, alleen maar beloftes. Wat gebeurd er met jou gegevens??
Wanneer iets te mooi is om waar te zijn??
Een goed bedrijf met goede bedoelingen is open en transparant!!
Koop lekker een daikin of een goed ander merk met ervaring.

Ik verwacht van Quatt ook nog wel iets meer info. Er staat nu alleen een 7/35 COP op de site, maar iets meer info zou fijn zijn.

[Redwood]

Ik mis ook echt aan alle kanten wat inhoud.

Nog vóór 2030 willen broers Bas (33) en Marijn (28) Flipse uit Amsterdam met hun bedrijf Quatt een miljoen(!) hybride warmtepompen installeren in Nederlandse huizen. Niet zomaar een warmtepomp, maar eentje die dankzij een artificial intelligence algoritme 20 procent kostenbesparender is dan andere pompen.

Welke andere warmtepomen? Allé andere warmtepompen? Hoe?

Alles klinkt echt als zo’n standaard startup. Een hoop beloftes gepaard met een hoop incorrecte/valse beweringen in een onprofessionele datasheet van een bedrijf met nagenoeg geen ervaring in de installatie branche. Meerdere mails gestuurd en ook info gevraagd via social media. Geen reactie.

De Website die van alle kanten niet klopt. Stockfoto’s met notabene andere warmtepompen.
Tot zover doet het mij aan alle kanten denken aan -> https://www.google.com/am...-een-fantast-en-bedrieger

Mijn Panasonic warmtepomp bepaald op basis van buitentemperatuur en gewenste binnen temperatuur icm een ingestelde stooklijn de meest zuinige werking. Ik denk niet dat ‘artificial intelligence’ daar iets aan kan toevoegen.

Combineer een populair apparaat (de warmtepomp), met wat leuke hippe en ongefundeerde kreten als zuiniger, stiller, goedkoper, gooi er een kek design tegenaan (hij ziet er wel tof uit) en dan nog een vleugje Artificial Intelligence en je hebt verkoophit voor de marketinggevoelige consument.

De aanbetaling vind ik al aan alle kanten verdacht.

[PVPaneel]

@Redwood Dat is allemaal al benoemd (en klopt) en zat voor mij in de afweging om ergens 99 euro tegenaan te gooien. Kort door de bocht is iedere startup een risico (want niet bewezen) en vind/vond ik dat het geld waard. Een propositie van 1500 euro, geïnstalleerd en werkend in Q4 is concreet wat het aantrekkelijk maakt of maakte (gasprijs begin dit jaar); vandaar dat ik ook heb gewacht op dit antwoord.
Zonder ISDE goedkeuring lijkt het me persoonlijk onverstandig om meer te investeren..

[Shandar04]

Ik ben vooral erg benieuwd of ze het softwarematig voor elkaar gaan krijgen, als ik even naar de LinkedIn pagina van Quatt kijk hebben ze nog geen programmeurs aan boord en staan er alleen sinds 3 weken 2 vacatures open. Met de beloofde AI engine die een besparing van 20% moet opleveren ligt er naar mijn idee nog wel wat werk te doen voor Q4 2022.

[HBO88]

Idem, bij mij ook. Vooral het doel van 1 miljoen huizen voorzien van een quatt warmtepomp, dat komt neer op meer dan 400 stuks per dag.... hoe onrealistisch wil je het hebben.

Maar toch geef ik het een kans en wacht rustig af tot ik meer info krijg over mijn installatie.

[onlinaius]

Redwood schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 14:49:
Ik mis ook echt aan alle kanten wat inhoud.
Mijn Panasonic warmtepomp bepaald op basis van buitentemperatuur en gewenste binnen temperatuur icm een ingestelde stooklijn de meest zuinige werking.

Heb je daar wat meer informatie over? Ik zie heel veel (hybride) warmtepompen die gewoon 'oerdom' onder een bepaalde temperatuur (soms zelfs al 3 graden!), volledig overschakelen op de cv ketel.

Terwijl een beetje moderne warmtepomp vrij efficient zou moeten zijn tot ruim onder de 0.

Als ik dit consumentenbond artikel zie:

https://www.consumentenbond.nl/warmtepomp/beste-warmtepomp

Heeft eigenlijk alleen de ATAG een uitschakeltemperatuur die nog enigszins te verklaren is door buitentemperaturen, bijbehorende efficienties en gas vs elektriciteitsprijzen.

Ik kan me goed voorstellen dat met een slimme regeling op dit gebied inderdaad een hoop te winnen is, want de huidige markt lijkt niet bepaald 'slim'.

Of Quatt dat voor elkaar krijgt is vraag 2 uiteraard, maar dat er winst te behalen is, lijkt voor mij met vrij hoge zekerheid vast te staan.

[Redwood]

onlinaius schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 15:57:
[...]


Heb je daar wat meer informatie over? Ik zie heel veel (hybride) warmtepompen die gewoon 'oerdom' onder een bepaalde temperatuur (soms zelfs al 3 graden!), volledig overschakelen op de cv ketel.

Terwijl een beetje moderne warmtepomp vrij efficient zou moeten zijn tot ruim onder de 0.

Ik heb een full electric maar hij zou de ketel onder een ingestelde temp in kunnen schakelen of op basis van een delta-t. Veel meer heb je niet nodig.

De efficient van Daikin, Panasonic en MHI is onder de 0 hoger dan van de Quatt (volgens de summiere beschikbare gegevens van de Quatt)

[Redwood]

@PVPaneel
En wat mij betreft kunnen we het niet vaak genoeg benoemen.
Er zijn wat mij betreft té veel red flags en die €90 investeren klinkt als een semi-Ponzi.
Juist omdat mensen nu nog gewoon hun geld terug krijgen, want dan is er geen risico.

Tot er 500.000 investeringen zijn en het idee van Quatt ineens niet haalbaar blijkt. Weg geld.

[onlinaius]

Redwood schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 16:40:
[...]


Ik heb een full electric maar hij zou de ketel onder een ingestelde temp in kunnen schakelen of op basis van een delta-t. Veel meer heb je niet nodig.

Met full electric heb je natuurlijk niet te maken met het overschakelen naar de cv ketel. Als ik het goed begrijp zijn de hybrides genoemd in het artikel van de consumentenbond echter alleen geregeld op (naar mijn idee veel te hoge) buitentemperaturen.

Veel meer heb je niet 'nodig', maar als je 'meer' hebt zou je daarmee wel kunnen besparen met een hybride / meer comfort krijgen.

Voorbeelden:

1. De woning is om 7:00 s morgens aan de koude kant, en normaal gesproken zou de cv ketel aanslaan. De aansturing ziet echter dat er veel zon wordt verwacht gedurende de dag, en beslist op basis daarvan de net iets te lage temperatuur vast te houden met de warmtepomp en gebruik te maken van de gratis verwarming door de zon voor de rest van de verwarming.

2. De woning is warm genoeg om 20:00, de enige verwarming is de warmtepomp. De temperatuur loopt echter hard terug waardoor de cv ketel om 23:00 stevig begint bij te stoken. Efficienter was geweest om de cv ketel op een laag pitje mee te laten verwarmen vanaf 20:00.

3. De woning is aan de koude kant, maar de aansturing weet dat er niet hoeft te worden geschakeld naar de cv ketel, omdat de airco meehelpt met verwarmen zodra de temperatuur te ver zakt.

4. De woning is op 18:00 aan de koude kant, maar de aansturing weet dat er niet hoeft te worden geschakeld naar de cv ketel, omdat over het algemeen rond 19:00 de pelletkachel wordt aangestoken.

5. Het is -12, maar de hybride warmtepomp kan nog steeds voldoen aan de warmtebehoefte. Een berekening waarin de gasprijs in het huidige energiecontract wordt meegenomen, samen met de actuele COP laat echter zien dat op dit moment stoken op de cv ketel prijstechnisch efficienter is.

6. Je draagt echter het milieu een warm hart toe, en heb je slimme aansturing zo ingesteld dat verwarmen op de warmtepomp tot 1.5x zo duur mag worden als verwarmen op gas voordat er wordt geschakeld.

Zo maar een aantal scenario's waarin een slimme aansturing wat kan toevoegen, qua prijs, comfort, milieu of combinaties hiervan.

[WillemSuper]

Daikin hybride kun je ook zelf kiezen hoe en wanneer hij gas gebruikt. Op basis van de ingegeven energie prijzen of op een eigen gekozen temperatuur.

[Redwood]

@onlinaius ik heb geen idee wat de consumentenbond heeft getest.
Als voorbeeld heb ik vorig jaar een hele rits Remeha Elga’s geïnstalleerd. Standaard slaat de ketel bij 0 graden aan. Deze zet ik op -4 of anders na overleg met de klant of op basis van de situatie.

Een Daikin of Panasonic (en vee anderen) kun je instellen op basis van retourtemp en buitentemp. Dat houdt in dat de cv vanaf een bepaalde temp aan zou mogen, maar als de warmtepomp het niet nodig heeft, doet deze het niet.

Het zou mij niet verbazen dat de Panasonic en Daikin tot de meest geplaatste warmtepompen behoort.

Bij sommige warmtepompen zou de sturing idd beter kunnen. Quatt doet een beetje alsof welke warmtepomp hier problemen mee heeft. Terwijl het waarschijnlijk een klein aantal is.

Echter gaan de meeste punten in de meeste gevallen niet op. Met een warmtepomp is je huis in de meeste gevallen niet koud om 08:00. Het mooiste is een continuafgifte op een lagere temp. Wil je bij -10 helemaal op de warmtepomp kunnen draaien zit je in de meeste gevallen vast aan een LT.

De warmtepomp houdt het huis dus altijd op temperatuur. Af en toe, indien nodig, zal de ketel dan ondersteunen

[ Voor 20% gewijzigd door Redwood op 31-05-2022 18:20 ]

[onlinaius]

Redwood schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 18:09:
@onlinaius ik heb geen idee wat de consumentenbond heeft getest.
Als voorbeeld heb ik vorig jaar een hele rits Remeha Elga’s geïnstalleerd. Standaard slaat de ketel bij 0 graden aan. Deze zet ik op -4 of anders na overleg met de klant of op basis van de situatie.

Duidelijk, bedankt voor de uitleg! Ik had (als ik het consumentenbond artikel zo lees), inderdaad het idee dat die overschakeltemperaturen hard-coded waren. Raar dat als je ze zelf aan kunt passen ze vermeld staan in die test.

[onlinaius]

Redwood schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 18:09:
@onlinaius
Echter gaan de meeste punten in de meeste gevallen niet op. Met een warmtepomp is je huis in de meeste gevallen niet koud om 08:00. Het mooiste is een continuafgifte op een lagere temp. Wil je bij -10 helemaal op de warmtepomp kunnen draaien zit je in de meeste gevallen vast aan een LT.

Maar van mij mag het huis s morgens om 8:00 best wel een graad of 18 zijn, als de zon die dag toch stevig gaat schijnen en er dus gratis verwarming aan zit te komen. Buitentemperaturen stijgen wat gedurende de dag, met een hogere cop ten gevolg, dus ketel uitlaten / warmtepomp minder draaien s nachts en wat extra overdag zou dan wel eens efficienter kunnen zijn? In dat soort overwegingen spelen een hoop factoren mee, windsnelheid, zonuren, zonintensiteit, buitentemperatuur, mogelijk zelfs luchtvochtigheid, kunnen allemaal invloed hebben op de cop, en op hoeveel verwarming er nodig is.

Ik zie het ook met de airco hier, ook dat is eigenlijk een vrij 'dom' apparaat (wat ik probeer met wat domotica slimmer te maken).
Als ik verwarm in de winter wil ik dat de airco zo lang mogelijk op de meest efficiente (eco) stand draait. Als ik puur de temperatuur instel gaat het systeem op een hogere capaciteit draaien, en zodra de temperatuur bereikt is pendelen. Als ik puur de ecostand gebruik kan het zijn dat de juiste temperatuur niet bereikt wordt.

Optimaal zou dan kunnen zijn dat het systeem kort op hoge capaciteit draait, en daarna zelf bepaald wat het meest efficiente vermogen is om de woning voor langere tijd op die temperatuur te houden.

Ik kreeg het idee dat Quatt dit soort overwegingen bedoeld, maar mogelijk heb ik daarin het verkeerde beeld opgedaan.

[Redwood]

De crux zit hem er dus in dat in de meeste gevallen met een warmtepomp je huis ‘s nachts laten afkoelen juist meer energie gaat kosten. Ze spreken ergens ook over opentherm bij de quatt. Opentherm op een warmtepomp is in principe gewoon onzin.

Door de installateur goed in laten regelen en hij zou in principe altijd onder alle omstandigheden goed moeten draaien.
Het laatste beetje dan nog tweaken gaat je echt geen 20% besparing extra opleveren ten opzichte van andere warmtepompen.

Mijn airco’s hangen aan de homey om ze enigszins slimmer te maken, maar veel hoef je er niet aan te doen. Dat ding koelt of verwarmd tot de ingestelde temp en daar moduleert hij netjes naartoe. Dat is wat een warmtepomp ook doet.

Het boilergebruik zou wat intelligenter kunnen, maar daar doet het Quatt dus niets mee.

Moet het allemaal nog zien. Een hoop bla bla van een stel jongens die enkel nog zakken hebben gevuld aan allerlei wilde ideeen zonder achterliggende ervaring.

Die scooter zou ook ‘beter, goedkoper en meer’ worden.