Ervaringen met Quatt?

[Lelletje]

Quatt - hybride warmtepomp

Quatt is een start-up die in 2021 is opgericht. Het bedrijf levert een hybride warmtepomp aan voor een relatief bescheiden bedrag en is om deze reden door een groot aantal Tweakers gepreorderd.

Het doel van het bedrijf is een betaalbare (monoblock) hybride warmtepomp te leveren. Bij introductie in 2022 koste de Quatt na subsidie slechts €1599 voor het 4KW model en €2199 voor het 8KW model.
In september 2022 zijn de prijzen omhoog gegaan voor nieuwe pre-orders.

Quatt levert bij de unit een computer voor de aansturing mee die ment Commander in Chief (CIC) noemt. Deze zou door AI efficiënter moeten werken.

De onderneming heeft diverse keren venture capital opgehaald, de laatste maal 2 miljoen in 2022.

Controverse

Vorige ondernemingen
Het bedrijf is opgericht door de broers Marijn & Bas Flipse. Marijn is bekend van de startup Etergo die in 2020 is overgenomen door Ola Electric. (crowdfunding) investeerders hebben een groot deel van hun geld daarbij verloren en ook klanten hebben last gehad van deze overname. Vooral in de begin dagen van Quatt was er om deze reden sprake van sceptische Tweakers.

Voldoen aan wetgeving
Daarnaast heeft de onderneming op dit moment (januari 2023) nog geen energielabel aangeleverd waardoor het niet voldoet aan de geldende wetgeving.
Ook of installatie bij 4kW aan de NEN 1010 voldoet bij aansluiting van de stekker binnen de woning wordt aan getwijfeld. Bij de 8kW versie van de Quatt wordt gebruik gemaakt van een werkschakelaar. Iets wat een heel aantal Tweakers ook bij installatie van hun 4kW unit zelf hebben geregeld.
.

Uitvoeringen & prijs

De Quatt is verkrijgbaar in de volgende varianten. De versie met koeling is momenteel niet meer te bestellen op de site. Deze is uitgesteld tot een nader te bepalen moment.

Vermogen	uitvoering	prijs	subsidie	netto prijs
Quatt 4KW	Zonder koeling	€5099,-	€2700,-	€2399,- **
Quatt 8KW	Zonder koeling	€8599,-	€5400,-	€3199,-**
Quatt 4KW	Met koeling*	€5999,-	€2700,-	€3299,-
Quatt 8KW	Met koeling*	€9499,-	€5400,-	€4099,-

_{* Een uitvoering met koeling wordt nog niet geleverd. Meerprijs was bij introductie €900,-
** Pre-orders voor 01/09/2022 betalen resp. €1599,- en €2199 na subsidie}

Specificaties

	Quatt 4kW	Quatt 8kW
Type warmtepomp	Monoblock	2x monoblock
Vermogen A7 / W35	4.5 kW	9.0KW (2x 4.5 kW
COP A7 / W35	4.9	4.9
Vermogen A-7 / W35	3.6kW	7.2kW
COP -A7 / W35	2.8	2.8
Vermogen A7 / W45	4 kW	8 kW
COP A7 / W5	3.4	3.4
Koelvermogen A35/W7	3.2KW	6.4KW
Temperatuurbereik	18-55℃	18-55℃
Koudemiddel	R32	R32
Gewicht	60 kg	120 kg (2x 60 kg)
Geluidsvermogen	55dB(A)	58dB(A)
Geluidsvermogen nacht	52dB(A)	onbekend dB(A)

Afmetingen

Installatie

De installatie van de Quatt zal in de regel binnen 1 dag plaatsvinden. Er komen twee monteurs die de pomp installeren, leiding naar je CV-ketel leggen en daar aansluiten.

Wat heb je nodig voor de aansluiting?

- Een vrije groep waarop de Quatt aangesloten kan worden
- Twee stopcontacten (1 voor de Commander in Chief die bij de ketel wordt geplaatst en 1 voor de Quatt)
- Een thermostaat (aan/uit of Opentherm)*

_{* Quatt werkt nog niet met alle thermostaten. Ze raden daarom een Honeywell Lyric T6 thermostaat aan}

Wat is inbegrepen?
Voor de prijs die Quatt vraagt wordt de installatie opgeleverd met:

• Quatt
• Commander in chief (CIC)
• één dak of muurdoorvoer (geen beton)
• maximaal 8 meter geïsoleerde leiding (50mm inclusief isolatie, 100mm gecombineerd)
• leidinggoot om de leiding weg te werken (13x8 cm)
• wandmontage of geluiddempende voetjes in verschillende uitvoeringen

En wat niet? (meerkosten)
Quatt doet niet alles bij de installatie voor de standaard prijs. Dat houdt in dat er diverse meerkosten worden gerekend of werkzaamheden zelf moeten worden (uitbesteed).

Zo dien je zelf te zorgen voor een goede opstelplaats met grind (als je dit wil), dit voert Quatt niet uit.
Ook installatie van een microbelontluchter of magnetische vuilvanger is voor een meerprijs niet mogelijk en dien je zelf in te voorzien.

Hieronder staan de eventuele extra werkzaamheden en de prijs weergegeven (zover bekend).

• Extra boring: €75,00 per stuk
• Boring door beton: €50,00 bovenop boring.
• Extra leidingwerk >8m en =<12meter: €195,00
• plaatsen op hoogte (steiger): €175,00
• Honeywell Lyric T6: €235,00

Tweakers met een Quatt & Tweakers op de wachtlijst

Met een wachtlijst van een paar duizend Quat's is niet iedere Quatt gelijktijdig geïnstalleerd.
Daarom is er een Google spreadsheet waarin je kan bijhouden wat de status is van je installatie. Dit geeft anderen wellicht een beter beeld hoe het staat met de installaties.

Ondertussen zijn er al diverse Tweakers met een Quatt, deze staan in onderstaande lijst.

Quatt plekID	user	Plaatsingsdatum	Regio	Type woning	4kW/8kW
#6xx	@Omver		Oosten
	@Llowboy	10 Nov '22		Rijtjeshuis	4kW
#138	@Luuk81	11 Nov '22
#68	@HBO88	24 Nov '22	Randstad
	@medu80
#2**	@burgerfreerk		Mid-oosten	2-onder-1 kap
#691	@ReneQ691	n.n.b.	Noord-Brabant	Vrijstaand	8kW
#68x	@RobertowNL	11 Jan '23	Kop van Overijssel	Rijtjeshuis	4kW

Deze tabel is dus oud en zal niet bijgewerkt worden. Voeg jezelf toe in bovenstaande Google Spreadsheet link!

[ Voor 160% gewijzigd door geerttttt op 07-01-2023 22:52 ]

[twain4me]

Bo0bz schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 14:43:
[...]

dan een leverancier van 1 apparaat

En die op de sfeer foto nieteens hun eigen apparaat hebben staan

[Shandar04]

Ik vind het een interessant (en mooi ogend) product, wat ik wel mis is enige berekening van de besparing die in onderstaand plaatje worden genoemd:



Hoeveel m3 gas bespaard dit en hoeveel extra elektriciteit word er dan verbruikt + hoeveel m3 gas bespaart Quatt voor mij? Bij voorkeur met een voorbeeld van een aantal woning types zoals bijvoorbeeld een tussenwoning van 150m2.

Ik heb zelf zonnepanelen en zou het bijvoorbeeld erg interessant vinden of ik voldoende overcapaciteit heb om te leveren wat 'de Quatt' nodig heeft.

[brewer]

Ik ben ook wel geïnteresseerd, jammer dat @marijnflipse al anderhalve week niet heeft gereageerd.
Heb ook nog een vraag. Hoe willen jullie van 2 hybride warmtepompen een full electric warmtepomp maken?(zo lees ik het in ieder geval in de brochure) is die 2e dan voor SSW? Ik neem aan dat er dan ook een boiler(vat) moet komen en wellicht nog wat andere zaken.. (ben geen expert).
En voor het koelen wordt een airco binnenunit geplaatst? Het is niet zo dat de pomp direct het water kan koelen en zo via een vloerverwarming kan koelen?

[twain4me]

ErikVers schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 11:57:
[...]


Spreekt een stuk makkelijker uit Panasonic, dus toch ook daar marketing :-)

En panasonic heeft tenminste hun eigen wp's op hun sfeerbeelden staan. al geloof ik dat ze dat plaatje nu hebben weggehaald. trieste bedoeling.

opdat we het nooit zullen vergeten

[ErikVers]

Misschien leuk om deze eens in te vullen gezien alle reacties? Ik zal de uitkomst anoniem delen.
Vooral benieuwd naar de eerste vraag!

Poll voor keuzemogelijkheid bij inzet van Hybride Warmtepomp
https://forms.office.com/r/zMhgSJfe7T

[dirkmuis]

Ik neem aan dat hij maar op 1 circuit wordt aangesloten en niet op 2 zoals hier:

[ErikVers]

Martinblokhuis schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 09:06:
[...]


De kosten inclusief installatie zijn doorgaans rond de 3500 en de subsidie is 1000. Die stelling begrijp ik dus niet helemaal?

Misschien dat het in kaart brengen van de juiste subsidie helpt het “te begrijpen” Zie voorbeeld foto van een mogelijke set.



Onderschat trouwens de installatie niet, ik heb er meer tijd aan besteed dan de warmtepomp.

Succes met je project.

[mathijshooi]

dikkiedik schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:48:
ben even gaan kijken in het terugleververgoeding topic. Die 50ct/kwh kan ik zelf niet direct vinden als terugleververgoeding. De meeste noemen bedragen van onder de 10ct/kwh.

En voor mensen die op een variabel contract zitten is het nogsteeds een stuk goedkoper om nu even te blijven zitten. zeker als je ook gas verbruikt.

Nu overstappen naar een hoge TLV kan ook vrij duur komen te staan op het moment dat die TLV aangepast gaat worden. jaar contracten worden nu niet meer uitgegeven dus die kans is zeker aanwezig.

Dit is wel off topic dus het laatste wat ik hierover zeg, wil alleen voorkomen dat men zich in de WP business cases rijk rekenen met "gratis stroom"

Kies maar een mooie uit:


En voor de mensen die meer produceren op jaarbasis en nog op een variabel of vast contract zitten zijn ze een dief van hun eigen portemonnee.

Je kan gewoon alleen het elektriciteits deel van je contract opzeggen, gas gewoon lekker laten. Bij een looptijd van 1 jaar moet je 50 euro opzegboete betalen, das dus circa 100 kwh bij deze prijzen.

En wat voor risico kan je lopen? Stel je produceert deze zomer 1000kWh meer waarvoor je 50-0.08 = 42 cent/kWh extra kan krijgen = 480 euro. Na de zomer kelderen de prijzen (hypothetisch geval) en de TLV zakken flink dan zijn de normale leveringstarieven ook flink gezakt want deze zijn aan elkaar gekoppeld. Maar goed, het is winter en je komt energie tekort dan moet je misschien weer inkopen. Maar zolang de inkoop tarieven onder die 50 cent dan liggen heb je nog steeds geld verdient.

En daarnaast gaat de BTW op de inkoop ook nog eens naar beneden, je inkoop wordt dus goedkoper terwijl je TLV vergoeding niet veranderd waar daar zit geen BTW op.

Met andere woorden: heb je redelijke overproductie -> stap dan vandaag over! Check de laatste pagina van het TLV topic en je ziet dat er vandaag weer veel mensen zijn overgestapt...

[ Voor 3% gewijzigd door mathijshooi op 25-04-2022 16:07 ]

[Shandar04]

[quote]Corona schreef op maandag 2 mei 2022 @ 07:53:
[...]
Ik lees weinig reacties op deze pdf.
[...]

Interessant onderdeel wat ik lees uit het stuk:



Vooral die 2,1 kWh per bespaarde m3 gas is heel gunstig, zeker als je panelen hebt.

Ik verbruik zelf ongeveer 1000-1200 m3 gas (waar ik aan isolatie niet veel meer kan winnen) en heb zo'n 1500 kWh aan overcapaciteit aan zonnestroom, dus als en Quatt hybride warmtepomp dit kan realiseren zou top zijn.

[mrdop]

Proton_ schreef op donderdag 5 mei 2022 @ 19:35:
@Robke15 MPC, gemarket als AI voor buzzword compliance, heb ik nergens anders gezien dus dat kan je als selling point zien (maar verwacht niet te veel, dan valt het niet tegen )
Dat het beloofde bedrag inclusief installatie is, is denk ik het meest onderscheidend.

NB elke warmtepomp kan je met elke ketel hybride laten werken.

En -voor ons relevant, voor anderen wellicht niet- dat het geen traditioneel lelijk wit/grijze bak met een zichtbare ventilator er in is, opgehangen met te grote zichtbare lelijke L-beugels, maar een moderne, donkere, strakke design en blind gemonteerde unit is.

[Shandar04]

Ik ben vooral erg benieuwd of ze het softwarematig voor elkaar gaan krijgen, als ik even naar de LinkedIn pagina van Quatt kijk hebben ze nog geen programmeurs aan boord en staan er alleen sinds 3 weken 2 vacatures open. Met de beloofde AI engine die een besparing van 20% moet opleveren ligt er naar mijn idee nog wel wat werk te doen voor Q4 2022.

[Lynxathon]

Fr33z schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 20:20:
[...]


Tsja, ze hebben ook nog niks wat echt deelbaar is dat lijkt me evident. Ik zie niks in dit topic of op hun site dat er op wijst dat dit een serieus iets kan worden, maar wel grappig dat er al 30 pagina's op GoT over volstaan. Mensen willen toch graag geloven in een soort sprookje.

De allergoedkoopste monoblocks die er nu zijn zijn die van Panasonic, die kon je een jaar geleden nog kopen voor rond de 2500 - 3000 euro voor een 5kW versie. Reken sowieso 1500 euro aan installatie, voorbereiding, verkoop, marge en service. Dan kom je misschien in de buurt van wat Quatt beloofd maar er zijn sinds de aankondiging alleen maar meer vraagtekens gekomen ipv antwoorden.

Ik vind juist dat er steeds meer info beschikbaar komt. Ze hebben nu een Q&A die af en toe wordt uitgebreid, en Martijn heeft een aantal keer een aantal vragen beantwoord. Daarnaast gaan een aantal Tweakers op 13 juli kijken en live vragen stellen. Iedereen heeft al een intake kunnen doen. Ze hebben al meer dan €1mln investering opgehaald. Ze hebben het aantal kW verhoogt, en zijn dus duidelijk bezig met de ontwikkeling en ISDE aanvraag.

Ze zijn in hun update mail ook transparant over het team, deels met een mooie trackrecord:



Met recent ook een nieuwe “over ons”-pagina: https://www.quatt.io/about-us

Ik zie juist heel veel aanknopingspunten dat het wel serieus iets kan worden, zeker met de groeiende vraag naar hybride. In plaats van “mensen willen toch graag geloven in een soort sprookje” zou ik zeggen “mensen willen toch graag doemdenken”.

Maar zoals eerder gezegd, zal snel genoeg duidelijk worden of ze in Q4 kunnen gaan voldoen aan hun beloftes. Dan zullen we het weten. Tot die tijd natuurlijk goed om vragen te blijven stellen, maar ik begrijp dat ze ook erg druk zijn om het een en ander op tijd af te maken en te organiseren.

[MacD007]

furian88 schreef op zondag 20 februari 2022 @ 13:02:
ik ga deze ook zeker even volgen.
in mijn situatie zouden ze in elk geval met een Intergas cv moeten samenwerken wat mij geen issue lijkt.
De Tado daar in tegen lees ik zou nog wel een probleem zijn.

Wellicht dat ik maar niet de voorloper moet zijn om dit te testen (zie vrouw slaat me de hersens in als het straks een keer koud is en het wordt maar niet warm )

waarom Tado niet, deze kan nu juist met best veel systemen overweg. zie deze link.

[HenkRood]

Ben d'r al jaren klaar voor 😂

[Toby-Wan]

@ZveenT
wellicht nog goede vraag voor jullie bezoek, of Quatt enige data kan vrijgeven over de 'gebruiksgrenzen' bij verwarming. zoals bijvoorbeeld onderstaande van een Atag

[bobr16]

MacD007 schreef op maandag 27 juni 2022 @ 22:40:
[...]


Beetje vreemd, als je aandelen hebt in je eigen bezit kunnen anderen deze niet zo maar verkopen, dus denk ik dat dit iets anders in elkaar steekt.
Zij kunnen een voorstel doen voor overname van de aandelen, maar daar blijft het dan ook bij, je kunt meedoen of niet, doe je niet mee kan de waarde van de aandelen naar nul gaan, ook omdat ze dan onverkoopbaar zijn.
is wel een vervelende zaak, maar dat is wel een risico, niet alleen met startups.

Dat dacht ik ook, heb daarom ook expliciet aangegeven hier zeker niet mee akkoord te gaan.
Bijgevoegd een screenshot van een van de vele berichten aan Marijn en Bart. Waarop helaas tot op de dag van vandaag geen reactie is gekomen. Ik blijf daarom nog steeds met wrok zitten tegenover Marijn. Ik wil Marijn hierbij dan ook nogmaals de kans geven om met een reactie en oplossing te komen. Het zou wel zo netjes zijn om ieder geval een berichtje terug te sturen aan mensen die geloofden in jouw producten en bedrijf en hier goed geld in hebben geïnvesteerd. Ik hoop van harte een oplossing met je te vinden, zal anders mensen blijven waarschuwen om zaken te doen met jullie door het delen van deze ervaring en ook zoeken naar een collectief van andere gedupeerde investeerders en consumenten om verder onderzoek te doen naar juridische mogelijkheden. Ik hoop niet dat het zover hoeft te komen en we allemaal kunnen zien dat jij wel een hart hebt en mensen die in je geloven niet zomaar keihard laat vallen en nergens op reageert.

[MacD007]

Moast schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 15:19:
[...]

Ja ik snap het advies, maar echt noodzakelijk is het niet. 8kw is volgens specs 9 kW thermisch met een COP van 4,6. Bij elkaar is het dan 1,95 kW elektrisch wat je de groep maximaal belast.
Dan houd je nog 1,7 kW over op die groep. Eigenlijk past dat op elke groep behalve die van de keuken en/of wasmachine.

dat is goed om te horen, ik zou wel altijd een werkschakelaar direct bij de buitenunit laten plaatsen, volgens mij is dat zelfs volgens nen 1010 verplicht.
voorbeeld, bij elektramat kost deze incl. wartels 17 euro. deze is afsluitbaar met een hangslot (om hem tegen onbedoeld schakelen te beveiligen.

[MacD007]

Proton_ schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 21:18:
[...]

Cop bij A-10/W45 (optimistisch hybride) zal ca 2.4 zijn.
Bij 9 kW thermisch is dat 3.75 kW, teveel voor 16A, dus of de 9 kW klopt niet, of er zijn twee groepen nodig, of de 9 kW wordt alleen op 35 graden gehaald.

In theorie klopt dat, met 230V en 16A krijg je 3,68 kW, dus die 3,75 kW zit er net boven, een beetje afhankelijk van het vermogen van de compressor zou het net kunnen, dan zouden de twee ook net alle twee op vol vermogen moeten draaien wil het mis gaan. in dit geval zou je eventueel een Zekering van 20A kunnen gebruiken, omdat je bij deze toepassing toch al een apparte groep moet installeren, een beetje afhankelijk van je hoofdzekering. Met een 20A krijg je met gemak de twee units aangesloten. (4,6 kW).
bv deze (combinatie van aarlek met zekering - aardlekautomaat).

[ Voor 20% gewijzigd door MacD007 op 16-07-2022 00:02 ]

[onlinaius]

ZveenT schreef op maandag 25 juli 2022 @ 09:53:
[...]


Rond de 1600watt is er verteld dacht ik.
Wat dat precies zegt of doet weet ik niet.

Elektrisch vermogen x COP is totale verwarmingscapaciteit. 1600 watt zou betekenen dat de Quatt tot een COP van 2.81 de volledige capaciteit behaald (want 1600 x 2.81 = 4500 watt).

Ga je uit van de COP waardes uit onderstaande plaatje (die naar mijn idee wat aan de optimistische kant zijn) dan haalt de Quatt uitgaande van 1600 watt elektrisch vermogen bij een watertemperatuur van 35 graden ook bij een buitentemperatuur van -12.5 nog de volledige 4.5 KW, en bij 43 graden ook nog net.



bron:
https://www.researchgate....and-supply_fig2_320762600

Zou je echter uitgaan van 1300 watt dan moet de COP boven de 3.46 liggen voor de volledige capaciteit, wat bij L-12.5/W35 al niet meer lukt, laat staan bij hogere watertemperaturen.


Bij hybride maakt dit net wat minder uit: wordt de verwarmingscapaciteit te laag dan schakel je gewoon over op de cv ketel. Wil je in de toekomst full elektric dan wordt het een ander verhaal: als je bij -12 er een keer een straalkacheltje bij moet zetten is dat niet zo'n probleem, want dat komt zelden voor, als dat bij -3 al het geval is, zit je iedere winter met de gebakken peren.

[Corona]

De Cop waarden van Quatt vs Remeha en Daikin. Staan in de mail die iedere pre-order klant heeft gehad.

[r0bert]

Weet iemand wat dit ding is dat eronder gemonteerd zit?

[r0bert]

Valt me nu pas op dat in het opleverschema de bestelnummers 2001 t/m 2999 ontbreken 🙈 oeps, komen er dus nog even 999 bij tussen 🥹😇

[MacD007]

PVPaneel schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 14:03:
@GoT.Typhoon Dat lees je volgens mij niet goed. Tot 8m zit in het standaard installatie pakket. Daar buiten zou het om 10% meerkosten gaan, maar het is niet gezegd dat langer niet kan. Wel meer verlies bij lange leidinglengtes.

Plaatsing aan de voorzijde is (bijna altijd) vergunningswerk, dus even bij het omgevingsloket checken. Daarnaast heb je je te houden aan de geluidsnormen, max 45 db op de erfgrens van een perceel met woonbestemming overdag en 40 db 's nachts. Het gaan dan om vol vermogen, dus leuke gadgets met geluidsreductie door vermogensinperking mag je vergeten. [Edit: Ik doel dan niet op geluidsreducerende omkasting, want dat mag zeker, maar om software-matige gadgets. Het gaat altijd om geluid op vol vermogen)
In zijn huidige 52 db zou wat je nu omschrijft wss. niet mogen bij je voordeur (als het een rijtjeshuis is)

ik zou hier de rekentool van rijksoverheid voor gaan gebruiken, e.e.a. is een beetje afhankelijk van de afstand WP tot aan je erfgrens (naar de buren), bij rijtjeshuizen is dat vaak een probleem.
Link Rekentool: https://www.rijksoverheid...warmte--en-koudeopwekking
lees ook de handleiding hiervoor.
mbt de opstelling, kijk wat je gemeente heeft bepaald, mn kleinere gemeentes hebben hier nog geen eisen gesteld, bij grotere gemeentes zie je dat ze redelijk streng zijn, in mijn gemeente zijn ze redelijk streng, zie tekening hieronder, om je een idee te geven, in jou Ggemeente kan het echter weer heel anders zijn, dus informeren.
Installatie op of nabij de grond van een woning mag vaak wel mits men aan de voorwaarden voldoet (bv max. 1 meter hoog en niet groter dan 2m2 oppervlakte, de WP mag dan wel niet aan de gevel gemonteerd zijn maar moet los van de gevel op de grond staan).

[ Voor 7% gewijzigd door MacD007 op 27-07-2022 16:04 ]

[MacD007]

GoT.Typhoon schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 16:43:
[...]


Goed om te weten, zit door de muur bij de prijs inbegrepen? (door de muur of door het dak is niet veel verschil lijkt me?). Nogmaals, ik ben mij aan het oriënteren, dus er niet heel veel verstand van. Het is koopwoning die ik moet verduurzamen ivm de hoge prijzen van alles (gas en elektriciteit).

hangt een beetje van je muur af, voor beton, zo lijkt het, moet je mogelijk een opslag betalen, voor een normale bakstenen muur denk ik niet. de aansluiting aan je bestaande CV leidingwerk zal vermoedelijk in de buurt van je CV moeten gebeuren (ivm de "hoofdleiding" dus voor je vertakkingen in de woning.

om je een klein schematisch voorbeeld te geven hier een aardig plaatje. (let op, dit is dus een voorbeeld, bij jou zal het waarschijnlijk ook iets anders uitzien. (CV met warmtepomp en radiatoren/vloerverwarming). De temperaturen die je ziet zijn hier voor vloerverwarming, voor radiatoren zul je hogere temperaturen, afhankelijk van de bestaande radiatoren, nodig hebben. Je kunt kijken of je met een temperatuur van ca 45-50 C (ketel op deze waarde instellen) met jou radiatoren het warm kunt gaan krijgen, je kunt de radiatoren helpen met z.g.n. radiatorenventilatoren die je aan de onderkant monteert. Heb je echt oude dikwandige radiatoren zul je dat waarschijnlijk niet halen en heb je LT Radiatoren nodig. bron: warmtepomp-weetjes.nl

[ Voor 15% gewijzigd door MacD007 op 27-07-2022 17:12 ]

[lekorque]

Dit zal vast als off-topic worden bestempeld maar de anti-quatt brigade is hardnekkig.

[MacD007]

even een vraag, mogelijk dat ik het niet echt begrijp.
via de chat (bot) krijg ik deze informatie, helaas kunnen we dat nog steeds niet controleren omdat er nog geen nieuwe subsidielijst op de RVO site staat. Het subsidiebedrag is overigens verhoogd naar 2.700€ voor de 4 kW unit. Hebben dat blijkbaar nog niet overal aangepast.


hier heb ik twee vragen:
1) betekend dit dat er ook twee buitenunits bij een 8 kW geplaatst gaan worden ? Dit heeft nogal vergaande consequenties voor bv de plaatsingsvoorschriften, in mijn gemeente ben je sowieso vergunning plichtig bij meer dan 2 buitenunits, bv als je al een airco split-unit hebt. (hoge meerkosten van circa 600 euro). los van het nieuwe geluidsniveau (word dus 55 dB(A)) bij een 8 kW unit(s) bij een geluidsdruk van 52 dB(A) per unit. De afmetingen kloppen dan ook niet meer op de site.

2) kun je voor 2 warmtepompen subsidie krijgen ? want het zijn dan eigenlijk 2 units of word dit nog steeds als 1 installatie gezien? en mag je dan zo eenvoudig de subsidie verdubbelen ?

nog een aanvulling op de inhoud van de mail van Quatt die pas geleden verstuurt was:
en deels ook op hun site te vinden is.

Als de RVO de Quatt heeft bevestigt en het subsidiebedrag heeft bepaald (2.700€, ik mis overigens hier de 8 kW versie) zullen zij toch ook al het meldnummer(s) gekregen hebben, waarom word dit niet gecommuniceerd. Maakt het geheel alleen maar meer transparant en geeft ook meer vertrouwen, vertrouwen is bij een startup immens belangrijk.
m.b.t. tot de prijsverhoging, ik lees het mogelijk ook verkeerd, betekend dit dat alle pre-order klanten die vóór 1 september 2022 een pre-order plaatsen nog de oude prijzen gehanteerd krijgen of is dat niet meer zo en krijgen zij met de nieuwe prijzen te maken?

[ Voor 23% gewijzigd door MacD007 op 28-07-2022 12:01 ]

[MacD007]

uitspraak Quatt: Het subsidiebedrag is verhoogd naar 2.700€ voor de 4 kW unit.

helaas door het ontbreken van verdere informatie (aangepaste ISDE Lijst, de huidige is van 27.06.2022) en ook nog geen bekende meldcode en het ontbreken van de energie efficïency klasse (bv A++) blijkt een controle van het beoogde subsidiebedrag lastig.

Als je de Quatt warmtepomp via het rekentool van de RVO gaat toetsen en de energie efficïency klasse op A++ (of beter) gaat stellen krijg ik met de aangegeven vermogen door quatt echter niet de gewenste uitkomst (subsidiebedrag van 2700€), deze blijkt pas bij een vermogen van 5 kW te bereiken, echter die 5 kW klopt dan weer niet met de huidige technische gegevens.

link RVO rekentool: https://infographics.rvo.nl/isde-rekentool/
hier de uitkomsten:

4,9 KW vermogen

5kW vermogen

Het zou Quatt/ @marijnflipse hier wel sieren om hier de bij hun bekende gegevens openbaar te maken, dit zijn gewoon gegevens die een beoogde consument van Quatt mag verlangen om een juiste afweging te maken. Zich verschuilen achter een startup gaat mij in deze fase gewoon te ver, ze moeten nu deze informatie gewoon aan hun beoogde klanten geven, zeker ze nu ook al overgaan zijn op plaatsing en dus ook betalingen eisen. Mensen worden dus verrast door hogere kosten, vooral omdat ze eerst het volledige bedrag moeten betalen en moeten hopen dat ze via de subsidie dit later een deel terugkrijgen.

Ik verwacht dat Quatt hier zijn verantwoordelijkheid neemt en de juiste informatie verstrekt, ook door de mij reeds eerder geposte afwijkingen tussen de 4 en 8 kW units, de op hun site gepubliceerde gegevens kloppen gewoon niet. ik verwacht dan ook dat dit soort dingen gewoon kloppen cq asap worden aangepast, zo lastig is dat echt niet. Foutieve informatie is gewoon schadelijk, ik ga er ook gewoon van uit dat Quatt hier meeleest en verwacht dan ook een gepaste actie van Quatt.
Helaas kan ik op dit moment alleen tot de conclusie komen dat de informatie mbt de subsidie van Quatt onjuist is en deze (volgens de RVO rekentool) op 2550 € ligt, dat is dus 150€ lager bij een 4 kW installatie en 300€ bij een 8 kW.

overigens vind ik het niet meer van deze tijd dat je Quatt niet kunt kontacteren, geen e-mail, geen vraag via hun chat functie kunt stellen, niet kunt bellen. ik zou ik ieder geval één manier waar je hun kunt kontacteren zonder een pre-order te plaatsen wensen. marketing technisch is dit echt een misser.
Bovengenoemde zaken zijn voor mij aanleiding om nog maar even te wachten met een pre-order, ik zou sowieso moeten wachten tot ergens in Q2-Q3 2023, ik kan me ook best indenken dit dit bij anderen ook een rol speelt.

[ Voor 29% gewijzigd door MacD007 op 30-07-2022 17:27 ]

[onlinaius]

Corona schreef op zondag 31 juli 2022 @ 15:07:
[...]

Die functionaliteit waar je het over hebt, dat is een extra iets. Heb je het nodig? Nee, het is een optie. Net als bij een auto. Wil dat zeggen dat de werking minder is? Ook niet.

Maar hoeveel 'extra ietsen' gaan ze nog meer achter een paywall stoppen? Ik heb deels gereserveerd vanwege 'onze warmtepomp is slimmer dan de rest'. Ik heb daar behoefte aan, aangezien ik veel van de huidige warmtepompen behoorlijk 'dom' vind (ja, ik heb het over jou, Elga, met je overschakeltemperatuur van 4 graden, ongeacht het type huis). Nu ik echter het Quatt Care abbo genoemd zie worden, vraag ik me wel af of de 'kale' warmtepomp daadwerkelijk slimmer wordt, of dat dit alleen het geval is met het genoemde abbo.

Het is nog speculatie, maar het opeens noemen van een abonnement is een slecht teken, want die zetten ze echt niet op voor 1 'kleine' functie.

Corona schreef op zondag 31 juli 2022 @ 15:07:
[...]

Die functionaliteit waar je het over hebt, dat is een extra iets. Heb je het nodig? Nee, het is een optie. Net als bij een auto. Wil dat zeggen dat de werking minder is? Ook niet.

Maar hoeveel 'extra ietsen' gaan ze nog meer achter een paywall stoppen? Ik heb deels gereserveerd vanwege 'onze warmtepomp is slimmer dan de rest'. Ik heb daar behoefte aan, aangezien ik veel van de huidige warmtepompen behoorlijk 'dom' vind (ja, ik heb het over jou, Elga, met je overschakeltemperatuur van 4 graden, ongeacht het type huis). Nu ik echter het Quatt Care abbo genoemd zie worden, vraag ik me wel af of de warmtepomp daadwerkelijk slimmer wordt, of dat dit alleen het geval is met het genoemde abbo.

Het is nog speculatie, maar het opeens noemen van een abonnement is een slecht teken, want die zetten ze echt niet op voor 1 'kleine' functie.

Installatie, 2022. Waar lees je 2023? De eerste 1000 nog steeds 2022.

De door Quatt gestuurde email:



Lees de faq daar. Er staat genoeg. En over die compressor, je zegt lijkt. Is het dan ineens waar of is het je voorgevoel. Blijkbaar geloof he niet de mensen die daar zijn geweest.

Ook op basis van de email van Quatt:



De power bij -7 is geen goed teken. Dit betekend dat oftewel de COP onder de 0 van Quatt beroerd is (en dat lijkt me niet, mede aangezien Marijn hier al heeft aangegeven dat de COP vergelijkbaar zal zijn met andere R32 warmtepompen), oftewel dat het compressorvermogen vrij laag is, als je uitgaat van 'de markt' waarschijnlijk ergens tussen de 1050 en 1300 watt:

onlinaius schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 10:03:
[...]


Op basis van de vandaag gepubliceerde cijfers krijg ik het vermoeden dat het vermogen lager ligt.

Capaciteit 5200 Watt / COP 4.9 (bij 7 graden buitentemperatuur) = 1061. Hier zou echter een andere beperking op kunnen zitten.

De -7 temperatuur lijkt wel te suggereren dat er geen 1600 watt beschikbaar is (mogelijk als piek, maar niet constante last), want dan zou de COP uitkomen op 3700 / 1600 = 2.31 bij -7, en dan zouden ze fors onder de markt presteren.

De ATAG Energion M Hybrid heeft een -7/35°C COP van 3.27.

Als je dit cijfer zou gebruiken krijg je 3700 / 3.27 = 1131

Ik vind het compressor vermogen daarmee wel een tikje teleurstellend eerlijk gezegd, er zijn zat warmtepompen die bij -7 nog wel de volledige capaciteit halen.

[ Voor 13% gewijzigd door onlinaius op 31-07-2022 16:00 ]

[Corona]

onlinaius schreef op zondag 31 juli 2022 @ 15:58:
[...]


Maar hoeveel 'extra ietsen' gaan ze nog meer achter een paywall stoppen? Ik heb deels gereserveerd vanwege 'onze warmtepomp is slimmer dan de rest'. Ik heb daar behoefte aan, aangezien ik veel van de huidige warmtepompen behoorlijk 'dom' vind (ja, ik heb het over jou, Elga, met je overschakeltemperatuur van 4 graden, ongeacht het type huis). Nu ik echter het Quatt Care abbo genoemd zie worden, vraag ik me wel af of de 'kale' warmtepomp daadwerkelijk slimmer wordt, of dat dit alleen het geval is met het genoemde abbo.

Het is nog speculatie, maar het opeens noemen van een abonnement is een slecht teken, want die zetten ze echt niet op voor 1 'kleine' functie.


[...]


Maar hoeveel 'extra ietsen' gaan ze nog meer achter een paywall stoppen? Ik heb deels gereserveerd vanwege 'onze warmtepomp is slimmer dan de rest'. Ik heb daar behoefte aan, aangezien ik veel van de huidige warmtepompen behoorlijk 'dom' vind (ja, ik heb het over jou, Elga, met je overschakeltemperatuur van 4 graden, ongeacht het type huis). Nu ik echter het Quatt Care abbo genoemd zie worden, vraag ik me wel af of de warmtepomp daadwerkelijk slimmer wordt, of dat dit alleen het geval is met het genoemde abbo.

Het is nog speculatie, maar het opeens noemen van een abonnement is een slecht teken, want die zetten ze echt niet op voor 1 'kleine' functie.

Installatie, 2022. Waar lees je 2023? De eerste 1000 nog steeds 2022.

De door Quatt gestuurde email:

[Afbeelding]

Lees de faq daar. Er staat genoeg. En over die compressor, je zegt lijkt. Is het dan ineens waar of is het je voorgevoel. Blijkbaar geloof he niet de mensen die daar zijn geweest.

Ook op basis van de email van Quatt:

[Afbeelding]

De power bij -7 is geen goed teken. Dit betekend dat oftewel de COP onder de 0 van Quatt beroerd is (en dat lijkt me niet, mede aangezien Marijn hier al heeft aangegeven dat de COP vergelijkbaar zal zijn met andere R32 warmtepompen), oftewel dat het compressorvermogen vrij laag is, als je uitgaat van 'de markt' waarschijnlijk ergens tussen de 1050 en 1300 watt:


[...]

Uit de faq,screenshot van 1 minuut geleden.

Ik heb ook de pre-order gedaan. Ik wacht op de ervaringen van de 1e paar geïnstalleerde units en hun gebruikers. Ik kan wel blijven gissen, wat jij dus doet. Ja, ik begrijp je. Nee, ik begrijp niet dat je geen geduld kan opbrengen.
Ja, de informatievoorziening zou veel beter moeten zijn. Alleen, hoe?
Vertel jij eens hoe je dat zou doen als je een startup bent, een paar man personeel hebt, je zoekt inversteerders, je moet een product ontwikkelen, je moet verkopen, en dat met hoeveel mensen daar? 10?

Zeg jij maar hoe ze het moeten doen volgens jou.

[MacD007]

HBO88 schreef op maandag 1 augustus 2022 @ 16:22:
[...]

Hoe bereken ik dat dan?

via deze link kom je site om het excel bestandje (of open office) te downloaden, neem dan ook de handleiding mee.
voor dat je begint eerst de handleiding goed doorlezen zodat je de juiste keuze van je situatie van berekening maakt, kies je verkeerd dan krijg je al heel snel verkeerde uitkomsten.
dan de juiste afmetingen bepalen, ik zou ze wel even gaan meten, een halve meter zou best eens het verschil tussen goed en fout kunnen betekenen.


de verschillende situaties die je kunt kiezen, staat je situatie er niet tussen kies dan de meest soortgelijke situatie.

Link: https://www.rijksoverheid...warmte--en-koudeopwekking

kom je er niet uit hoor ik het wel.

[ Voor 19% gewijzigd door MacD007 op 01-08-2022 16:42 ]

[MacD007]

Corona schreef op maandag 1 augustus 2022 @ 17:09:
[...]


Ik heb een vrijstaand huis, met een goed meter tussen ons en de buurman naast ons en naar achteren tot erfgrens een goede 12 meter. Opzij straling, bestaat dat?

ja, geluid (ga maar even uit van een puntbron) breid zich uit in een bol.

als je in de nabeiheid (circa 2,5m) een vloer of muur hebt gaat dit openvlak zich als een reflectie gedragen en zal het geluid dus versterken.

het eerste zal niet voorkomen, omdat je de warmtepomp ergens aan moet monteren, dus plaats je hem op de vloer heb je al met een halve bol te maken.




Zet je hem op het dak dan zul al snel met een kwart bol te maken krijgen, een muur van je huis en de vloer.


bron tekeningen:Handleiding rekentool ‘WPAC-geluid V2020_0’ (overheid.nl)

Ik heb ook 2 opties.
Mijn situatie is zowieso al heel bijzonder. 2 cv ketels en een pelletkachel.

ik ga er van uit dat het het wel weet dat je de warmtepomp maar aan een van deze 2 CV installaties kunt hangen. Ik zou die nemen met het grootste gasverbruik, daar ligt ook je meeste winst. Alleen snapt ik niet waarom jij een WP wilt, voor de eene CV (die je bijna uitsluitend voor de SWW gebruikt kun je een WP eigenlijk niet gebruiken (in ieder geval de Quatt niet) of hij moet als vervanging voor de pelletkachel dienen en voor de andere zou ik geen wp gebruiken omdat je die ruimte waarschijnlijk niet contiue verwarmt. voor je bios zou ik IR panelen nemen.

1 cv ketel voor woongedeelte, waar de pelletkachel voor de warmtevoorziening en ketel puur douche/2e badkamer en backup is en de andere voor de voormalig garage cq nu keuken, privebiscoop eneen logeerkamer. Muur waar de warmtepomp moet komen 3 steens dik en dan nog een voorzet gipswand. Wp kan daar aan opgehangen worden of op de uitbouw. Liefst heb ik m aan de muur daar ik niet verwacht dat 3 steens dik veel trillingen zal doorgeven met de dempers.

trillingen zijn in de berekening niet direct meegenomen, dat je goede trillingdemping toepast is voornamelijk jin je eigen voordeel omdat je zeer waarschijnlijk ook daar zelf het meeste last van hebt. Dit kan hooguit een probleem worden als je dezelfde muur met je buren deelt. in jou geval met een 3 steens muur verwacht ik daar in eerste instantie niet zo veel problemen, een dak heeft daar vaak meer problemen me omdat deze als een klankkast fungeert (vaak ook hol met weinig massa.).
Belangrijker is hoe het geluid naar je buren uitstraalt, direct of via reflectie. dat kun je met de rekentool wel berekenen. Uit je beschrijving is dat lastig te beoordelen, die meter tussen jou en je buren is wel een dingetje, belangrijk is hier de afstand van je wp tot je buren erfgrens. Een kort schema zou dir verduidelijken, echter gaan we nu wel erg of-topic, niet dat we daar commentaar op krijgen.

[ Voor 29% gewijzigd door MacD007 op 01-08-2022 18:43 ]

[onlinaius]

Onderstaand een lijstje met wat vermogens en cop getallen van Quatt en enkele concurrenten, zodat het wat makkelijker is om prestaties te vergelijken. Oranje cijfers zijn berekend / geschat.

[ Voor 35% gewijzigd door onlinaius op 03-08-2022 12:28 ]

[onlinaius]

MacD007 schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 20:23:
[...]


bij redelijke geisoleerd huis verlies je dus nog redelijk veel warmte door je muren en ruiten, vloer en dak. Heb je zelf al een warmteverliesberekening of transmissieberekening gedaan?

Ja, gedaan! Best leuk om een keer te doen, veel werk maar daarna heb je ook een stuk beter inzicht waar je de warmte van de woning verliest. Als ik de berekening goed heb gedaan zou 4KW tot een graad of 0 voldoende moeten zijn. Dit lijkt me ook niet heel onwaarschijnlijk, aangezien ik de vorige winter het goed heb kunnen redden op een 5KW airco (en de cv ketel ging alleen dagelijks nog even aan om de vloer op een normale temperatuur te krijgen).

MacD007 schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 20:23:
[...]

Lijkt me aan de laage kant, maar daar zou de bovengenoemde warmteverliesberekening meer informatie kunnen geven of het voldoende is of dat je nog iets zou moeten doen, los van het SWW deel. Als je daarmee een full-electic warmtepomp bedoelt ga je het sowieso niet redden met dit budget, denk daarbij eerder aan 10 K+.

Dat is inderdaad een realistischere inschatting, ik wil echter de full electric afficionado's het voordeel van de twijfel geven. (en nee, ik ga de boel niet zelf installeren).

MacD007 schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 20:23:
op zich een prima idee, zij het niet dat waarschijnlijk je airco's waarschijnlijk ook bij de lagere temperaturen (bv A-7) vaak een hele slechte COP hebben. alternatief zou je voor die dagen dan eerder bv een open haard (als je die hebt en of IR panelen gebruiken.

Dat valt me eerlijk gezegd nog best mee. Als ik de documentatie van de (2017) airco er bij pak kom ik het volgende tegen:



COP van 2.55 haal ik daar uit. SCOP van het systeem zou 4.6 moeten zijn. Niet veel slechter dan de Quatt dus. Full power gebruikt het systeem zo'n 1400 watt, en ik vermoed dat ik alles daar op had kunnen redden als ik de airco ook s nachts had laten doordraaien.

MacD007 schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 20:23:
een nadeel, ga je last krijgen met vergunningen bij meer dan 2 buitenunits (veel gemeentes willen dat dus niet vergunningvrij.

Ja, dat gaat wel een dingetje worden, ze zitten bij ons aardig uit het zicht, maar met de Quatt zitten we inderdaad al aan 2 buitenunits aan de achtermuur.

[MacD007]

voor die mensen die nog een aparte groep nodig hebben voor de Quatt WP (zou ik zo ver mogelijk eigenlijk altijd doen) maar slechts één open ruimte in hun DIN-Rail Stoppenkast hebben hier een voorbeeld van een aardlekautomaat die slechts één module breed is (ter info : Een aardlekautomaat is een kombinatie van een Installatieautomaat (automatische zekering) en een aardlekschakelaar, deze zijn normaal 3 modules breed), vaak heb je deze ruimte niet meer in je stoppenkast.

Overigens zou ik ook aan Quatt aangeven dat je bij de WP buiten een Werkschakelaar wilt hebben, bij de 8 kW zou je dus 2 moeten plaatsen, per WP unit één. Voordeel is namelijk dat je veilig kunt werken en niet eerst naar de stoppenkast moet gaan om de WP spanningsvrij te krijgen (bv bij onderhoud).

EMAT aardlekautomaat 1-polig+nul 16A B-kar 30mA


bron:www.elektramat.nl

[ Voor 16% gewijzigd door MacD007 op 07-08-2022 09:06 ]

[MacD007]

Peeters1 schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 11:49:
Er is volgens RVO.nl nog steeds geen meldcode door RVO afgegeven, pas als de meldcode op de website van RVO.nl wordt, bestaat er recht op de ISDE subsidie.
Het risico van wel of geen ISDE subsidie ligt bij de koper.

eigenlijk is dit niet geheel juist, ook voor producten die niet in op de lijst staan kun je subsidie aanvragen, alleen moet jij dan voldoende informatie aandragen, oa.a veel technische informatie, over de gewenste warmtepomp.
Er kleven drie grote nadelen aan deze soort aanvraag:
1) je bent niet zeker van toekenning, dat zou je bij een meldcode wel zijn (mits het potje niet leeg is)
2) je weet niet hoeveel subsidie je krijgt, dit is erg afhankelijk van de soort informatie die jij aanleverd cq kunt krijgen, bij Quatt is dat op dit moment nog vrij weinig, of dat voldoende zal zijn voor een aanvraag, een groot vraagteken.
3) het gaat veel langer duren voor dat je uiteindelijk het krijgt.

dus gewoon makelijker als de quatt gewoon een meldcode (huidige stand RVO meldcode ISDE is 27 juni 2022) heeft, heb je dat allemaal niet.
hier de laatste stand van zaken, voor 2022 zit er nog voor circa 85 m. euro in de pot.

[MacD007]

ik kwam dit tijdens zoekwerk om galm (weerkaatsing/reflectie van geluid) tegen/verminderen te kunnen gaan, tegen.
Wat volgens de verkoper ook prima in een buitenomgeving toegepast kan worden. het product heet Merfopol (Absorptiemateriaal voor buitentoepassingen). kleur zwart en wit. redelijk geprijsd
Mooi om bv dit tegen een muur of schutting te plaatsen, op een balcon is het ook een mogelijkheid.
Link:
https://www.akoestiekwink...rptie-platen?sqr=merfopol


hier een grafiek over de mogelijkheden, mn de midden en hoge frequenties worden goed opgenomen.

hier een voorbeeldje over hoe je het wat onzichtbaarder kunt maken:

[ Voor 4% gewijzigd door MacD007 op 14-08-2022 12:20 ]

[Shandar04]

Jake schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:05:
[...]

Ik deel je gevoel. Een wijze van afrekening bij installatie is natuurlijk vrij logisch, zeg een installatie-termijn. Maar als je een ander apparaat koopt, dan betaal je meestal ook ('gewoon') vooraf (maar 'montage' e.d. is vaak deels achteraf).

Maar:
- Stel ze maken er een complete teringzooi van: betaal je niet (maar zit wel met de shit: dat kan met een slecht aangesloten CV vrij heftig worden).
- Als het er allemaal goed uitziet (maar niet goed werkt), dan betaal je in jouw voorbeeld ook gewoon (m.a.w.: betalen bij afronding installatie is met name wassenneus / voor het gevoel).

Zal ongetwijfeld iets te maken hebben met hun belofte aan installateurs, al zou dat niet uit moeten maken als ze gewoon afrekenen bij levering. Ik hoop dat ze dit aanpassen, want het is nu eigenlijk betaal 99 euro aan om een reservering te krijgen. Vervolgens 1500 om een installatie gepland te krijgen (kan ik me ook nog in vinden). En vervolgens moet je nog een keer betalen voordat je überhaupt ook maar iets geleverd hebt gekregen.

https://www.quatt.io/installation

[MacD007]

Shandar04 schreef op woensdag 17 augustus 2022 @ 13:28:
[...]


Hier zijn hybride warmtepompen zoals Quatt niet voor geschikt, daar zul je een (warmtepomp) boiler oid voor moeten aanschaffen om (nog meer) van het gas af te kunnen gaan.

even een kleine aanvulling, in principe heb je gelijk, echter is ook bij hybride warmtepompen het mogelijk om via aanvullende installaties, een warmtepomp boiler is daar een voorbeeld van, maar het zou ook met een boilervat voor tapwater kunnen, panasonic heeft nu zo iets in hun nieuwe hybride+, zie een link in een eerdere post deze week. Alleen is dit wat gecomplexer dan gewoon een warmtepomp met een CV.
Quatt zou iets dergelijks ook kunnen aanbieden, echter denk ik dat ze nu met de warmtepomp alleen al hun handen vol hebben, ze hebben op dit moment gewoon niet de kennis en mogelijkheden om dit nu te doen, mogelijk dat het in de toekomst als Quatt een succes gaat worden, gaat komen.

heieronder een voorbeeld wat je bv met de panasonic hybrid+ met stap 2 kun doen, dit zou dus ook met een quatt kunnen, mits je de aansturing daarop aanpast.


bron: panasonic hybid+

[ Voor 23% gewijzigd door MacD007 op 17-08-2022 22:56 ]

[JoKo]

Na 7 maanden dit topic te hebben meegelezen is dit de conclusie.

[Quibus001]

Even ten aanzien van die abonnementen... In de brochure voor de investeerders (Quatt Pitch Deck 4.0) staat het volgende:

[ Voor 12% gewijzigd door Quibus001 op 18-08-2022 12:08 ]

[Biondonl]

Goedemorgen

Afgelopen donderdag weer eens een mail gekregen van quatt (want ik zit bij de eerste 50) dat ze meer foto's en video's wilden hebben en ook waar ik de installatie wilden hebben.
Ik zelf wil de installatie achter me huis hebben ook omdat ik daar ook me 2 airco units staan.
Dat kon volgens hun niet vanwege de leidingen die dik 10cm dik zijn en dus niet langs me zonnescherm kunnen .kreeg wel een nieuw voorstel aan voorkant huis maar daar zit onze badkamer en laat daar dus niet even een gat inboren.
Nu weer geopperdt wil de installatie achter me huis en dan boren ze maar 3 nieuwe gaten in me huis en door de vloeren en ook maar even gevraagd wil graag een foto van de leidingen die hun zeggen dat die 10cm dik zijn.

[twain4me]

marijnflipse schreef op maandag 29 augustus 2022 @ 20:32:
[...]


Zeker niet! De Warmte gebruikt Quatt als inspiratiebron laten we maar zeggen

tsja gelukkig hebben jullie alles zelf gemaakt en verzonnen

kennen we deze nog?

[marijnflipse]

En we hebben een RVO meldcode: KA21724 met €2700 subsidie. (8kW is 2x dit bedrag).

[Shandar04]

@marijnflipse

Zou je ook wat kunnen laten weten over jullie insteek betreffende geluid op de erfgrens, hier is in eerdere posts vrij veel over gesproken.

Ik krijg van mijn eigen gemeente zojuist te horen dat de installatie moet voldoen aan het bouwbesluit 2012 punt 3.8 en 3.9; deze geeft aan dat er bij aangrenzende niet-gemeenschappelijk verblijfsgebied slechts 40db te horen mag zijn.

Ik woon als zovelen in een rijtjeshuis en de afstand om 17db te overbruggen is als ik teruglees aanzienlijk.



Edit:
Uitgaande van 57db op 1 meter afstand en een afname van 6db per verdubbeling van de afstand (correct me if i'm wrong) moet de Quatt dus op minimaal 8 meter afstand van het dichtstbijzijnde raam geplaatst worden. Dat zou betekenen dat bij een beetje gemiddeld rijtjeshuis plaatsing aan de voor of achterkant van een woning of aan de gevel geen optie is.

[ Voor 16% gewijzigd door Shandar04 op 02-09-2022 15:26 ]

[MacD007]

Biondonl schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:13:
Mag de aansluiting buiten haaks naar de unit lopen?
Buiten kan dit inderdaad, binnen kunnen we niet teveel bochten maken aangezien dit het doorvoeren van het leidingwerk lastig maakt

Marijnflipse
Mij werdt gezegdt dat de unit niet naast me airco units geplaatst kan worden vanwege de haakse bocht naar binnen?? De leiding van de Quatt kan bij binnenkomst woning dan rechtstreeks naar boven de cv ruimte in (alleen nieuwe gaten boren naast me airco leidingen)

gezien de uitspraak van Marijn zou dat ook gewoon kunnen, de aansluiting is eigenlijk gewoon een CV leiding, die zijn ook in een hakse bocht te krijgen, ik vermoed echter dat zij met flexibele Alu/Pex leiding werken, echter dat zou ook geen probleem moeten zijn, eerst een hakse bocht eventueel met een korte flex leiding en dan weer verder met een Flex leiding, je zou deze ook kunnen buigen overigens. (zou je eigenlijk in de offerte moeten kunnen zien) voorbeeld van een dergelijke flexleiding voor CV. hier moet natuurlijk nog wel de isolatie over.

Kan de Quatt op dempers staan waar ook airco"s units op staan

is wel de verwachting, want de Quatt monoblok is eigenlijk niets anders dan een iets uitgebreidere versie van een airco buitenunit. zonder ga je trillingen in je huis krijgen (bromtoon), wil je niet.

Maak eens echte foto's van de Quatt (voorkant. Achterkant het leidingwerk)
Of krijg ik de echte foto's met de offerte
Mvg order Quatt10

veel succes met je offerte, we duimen voor je.

[MacD007]

Shandar04 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:40:
[...]


Ik hoor van mijn gemeente, regels = bouwbesluit ipv 45db overdag en 40db 's nachts op de erfgrens, ben wel benieuwd waar dat dan vandaan komt?

deze nieuwe regelgeving is per 1 april 2021 van kracht en komt uit een wijziging van het bouwbesluit 2012 (Staatsblad 2020, nr. 189), De bepalingsmethode voor de nieuwe geluidseisen (o.a. de 40 / 45 dB) is vastgelegd in de Regeling Bouwbesluit 2012 (Staatscourant 2020, 62676). in deze bepalingsmethode staat naast de primaire bepaling (meten) ook gebruikt gemaakt mag worden van akoestische berekeningen volgens het rekenmodel van de overheid. https://www.rijksoverheid...warmte--en-koudeopwekking

dus heeft de gemeente gelijk, het staat dus ook in het bouwbesluit en is van toepassing voor alle buitenunits van airco's en WP die op en na 1-4-2021 zijn cq worden geinstalleerd.
Overigens kan een gemeente ook nog aanvullende eisen mbt de welstand eisen, vaak is plaatsing voor 1 meter achter de voorgevelrooilijn niet toegestaan (dus geen plaatsing aan de voorgevel). Maar dit is per gemeente verschillend, echter zie ik bij veel grotere gemeentes de zelfde regels en zelf de zelfde plaatje verschijnen.

de rode gebieden zijn dus een no-go.

Voor mij zou het dan achterin de tuin worden, daar heb ik opties ook met betrekking op geluidsreductie.
Word echter wel een leiding van bijna 15 meter.

[4play]

Ik heb net contact gehad met een duurzaam loket en die gaf aan dat het voor een in Nederland geproduceerd model warmtepomp goed mogelijk moet zijn om de 40decibel te halen op de erfgrens ook als die betrekkelijk dicht bij de erfgrens geplaatst gaat worden.

Het beste resultaat voor de veiligheid/zekerheid is als je hem 2,5m buiten de erfgrens gaat plaatsen. Maar dat is bij mijn huis (5m breed) zo goed als onmogelijk dan moet ik hem MIDDEN OP mijn huis gaan plaatsen. En dan blaast hij juist onder mijn carport wat heel veel extra lawaai geeft.

Ik heb nu een info aanvraag gedaan bij de gemeente in hoeverre deze opstelling mag. Aangezien dat dit volgens mij voor mij de meest ideale oplossing is. Wel strak tegen de erfgrens met de buren maar ik hoop dat het niet nodig is dat mijn warmtepomp de hele dag vol hoeft te blazen.

Aangezien mijn gemeente (Zwolle) voor airco's en warmtepompen een regel heeft dat ze niet te opzichtig in het straatbeeld mogen vraag ik me af of het kan. (maar ik kan daar ook niet meer de informatie over terugvinden.)

[MacD007]

4play schreef op donderdag 8 september 2022 @ 16:49:
Ik heb net contact gehad met een duurzaam loket en die gaf aan dat het voor een in Nederland geproduceerd model warmtepomp goed mogelijk moet zijn om de 40decibel te halen op de erfgrens ook als die betrekkelijk dicht bij de erfgrens geplaatst gaat worden.

Het beste resultaat voor de veiligheid/zekerheid is als je hem 2,5m buiten de erfgrens gaat plaatsen. Maar dat is bij mijn huis (5m breed) zo goed als onmogelijk dan moet ik hem MIDDEN OP mijn huis gaan plaatsen. En dan blaast hij juist onder mijn carport wat heel veel extra lawaai geeft.

Ik heb nu een info aanvraag gedaan bij de gemeente in hoeverre deze opstelling mag. Aangezien dat dit volgens mij voor mij de meest ideale oplossing is. Wel strak tegen de erfgrens met de buren maar ik hoop dat het niet nodig is dat mijn warmtepomp de hele dag vol hoeft te blazen.

Aangezien mijn gemeente (Zwolle) voor airco's en warmtepompen een regel heeft dat ze niet te opzichtig in het straatbeeld mogen vraag ik me af of het kan. (maar ik kan daar ook niet meer de informatie over terugvinden.)

[Afbeelding]

Voorkant van je huis? Ben bang van niet. Zal eens kijken of ik iets voor je kan vinden. Overigens een behoorlijke boute uitspraak van dat loket, weten zij wel überhaupt waarover ze praten? Ik ken geen enkele warmtepomp die met de nachtstand ook maar dicht bij die 40 dB komt. De waarde is op de nachtstand op anders onder vollast (overdag) en dan heb je 45 dB.

even een check van de omgevingsvergunning zwolle uitgevoerd, echter daar word je ook niet wijzer van, zwolle lijkt of het geen regels mbt buitenunits van airco's en warmtepompen heeft.
dit was de uitkomst van de omgevingvergunning check:


dit heb ik kunnen vinden (bron: omgevingsweb) :
Vergunningvrij bouwen is een limitatieve opsomming van bouwactiviteiten die zijn beschreven in artikel 2 en artikel 3 van Bijlage II Bor. Bouwwerkzaamheden en bouwwerken die niet te vinden zijn in die 2 artikelen zijn dus vergunningplichtig.Nu krijgen we regelmatig de vraag of een buitenunit van een warmtepomp vergunningvrij is. Dit is niet heel eenvoudig met een ja of nee te beantwoorden.Het wel of niet vergunningplichtig zijn is te vergelijken met de vragen over buitenunits van airco's. Met het verschil dat de buitenunits van warmtepompen vaak wel iets groter zijn. Zie hier ook het antwoord op helpdeskvraag over deze aircounits. https://www.omgevingsweb....unningvrij-te-plaatsenEen heel kleine buitenunit zou je je dus wellicht ook onder artikel 3 lid 8 kunnen laten vallen, echter voor wat betreft jurisprudentie bij een airco gaat het al mis boven de 50cm in welke richting dan ook.Uit jurisprudentie kunnen we ook opmaken dat een unit wordt gezien als een onderdeel van een bouwwerk als het tegen de gevel aan hangt, of op een dak van dat gebouw wordt geplaatst.Als de warmtepompunit op de grond staat en deze niet hoger is dan 1 meter. Dan kan de unit onder artikel 2.21 vergunningvrij worden geplaatst.Als er een ombouw(kast) omheen zit en de hoogte meer dan 1 meter is, dan hebben we het over een bijbehorend bouwwerk. En dan geldt artikel 2 lid 3. Een buitenunit is in die gevallen vergunningvrij in het achtererfgebied, en indien hij is toegestaan qua nog mogelijke vierkante meters bebouwing in het bebouwingsgebied. Daarnaast zou hij ook onder artikel 3 lid 1 kunnen vallen mits de unit in het achtererfgebied wordt geplaatst en hij volgens de voorschriften van het bestemmingsplan qua bouwmogelijkheid is toegestaan.Een buitenunit van een warmtepomp in de voortuin of een naar openbaar gebied gekeerd erfdeel van meer dan 1 meter hoog, met of zonder ombouw is dus vergunningplichtig, met daarbij een welstandsbeoordeling tenzij geen redelijke eisen van welstand van toepassing zijn.Geluid van warmtepompenVoor geluid geldt Bouwbesluit afdeling 3.1/3.2 bescherming tegen geluid van buiten, waarbij de meeste warmtepompen die goed en trillingsvrij zijn geïnstalleerd hier ten opzichte van het binnen niveau goed aan voldoen. Maar als je als buren met een raam open slaapt dan zul je de wamptepomt unit in veel gevallen zeker kunnen horen.Over het geluid van de warptepomp buitenunit is nog geen regelgeving in het Bouwbesluit. Zie o.a. De Minister van BZK heeft echter wel aangekondigd hiervoor regelgeving in het Bouwbesluit te gaan opnemen als ook de BENG eisen in het Bouwbesluit komen. Tot die tijd kun je als gemeente geluidseisen regelen in de APV. Maar dan blijft het een heel lastige om hier op te kunnen handhaven.

echter dit bied mogelijk wat mogelijkheden:
Echter, op grond van art. 2.21 Bijlage II Besluit omgevingsrecht (hierna: Bor), is een omgevingsvergunning voor bouwactiviteiten en planologische gebruiksactiviteiten (strijd met het bestemmingsplan) niet vereist indien deze bouwactiviteit betrekking heeft op een bouwwerk in voor- of achtererfgebied, mits wordt voldaan aan de volgende eisen: het bouwwerk is niet hoger dan 1 meter en het oppervlakte is niet groter dan 2 m². Blijft een buitenunit van een warmtepomp binnen deze maatvoering, dan is deze vergunningsvrij te plaatsen.

[ Voor 54% gewijzigd door MacD007 op 08-09-2022 18:31 ]

[MacD007]

GerardButler schreef op donderdag 8 september 2022 @ 15:24:
Hallo allen. Zelf heb ik de Warmtepomp eerder dit jaar ook in pre-order genomen. Ik ben voor de 8KW met koeling gegaan, en dus moet ik nog wachten tot volgend jaar juli voor mij installatie. Wel wil ik graag het één en ander gaan bedenken voor de plaatsing van de unit.

Ik heb een vrijstaande woning, die vooral een lang perceel heeft (10 x 110 meter). Ik slaap aan de achterkant van mijn huis, uitkijkend op de tuin. Mijn CV hangt in de bijkeuken, die naast mijn slaapkamer zit. Logischerwijs is het dus verstandig de unit zo dicht mogelijk achter neer te zetten. Maar mijn vrouw maakt zich zorgen over het geluid van de unit aangezien waarschijnlijk dicht bij de slaapkamer komt.

Zelf heb ik nog niet het geluid van een warmtepomp ervaren, dus kan er nog niet over meepraten, en dat is lastig. Dus kan ik ook niet goed inschatten hoeveel geluid er precies geproduceerd gaat worden.

Nou denk ik dat 54/57db niet echt storend hoeft te zijn, als de schuifpui dicht is. Maar hoe zit het met laagfrequent van warmtepomp units?

Uit jou omschrijving is het even lastig te begrijpen, een korte tekening cq plattegrond zou hier helderheid in kunnen geven.
m.b.t. het geluid is helaas van de Quatt nog niet veel bekend, in princiepe heb je twee factoren, de geluidsdruk en de tonale eigenschap van het geluid.
een beetje afhankelijk van de buitenmuur, de aanwezigheid van isolatie in de spouw, binnenmuur zal het geluid wel door deze muur gedempt worden. Hoeveel is zonder de bijzonderheden te weten niet te zeggen.

belangrijk is dat er contactgeluid vermeden moet worden, dus geen bevestiging aan de buitenmuur maar de unit op een los van de buitenmuur staand harde Sokkel (bv 2 a 3 dikke betontegels die in ruim zand zijn gelegd. op de betontegels moeten dan speciale rubberen voeten (Big Foot - Rubberen grondblokken - Trillings Dempers) link: https://www.bol.com/nl/nl...0kXQwQEAQYASABEgKrHfD_BwE

zou na de installatie het geluid nog te hoog zijn kan er tegen de muur ter hoogte van de warmtepomp speciale geluidsdempendebuitenplaten geplaatst worden.

.

p.s. heeft iemand nog de oude prijzen uit het hoofd beschikbaar? Op de pre-order bon staat eigenlijk alleen maar de 99,- van de pre-order. En niet wat de units toen kostte, want volgens de e-mails horen de pre-orders voor de verhoging nog wel onder de oude prijs-afspraak. Alleen kan ik die niet meer vinden.

De prijzen staan in mijn post direct boven die van jou, dus kijk daar even naar.[/quote]
[quote]

[ Voor 9% gewijzigd door MacD007 op 08-09-2022 18:56 ]

[tonman51]

[HenkRood]

PVPaneel schreef op vrijdag 9 september 2022 @ 16:07:
@HenkRood Begin eens met een online vergunningcheck bij het omgevingsloket. Die vertelt je meestal al iets meer. En verder eens met @Shandar04. Er wordt hiet nog wel eens makkelijk gedaan, maar als je zekerheid wilt zul je slapende honden wakker moeten maken...

Na de check wordt je ook niet wijzer; resultaat: Neem bij twijfel contact op met de gemeente voor meer informatie.

aanvulling: https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR31971/1
Beleidsregel bouwvergunningvrije airco-units Geldend van 13-05-2009 t/m heden
(“verandering van niet-ingrijpende aard aan een bestaand bouwwerk”)

Tja, is dit wel duidelijk of hangt het weer af van de interpretatie?
Lijkt wel op de conclusie van Milieu-Centraal (?)

PS: dit zijn de vastgestelde beleidsregels van gem. Berkelland.

[ Voor 18% gewijzigd door HenkRood op 09-09-2022 20:01 ]

[f.welvering]

Dick Turpin schreef op woensdag 14 september 2022 @ 10:05:
[...]


Ik heb mijn afspraak verzet naar volgende week. Quatt staat nog steeds niet in de ISDE lijst en ik hoop in de tussentijd reacties van andere mensen te lezen.

ISDE vermelding is er ondertussen wel.

[Shandar04]

Jermo schreef op woensdag 14 september 2022 @ 11:38:
Voor de LinkedIn gebruikers zie link naar het bericht dat Quatt een investering van €2M heeft ontvangen om te kunnen opschalen en de eerste 5000 warmtepompen te kunnen gaan uitrollen

https://www.linkedin.com/...are&utm_medium=member_ios

Mooi om te zien dat het kapitaal er in ieder geval is!

Ik vind de foto erbij wel een beetje apart, als de dubbele unit op de foto (57db) zo geplaatst is voldoet deze niet aan het bouwbesluit:


Artikel 3.9.1 Zelfde perceel
Een toilet met waterspoeling, een kraan, een mechanische voorziening voor luchtverversing, een installatie voor warmte- of koudeopwekking, een installatie voor verhoging van waterdruk of een lift veroorzaakt in een niet-gemeenschappelijk verblijfsgebied van een aangrenzende op hetzelfde perceel gelegen woonfunctie een volgens NEN 5077 bepaald karakteristiek installatie-geluidsniveau van ten hoogste 30 dB.

Bij een verbouwing betreft die 40db, (art. 3.10), echter zit je zonder nachtstand dan nog 17db boven de legale grens aangezien de pomp tegen het raam (woonfunctie) aan staat.

[MacD007]

De Quatt staat nu ook officieel op de RVO ISDE subsidielijst van 13 september 2022.

https://www.rvo.nl/sites/...rmtepompen-13-09-2022.pdf



Dat is dus weer een positieve informatie. Nu nog de juiste Energielabel en verdere technische info, want deze staan nu vast en zouden nu ook door Quatt gepubliceerd moeten worden. (Energielabel is overigens een wettelijke eis, dus hup Quatt, zorg dat je deze noodzakelijke informatie aan ons consumenten verstrekt. )

[tonman51]

MacD007 schreef op donderdag 15 september 2022 @ 20:19:
De Quatt staat nu ook officieel op de RVO ISDE subsidielijst van 13 september 2022.

https://www.rvo.nl/sites/...rmtepompen-13-09-2022.pdf

[Afbeelding]

Dat is dus weer een positieve informatie. Nu nog de juiste Energielabel en verdere technische info, want deze staan nu vast en zouden nu ook door Quatt gepubliceerd moeten worden. (Energielabel is overigens een wettelijke eis, dus hup Quatt, zorg dat je deze noodzakelijke informatie aan ons consumenten verstrekt. )

Wel een ander RVO nummer dan Marijn eerder zelf gaf.. op de lijst staat: KA21789


Maar goed, de meldcode is er en daar gaat het om. Mijn laatste twijfel is wel weggenomen nu.
Laat die installatie maar beginnen.

[ Voor 4% gewijzigd door tonman51 op 16-09-2022 09:29 ]

[MacD007]

paQ schreef op vrijdag 16 september 2022 @ 14:50:
[...]

Nee niet gedaan, maar eea is besteld, betaald, onderweg en reeds geleverd

het verbaast me dat dat blijkbaar in Spanje de warmtepompen dus gewoon leverbaar zijn en hier in Nederland deze een onbekende levertijd (zeg maar ruim een jaar of langer) hebben.
Het aspect garantie kun je dan natuurlijk wel op je buik schrijven, ik weet niet of ik dat risico wel wil nemen, ik weet mijn vrouw in ieder geval niet. ik weet niet of LG Nederland garantie hierop geeft, bij Auto's is het gelukkig wettelijk geregeld, dan heb je gewoon in Europa wettelijke garanties, hoe dat met deze dingen is geen idee.

wat me bij LG wel opvalt dat zij dus met verkeerde waarden mbt het geluid rekenen, in hun informatie geven ze de geluidsdruk Lp weer, terwijl de wettelijke EU en NL normen mbt het geluid in Geluidsvermogenniveau Lw, om het verschil duidelijk maken hier de formule om dit te berekenen. Lw = Lp + 8 + 20 x log (d/1m)
hier zijn wat voorwaarden aan verbonden. Deze formules gelden alleen voor bronnen die klein zijn in verhouding tot de afstand d(m) tussen bron en ontvanger én die het geluid in alle richtingen gelijk afstralen. Als de bron aan (nog) een reflecterend vlak grenst dan moet in de formule Lp met 3 dB worden verhoogt, bij een opstelling van een warmtepomp heb je bijna altijd deze reflectie (bv muur). Lp=10 x log (p² / po²) p=geluidsdruk (n/m²) en po=referentiedruk van 20 micro pascal (= 2.10-5 N/m²)
dus dat zijn gewoon twee verschillende waarden die je dus niet een op een kunt overnemen. De info die dus hier staat is jammer genoeg niet juist.

[ Voor 9% gewijzigd door MacD007 op 16-09-2022 16:19 ]

[MacD007]

Proton_ schreef op woensdag 21 september 2022 @ 11:18:
Een beetje grondleiding heeft op warmtepomptemperaturen slechts zo'n 10 W/m verlies.
Maar het hangt van een hoop factoren af, meer details op https://www.pipelife.nl/c...f/Terrendis_Catalogus.pdf bladzijde 42 (=pagina 22 in de PDF).

kijk, bedankt, dat zijn dus serieuze oplossingen, zal maar niet naar het prijskaartje vragen, kijk met deze soort oplossingen kun je nog wel iets verder,alleen denk ik dat de meeste huisbezitters dit er niet voor over hebben. P.S. de op de foto leidingen liggen eigenlijk niet diep genoeg. (in Nederland ligt de vorstgrens op -0,6m, gezien de koudere winters ivm het klimaat, zou ik daar best nog een 10 cm bij doen, ben je de kommende jaren in ieder geval veilig.

[tonman51]

Nu is dit topic uiteraard geen klantenservice van Quatt.. maar zou de AI software rekening kunnen houden met uurtarieven?
Consumenten kunnen energie ook afsluiten bij bv de ABWB die levert volgens de inkoopprijzen die verschillen per uur (en gas per dag)

[krizzziz]

Omdat een aantal mensen hier in dit topic gereageerd hebben op het advies van de plaatsing van de WP door Quatt op mijn houten dakkapel, gooi ik even het onderstaande erin.
Ik heb een tussenwoning, net als heel veel mensen hier, en qua geluid ben je dus gelimiteerd op het aantal plaatsen waar je de WP kan plaatsen. Zie hieronder een afbeelding van mijn huis (niet dat van mij, maar zelfde type). Fear my Paint-skills. Ik heb drie mogelijkheden:

1. Op de dakkapel (rood), die gedeeld wordt tussen mij en mijn buren. Dakkapel is breed genoeg en op deze plek kan je met 8m slang naar de CV.
Voordeel: Uit het zicht en relatief makkelijke plaatsing
Nadeel: Geluidsoverlast mogelijk en slecht bereikbaar voor onderhoud

2. Aan de voorkant ( Blauw) van de woning. Achter de WP zit precies de technische ruimte waar de CV hangt.
Voordeel: relatief makkelijk installatie. Weinig slangen nodig en slangen ook niet zichtbaar. Qua geluidsproductie best optie.
Nadeel: hangt vol op het zicht (ondanks het mooie design heeft dit niet mijn voorkeur). Mogelijk 1x Quatt unit niet voldoende om naar Full electric te gaan. Ruimte voor een tweede is niet mogelijk.

3. Op de schuur onder badkamerraam (groen).
Voordeel: Geen geluidsoverlast verwacht vanwege plaatsing op betonnen schuur.
Nadeel: veel slangwerk over voorkant gevel nodig om naar CV te gaan. Ziet er niet uit.

Let op, aan achterzijde van woning plaatsing niet mogelijk vanwege het onmogelijk bereiken CV ketel.

Wat zouden jullie kiezen?

[MacD007]

zverdier schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 10:08:
Ik zit nog steeds te dubben tussen 4 of een 8 kw Quatt, zelf wil ik wat gas besparen maar ook stroom, aangezien de belachelijke energie kosten de saldering tov huidige elektriciteit kosten, is het belangrijk dat de warmtepomp ook zuinig is, van ons mag de cv best branden bij -4/-10, en in het voor en najaar de warmtepomp bijstaat, wij hebben 17 zonnepanelen van rond de 290wp, label A , 172 m2 , vloer verwarming) vrijstaand, gasverbuik afgelopen 10 maanden 720 m3, elektriciteit verbruik afgelopen 10 maanden 1900 kw en 3883 terug geleverd. Hier zit ook het verbruik van hybride auto bij (10kw) Ik hoop dat Quiatt snel belt voor de video call wij zitten in de 300

ik ben bang dat je op Quiatt erg lang moet gaan wachten, Quatt zal wel eens nog eind dit jaar kunnen bellen, installatie zal vermoedelijk dan in begin 2023 zijn, mogelijk dat het wat sneller gaat. De eerste gaan ze in November plaatsen, daarom deze inschatting.
m.b.t. tot keuze 4kW cq 8kW, eerst hier een tabel op basis van je gasverbruik (geleend van het topic: "Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic".

op basis van je gasverbruik de laatste 10 mnd, daar zit dus geen volledig stookseizoen in, verwacht ik dat je zeker 400/450 kW er boven op moet tellen, dus kom je rond de 1100-1200 m3 gas/jaar uit. Daarvan zal circa 150-200 m3 voor je SWW zijn, dus effectief voor verwarming rond de 900 m3/jaar.
Het probleem van deze lijst is dat deze uit gaat van een warmtepompvermogen bij -10C, en dat gaat 1 Quatt (4,5kW) bij -10C dus niet halen. Wil je dus zeker zijn heb je eigenlijk de 8kW unit (= 2 Quatt's) nodig.
De tabel van Quatt is helaas wat meer natte finger werk en gaat dus niet uit van je gasverbruik.
(bron:quatt.io)

Alternatief kun je ook meer op je huidige CV in de echt koude dagen laten draaien, en voor de overige minder koude dagen kan het dan weer de warmtepomp alleen doen. Ketel Klets heeft hier een echt mooie en vooral informatieve video "Warmtepomp in de winter - nut en efficiëntie" gemaakt. ik zou dat echt eens gaan kijken. https://www.youtube.com/watch?v=5ZNghjtlCKY
In dat video woord prima uitgelegt dat wel eigenlijk de laatse jaren eigenlijk helemaal geen echt strenge winters (-10C) hebben gehad.
hier een aantal feiten uit deze video en van de weerdata van Franks Weer: link: https://frank62weer.com/overzichten-winter-2/. deze grafieken zijn van deze site overgenomen.
(bron: ketel klets video)


(bron: Franks Weer)

(bron: Franks Weer)
vooral deze laatste tabel is zeer interessant: in de periode tussen 2001 - 2021 zijn er slechts 2 maanden geweest met een etmaalgemiddelde < 0C (beide in 2010, daarna dus niet meer).

Ook een overweging, daar zit ik zelf ook naar te kijken is de bedrijfszekerheid van de Quatt, daar is nu gewoon nog helemaal niets over ter zeggen, het nadeel is net als bij alle andere first editions dat hier de kans op constructiefouten cq vaker storingen gewoon grooter is, die leercurve zal Quatt nog moeten doen, aan de andere kant als ze een standaard bestaand ontwerp gekocht hebben zal dat ook weer meevallen.
Ik denk er over na om voor de redelijk geringe meerprijs van 600 euro toch voor de 8 kW versie te gaan, wel ook de bekabeling en leiding werk laten installeren (met extra afsluiters (binnen) voor de 2 CV leidingen van de tweede unit, deze kun je ook zelf al kopen), maar de unit niet buiten laten installeren maar thuis als reserve laten staan indien er na de 2 jaar (deze periode valt dan nog onder garantie) een storing cq defect optreed, die 600 euro ben je dan vermoedelijk al aan voorrijkosten en materiaal kwijt, plus je komt dan niet zonder verwarming te staan, goed de CV heb je dan natuurlijk ook nog. Een monoblok kun je namelijk wel zelf aansluiten zonder een F-gassen certificaat. Een ander voordeel is dat je dus proefondervindelijk kunt zien of de 4 kW in jouw situatie voldoende is of juist ook in de matige winter/voor- en najaartijd te kort schiet, dan kun je altijd nog de tweede unit erbij plaatsen, doe je dat later, word de tweede unit een heel stuk duurder (3.200 - 1.600 = 1.600 euro op basis van de huidige prijs 8kW).

sorry dat ik hier een beetje off-topic ben gegaan, echter om de vraagstelling ook algemeen mbt de benodige vermogen goed te kunnen inschatten lijkt me deze informatie wel van belang, juist ook omdat er nog veel gegevens mbt het vermogen van de Quatt nog onbekend zijn.
Met deze info is een inschatting, zeker in deze barre tijden, wel van belang.

Je teruglevering zal in de buurt komen van het gebruik van de 8 kW unit.
Is het iemand niet met mijn redenatie eens, opbouwend comentaar is welkom.

[ Voor 23% gewijzigd door MacD007 op 01-10-2022 14:54 ]

[MacD007]

cptingreenfield schreef op zondag 2 oktober 2022 @ 22:18:
[...]


Waarom niet gewoon een vorstbeveiligingsklep?

Dat lijkt me geen goed idee. hier een korte omschrijving en tekening van een dergelijk klep.
"Functie
Door middel van de vorstbeveiligingsklep kan de vloeistof van het
circuit worden afgetapt als de temperatuur ervan een gemiddelde
waarde van 3 °C bereikt. Zo voorkomt men ijsvorming in het circuit van
een installatie, meestal met warmtepomp, en potentiële beschadiging
van de machine en de leidingen"

De Quatt moet natuurlijk ook voorbij de +3 Gr. nog werken, dus een dergelijke klep bied dus geen beveiliging. Deze beveiliging moet afhankelijk van de functie van de Quatt (spanningsloos cq in storing) dus gaan werken, dat zie ik niet met deze klep gebeuren.
Je zou dus binnen in de toevoer en afvoerleiding via afsluiters deze moeten kunnen afsluiten en deze dan in het afgesloten deel het CV water aftappen. ik denk dat je dat dus handmatig zou moeten doen, anders word deze beveiliging wel heel complex (controle op spanning Quatt, controle op functie Quatt, flowmeter die stillstaand dedecteerd).
De vraag aan Quatt is eigenlijk, indien de unit still valt door storing cq spanningsuitval kan dan de CV pomp van de CV ketel ook het water binnen de Quant unit nog rondpompen zodat je geen stillstaand water krijgt. Bij een stroming van het CV water zou eigenlijk voldoende moeten zijn mbt vorstschade, ookal ga je dus warmte verliezen via de warmtewisselaar van de warmtepomp.

[louzy82]

louzy82 schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 16:15:
Ik ben aan het verbouwen en wil in afwachting van mijn Quatt (Q1 2023) nu al wel vast voorbereidingen treffen nu mijn cementdekvloer eruit ligt.

Maar wat kan ik hiervoor doen? 2 loze 20mm leidingen leggen van CV ketel/vloerverwarming tot de buitenmuur waar de Warmtepomp naar verwachting komt te staan?

Ik heb binnen een dag reactie ontvangen van Quatt support op deze vraag:

Per installatie is 1 gat benodigd van 100mm diameter, hierdoor zal het leidingwerk, elektra en een buskabel lopen

Ik begreep het antwoord niet helemaal precies want het leek alsof het antwoord wees op het gat in de muur en ik wil weten wat ik ter voorbereiding vast in mijn cementdekvloer kan maken om te voorkomen dat er straks leidingen over de muur en plafond lopen van de CV/ Vloerverwarming naar de andere kant van de kamer naar de buitenmuur waar de Quatt komt.

Het antwoord wat ik je stuurde zijn de leidingen die van de Quatt naar de CV ketel moeten. Zie hieronder een schema. Afhankelijk van je situatie kan het dus meer dan alleen de waterleidingen zijn.
Wij gebruiken de volgende waterleidingen:
DN20 leidingen. buitendiameter 26mm. Materiaal is RVS304. Isolatie in NBR 13mm met anti pik pvc coating

Ik moet het antwoord nog wat verder ontleden en bespreken met mijn loodgieter maar als ik het lees lijkt me het niet mogelijk om deze leidingen in de cementdekvloer te laten passen? (cementdekvloer wordt ca. 85mm)

Is die isolatie van 13mm wel nodig als het in de cementdekvloer komt te liggen (die verwarmd is door de vloerverwarming)?

Ik heb nog een vraag gesteld wat het alternatief is, buiten onder de bestrating?

[ Voor 3% gewijzigd door louzy82 op 06-10-2022 11:00 ]

[r0bert]

📬

https://quatt-25848718.hs...40394&utm_source=hs_email

[ Voor 36% gewijzigd door r0bert op 08-10-2022 10:35 ]

[MacD007]

met de nieuwsbrief die vandaag binnen kwam zijn een aantal zaken nu gecommuniceerd, best even er op moeten wachten, top dat het er nu is.

De eerste Quatt Hybrids zijn geïnstalleerd

Hier een aantal foto's van de installaties. in het algemeen zien ze er netjes uit.

Onze planning loopt uit

niet leuk maar prima dat ze het communiceren. er zit nu ook een voorlopig planning bij, top.
We lopen ongeveer 1 maand uit, en we verwachten nu komende januari de 400e warmtepomp te kunnen uitleveren (eerder was dit in december).

Wij regelen de subsidie voor je:

Nog meer goed nieuws! De Quatt Hybrid is officieel goedgekeurd door de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO). De meldcode (KA21789) is binnen. De Quatt Hybrid 4kW komt in aanmerking voor € 2.700 subsidie. Kies je voor de Quatt Hybrid 8kW, dan heb je er twee en is de simpele rekensom: 2x € 2.700 = € 5.400 subsidie.
Wij regelen gratis de subsidieaanvraag voor je, samen met onze partner Simpel Subsidie, zodat jij de subsidie keurig op je rekening ontvangt.
Goed nieuws, zeker voor mensen die dit gewoon lastig vinden.

Van installatieplan naar offerte

Onze werkvoorbereiders zijn gestart met pre-installatievideogesprekken. Iedereen komt aan de beurt, maar het kan nog wel een paar weken tot maanden duren voordat jouw video-call ingepland wordt.
ben benieuwd, ik verwacht dat dit bij de huidige aantallen nog wel even gaat duren.
Ik vraag me overigens af of het wachten met de huidige prijsplafond energie echt een straf is, in de meeste gevallen is de CV in de komende periode goedkoper dan een warmtepomp, maar ik verwacht dat dit echt een eenmalige actie van de overheid is, dus als ze deze zomer de WP gaan installeren ben ik voor de komende jaren gereed.

Ik heb een pre-order gedaan, wat nu?

Nu gaat het beginnen! We hebben een uitgebreid artikel in de veel gestelde vragen toegevoegd om uit te leggen uit welke stappen het proces bestaat.
Ze hebben dus de FAQ aangepast.

[Fr33z]

onlinaius schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 11:32:
[...]


Wat is het probleem daarmee? Luchtvochtigheid rond de unit? De 2 airco's die we hier hebben wateren respectievelijk op het terras en op het platte (bitumen) dak van de aanbouw af, dus ergens heb ik het idee dat afwateren op een hard oppervlak niet ongebruikelijk is?

het probleem is dat je condensor bij vochtig weer rond de 2 graden buitentemp ofzo vaak elke 30min dichtvriest (omdat vocht uit de buitenlucht aanvriest op je buitenunit/condensor). Daarna gaat je WP een defrost doen, waarbij al dat ijs eraf gesmolten wordt --> smeltwater uit je unit dus. Als je pech hebt wordt dat een hele mooie ijsplaat, wat gevaarlijk kan zijn als het op een pad is ofzo. Verder is het ook zo dat dit steeds hoger kan worden en je afvoer dicht kan vriezen etc.

voorbeeldje:

[HenkRood]

okijokii schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 16:16:
[...]


Ja, dat valt mij ook op. Op de foto's valt het me best wel tegen.

Valt toch wel mee?

[wnwiigrtz]

Jeroenneman schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 17:02:
[...]

Vind je? Ik vind de ombouw nu in sommige foto's echt neigen naar lichtgrijs. Op de renders lijkt het veel meer alsof de behuizing bijna dezelfde kleur heeft als het hout.

Ja, viel mij ook op, maar als je de foto's naast elkaar zet komt de kleur wel aardig overeen.



Denk dat het vooral een beetje optisch bedrog is.Op de site van Quatt wordt ie gepresenteerd op een zwarte achtergrond, op de foto is het tegen een witte achtergrond, de omgeving heeft nogal invloed op je kleurbeleving, net als bijv. in onderstaande "illusie":

[HenkRood]

Onno ! schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 17:01:
Ik zou hem zelf iets meer baksteen rood willen dan hij nu lijkt te zijn. Maar het lijkt me dat we in overleg met quatt ook zelf wel met een spuitbus aan de gang kunnen om hem naar eigen verlangen te camoufleren? (Vanzelfsprekend als hij uit staat en alles goed afgeplakt zodat de verf alleen op de ombouw komt en niet in het apparaat.)

Als ie hard moet werken, wordt ie vanzelf vuurrood

[ Voor 17% gewijzigd door HenkRood op 09-10-2022 17:31 ]

[geerttttt]

Ah, Quatt adverteert ook ineens op Instagram. Blijkbaar willen ze nog meer pre-orders, klinkt als goed nieuws.

Maar ook zie ik daar een paar foto's die ik niet eerder gezien heb:

[geerttttt]

En nog een fototje

[geerttttt]

En wat dacht je van foto's van de Quatt app?

[MacD007]

voor de belanghebbenden een berekening gedaan voor een rijtjeshuis van 6m breed, plaatsing warmtepomp op de grond tegen de achterkant van de gevel.
tuin omgeven van tuinschermen van 1,8 hoog rondom.

Uitkomst: overdag voldoet de warmtepomp aan de eis van 45 dB, tijdens de avond/nacht voldoet deze echter niet aan de eis van 40 dB.

plattegrond:


de berekening volgens de rekentool.


let op, dit is een voorbeeld, de eigen situatie kan afwijken dus ook de uitkomst. Dus geen garantie voor je eigen situatie.

[blackd]

olafmol schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 08:57:
Ik probeer de waarden 45dB en 40dB (of lager) in de afbeelding van je rekentool terug te vinden, maar mis ze denk ik. Waar moet ik kijken voor de uiteindelijk berekende geluidsdruk op de erfgrens overdag en 's nachts?

De tool werkt 'andersom', ze controleren/berekenen wat het maximale geluidsvermogen is op de bronpositie om de 40/45dB(A) niet te overschrijden. Je moet dus vooral kijken naar 'VOLDOET' en 'VOLDOET NIET' om te bepalen of je binnen de grenzen blijft.

Als je zelf wilt zien wat de berekende waardes op de perceelgrens zijn, kun je de uitgerekende waarde van 'maximaal toelaatbaar (LwA + K1 – Domkasting)' (ofwel dag ofwel nacht) invullen en dan zie je in het schema rechts in het paars op de perceelschets de berekende waardes, en kun je zien waar de piek in geluidsdruk is. Ook staat erboven de min en max van de geluidsdruk.

geerttttt schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 22:05:
Ik blijf geïntrigeerd door de suggestie dat als je een mini-'schuurtje' om je Quatt heenbouwt dat je geen geluidseisen meer hebt.

Het al dan niet vergunningplichtig zijn voor plaatsing van de buitenunit staat los van de wettelijke geluidseisen. Het al dan niet vergunningplichtig zijn hangt af van een aantal factoren (o.a. plaatsing aan gevel of op grond, welk deel van het perceel). De geluidseisen gelden altijd. Op deze link kun je terugvinden hoe dat wettelijk geregeld is: https://www.nvkl.nl/rekentool/

Shandar04 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 09:41:
Heb je hier een bron van? Zou mij potentieel 800 piek kunnen schelen

Het verschil was al eens in een ander topic voorbij gekomen, ik had hier ook vragen over. DutchWing in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"
Dit zit hem in Besluit omgevingsrecht (Bor). Zie bijv. https://www.helpdeskbouwregels.nl/vraag/101

[blackd]

geerttttt schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:20:
Nou ja een "schuur", dat is dus precies de vraag.

Ik zou eerst op zoek gaan naar de definitie 'buiten':
In de Nota van toelichtingen kun je vinden hoe de wijzigingen van het Bouwbesluit 2012 zijn aangepast:
https://rijksoverheid.bou...rtikelsgewijs/hfd3/afd3-2
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2020-189.pdf





Hier staat dus:

die is opgesteld buiten de uitwendige scheidingsconstructie van een bouwwerk

[blackd]

JBtL schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:45:
Het is geen rekentruc, je mag beargumenteerd afwijken van de standaard 3 dB marge. Misschien kan Quatt zelf daar nog iets over zeggen,...

Aanvulling:
Sterker nog, de fabrikant moet hier wat over roepen, wil je ze allemaal kunnen wegstrepen naar 0dB(A).
Zie de eerder gelinkte Whitepaper van Alklima, die benoemen de componenten waaruit de 3dB(A) marge is opgebouwd:


Voor 2 van de 3 dB(A) geldt dus dat je deze pas kan wegstrepen als er op de juiste wijze getest/gemeten is door fabrikant. De laatste dB(A) hangt af van de manier van plaatsing.

[MacD007]

blackd schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:51:
[...]

Aanvulling:
Sterker nog, de fabrikant moet hier wat over roepen, wil je ze allemaal kunnen wegstrepen naar 0dB(A).
Zie de eerder gelinkte Whitepaper van Alklima, die benoemen de componenten waaruit de 3dB(A) marge is opgebouwd:
[Afbeelding]

Voor 2 van de 3 dB(A) geldt dus dat je deze pas kan wegstrepen als er op de juiste wijze getest/gemeten is door fabrikant. De laatste dB(A) hangt af van de manier van plaatsing.

dank je voor de mooie onderbouwing, das is ook de reden dat ik deze dus NIET in mindering heb gebracht omdat de onderbouwing vanuit de Fabrikant ontbreekt. Dus de marge zul je gewoon op 3 dB moeten laten.
De getoonde berekening is bij de avond/nacht helaas in de fout gegaan, ik had de tonaaltoeslag K1 per vergissing op 3 gezet, omdat deze op dit moment onbekend is heb ik deze op 0 gezet. In een eerdere post heb ik al gewezen op het feit dat Quatt oa de tonaaltoeslag K1 nog niet heeft gepubliceerd.

Deze wijziging heeft echter wel tot gevolg dat nu ook de Quatt in deze situatie een resultaat "VOLDOET" heeft gekregen.



Dezelfde situatie nu echter met een 5m breed huis haalt de Quatt de norm voor de avond/nacht niet. Ook bij een 5,50m breed huis voldoet het helaas niet.

[HenkRood]

onlinaius schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 12:03:
[...]


Dat is niet onlogisch, op het moment dat je temperatuur verschil krijgt, ga je ook warmte verliezen door muren die niet met de zon in contact staan, dus het zal vrij snel stabiliseren. 945 watt aan thermische energie is toch geen kattenpis, en als je die ten gelde kunt maken zul je efficientie winnen.

Verder zal het waarschijnlijk tegen het dak aan warmer zijn als de zon hier op schijnt, en hier zou je op kunnen optimaliseren door de (aanvoer) ventilatieopeningen dicht onder het dak te maken. Je krijgt dan een luchtstroom die de warmte van het dak oppikt, door de warmtepomp gaat, en dan naar buiten gepushed wordt.

Ik weet ook niet of je het primair voor de efficientie moet doen, maar als je toch in de garage moet plaatsen vanwege geluid / leidingafstand / overheidsregels kun je als je het een beetje slim aanpakt mogelijk zelfs efficientie winnen ipv verliezen.

Dat de zon een niet te versmaden energie/warmte brenger is blijkt nu wel weer; vanmorgen kamertemperatuur 16gr.; Nu dank zij de zoninstraling en veel glas alweer19,5 gr. ☀️👍 ps gewoon dubbel glas en jaren 1979 isolatie 🙃

[MacD007]

dikkiedik schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 16:38:
Ik ben vandaag me even gaan verdiepen in ons verwarmingssysteem. Een relatief nieuw huis, we wonen er nog maar 4 maanden dus geen ervaringen met vorige winter. Huis is zeer goed geisoleerd (2018) met vloerverwarming. Bovenverdiepingen hebben lage temperatuur verwarming bakken. Op dit moment hebben we een simpele Honeywell thermostaat (round).

CV aanvoertemp heb ik van 55 graden verlaagd naar 40. Ook heb ik een vloerverwarmingspomp schakelaar besteld om deze beter te laten cyclen en in de zomer uit te hebben. Nu stond deze permanent op 50W+ te draaien. jammer dat ik er nu pas achter kom...

zou jij niet beter met een dergelijk apparaat (zie afbelding en link) geholpen zijn, ik heb deze en ben dik tevreden, kan ook in de zomer de pomp even kort regelmatig aanzetten, is beter voor de levensduur van de pomp.
https://www.tercalshop.nl...laar-type-tpomp3-11e.html

met het oog op de komst van een Quatt, wat voor thermostaat of thermostaat systeem is hiervoor het best geschikt? Tado? Google nest? Of is juist in mijn situatie er toch al geen sprake meer van nachtverlaging e.d., dus wat heb je aan een slimme thermostaat, aanpassen hoef je dan toch niet meer...

ben benieuwd naar jullie ervaringen met smart thermostaat en een warmtepomp of gedachtes hierover

en nog een vraag, wat voor instelling zou geschikt zijn voor het vermogen van de vloerverwarmingspomp? Momenteel staat deze op linear maximaal vermogen. Wat voor impact gaat het hebben om deze terug te schroeven? Lijkt me dat met koude aanvoer temp dan juist de warmte wisseling beter zal gaan door de delta T wat zal vergroten.

[cypress3d]

Ik heb de pre order geplaatst! Fijn dat je €99 aanbetaald, een plekje krijgt op de reserveringslijst en het geld gewoon terug krijgt als je ervan af ziet. Levering medio 2023… ze nemen dit najaar nog contact met ons op.

Nog meer mensen de stap gezet? Je moet uiteindelijk toch iets kiezen en ik heb niet voor de Vincent gekozen maar de Quatt.

Voor de Vincent was het ook erg van belang dat je ventilatie goed was maar dat hebben we niet. We ventileren de badkamer en we krijgen hr++ glas met ventilatie roosters.

Nu even kijken wat voor type cv ketel goed past bij de Quatt 😉

[MacD007]

cypress3d schreef op vrijdag 14 oktober 2022 @ 21:45:
Ik heb de pre order geplaatst! Fijn dat je €99 aanbetaald, een plekje krijgt op de reserveringslijst en het geld gewoon terug krijgt als je ervan af ziet. Levering medio 2023… ze nemen dit najaar nog contact met ons op.

Welkom bij de club, ik denk dat er veel die op dit forum zitten dit reeds gedaan hebben, redelijk veel zitten zelf bij de eersten, dus nog even wachten tot dat de eerste geinstallereerd gaan worden.

Nog meer mensen de stap gezet? Je moet uiteindelijk toch iets kiezen en ik heb niet voor de Vincent gekozen maar de Quatt.

Voor de Vincent was het ook erg van belang dat je ventilatie goed was maar dat hebben we niet. We ventileren de badkamer en we krijgen hr++ glas met ventilatie roosters.

Nu even kijken wat voor type cv ketel goed past bij de Quatt 😉

je zult dus een inschatting moeten maken wat je aan capaciteit van de CV nog nodig heeft, waarschijnlijk kun je met de kleinst mogelijke CV al snel voldoende zult hebben, zeker als je bv ook nog een open haard voor de extreme lage temperaturen kunt gebruiken. Veruit in de meeste tijd zal de CV tot het leveren van SWW veroordeeld zijn. Ik heb hier eens iets over op dit forum gezet. De laatste jaren heb je bijna geen extreme dagen meer met zeer lage temperaturen. Ook een goede tweede handse (ik zou hem wel laten controleren) is een optie of gewoon de bestaande CV laten hangen, juist omdat deze nagenoeg geen draaiuren als CV meer zal krijgen, dus de levensduur zal alleen maar toenemen.

[/quote]
[quote]

[ Voor 5% gewijzigd door MacD007 op 14-10-2022 22:48 ]

[paQ]

Die discussie hebben we al vaker gevoerd en ik ben het nog altijd helemaal oneens met je
Mijn warmtepomp staat inmiddels (WPB ook) en wordt komende week met wat geluk in bedrijf gesteld.
Na subsidies e.d. heb ik het voor rond de 4000-4500 staan en werkend. EN 0 gas
De hele transitie bij elkaar dus.

V.w.b. prijsplafond is er nog steeds winst (na aanpassing van die idiote 70 cent iig) al gaat het komend kalenderjaar traag.

1150 m3 gas vertaald naar stroom voor WP en WPB, okt 22 - sept23


De echte slag sla ik dit jaar nog. 2e helft okt, nov en dec.

[paQ]

in beeld ziet dat er zo uit.

blauw en rood zijn gestapeld, en vormen samen de situatie met alleen een Quatt (COP 4), geel is als ik niks had gedaan

[ Voor 18% gewijzigd door paQ op 15-10-2022 14:09 ]

[Steven_SvD]

Ik heb de laatste 2 jaar bekeken qua gasverbruik (per dag), de koude dagen kom ik op max 9 m3 gas per dag uit.
Met een paar uitschieters per jaar tot 12 m3. (zit trouwens ook SWW en koken bij, 180 m3 per jaar)

2020: 980m3 voor verwarming, 1 dag 9-10 m3
2021: 980m3 voor verwarming, 3 dagen 9-10 m3, 4 dagen 10-11 m3, 2 dagen 11-12 m3
2022: tot nu toe 0 dagen > 9 m3

Als ik reken met 9 kWh per m3 gas, dan is dat 81 kWh warmte per dag, 3,4 kW warmtevraag (per uur).

Bij A-7W35 levert de Quatt 3,7 kW, daarmee zou de Quatt bijna alle warmte kunnen leveren.
Zoals bij de grafiek van @MacD007 te zien is zijn er 7 dagen dat de temperatuur onder de -5° komt. Dus theoretisch is de 3,4 kW haalbaar voor bijna heel het jaar, alleen die 7 dagen misschien niet, dan zou de ketel bij moeten springen.

Omdat ik de Quatt in de voortuin wil plaatsen (2,5 meter vanaf de voorkant van het huis) en de vloerverwarming verdeler in de kelder voor in het huis zit, wil ik daar de aansluiting maken op het CV circuit. Voor die 7 dagen per jaar zal de ketel bij moeten springen en wil ik niet dat de andere dagen het warme CV water van de Quatt eerst naar zolder moet om weer terug te moeten naar de kelder, vandaar het ik het volgende bedacht:

Ik ben erg benieuwd wat jullie denken van deze opstelling



Dit is een schema van hoe de Quatt zou moeten worden geïnstalleerd:

[ Voor 4% gewijzigd door Steven_SvD op 15-10-2022 18:21 ]

[onlinaius]

jurjen_g schreef op zaterdag 15 oktober 2022 @ 19:13:
[...]

In het door iemand geposte schema van Quatt lijkt het er sterk op dat de cv ketel in een bypass staat dmv een 3 weg klep. In dat geval zou ik verwachten dat de Quatt zelfstandig het water rondpompt. Ik vermoed eigenlijk dat het enige verschil met een full-e monoblock zal zijn dat er wellicht geen backup heater in de warmtepomp zit. Ik denk dat als je onder die 3.6 kW warmtevraag blijft, het best mogelijk is om de Quatt monovalent in te zetten. Of als alternatief een kleine elektrische cv van 6 of.9 kW gebruiken in plaats van de gas cv, om als het echt moet.

Ik heb het vermoeden dat je daarin gelijk hebt. Bij onze (toch al wat oudere) cv ketel draait de pomp alleen als de cv ketel verwarmt, niet permanent (gelukkig, want die pomp gebruikt best behoorlijk wat elektriciteit). Ik heb zo'n vermoeden dat het niet mogelijk is de pomp in te schakelen zonder dat de cv ketel verwarmt.

Het verklaart ook waarom bij veel (alle?) hybride warmtepompen het of / of is, waarbij de cv ketel oftewel de warmtepomp verwarmd.

Ik zou zelf eerder een airco aanraden als extra verwarming, ipv een elektrische cv. Pelletkachel is ook nog een optie, hoewel niet iedereen daar fan van is.

Edit: als ik het schema zie zouden de cv ketel en de Quatt volgens mij wel tegelijk moeten kunnen werken. Het cv water stroomt hierin altijd door de Quatt, en als de pomp van de cv ketel draait ook door de cv ketel.

Daarmee zou de Quatt theoretisch wel standalone moeten kunnen draaien, hoewel het wel de vraag is wat de software doet zodra de cv ketel niet aanspreekbaar is.

Het nadeel van dit systeem is (als ik het goed interpreteer) dat de cv ketel de verwarming niet kan oppakken als er een probleem met de Quatt ontstaat (en dan is inderdaad de vraag of het water dan door de pomp van de Quatt heen kan).

Mijn voorkeur zou dan ook hebben als er nog een leiding met handmatige afsluiter bijgeplaatst zou kunnen worden.

[ Voor 26% gewijzigd door onlinaius op 15-10-2022 19:32 ]

[midejo68]

Ben benieuwd hoe het optimale aansluitschema van Quatt eruit gaat zien icm. met mijn Intergas Extreme met standaard 2weg klep:

[geerttttt]

ds23man schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 03:08:
[...]


Daarom was mijn opmerking dat het stopcontact daarom buiten zou moeten zitten. Quatt overtreedt de regels met een stopcontact binnen.!

Misschien dan toch maar buiten plaatsen zoals dit:

[MacD007]

paQ schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 11:55:
[...]

Ik heb op de airco's geen werkschakelaar. Op de wp wel. Het is meer dat in geval van, en hij (installateur) kan niet bij de automaat binnen (of je moet zoeken wat en waar) dan is een werkschakelaar wel wenselijk.

Het verbaast me dat we meer werk er van maken om iets niet te doen dan gewoon het uit te voeren, helaas zijn er een heleboel installateurs niet op de hoogte van de eisen of vinden het allemaal te lastig, een werkschakelaar monteren kost weer 15 min extra, dus doen we het niet.
Gebruik gewoon je gezond verstand en volg de eisen en dat is gewoon een werkschakelaar.
Hier een geschikte versie https://www.elektramat.nl...ren-ews-225setwartelmoer/incl. de benodigde wartels (kabel blijft het zelfde), in deze kun je zelf nog een module plaatsen om je verbruik te monitoren, deze hoeft dan ook niet in je meterkast geplaatst te worden, vaak is deze toch al vol. Link: https://www.home2link.nl/shelly-em-wifi-energiemeter.html

Bron: Elektramat (prijs: 14 euro)

[ Voor 24% gewijzigd door MacD007 op 24-10-2022 16:53 ]

[_CrookClaw_]

Disclaimer:

Ik weet dat er soms gezegd wordt dat we hier geen persoonlijke situaties moeten behandelen, echter denk ik dat meer mensen (zeker in redelijk recente huizen) een dergelijke opstelling hebben. Dus ik gok dat meer mensen uiteindelijk met deze vragen te maken krijgen.

Ik heb contact gehad met Quatt over ons systeem en zij zeggen eerst wel multizone te supporten maar nu blijkt het niet zo te zijn, terwijl de informatie erg schaars is vanuit Quatt (mailtjes van 1 regel, geen uitleg over de consequenties). Uiteraard snap ik dat ze het druk hebben, maar ik ga geen 2000 euro uitgeven als ik niet precies weet wat ik ga kopen en wat hier de consequenties van zijn.

Situatie

Wij hebben twee Tado thermostaten, een in de woonkamer en een in de badkamer. Deze twee thermostaten zijn verbonden met mijn Intergas Xtreme36 cv ketel. Als een van de twee (of allebei) een warmtevraag heeft stuurt de ketel een Honeywell VC4013 aan om op de juiste zone te verwarmen.

Nu heb ik onderstaande foto gestuurd naar Quatt om er zeker van te zijn dat het gaat werken. Ik kreeg toen het antwoord dat ze alleen zoneregeling van Tado ondersteunen. Nu heb ik naar alle apparaten gekeken die Tado verkoopt. Maar die verkopen geen apparaten om de fysieke zone te regelen (cv water). Alleen thermostaten en accessoires voor thermostaten. Dus ik heb het gevoel dat Quatt en ik over verschillende apparaten hebben.

De response van Quatt is dat in deze setup de Honeywell er tussenuit gaat en dat eigenlijk alles vanuit de thermostaat van de woonkamer bediend gaat worden (master/slave).

Vragen

Voor de situatie dat ik geen gelijk heb en Quatt maakt er 1 zone van, heb ik een aantal vragen:

1. Wat zijn hier dan de consequenties van om van twee zones naar 1 zone te gaan?
2. Is dit voor een WP juist beter of niet?
3. Toekomstbestendigheid, als ik de CV eruit wil doen, een WPB koop en van het gas af. Hoe ga ik dan de zones aansturen als Quatt dit niet support? Is het dan sowieso niet beter om gewoon 1 zone te hebben?

Alvast bedankt!

Een foto van ons CV systeem:

Toby-Wan schreef op zondag 23 oktober 2022 @ 10:04:
[...]

Is er gesproken over / is installatie inclusief dingen als magnetische vuilfilter etc?
Zo ja dan zou dat mooi zijn, zo nee dan moet ik zelf aan de slag..

Hier is niet over gesproken. Naar aanleiding van wat ik hier gelezen heb, heb ik de vraag wel uitgezet bij Quatt.

[ Voor 5% gewijzigd door _CrookClaw_ op 24-10-2022 22:58 ]

[Toby-Wan]

MacD007 schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 21:03:
[...]

De Quatt is een monoblok, dus alleen een buitenunit, dus de werkschakelaar dus binnen ( word deze ook niet nat ....) grapje, dus deze wordt bij de buitenunit geplaatst. Ook heeft een warmtepomp een binnenunit (warmtewisselaar) ook dan plaats je de werkschakelaar bij de buitenunit. (In het zicht)

Hier hangt ie alvast

[MacD007]

ds23man schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 19:14:
Is er nou eindelijk eens een datasheet van dat ding? Kan zijn dat ik het gemist heb.

https://support.quatt.io/...-van-een-quatt-warmtepomp



zag nu ook dat de geluidswaarden weer zijn gewijzigd, nu is de 4 kw 55 dB en de 8 kW nu 58 dB. beide een verhoging van 1 dB.

[ Voor 8% gewijzigd door MacD007 op 25-10-2022 20:45 ]

[onlinaius]

Toby-Wan schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 13:15:
Het primaire verschil tussen een hybride en all-electric is niet zozeer het nominale vermogen, maar meer het operationele gebied van buitentemperaturen waarin hij een redelijk vermogen kan produceren.
Een pure hybride (klassiek voorbeeld Remeha Elga Ace) is gemaakt in de wetenschap dat er een CV ketel als back up is, vandaar dat bij standaard instellingen de Elga Ace bij +/- 0 graden overschakelt naar CV ketel.

De Elga is wat dat betreft dan ook om te huilen, de Elga is echt een aanvulling op de cv ketel, en standalone kan alleen met andere backups.

De Quatt is eerlijk gezegd op dit punt ook slechter dan ik had verwacht. Ik denk dat ik was afgehaakt als we hier niet al 2 airco's hadden hangen die als backup kunnen dienen. Er zijn echter genoeg hybrides die niet onderdoen voor Full electric, en die ook bij -7 nog netjes (nagenoeg) het volledige vermogen behalen.

Onderstaand een lijstje wat ik eerder in dit topic heb gepost.

[ Voor 8% gewijzigd door onlinaius op 26-10-2022 00:46 ]

[HenkRood]

onlinaius schreef op vrijdag 4 november 2022 @ 15:50:
[...]

Hoewel ik zeker niet negatief ten opzichte van Quatt sta (als de planning goed loopt heb ik er ook 1 in februari, maar waarschijnlijk mag ik blij zijn met maart of april), heb ik een vaaaaaaag vermoeden dat het hier om een Elon Musk planning gaat.

Dat vind ik een goeie
We zullen het ervaren
Aan de auto zal het niet liggen

[ Voor 20% gewijzigd door HenkRood op 04-11-2022 17:35 ]

[HenkRood]

nst6ldr schreef op donderdag 10 november 2022 @ 19:40:
[...]


Behoorlijk ja.

Foto? Zou zomaar deze kunnen zijn, als ik dat zo inschat

[Llowboy]

medu80 schreef op donderdag 10 november 2022 @ 19:33:
Zeer ongeloofwaardig of ben ik gewoon negatief?

Puur om te laten zien dat het geen onzin is. Ik dacht, er zitten hier een hoop mensen met vragen en vooral twijfels dus laat ik in ieder geval laten weten dat er wel degelijk iets gebeurd en ik echt tevreden ben.

Ze zijn gewoon bezig met de eerste installaties en willen naar mijn idee eerst alle processen goed testen voordat ze grootschalig beginnen. Dat is heel slim denk ik. Er zijn altijd zaken waar je geen rekening mee houdt en die haal je er op deze manier goed uit.

In dat opzicht is het ook niet gek dat ze eerst beginnen met de wat simpelere installaties en dan opbouwen naar het meer complexe toch?

Ik wil verder geen details delen omdat ik dat gewoon beloofd heb. En ik zal er ook meteen bij zeggen dat ik geen echte tweaker ben. Ik heb er weinig verstand van en ben een gewone consument. Dus ik heb geen meters of wat dan ook om de efficiency te monitoren. Ik had grote plannen om mijn woning te verbouwen en heb op nieuwsjaarsdag via Instagram op de advertentie geklikt en dacht “ach als het voor €1.600,- niks is dan is het ook niet het einde van de wereld.”

Ik ben tevreden met de installatie en alles daar om heen. Of ik tevreden ben met de prestaties/besparing dat kan ik nog helemaal niet zeggen, daar is het nog veel te vroeg voor.

[RS83]

BjornHero schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 23:16:
[...]


True, meeste wp's verschillen niet heel veel van elkaar qua specs. (standaard r32 pompen met standaard r32 pompen vergeleken).

Maar de vraag is;
Toont de quatt WP (een van de) volgende waarden?
-flow
-t aanvoer
-t retour
Toont hij eventueel zelf een cop berekening?/indicatie?

Zo te zien wel:

[Toby-Wan]

burgerfreerk schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 16:33:
In mijn offerte staat een beugel die zwart is, dus dat zit wel goed...maar op de quatt afbeeldingen die beschikbaar zijn zie je die nergens 😂..het lijkt wel of ze zwevend zijn opgehangen, daarom vermoed ik dat het er niet zo fraai uitziet, men verbergt het een beetje lijkt het..

dit is enige plaatje met beugel die ik kon vinden

(uit Quatt email van 26 juli)

[MacD007]

duysa01 schreef op woensdag 23 november 2022 @ 07:25:
Ik wil de wp het liefst op 15 meter afstand plaatsen, leiding kan danwel onder de grond. Is dat dan minder warmteverlies?

Nee, is juist hoger ivm vocht, belangrijk onder de vorst grens ingraven dus > 60 cm, 1m is beter. 15m is behoorlijk lang, dus veel warmteverlies dus heel heel heel goed isoleren.

En kan ik dat eventueel zelf goed isoleren, en zo ja hoe?

een goede leiding is de reeds genoemde Terrendis grondleiding, echter deze is dus incl. CV leiding en kan dus niet gebruikt worden met de door Quatt gebruikte spiraalleidingen.
(voorbeeld van Terrendis bron: https://benem.nl/terrendi...t-duo-32-x-160-pe-xa.html), kosten circa 60-75 euro per meter, reken dus op circa 1.200 euro incl. koppelstukjes ed., word dus een dure grap, ik zou dat dus niet doen.

De wp kan ook wel dichterbij, maar dan staat hij op 3 meter afstand van het slaapkamer raam, dat altijd open staat. Ben daar wat huiverig voor gezien het geluid.

3 m is al weer behoorlijk ver weg, op zichtveld direct bij het raam?

[duysa01]

"3 m is al weer behoorlijk ver weg, op zichtveld direct bij het raam?"

Zie foto, het is bijna 5 meter als ik de wp links op de hoek plaats, dus misschien beperkt last van het geluid!?

[MacD007]

Redwood schreef op donderdag 24 november 2022 @ 12:19:
[...]


Volgens mij komt er geen buffer bij een Quatt en als deze al komt, dan in de retour. De ketel zal dan overwegend niet bijspringen (parallel) maar als alternatief werken. Wil je beide machines gebruiken dan zou je toch echt met een open verdeler moeten gaan werken om allerlei flow problemen te voorkomen.
Afgelopen week twee van dit soort situaties opgelost bij installaties geplaatst door derden.

Vind dat op zich zonde van het hybride systeem. De ketel neemt het dan bij bijv. -1 volledig over terwijl de warmtepomp nog veel efficiënter bij -7 wat warmte af had kunnen geven.

zo ver ik het weet (graag mij corrigeren als ik het ergens fout begrepen heb) heeft de Quatt geen buffervat.

Ook is het volgens mij de bedoeling met een hybride systeem nu juist dat bij een te kort van capaciteit van de warmtepomp dat deze in eerste instantie gezamenlijk (WP+CV ketel) gaan werken, alleen bij een omslagpunt waarbij de COP van de WP dermate laag gaat worden dat een economisch bedrijf van de WP niet meer interessant is (met de huidige gas en stroom prijzen verschuift dit natuurlijk, ook afhankelijk van de COP van de warmtepomp).
wat mij onduidelijk is of een open verdeler in die situatie de oplossing is.
hieronder een schematische plaatje van een dergelijke open verdeler (wat ik overigens hier mis is de retour van de CV naar de warmtepomp).

Bron: https://warmtepomp-weetje...llatie-tips/#openverdeler.
een schema hoe dit dan wel juist zou verlopen zou handig zijn om de werking van die open verdeler duidelijk te maken.
volgens mij is een juiste instelling van de CV ketel van groot belang. Mn de CV-watertemperatuur mag niet te hoog zijn omdat dit de retour ook zal beïnvloeden, deze retour gaat namelijk direct richting de warmtepomp (deze moet lager zijn dan de CV-watertemp. uit van de WP, anders kan deze zijn temp. niet kwijt.)

Ik denk dat voor de meeste mensen een of/of bedrijf niet wenselijk is.