Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
:strip_exif()/f/image/Vox7sK9D5722RQ1IIvuTrHaw.jpg?f=fotoalbum_large)
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
IJking van je IR thermometer in verhouding tot Quatt temperaturen: overal ~5graden bij optellenokijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 15:47:
Zojuist met IR meter de temperatuur opgemeten van mijn vloerverwarming. Hierbij de gemeten temperaturen:
[Afbeelding]
WP: Quatt 4,5kW hybride monoblock op garagedak, T6, radiatoren met 25gr Speedcomforts. PV: 15x 320Wp ZZO, PhonosolarMWT met SolarEdge optimizers en 5000H omvormer. EV: Polestar2 68kWh, laadpunt Volt Time Source 2s
Zou dan de meter ook niet een stukje hoger moeten staan?SBL schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:07:
[...]
IJking van je IR thermometer in verhouding tot Quatt temperaturen: overal ~5graden bij optellen
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Oke, dankje, ik ga het morgen nog een keer proberen, met tape. Ik zal dan ook gelijk kijken naar de stelschroef. Moet die dicht? Of juist niet?medu80 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:35:
@okijokii en niet meten op een spiegelend oppervlak. Zwarte afplaktape overheen plakken. Onder de 18,7 zit een stelschroef deze misschien dicht?
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
dagCOP incl defrosts toch nog 3,0 (95% door Quatt en 5% door ketel, ik heb radiatoren, maandCOP is 4,3)
Meeste bijspringen ketel was vanmorgen 7uur toen ik een halve graad verhoogde; rest bij defrosts.
WP: Quatt 4,5kW hybride monoblock op garagedak, T6, radiatoren met 25gr Speedcomforts. PV: 15x 320Wp ZZO, PhonosolarMWT met SolarEdge optimizers en 5000H omvormer. EV: Polestar2 68kWh, laadpunt Volt Time Source 2s
@okijokii - voor een nog betere ijking eerst je water-out quatt bij de flowmeter meten, die waarde kun je dan mooi vergelijken met de waarde die de flowmeter in json feed aangeeft en met deze correctiewaarde kun je dan (helaas) de meting nog eens op nieuw doen.SBL schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:07:
[...]
IJking van je IR thermometer in verhouding tot Quatt temperaturen: overal ~5graden bij optellen
wat mijn opviel, mogelijk dat anderen daar ook een mening over hebben, lijkt mij de delta-T van je VV delen aan de lage kant, (mijn verwachting zou meer richting 2-3º zijn, dan de minder dan 2 bij jou. stromingssnelheid te hoog (pomp van de vv dus lager ?, zou dat geen betere optie zijn, ik zou dat zeker eens proberen (wacht wel met meten om de vloer de ruimte te geven (30min-1uur wachten na het verlagen van de pomp)
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
Misschien is het verstandig om er iemand bij te vragen die in de buurt woont.okijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:36:
[...]
Zou dan de meter ook niet een stukje hoger moeten staan?
In welke postcode woon je, kunnen eventueel mensen zich aanmelden.
Sinds aug 24: Quatt Duo, Thermo: Tado v4+, daarvoor 1100m3 gas. 1800kwh zon. Vrijstaand no brabant 1976, 150m2, nefit combi exellent 2004, Veel hr+ glas, vooral in serre, redelijke isolatie. Radiators t22, vvw in serre als bijverwarming.
9481 in de buurt van Assenharv schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:20:
[...]
Misschien is het verstandig om er iemand bij te vragen die in de buurt woont.
In welke postcode woon je, kunnen eventueel mensen zich aanmelden.
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
bij een temp van 21 graden geef je toch geen warmte af. er zit meestal een temp verschil van een graad of 4 tussen temp vloer en omgeving.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:18:
[...]
@okijokii - voor een nog betere ijking eerst je water-out quatt bij de flowmeter meten, die waarde kun je dan mooi vergelijken met de waarde die de flowmeter in json feed aangeeft en met deze correctiewaarde kun je dan (helaas) de meting nog eens op nieuw doen.
wat mijn opviel, mogelijk dat anderen daar ook een mening over hebben, lijkt mij de delta-T van je VV delen aan de lage kant, (mijn verwachting zou meer richting 2-3º zijn, dan de minder dan 2 bij jou. stromingssnelheid te hoog (pomp van de vv dus lager ?, zou dat geen betere optie zijn, ik zou dat zeker eens proberen (wacht wel met meten om de vloer de ruimte te geven (30min-1uur wachten na het verlagen van de pomp)
Sinds aug 24: Quatt Duo, Thermo: Tado v4+, daarvoor 1100m3 gas. 1800kwh zon. Vrijstaand no brabant 1976, 150m2, nefit combi exellent 2004, Veel hr+ glas, vooral in serre, redelijke isolatie. Radiators t22, vvw in serre als bijverwarming.
Nieuw soort warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren'
https://www.rtlnieuws.nl/...e-woning-huis-hybride-gas
er zit ook een behoorlijk verschil in aanvoer naar verdeler (25ºC) versus vv-groep uit (22,5ºC), ik zou verwachten dat dit de bijmening is, die zou dus omlaag moeten. daarmee verhoog je ook de delta-T omdat de vloer wel vaak iets kouder is dan de 21ºC ruimtetemperatuur. het is hier gewoon uitproberen, maar de aanvoer zou wel omhoog moeten, anders hou je van de onderkant inderdaad te weinig over.harv schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:26:
[...]
bij een temp van 21 graden geef je toch geen warmte af. er zit meestal een temp verschil van een graad of 4 tussen temp vloer en omgeving.
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
Ik heb overal een stukje schilderstape om gedraaid.okijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:37:
[...]
Oke, dankje, ik ga het morgen nog een keer proberen, met tape. Ik zal dan ook gelijk kijken naar de stelschroef. Moet die dicht? Of juist niet?
Die stelschroef: is die beide kanten nog op te draaien?
Ik zat me namelijk zondag hetzelfde af te vragen: hoe sluit ik die stelschroef (wist dat ik een LTV-verdeler heb). Maar wilde hier sowieso niet de ene kant uit... dus andere kant op gedraaid 😉. Hierdoor werd temperatuur, vloer in, bijna identiek aan wat JSON aangaf als gegenereerde warmte. Zet eventueel even een streepje op dat ding
PS: hou wel even JSON (flow) en de metertjes in de gaten wanneer je draait
[ Voor 5% gewijzigd door Friezin op 17-11-2023 17:48 ]
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Vermoedelijk neemt het water de weg van de minste weerstand. Als je alle radiatoren dicht zet en alleen de vloer actief laat op maximum pomp snelheid. Dan "perst" Quatt het water in de aanvoerbuis en moet deze wel door de lussen. Of je lussen zitten redelijk dicht, maar bij mij is water van 30 graden bij de VV al 28 graden, retour is 24, maar ja, ik meet met originele DS18B20 sensoren op de groepen, aanvoer en retour.okijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:36:
[...]
Zou dan de meter ook niet een stukje hoger moeten staan?
Als dit een serieuze vraag is, zou ik je adviseren er een specialist bij te halen.okijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 16:37:
[...]
Oke, dankje, ik ga het morgen nog een keer proberen, met tape. Ik zal dan ook gelijk kijken naar de stelschroef. Moet die dicht? Of juist niet?
nee, of is het gras bij je buurman ook groener.Notaname schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:32:
Krijg ik nu het gevoel dat we te vroeg zijn met onze aanschaf of is het appels met peren vergelijken?
Nieuw soort warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren'
https://www.rtlnieuws.nl/...e-woning-huis-hybride-gas
Leuk die one-liners, doen het altijd goed bij het breede publiek die niet verder (kunnen/durfen/willen) vragen/kijken.
iets verder in het verhaal komt de aap uit de mouw "Wie nu nog een hybride warmtepomp kiest, heeft een gebrek aan doorzettingsvermogen, een gebrek aan kennis of een gebrek aan geld."
8000 euro, ik vind dit nog aan de lage kant, als ik kijk, de Amber is daar een heel mooi voorbeeld van, All-Electric zit je eerder aan bijna 12.000 euro.
Een gebrek aan geld, dat klinkt misschien wat hooghartig. Dat beseft Schimmel ook. "Het is een flink bedrag. Een volledige elektrische warmtepomp kost het dubbele, zo'n 8000 euro met subsidie meegerekend. Ga je dus niet halen (sorry @paQ) met de merken die zij voor ogen hebben.
kleine kanttekening mbt propaan, het is niet alleen positief.
Propaan is ook brandgevaarlijk, gezien de beperkte hoeveelheid, valt deze echter buiten de huidige regelgeving en valt niet onder de ATEX regelgeving (gemiste kans).
sorry in vergelijk met de Quatt is dit echt appels met hele dure peren aan het vergelijken.
Ik heb heel lang zitten te kijken en rekenen met de Amber, juist ook vanwege propaan als koudemiddel, echter kwam ik met een ROI van 12-15 jaar uit. dat is de levensduur van een warmtepomp.
Waar ik dergelijke lui ook nooit over hoor is juist deze ROI, zou dat mogelijk zijn omdat ze weten dat deze eigenlijk te hoog is? je zou het bijna denken?
[ Voor 8% gewijzigd door MacD007 op 18-11-2023 11:32 ]
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
Het is een momentopname.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:35:
[...]
er zit ook een behoorlijk verschil in aanvoer naar verdeler (25ºC) versus vv-groep uit (22,5ºC), ik zou verwachten dat dit de bijmening is, die zou dus omlaag moeten. daarmee verhoog je ook de delta-T omdat de vloer wel vaak iets kouder is dan de 21ºC ruimtetemperatuur. het is hier gewoon uitproberen, maar de aanvoer zou wel omhoog moeten, anders hou je van de onderkant inderdaad te weinig over.
Maar aanvoer 25 en na menging 22 met inlaat 21 lijkt op ongeveer 1 op 4., dus 1/4 aanvoer en de rest vanaf koude kant vloerverwarming terug. Dat moet omhoog.
Maar het ligt altijd aan de rest van de installatie.
En de postcode is voor mij echt te ver, wel prima als ik in de zomer ga fietsen!!
Sinds aug 24: Quatt Duo, Thermo: Tado v4+, daarvoor 1100m3 gas. 1800kwh zon. Vrijstaand no brabant 1976, 150m2, nefit combi exellent 2004, Veel hr+ glas, vooral in serre, redelijke isolatie. Radiators t22, vvw in serre als bijverwarming.
Kun je met deze metingen geen uitspraken over doen.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:18:
[...]
@okijokii - voor een nog betere ijking eerst je water-out quatt bij de flowmeter meten, die waarde kun je dan mooi vergelijken met de waarde die de flowmeter in json feed aangeeft en met deze correctiewaarde kun je dan (helaas) de meting nog eens op nieuw doen.
wat mijn opviel, mogelijk dat anderen daar ook een mening over hebben, lijkt mij de delta-T van je VV delen aan de lage kant, (mijn verwachting zou meer richting 2-3º zijn, dan de minder dan 2 bij jou. stromingssnelheid te hoog (pomp van de vv dus lager ?, zou dat geen betere optie zijn, ik zou dat zeker eens proberen (wacht wel met meten om de vloer de ruimte te geven (30min-1uur wachten na het verlagen van de pomp)
Beter de metingen over doen met mat zwarte tape, als je meet op een glimmende buis meet je deels de temperatuur van de buis en deels de omgeving, dus de werkelijke delta T was zeer waarschijnlijk groter.
Dat doe ik het liefst, maar geen idee waar ik die moet zoeken. Daarnaast kan ik zelf met wat tips vanuit dit forum ook zelf wat acties doen die mogelijk bijdragen aan een verbetering.medu80 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:42:
[...]
Als dit een serieuze vraag is, zou ik je adviseren er een specialist bij te halen.
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Dit werkte blijkbaar ook zonder kennis?Friezin schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:41:
[...]
Ik heb overal een stukje schilderstape om gedraaid.
Die stelschroef: is die beide kanten nog op te draaien?
Ik zat me namelijk zondag hetzelfde af te vragen: hoe sluit ik die stelschroef (wist dat ik een LTV-verdeler heb). Maar wilde hier sowieso niet de ene kant uit... dus andere kant op gedraaid 😉. Hierdoor werd temperatuur, vloer in, bijna identiek aan wat JSON aangaf als gegenereerde warmte. Zet eventueel even een streepje op dat ding
PS: hou wel even JSON (flow) en de metertjes in de gaten wanneer je draait
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Waar het hier echt om draait is het gebruik van het gas dat gebruikt wordt in de pomp. De temp van verdampen bij propaan ligt HOGER dan bij R32, en dus bij hogere afgiftetemperaturen zie je altijd propaan.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:45:
[...]
nee, of is het gras bij je buurman ook groener.
Leuk die one-liners, doen het altijd goed bij het breede publiek die niet verder (kunnen/durfen/willen) vragen.
iets verder in het verhaal komt de aap uit de mouw "Wie nu nog een hybride warmtepomp kiest, heeft een gebrek aan doorzettingsvermogen, een gebrek aan kennis of een gebrek aan geld."
8000 euro, ik vind dit nog aan de lage kant, als ik kijk, de Amber is daar een heel mooi voorbeeld van, All-Electric zit je eerder aan bijna 12.000 euro.
Een gebrek aan geld, dat klinkt misschien wat hooghartig. Dat beseft Schimmel ook. "Het is een flink bedrag. Een volledige elektrische warmtepomp kost het dubbele, zo'n 8000 euro met subsidie meegerekend. Ga je dus niet halen (sorry @paQ) met de merken die zij voor ogen hebben.
Propaan is ook brandgevaarlijk, gezien de beperkte hoeveelheid, valt deze echter buiten de huidige regelgeving en valt niet onder de ATEX regelgeving (gemiste kans).
sorry in vergelijk met de Quatt is dit echt appels met hele dure peren aan het vergelijken.
Ik heb heel lang zitten te kijken en rekenen met de Amber, juist ook vanwege propaan als koudemiddel, echter kwam ik met een ROI van 12-15 jaar uit. dat is de levensduur van een warmtepomp.
Waar ik dergelijke lui ook nooit over hoor is juist deze ROI, zou dat mogelijk zijn omdat ze weten dat deze eigenlijk te hoog is? je zou het bijna denken?
Maar om daar dan dat luxe nieuwe huis bij te zetten,.... dan stinkt het gewoon naar stiekeme reclame.
Welke zender ook weer??
Sinds aug 24: Quatt Duo, Thermo: Tado v4+, daarvoor 1100m3 gas. 1800kwh zon. Vrijstaand no brabant 1976, 150m2, nefit combi exellent 2004, Veel hr+ glas, vooral in serre, redelijke isolatie. Radiators t22, vvw in serre als bijverwarming.
Fijn dat je het even nuanceert.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:45:
[...]
nee, of is het gras bij je buurman ook groener.
Leuk die one-liners, doen het altijd goed bij het breede publiek die niet verder (kunnen/durfen/willen) vragen.
iets verder in het verhaal komt de aap uit de mouw "Wie nu nog een hybride warmtepomp kiest, heeft een gebrek aan doorzettingsvermogen, een gebrek aan kennis of een gebrek aan geld."
8000 euro, ik vind dit nog aan de lage kant, als ik kijk, de Amber is daar een heel mooi voorbeeld van, All-Electric zit je eerder aan bijna 12.000 euro.
Een gebrek aan geld, dat klinkt misschien wat hooghartig. Dat beseft Schimmel ook. "Het is een flink bedrag. Een volledige elektrische warmtepomp kost het dubbele, zo'n 8000 euro met subsidie meegerekend. Ga je dus niet halen (sorry @paQ) met de merken die zij voor ogen hebben.
Propaan is ook brandgevaarlijk, gezien de beperkte hoeveelheid, valt deze echter buiten de huidige regelgeving en valt niet onder de ATEX regelgeving (gemiste kans).
sorry in vergelijk met de Quatt is dit echt appels met hele dure peren aan het vergelijken.
Ik heb heel lang zitten te kijken en rekenen met de Amber, juist ook vanwege propaan als koudemiddel, echter kwam ik met een ROI van 12-15 jaar uit. dat is de levensduur van een warmtepomp.
Waar ik dergelijke lui ook nooit over hoor is juist deze ROI, zou dat mogelijk zijn omdat ze weten dat deze eigenlijk te hoog is? je zou het bijna denken?
Ik vind het een onlogisch artikel.Notaname schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:32:
Krijg ik nu het gevoel dat we te vroeg zijn met onze aanschaf of is het appels met peren vergelijken?
Nieuw soort warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren'
https://www.rtlnieuws.nl/...e-woning-huis-hybride-gas
Titel: "Nieuw SOORT warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren' " Ze zeggen dus eerst dat de nieuwe warmtepompen op propaan en CO2 (is dus niet echt een "nieuw soort" WP, is bestaande techniek met ander koudemiddel), hogere temperaturen kunnen bereiken, dat nodig is om ook slecht geïsoleerde woningen te kunnen verwarmen, je kunt dan van het gas af. Dat is allemaal correct.
Maar bij deze hogere temperaturen heb je ook een slechter rendement. Dat geven ze toe. Dus moet je isoleren zeggen ze, prima advies, daar moet je mee beginnen met investeren vind ik.
Maar als je isoleert dan heb je die nieuwe koudemiddelen ook niet meer nodig want dan kun je op lagere temperatuur verwarmen. (Kijk ik niet naar voordeel voor het klimaat bij lage GWP koudemiddelen).
Dus waar is afgezien de case voor het klimaat het voordeel van een WP op propaan of CO2?
Ik denk dat de meesten hier nog niet eens een aanvoer temperatuur van 45 graden bereiken met de temperaturen rond vriespunt vannacht. Daar heb je geen "nieuw soort" warmtepomp voor nodig. Ik krijg het met 28 graden aanvoer voor elkaar.
Verwarming en electra was het domein van wijlen mijn man.
Wel altijd, als een soort witte raaf, dik 40 jaar in technische beroepen gezeten.
Trial and error, leer ik van.
Ow, en vragen, vragen en vragen (en op de kop overal bij staan wanneer een installateur hier wat doet).
[ Voor 13% gewijzigd door Friezin op 17-11-2023 18:30 ]
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Precies.harv schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:55:
[...]
Waar het hier echt om draait is het gebruik van het gas dat gebruikt wordt in de pomp. De temp van verdampen bij propaan ligt HOGER dan bij R32, en dus bij hogere afgiftetemperaturen zie je altijd propaan.
Maar om daar dan dat luxe nieuwe huis bij te zetten,.... dan stinkt het gewoon naar stiekeme reclame.
Welke zender ook weer??
Rendement ook bij propaan is bij hoge temperaturen gewoon slecht. Je wil bij lage temperaturen verwarmen, dus eerst isoleren en afgifte vermogen verbeteren, dan heb je helemaal geen "nieuw soort warmtepomp" nodig
Hoe goed is die ingesteld, hoeveel parameters heeft ie en gebruik je ze? Ik heb een provisionele van Flir maar daar kan een leek bijvooryook niets mee met kennis van zaken. Via Ali alles voor niets te koop maar dan heb je ook niets. Kan zijn dat je wel weet waar je mee bezig bent natuurlijkokijokii schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 15:47:
Zojuist met IR meter de temperatuur opgemeten van mijn vloerverwarming. Hierbij de gemeten temperaturen:
[Afbeelding]
NH 180m2 vrijstaand buitengebied. Alles goed geïsoleerd HR++ veel op zuid. 120m2 vvw in woonkamer/keuken + 2xT22 radiator 2.5x0,5 zonder fans Verlies Quatt ingesteld op 7kW. Intergas 28/24 2009 voorheen gas ca 750m3. 9600Wp PV Geen cv denker en snap WP
In het artikel wordt terecht gesteld dat er te weinig handjes zijn om warmtepompen te installeren.Notaname schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:32:
Krijg ik nu het gevoel dat we te vroeg zijn met onze aanschaf of is het appels met peren vergelijken?
Nieuw soort warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren'
https://www.rtlnieuws.nl/...e-woning-huis-hybride-gas
Tussenstap helemaal niet nodig'
Schimmel voegt toe: "We hebben handjes tekort en we bedenken van alles om dat tekort op te lossen. Nu doen we dubbel werk. Je zal later toch weer een stap moeten nemen. Die tussenstap naar een hybride is dus helemaal niet nodig."
Als je daar naar kijkt zijn de nieuwe koudemiddelen wel een voordeel:
Het voordeel van een hybride monoblock warmtepomp zoals de Quatt is dat deze geïnstalleerd kan worden door monteurs zonder f gassen certificatie. Die zijn veel minder schaars dan de monteurs die full electric warmtepompen mogen installeren en in bedrijf stellen, want die zijn bijna altijd met split unit en gebruiken traditionele koudemiddelen zoals R32 of nog erger.
Voor in bedrijf stellen van warmtepompen met de nieuwe koudemiddelen lijkt mij dat de monteur geen f gassen certificatie nodig heeft. Dus daar zouden ze een punt hebben, maar ze maken hem niet af in dit artikel.

Binnen de Quatt app kwam ik de antwoorden van een webinar tegen waar ook propaan 3x ter sprake komt.Notaname schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:32:
Krijg ik nu het gevoel dat we te vroeg zijn met onze aanschaf of is het appels met peren vergelijken?
Nieuw soort warmtepomp maakt gasaansluiting helemaal overbodig: 'Wel goed isoleren'
https://www.rtlnieuws.nl/...e-woning-huis-hybride-gas
https://support.quatt.io/...ar-alle-vragen-beantwoord
Zie hoofdstuk "techniek" punt 8 en 12
8. Komt er een beter koudemiddel, zoals propaan?
Ja.
12. Het drijfgas dat Quatt gebruikt wordt op termijn uitgefaseerd, mag niet meer. Wanneer stappen jullie over op propaangas?
Het drijfgas dat Quatt momenteel gebruikt, zoals R32, zal op termijn inderdaad worden uitgefaseerd en niet langer toegestaan zijn. Wij streven ernaar ruim vóór deze regelgeving van kracht wordt (vanaf 2027) over te stappen op propaangas. De eerste stappen in deze ontwikkeling zijn inmiddels al gezet.
[ Voor 24% gewijzigd door Friezin op 17-11-2023 19:06 ]
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Daarnaast leuk als marketingterm term dat “hoog temperatuur WP”, maar wanneer je die hoge temperaturen nodig hebt, heb je eveneens een hogere stroomrekening. Dus beter om je afgifte te verbeteren zodat je wel met lagere temperaturen toe kan.
Wat ik wel het idee heb, is dat met een hybride warmtepomp in een dergelijk artikel vaak de Elga’s & daikins bedoeld worden, ofwel populaire WPs die zonder vele Tweaks niet allelectric te maken zijn.
WP: Quatt Mono + 3kW BUH (DIY), SWW: CV-ketel, PV: 6040 Wp ZW/NO (SE3000H, Enphase IQ8, APsystems), 1x HW PIB 2.7 kWh
het is echter meer dan alleen het koudemiddel van R32 (synthetisch koudemiddel) naar R290 (propaan = natuurlijk koudemiddel).te gaan vervangen.Friezin schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 19:05:
[...]
Binnen de Quatt app kwam ik de antwoorden van een webinar tegen waar ook propaan 3x ter sprake komt.
https://support.quatt.io/...ar-alle-vragen-beantwoord
Zie hoofdstuk "techniek" punt 8 en 12
8. Komt er een beter koudemiddel, zoals propaan?
Ja.
12. Het drijfgas dat Quatt gebruikt wordt op termijn uitgefaseerd, mag niet meer. Wanneer stappen jullie over op propaangas?
Het drijfgas dat Quatt momenteel gebruikt, zoals R32, zal op termijn inderdaad worden uitgefaseerd en niet langer toegestaan zijn. Wij streven ernaar ruim vóór deze regelgeving van kracht wordt (vanaf 2027) over te stappen op propaangas. De eerste stappen in deze ontwikkeling zijn inmiddels al gezet.
Maar in een bepaalde tijd zal R32 verboden worden (voor nieuwe installatie's, oude mogen nog gebruikt worden), echter op dit moment is het voor monosystemen met een zeer kleine inhoud (<3kg) van koudemiddelen nog helemaal niets bepaald.
voor splitsystmen (

R290 is echter geen F-gas maar valt wel in veiligheidsgroep A3 (hoge brandbaarheid) volgens de NPR7600.
Echter zal in huiselijke warmtepompen de limit van 50 kg koudemiddel (volgens de NPR 7910) bij lange niet gehaald worden om in een ATEX zone te vallen.
De brandweer is met deze trend niet echt gelukkig, veelal omdat je op afstand het risico niet kunt inschatten.
[ Voor 11% gewijzigd door MacD007 op 17-11-2023 20:25 ]
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
Hier is ondertussen wel een ontwikkeling: Volgens onderstaand bericht is op 5 oktober op Europees niveau een akkoord bereikt over de inhoud van de nieuwe F-gassenverordening.MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 20:16:
[...]
het is echter meer dan alleen het koudemiddel van R32 (synthetisch koudemiddel) naar R290 (propaan = natuurlijk koudemiddel).te gaan vervangen.
Maar in een bepaalde tijd zal R32 verboden worden (voor nieuwe installatie's, oude mogen nog gebruikt worden), echter op dit moment is het voor monosystemen met een zeer kleine inhoud (<3kg) van koudemiddelen nog helemaal niets bepaald.
voor splitsystmen (kg) zal vermoedelijk 2028 het einde betekenen. De Quatt valt daar dus buiten.
R290 is echter geen F-gas maar valt wel in veiligheidsgroep A3 (hoge brandbaarheid) volgens de NPR7600.
Echter zal in huiselijke warmtepompen de limit van 50 kg koudemiddel (volgens de NPR 7910) bij lange niet gehaald worden om in een ATEX zone te vallen.
De brandweer is met deze trend niet echt gelukkig, veelal omdat je op afstand het risico niet kunt inschatten.
Concreet betekent dit dat als deze van kracht wordt, monoblock warmtepompen zoals de Quatt met R32 (GWP 675) vanaf 1-1-2027 niet meer verkocht mogen worden.
Vanaf 2032 mogen deze niet meer bijgevuld worden bij onderhoud, ook niet met gerecyclede R32.
https://www.wasco.nl/nieu...nE0BiCvPcs0RbF5dAqyx9tp-M
Oorspronkelijke bron EU council:
https://www.consilium.eur...rliament-reach-agreement/
Misschien kunnen geïnstalleerde Quatt warmtepompen op termijn wel aangepast worden om propaan te kunnen gebruiken, in geval na 1-1-2032 bijgevuld moet worden. Propaan mag in monoblocks buiten de woning worden gebruikt.
Je bent welkom in de zomer in het mooie Drenthe!harv schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 17:49:
[...]
Het is een momentopname.
Maar aanvoer 25 en na menging 22 met inlaat 21 lijkt op ongeveer 1 op 4., dus 1/4 aanvoer en de rest vanaf koude kant vloerverwarming terug. Dat moet omhoog.
Maar het ligt altijd aan de rest van de installatie.
En de postcode is voor mij echt te ver, wel prima als ik in de zomer ga fietsen!!
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Feel sorry for your loss.... Fijn dat je ook veel kennis hebt kunnen overnemen. Daar leren wij weer van op dit forum. Dankjewel daarvoor.Friezin schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 18:23:
[...]
Verwarming en electra was het domein van wijlen mijn man.
Wel altijd, als een soort witte raaf, dik 40 jaar in technische beroepen gezeten.
Trial and error, leer ik van.
Ow, en vragen, vragen en vragen (en op de kop overal bij staan wanneer een installateur hier wat doet).
Ik vraag op dit onderwerp veel. Op andere onderwerpen kan ik juist weer antwoord geven. Zo leren we van elkaar. Voor mij een fijne manier 😉👍
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Vanmorgen krabben en nu vriest het weer. Overdag was het zonnig met een graad of 8
:strip_exif()/f/image/OKojxIrthXXUNTCwD9IFbp1S.jpg?f=fotoalbum_large)
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Ik zat gister op een verbruik van 8kWh met een cop van 4.2. Ik vind je verbruik aan de hoge kant (x4). Aardig geïsoleerd jaren 30 huis van 120m2 in Noord West Nederland.okijokii schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 01:35:
Het is koud en ik begrijp dat er energie in de warmtepomp moet. Voor een redelijk goed geïsoleerde woning uit 1991 heb ik vandaag het huis verwarmd op 20.5 graden met dit verbruik. Wat is jullie gedachte daarbij? COP was 3.2.
Vanmorgen krabben en nu vriest het weer. Overdag was het zonnig met een graad of 8
[Afbeelding]
Edit: never mind, slechte vergelijking. We hebben gister om 17uur de houtkachel aangezet, dus daarna is de Quatt niet meer aangegaan.
[ Voor 7% gewijzigd door Spykie op 18-11-2023 07:18 ]
Hier: jaren 60 Breda, tweekapper, 160m2 vloeropp, geen vvw, 1 convectorput.Vloer geisoleerd en muren nageisoleerd. Radiatoren met thermostaatknoppen, waarvan woonkamer en badkamer vol open. ‘S nachts de kachel op 18,5 graad, overdag op 19,5 (als we thuis zijn). Wellicht kun je iets met deze gegevens icm screenshots?okijokii schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 01:35:
Het is koud en ik begrijp dat er energie in de warmtepomp moet. Voor een redelijk goed geïsoleerde woning uit 1991 heb ik vandaag het huis verwarmd op 20.5 graden met dit verbruik. Wat is jullie gedachte daarbij? COP was 3.2.
Vanmorgen krabben en nu vriest het weer. Overdag was het zonnig met een graad of 8
[Afbeelding]
/f/image/mrtHzY7IR3aAHTjr8hnnvdKB.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/ltA2xRLnK9GSvvewbT1VkdVw.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/MMzRZaBlNBAaZnBk2VC4bavZ.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/MjnFZHydZpJxRpW0o23TRGLF.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/LNfq3ZQiJHJCg8wLv5yUl8Zv.jpg?f=fotoalbum_large)
Huis: 125 jaar oud, redelijk geisoleerd met hr++ glas. Verwarming: 1 hybrid Quatt WP, benedenverdieping 4 grote T22 radiatoren met heatboosters en 40 low speed fans. Elektra: 4kWp zonnepanelen, Marstek accu V.2 5,12kWh FW V1.53 BM V2.15 accu.
Vergelijkbare regio (en temperaturen, ZO-Fryslân). Ook vorst gistermorgen en ruiten krabben.okijokii schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 01:35:
Het is koud en ik begrijp dat er energie in de warmtepomp moet. Voor een redelijk goed geïsoleerde woning uit 1991 heb ik vandaag het huis verwarmd op 20.5 graden met dit verbruik. Wat is jullie gedachte daarbij? COP was 3.2.
Vanmorgen krabben en nu vriest het weer. Overdag was het zonnig met een graad of 8
[Afbeelding]
Woning gegevens zie onder.
:strip_exif()/f/image/4VF0j4aOovUaYEyXNlij5Cad.jpg?f=fotoalbum_large)
Tussen 4.00 en 16.00 uur: 21,5°C, tussen 16.00 en 22.00 uur naar 22°C. 's Nachts 21°C.
Door de onwillige CIC wel 3 kuub gas erbij tussen 19.00 en 07.00 uur. Wanneer dat opgelost is kan ik verder finetunen (Supportmedewerker dacht dat het feedback ipv een probleem....al tig mails op en neer).
COP 3.7
Vloer zit rond 24°C. Nog aan het spelen met de 5 standen constante druk op mijn Grundfos.
Kwam er gisteravond achter dat radiator op slaapkamer (die ik gister op stand 2 zette) en radiator toilet boven niet warm worden. Straks maar even naar 23°C, alle radiatoren open, voelen en ontluchten.
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Hoe verklaar jij al je stops in je stroom verbruik? Het lijkt wel of je quatt pendelt, ipv 1 of 2 lange runs..?Flesym schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 08:44:
Bij mij is het nu rond de 6 graden en zit net onder een COP van 4. Dus zeg maar de Quatt werkt volgens specs. [Afbeelding]
[Afbeelding]Redelijk geïsoleerd huis uit 1903 met traditionele radiatoren en een verwarmd vloeroppervlak van 65 m2. Verwarming op 20 graden, om 8 uur omhoog naar 20,5 en om 18:00 naar 21 graden. 's Avonds de pelletkachel aangehad
Hij pendelt niet echt maar de temperatuur loopt langzaam op tot 0,3 graden boven de gevraagde temperatuur, CIC schakelt uit en schakelt weer in op 0,4 graden onder gevraagde temperatuur. Ik denk dat mijn stooklijn cq de warmteverlies van mijn huis iets te hoog staat. Dus daar wilde ik eens een mailtje aan Quatt over sturen.DennisDCT schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:29:
[...]
Hoe verklaar jij al je stops in je stroom verbruik? Het lijkt wel of je quatt pendelt, ipv 1 of 2 lange runs..?
Huis: 125 jaar oud, redelijk geisoleerd met hr++ glas. Verwarming: 1 hybrid Quatt WP, benedenverdieping 4 grote T22 radiatoren met heatboosters en 40 low speed fans. Elektra: 4kWp zonnepanelen, Marstek accu V.2 5,12kWh FW V1.53 BM V2.15 accu.
Oprechte vraag:Flesym schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:38:
[...]
Hij pendelt niet echt maar de temperatuur loopt langzaam op tot 0,3 graden boven de gevraagde temperatuur, CIC schakelt uit en schakelt weer in op 0,4 graden onder gevraagde temperatuur. Ik denk dat mijn stooklijn cq de warmteverlies van mijn huis iets te hoog staat. Dus daar wilde ik eens een mailtje aan Quatt over sturen.
Zie deze opmerking vaker voorbij komen.
Maar heeft iemand van jullie al een antwoord van Quatt dat ze dit inderdaad in hun database per geïnstalleerde Quatt hebben ingesteld?
(Want dan heb ik die post gemist)
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Ik niet, vandaar dat ik die vraag bij Quatt wil neerleggen. Zelf had ik verwacht dat de Quatt iets meer zou leren en dus iets rustiger zou gaan verwarmen. Maar dat doet hij duidelijk niet, dit gedrag gaat al dagen zo.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:46:
[...]
Oprechte vraag:
Zie deze opmerking vaker voorbij komen.
Maar heeft iemand van jullie al een antwoord van Quatt dat ze dit inderdaad in hun database per geïnstalleerde Quatt hebben ingesteld?
(Want dan heb ik die post gemist)
Update: mailtje gestuurd
Huis: 125 jaar oud, redelijk geisoleerd met hr++ glas. Verwarming: 1 hybrid Quatt WP, benedenverdieping 4 grote T22 radiatoren met heatboosters en 40 low speed fans. Elektra: 4kWp zonnepanelen, Marstek accu V.2 5,12kWh FW V1.53 BM V2.15 accu.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
En die staan in de JSON toch 😇Proton_ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:54:
Tip voor vergelijken: de (te verwachten) COP hangt niet echt van je huis af, maar vooral van de combinatie van aanvoertemperatuur en buitentemperatuur. Juist die gegevens ontbreken in veel bovenstaande posts
Maar dat is weer een momentopname, ik moet aan de HA denk ik...
:strip_exif()/f/image/ivWDXSa1Zp9FiuDD2coD0Ulp.jpg?f=fotoalbum_large)
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Ik heb zelf nu de circulatiepomp van de VV verdeler teruggezet van stand 3 naar stand 1. Hiermee aannemende dat ik minder bijmeng.sky_walker schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 00:19:
[...]
Wat voor verdeler heb je? Een Conventionele verdeler mengt afgekoeld retourwater mee dmv de circulatiepomp. Die staat bij mij nog op de hoogste stand uit de tijd dat ik enkel cv had zonder Quatt. Om voldoende flow de vloer in te pompen.
Nu met de Quatt heb je al 800L/uur flow en zou je de circulatiepomp van de verdeler op lagere stand kunnen zetten, met als gevolg minder menging met retourwater vloer.
Dit ga ik eens proberen, denk niet dat het de bypass is, die staat bij mij ook op 0,2 en voelt gewoon koud, daar stroomt geen warm water door heen.
Vandaag is de aanvoer van de warmtepomp 33 graden (bij de buitenunit boven) en beneden is de invoertemp van de VV 31 graden, scheelt 2 graden (afstand leidingen?). De retour bij de WP is 29 graden. Lijkt me nog steeds een kleine Delta T over de verdeler, terwijl dT over de Quatt ruime 4 graden is.
De retour bij de VV verdeler voelt een stuk koeler dan de aanvoer, dus er is wel goede afgifte in de vloer. Via de bypass loopt niets, die is even koel als de retour.
Er is boven ook aanvoer/retour via radiatoren die openstaan. Wellicht is de temp sensor op de verdeler niet helemaal accuraat. toch ook maar eens aan de gang met IR.
Ik ben ook benieuwd, ik twijfel alleen of het de T6 is of de CIC die eventuele updates niet in de JSON laat zienRowwan schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:29:
Heeft iemand al ervaring met de dt4m thermostaat van Honeywell? Ik begin me steeds meer te irriteren aan de T6. Ik wil een simpele thermostaat zonder al dat slimme gedrag van de T6, dat zorgt alleen voor ontregeling van de cic.
Huis: 125 jaar oud, redelijk geisoleerd met hr++ glas. Verwarming: 1 hybrid Quatt WP, benedenverdieping 4 grote T22 radiatoren met heatboosters en 40 low speed fans. Elektra: 4kWp zonnepanelen, Marstek accu V.2 5,12kWh FW V1.53 BM V2.15 accu.
Ik denk de T6 zelf. Ik gebruik HA en zie hem af en toe uren op dezelfde temperatuur staan, dan ineens een halve graad omhoog en meteen weer omhoog.Flesym schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:33:
[...]
Ik ben ook benieuwd, ik twijfel alleen of het de T6 is of de CIC die eventuele updates niet in de JSON laat zien
Dit soort spikes beïnvloeden echt het gedrag, vooral als ze rond het setpoint zitten.
/f/image/3Rng7oj5adQOwabuFZvlGNid.png?f=fotoalbum_medium)
[ Voor 35% gewijzigd door Rowwan op 18-11-2023 10:40 ]
Benieuwd naar hun antwoord.Flesym schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:50:
[...]
Ik niet, vandaar dat ik die vraag bij Quatt wil neerleggen. Zelf had ik verwacht dat de Quatt iets meer zou leren en dus iets rustiger zou gaan verwarmen. Maar dat doet hij duidelijk niet, dit gedrag gaat al dagen zo.
Update: mailtje gestuurd
Plaatsingsplan even bekeken. Er is toen wel gevraagd wat mijn hoofdverwarming was (vloer), maar niet hoeveel m2 en ook niet hoeveel radiatoren ik heb (12).
Lijkt me onhandig dat je daar een warmtepomp van afstand vast op gaat instellen, want weten zij veel dat ik een koukleum ben 🥶. Btw: niks te klagen over kamertemperatuur.
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Sja het kan ook helemaal niet eigenlijk. Alles wordt / werd soort van over 1 kam geschoren.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:42:
[...]
Benieuwd naar hun antwoord.
Plaatsingsplan even bekeken. Er is toen wel gevraagd wat mijn hoofdverwarming was (vloer), maar niet hoeveel m2 en ook niet hoeveel radiatoren ik heb (12).
Lijkt me onhandig dat je daar een warmtepomp van afstand vast op gaat instellen, want weten zij veel dat ik een koukleum ben 🥶. Btw: niks te klagen over kamertemperatuur.
Wijsvinger even natmaken en dan noteren: "6 kW"
Het levert bij de concurrent ook hier en daar problemen op las ik.
En bij een andere concurrent kun je kiezen tussen vooringestelde stooklijnen geloof ik.
Maar wat je eerder schreef: trial and error
Proberen vast te stellen welke wijziging welk gevolg heeft. Kleine stapjes nemen, anders trek je wellicht verkeerde of voorbarige conclusies.
[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 18-11-2023 10:50 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
En 1 stap gelijktijdig: vooral bij vloerverwarming kan het wel een paar uur duren, voordat een wijziging resultaat geeft.paQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 10:48:
[...]
Sja het kan ook helemaal niet eigenlijk. Alles wordt / werd soort van over 1 kam geschoren.
Wijsvinger even natmaken en dan noteren: "6 kW"
![]()
Het levert bij de concurrent ook hier en daar problemen op las ik.
En bij een andere concurrent kun je kiezen tussen vooringestelde stooklijnen geloof ik.
Maar wat je eerder schreef: trial and error
Proberen vast te stellen welke wijziging welk gevolg heeft. Kleine stapjes nemen, anders trek je wellicht verkeerde of voorbarige conclusies.
(Nog even aanvulling op mijn twijfel of het wel van afstand wordt "bepaald": mij is ook niet gevraagd naar de kwaliteit van de opgegeven isolatiemaatregelen bedenk ik me net. En daar zit beslist verschil in. Vlgs hun rapport is mijn woning van voor 1970. Maar 1965 of 1900 als bouwjaar (voor 1925 bestond spouw niet) ... daar kun je niks op instellen .)
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Bij mij volgens offerte warmteverlies 4kw maar stond ingesteld op 8kw. Nu 5.5kw en werkt het prima.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 09:46:
[...]
Oprechte vraag:
Zie deze opmerking vaker voorbij komen.
Maar heeft iemand van jullie al een antwoord van Quatt dat ze dit inderdaad in hun database per geïnstalleerde Quatt hebben ingesteld?
(Want dan heb ik die post gemist)
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
Afgiftesysteem is belangrijk, en welke temperatuur je daarmee wenst te behalen.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:00:
[...]
En 1 stap gelijktijdig: vooral bij vloerverwarming kan het wel een paar uur duren, voordat een wijziging resultaat geeft.
(Nog even aanvulling op mijn twijfel of het wel van afstand wordt "bepaald": mij is ook niet gevraagd naar de kwaliteit van de opgegeven isolatiemaatregelen bedenk ik me net. En daar zit beslist verschil in. Vlgs hun rapport is mijn woning van voor 1970. Maar 1965 of 1900 als bouwjaar (voor 1925 bestond spouw niet) ... daar kun je niks op instellen .)
Isolatie is pas belangrijk als de warmte er sneller uit waait dan dat je het aanvoert
Een warmteverliesberekening is in zoverre van belang dat je kunt bepalen hoeveel verlies je moet compenseren. Maar als heel je wp op die grove schatting (want dat is het) wordt ingesteld, dan sla je het wel heel erg plat.
Zal wellicht voor het gros werken hoor, maar lang niet voor iedereen.
En dan heb je nog mensen die het graag 21.5+ hebben (ik) terwijl anderen het al warm hebben met 18
En dat is weer van belang omdat ik met water 26 de hut niet warm krijg (wel houd) en met 27 wel.
[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 18-11-2023 11:08 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Gisteren dus de temperatuurmeter wat van de condensor gebogen, waardoor die minder effect zou moeten hebben op de meting van de buitentemperatuur.slacksoff schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 11:01:
Vannacht was de test of mijn aanpassingen van maandag en de dagen daarna effect hebben gehad.
Volgens mij heeft dat wel effect op de meting, al is de vergelijking van het verbruik/gedrag door de nog iets koudere nacht niet zo goed te doen.
/f/image/8HtidHjzVdcTxsiJgpW4M305.png?f=fotoalbum_large)
Wat ik meen te zien:
vannacht om 00.00 en 2.30 2 defrosts gevolgd door een flatline (ook in de temperatuurmeting, vreemd). Daar is gas verbruikt dus de CIC heeft denk ik geconstateerd dat het geen zin heeft met deze temperaturen. De thermostat control setpoint is niet boven de 28 geweest dus er was geen piek in warmtevraag maar eerder gebrek aan rendement wat tot die keuze heeft geleid. (eerder berekend dat het omslagpunt ongeveer bij COP 2.0 ligt in mijn situatie)
na de 2 defrosts van vanmorgen zie je ook 2 kleine flatlines in de temperatuurmeting. Die zie ik nu ook in eerdere metingen.
De temperatuurmeting wordt wel minder beinvloed door de temperatuur van de condensor dus dat laat ik mooi zo. Effect op de defrosts haal ik er zo niet uit.
Dan vraag ik me 1 ding af: Ik zie allemaal defrosts / afhaakmomenten bij buitentemperaturen boven 0. In de datasheet staat A-7 W35 = COP 2.8. Dat halen we momenteel bij +3 graden buitentemperatuur.
Dat komt dus door de luchtvochtigheid? Die is hier deze week niet onder de 90% geweest namelijk. Als het dan straks gaat vriezen en de lucht kurkdroog is gaat de Quatt weer meer bijdragen, of is efficientie bij lage temperaturen meer marketing dan praktijk?
Ik heb een infraroodmeter gekocht, donkere tape op de vvw leiding geplakt. Mengventiel volledig dicht, retourventiel volledig open (hier was nog een halve slag mogelijk). En ik kom op gekke resultaten. De pomp staat op standje 1. Aanvoer voelt warm en retour eigenlijk koud, en bypass is rond de 25 graden dus hij maakt hier wel gebruik van lijkt het.
De vvw heeft 6 groepen, maar op 1 of andere manier geven de buizen waar de thermostaat knop zit (volgens handleiding van de robot standaard pro retour leiding) een hogere temperatuur aan dan bij aanvoer. Dit geldt voor 5 van de 6 leidingen. Dit is getest met elke x 1 groep open en rest dicht met wat wachttijd. Dit zijn de temperaturen per groep:
Aanvulling: aanvoer volgens quatt btw rond de 30, cop van 4,6 (rond 500 a 600 watt hele nacht).
1: 27,6/23,7
2: 28,1/24
3: 28,2/23,8
4: 28/24,1
5; 29,5/24
6: 25,5/29
#confused, ziet iemand hier iets wat dit zou kunnen zijn met acties die ik genomen heb? alvast dank! Onderaan ook wat sfeerplaatjes.
nog een laatste vraag; ik zie bij best veel plaatjes in dit topic een kleine digitale thermometer op de vvw. Welke zijn dit en hoe sluit je deze aan? Maakt inregelen wellicht wat eenvoudiger.
nogmaals dank!
:strip_exif()/f/image/E1PINXHA8X4g0UoVzsNbmMdr.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/KimURlTusnW9dhIZTIwj2ixa.jpg?f=fotoalbum_large)
Toch al een ander beeldslacksoff schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:08:
[...]
Gisteren dus de temperatuurmeter wat van de condensor gebogen, waardoor die minder effect zou moeten hebben op de meting van de buitentemperatuur.
Volgens mij heeft dat wel effect op de meting, al is de vergelijking van het verbruik/gedrag door de nog iets koudere nacht niet zo goed te doen.
[Afbeelding]
Wat ik meen te zien:
vannacht om 00.00 en 2.30 2 defrosts gevolgd door een flatline (ook in de temperatuurmeting, vreemd). Daar is gas verbruikt dus de CIC heeft denk ik geconstateerd dat het geen zin heeft met deze temperaturen. De thermostat control setpoint is niet boven de 28 geweest dus er was geen piek in warmtevraag maar eerder gebrek aan rendement wat tot die keuze heeft geleid. (eerder berekend dat het omslagpunt ongeveer bij COP 2.0 ligt in mijn situatie)
na de 2 defrosts van vanmorgen zie je ook 2 kleine flatlines in de temperatuurmeting. Die zie ik nu ook in eerdere metingen.
De temperatuurmeting wordt wel minder beinvloed door de temperatuur van de condensor dus dat laat ik mooi zo. Effect op de defrosts haal ik er zo niet uit.
Dan vraag ik me 1 ding af: Ik zie allemaal defrosts / afhaakmomenten bij buitentemperaturen boven 0. In de datasheet staat A-7 W35 = COP 2.8. Dat halen we momenteel bij +3 graden buitentemperatuur.
Dat komt dus door de luchtvochtigheid? Die is hier deze week niet onder de 90% geweest namelijk. Als het dan straks gaat vriezen en de lucht kurkdroog is gaat de Quatt weer meer bijdragen, of is efficientie bij lage temperaturen meer marketing dan praktijk?
Het is ander weer dan vorige week natuurlijk, dus n=1.
Maar je ziet duidelijk dat de sensor niet (meer) is dichtgevroren. Of daardoor de interval (veel) groter is, is te prematuur. Misschien zijn de omstandigheden net wat anders.
Maar je hebt wel pech ja met je defrosts
Als het nou -7 zou zijn met een RLV van 50% bijv, dan zou je dat misschien toch weer kunnen halen. (Mits je water niet boven de 35 hoeft te worden natuurlijk)
[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 18-11-2023 11:16 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Bedankt voor het meekijken!paQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:12:
[...]
Toch al een ander beeld
Het is ander weer dan vorige week natuurlijk, dus n=1.
Maar je ziet duidelijk dat de sensor niet (meer) is dichtgevroren. Of daardoor de interval (veel) groter is, is te prematuur. Misschien zijn de omstandigheden net wat anders.
Maar je hebt wel pech ja met je defrostsHoge rLV, wellicht wat mist, en je bent de klos inderdaad.
De komende tijd maar even aan zien. Hiervoor was de efficiency prima en gasverbruik 0, dus ben benieuwd hoe het loopt bij koude dagen met lagere luchtvochtigheid.
Flatline is idd erg raar. Er werd iig even geen data meer geüpdatet in die periode.slacksoff schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:20:
[...]
Bedankt voor het meekijken!
De komende tijd maar even aan zien. Hiervoor was de efficiency prima en gasverbruik 0, dus ben benieuwd hoe het loopt bij koude dagen met lagere luchtvochtigheid.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Probeer deze eens https://support.bluestacks.com/hc/en-usHGBMason schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:22:
Ik wil de app van Quatt ook op in een browser op mijn pc kunnen gebruiken. Voor zover ik kan zien bestaat er geen web-app. Weet iemand een manier om de app op een pc te gebruiken?
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
Bij Quatt?Gerardwaz schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:05:
[...]
Bij mij volgens offerte warmteverlies 4kw maar stond ingesteld op 8kw. Nu 5.5kw en werkt het prima.
Dus typevauten kunnen ook nog invloed hebben?
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Mag ik vragen wat je COP de afgelopen week is? Ik heb (denk ik enigszins) vergelijkbare situatie: jaren '30, aardig geïsoleerd, 160 m2, 20c. géén vloerverwarming, woonkamer met 2 grote radiatoren (1 met fans), 1 kleintje. Boven alleen badkamer te verwarmen.Spykie schreef op maandag 13 november 2023 @ 10:52:
[...]
Ik ben niet heel tevreden over mijn COP maar zit vandaag pas op 3kWh. Jaren 30, gemiddeld geisoleerd, 130m2, 19,5c.
Mijn COP was slechts 3,8 ma t/m nu, de hele vorige week (wk45) 3,9.
Lijkt me toch aan de lage kant? En het is nog niet eens echt koud.
*EDIT* lees net dat watertemp meer invloed heeft. Momenteel 37 in, 42 uit. Laatste paar uur ook wat gas bijgestookt wat tot nu toe behoorlijk zeldzaam is
[ Voor 10% gewijzigd door Cruzâh op 18-11-2023 11:46 ]
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
Geen typefout maar bij installatie niet ingesteld.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:32:
[...]
Bij Quatt?
Dus typevauten kunnen ook nog invloed hebben?
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
Werd het bij jou dan te warm?Gerardwaz schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:35:
[...]
Geen typefout maar bij installatie niet ingesteld.
Want bij 8kW verlies als aanname en slechts 4 nodig, lijkt me dat je een flink stokende Quatt hebt .
Of snap ik het even niet (kan eerste post hierover zo 1, 2, 3 niet vinden).
Volgens plaatsingsplan hier 6 kW.
Nu 34°C op JSON watersupply, 33°C vloer in, 29°C vloer uit. Temp vloer nu 25°C.
Wel rond 7 uur Grundfos van II naar cp1 gezet.
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Die twee staan gelijk aan elkaar: teveel bijmenging is te weinig warm water bij de verdeler. En dat er teveel bijmenging is lijkt me 99% zeker, gezien deze screenshots gegevens:MacD007 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 08:15:
[...]
Ik zou eerst eens de temperatuur van de toevoer en retour meten idem voor de afzonderlijke leidingen, gisteren had het iemand over een ir meter, idee?
Het lijkt of je te veel bijmenging krijgt of dat er helemaal niet voldoende warm water bij de verdeler aankomt.
Ik kan geen andere reden bedenken waardoor je zo'n verschil krijgt tussen de aanvoer van de vvw en de aanvoertemp van de Quatt.
Mid-Limb, 2-ond-1-kap, 1965, 133m2, 12 ZP 4800wp met 4200wp GoodWe conv, 67m2 VVW, etage: 4 rad + 7 m2 VVW, 1 Quatt, Mits Heavy 5KW + 3.5KW, Toon 1, elec koken, CV uit, VVW mengt niet, 'oud' dubbel glas, isolatie RD 1.5 - 2.5.
Bedankt voor de snelle reactie! Mijn vraag was niet goed. Ik probeer iets te vinden voor Linux. Helaas is de installatie van Bluestacks op Linux nogal een gedoe. Vandaar mijn vraag. Dan maar even naar Windows.Gerardwaz schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:30:
[...]
Probeer deze eens https://support.bluestacks.com/hc/en-us
En dat betekent knijpen van de bypass?onlinaius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:51:
[...]
Die twee staan gelijk aan elkaar: teveel bijmenging is te weinig warm water bij de verdeler. En dat er teveel bijmenging is lijkt me 99% zeker, gezien deze screenshots gegevens:
[...]
Ik kan geen andere reden bedenken waardoor je zo'n verschil krijgt tussen de aanvoer van de vvw en de aanvoertemp van de Quatt.
2-onder-1-kap 1990 | Enkele Quatt op garagedak | T6 | Intergas Xtreme 36 | vvw beganegrond en badkamer | radiatoren met speedcomforts begane grond en eerste verdieping | Zonnepanelen 3,3 MWh per jaar | HR++
Ik kan niet heel veel risico bedenken. Zo lang je flow goed is en je verder in de vvw niets (automatisch) uit kan schakelen zodat de flow altijd minimaal op dit niveau blijft kan ik me niet voorstellen dat er veel fout kan gaan.KVS138 schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 09:04:
Dus niet gelijk, maar volgens mij wel beter dan eerst. Eerste poging was met een slag open, maar dan bleef na een uur de aanvoer en retour nagenoeg gelijk... Enige twijfel nu is hoe 'veilig' dit zo is.
Mogelijk dat als de cv ketel aanslaat je een te hoge druk krijgt. Je zou kunnen overwegen de pomp van de cv ketel wat lager te zetten / te limiteren, zodat je niet teveel druk opbouw krijgt als deze aanslaat, en de pomp van de Quatt nog niet aan het terug moduleren is.
Wordt er nog gemengd? Want als de temperatuur van de thermostaat bereikt wordt zou deze verder kunnen gaan knijpen. Zo ja dan zou je even kunnen kijken waar de thermostaat op staat, en of je denkt dat deze temperatuur ooit bereikt gaat worden.
Mid-Limb, 2-ond-1-kap, 1965, 133m2, 12 ZP 4800wp met 4200wp GoodWe conv, 67m2 VVW, etage: 4 rad + 7 m2 VVW, 1 Quatt, Mits Heavy 5KW + 3.5KW, Toon 1, elec koken, CV uit, VVW mengt niet, 'oud' dubbel glas, isolatie RD 1.5 - 2.5.
dat werkt toch niet omdat je niet door de veiligheidsvraag (check telefoonnr heen kunt komen), ik had dit namelijk maanden geleden ook al geprobeerd, helaas zonder positief resultaat.Gerardwaz schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:30:
[...]
Probeer deze eens https://support.bluestacks.com/hc/en-us
de enige weg is via HA, maar HA en windows loopt helaas dus ook niet. Ik snap nog steeds niet waarom ze geen HA voor Windows kunnen ontwikkelen.
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
Het werd niet te warm maar hij draaide als een dolle waardoor continu aan en uit waardoor je die rare pieken kreeg uitgelezen met de Homewizard.Friezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:47:
[...]
Werd het bij jou dan te warm?
Want bij 8kW verlies als aanname en slechts 4 nodig, lijkt me dat je een flink stokende Quatt hebt .
Of snap ik het even niet (kan eerste post hierover zo 1, 2, 3 niet vinden).
Volgens plaatsingsplan hier 6 kW.
Nu 34°C op JSON watersupply, 33°C vloer in, 29°C vloer uit. Temp vloer nu 25°C.
Wel rond 7 uur Grundfos van II naar cp1 gezet.
:strip_exif()/f/image/MDT3qvQbXBaPyXSupbVg1WR1.jpg?f=fotoalbum_large)
Zo zag dat eruit.
[ Voor 23% gewijzigd door Gerardwaz op 18-11-2023 12:23 ]
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
Thx voor je reactie, ik ga de pomp nog even na op de cv en mengen heb ik inderdaad volledig uitgezet nu met de thermostaat op 45 (cv aanvoer ook max 45). Zie het die temp in de vloer zelf nooit bereiken maar moet even testen. Op de vvw unit zelf zit ook nog een beveiliging dat die uitslaat als er boven 50 graden inkomt dus voelt best veilig zo!.onlinaius schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:00:
[...]
Ik kan niet heel veel risico bedenken. Zo lang je flow goed is en je verder in de vvw niets (automatisch) uit kan schakelen zodat de flow altijd minimaal op dit niveau blijft kan ik me niet voorstellen dat er veel fout kan gaan.
Mogelijk dat als de cv ketel aanslaat je een te hoge druk krijgt. Je zou kunnen overwegen de pomp van de cv ketel wat lager te zetten / te limiteren, zodat je niet teveel druk opbouw krijgt als deze aanslaat, en de pomp van de Quatt nog niet aan het terug moduleren is.
Wordt er nog gemengd? Want als de temperatuur van de thermostaat bereikt wordt zou deze verder kunnen gaan knijpen. Zo ja dan zou je even kunnen kijken waar de thermostaat op staat, en of je denkt dat deze temperatuur ooit bereikt gaat worden.
Ja een Mac kopen, daar kan je gewoon de IOS apps op draaien.HGBMason schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:22:
Ik wil de app van Quatt ook op in een browser op mijn pc kunnen gebruiken. Voor zover ik kan zien bestaat er geen web-app. Weet iemand een manier om de app op een pc te gebruiken?
/f/image/nSS5KJlMf3vsr3g5gs4jqXhk.png?f=fotoalbum_large)
Deye 12kW Hybrid, 8,77 kW peak solar, 62,4 kWH Seplos batteries, Panasonic K-series 5kW all-electric heatpump
Enige "logica" wat ik eruit haal: groep 6 zit omgedraaid.KVS138 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:10:
goedemorgen, weer een koude nacht en fijn kunnen testen en nog meer vraagtekens![]()
Ik heb een infraroodmeter gekocht, donkere tape op de vvw leiding geplakt. Mengventiel volledig dicht, retourventiel volledig open (hier was nog een halve slag mogelijk). En ik kom op gekke resultaten. De pomp staat op standje 1. Aanvoer voelt warm en retour eigenlijk koud, en bypass is rond de 25 graden dus hij maakt hier wel gebruik van lijkt het.
De vvw heeft 6 groepen, maar op 1 of andere manier geven de buizen waar de thermostaat knop zit (volgens handleiding van de robot standaard pro retour leiding) een hogere temperatuur aan dan bij aanvoer. Dit geldt voor 5 van de 6 leidingen. Dit is getest met elke x 1 groep open en rest dicht met wat wachttijd. Dit zijn de temperaturen per groep:
Aanvulling: aanvoer volgens quatt btw rond de 30, cop van 4,6 (rond 500 a 600 watt hele nacht).
1: 27,6/23,7
2: 28,1/24
3: 28,2/23,8
4: 28/24,1
5; 29,5/24
6: 25,5/29
#confused, ziet iemand hier iets wat dit zou kunnen zijn met acties die ik genomen heb? alvast dank! Onderaan ook wat sfeerplaatjes.
nog een laatste vraag; ik zie bij best veel plaatjes in dit topic een kleine digitale thermometer op de vvw. Welke zijn dit en hoe sluit je deze aan? Maakt inregelen wellicht wat eenvoudiger.
nogmaals dank![Afbeelding]
[Afbeelding]
Bij mijn verdeler zit aanvoer vloer onder, retour boven.
Daardoor liggen aanvoer en retour misschien zo dicht bij elkaar?
Hier zit er 4° tussen aanvoer en retour.
Nu je toch die IR meter hebt (ik kan niet meer zonder): heb je dan ook een stukje vloer (groep 6) wat kouder is?
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
Kan zoiets verkeerd om zitten? 🤷🏻 en if so heeft dat negatief effect op de rest? Je komt wel achter dingen zo waar je met een knallende cv niet achterkomtFriezin schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:46:
[...]
Enige "logica" wat ik eruit haal: groep 6 zit omgedraaid.
Bij mijn verdeler zit aanvoer vloer onder, retour boven.
Daardoor liggen aanvoer en retour misschien zo dicht bij elkaar?
Hier zit er 4° tussen aanvoer en retour.
Nu je toch die IR meter hebt (ik kan niet meer zonder): heb je dan ook een stukje vloer (groep 6) wat kouder is?
Helaas geen idee hoe de lijnen liggen, ik ga ervan uit dat dit de schuifpui is en daarbij ook het langste stuk. Ga ermee spelen wanneer die weer aangaat.
Zeker:Cruzâh schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 11:32:
[...]
Mag ik vragen wat je COP de afgelopen week is? Ik heb (denk ik enigszins) vergelijkbare situatie: jaren '30, aardig geïsoleerd, 160 m2, 20c. géén vloerverwarming, woonkamer met 2 grote radiatoren (1 met fans), 1 kleintje. Boven alleen badkamer te verwarmen.
Mijn COP was slechts 3,8 ma t/m nu, de hele vorige week (wk45) 3,9.
Lijkt me toch aan de lage kant? En het is nog niet eens echt koud.
*EDIT* lees net dat watertemp meer invloed heeft. Momenteel 37 in, 42 uit. Laatste paar uur ook wat gas bijgestookt wat tot nu toe behoorlijk zeldzaam is
:strip_exif()/f/image/n7V2EMz95ruCDaMN3Kn6HOdR.jpg?f=fotoalbum_large)
Nee verkeerd om is niet mogelijk ervan uitgaande dat het dezelfde groep is.KVS138 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:10:
[...]
Kan zoiets verkeerd om zitten? 🤷🏻 en if so heeft dat negatief effect op de rest? Je komt wel achter dingen zo waar je met een knallende cv niet achterkomt![]()
Helaas geen idee hoe de lijnen liggen, ik ga ervan uit dat dit de schuifpui is en daarbij ook het langste stuk. Ga ermee spelen wanneer die weer aangaat.
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
Geen idee of je het om kunt draaien... 🙃.KVS138 schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:10:
[...]
Kan zoiets verkeerd om zitten? 🤷🏻 en if so heeft dat negatief effect op de rest? Je komt wel achter dingen zo waar je met een knallende cv niet achterkomt![]()
Helaas geen idee hoe de lijnen liggen, ik ga ervan uit dat dit de schuifpui is en daarbij ook het langste stuk. Ga ermee spelen wanneer die weer aangaat.
Maar wanneer het heter uit de vloer komt dan erin gaat....
Lijkt me redelijk uniek.
Weet ook niet of het te maken heeft met het steeds even dichtdraaien.
Zie verder alleen dat het verschil in- en uit, per groep, ook rond de 4°C zit: maar op je metertjes is dat ongeveer 2? Net alsof er weer warm wordt bijgemengd.
Hoe zijn de temperaturen met alles open?
ZO-Fryslân, vrijstaande villa (monument) bj.1909, enkelsteens, 200m2/11are, 60m2 vvw/schuim, 12xradiator, 3xheatfan, T6: 21,5°C 24/7, 65×HR+(+), 2xQuatt (1x11-2023 1x9-2025), Nefit HR43, 10xSolarEdge, inductie, Quooker, weduwe, imker, prepensioen
:strip_exif()/f/image/hdoPoARxzNugXRLPcHXknZLZ.jpg?f=fotoalbum_large)
Dank. Ik zit op 88 kWh, wat een verschil. Heb je vloerverwarming?
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
Dat is zo niet te vergelijken; ander huishouden.Cruzâh schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:38:
[...]
Dank. Ik zit op 88 kWh, wat een verschil. Heb je vloerverwarming?
Je maakt water van 42 graden, dat kost nou eenmaal (een boel) energie.
Dat resulteert in zowel veel verbruik als een matig COP.
Een warmtepompboiler heeft ook geen COP van 5.8.
moet wel zeggen: 10 punten voor het overzicht in de app hoorGerardwaz schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:51:
[...]
Nee is niet normaal voor een huis uit 2019, veel gasverbruik ook. Even een ticket aanmaken.
zeer duidelijk
[ Voor 26% gewijzigd door paQ op 18-11-2023 13:53 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Nee is niet normaal voor een huis uit 2019, veel gasverbruik ook. Even een ticket aanmaken.mcanic schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:31:
Van afgelopen nacht. Volgens mij was het vannacht rond het vriespunt. Voorheen was mijn jaarlijks gasverbruik ongeveer 1000m3. Cv ketel is ingesteld op 45C. Nieuwbouw 2-onder-1-kap uit 2019, vloerverwarming. Quatt springt snachts aan van 1:00-8:00, soms iets later. Ik vind deze "besparing" nogal tegenvallen. Ben benieuwd of dit normaal is.
[Afbeelding]
N.H. twee onder een kap aan de kust bj 1928. Quatt Duo,14 radiatoren waarvan 3 in de garage, 1 convectorput en vloerverwarming begane grond. Alles draait volledig mee. Intergas Xtreme 36 en Tado v3+. Zonnepanelen 3850 wp SolarEdge.
En die hoge watertemperatuur is zonder vv niet veel aan te doen neem ik aan?paQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:43:
[...]
Je maakt water van 42 graden, dat kost nou eenmaal (een boel) energie.
Dat resulteert in zowel veel verbruik als een matig COP.
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
mooie aanvulling, nu wachten dat de details openbaar worden gemaakt, ze zijn zo ver ik het kon lezen nog steeds van plan om de nieuwe F-gassenverordening alsnog op 1 januari 2024 in te laten gaan, e.e.a. in afwachting op de formele goedkeuring door middel van een plenaire stemming in het Europees Parlement op 15 januari 2024 en aansluitend door de Raad van MinistersMWink schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 00:21:
[...]
Hier is ondertussen wel een ontwikkeling: Volgens onderstaand bericht is op 5 oktober op Europees niveau een akkoord bereikt over de inhoud van de nieuwe F-gassenverordening.
Concreet betekent dit dat als deze van kracht wordt, monoblock warmtepompen zoals de Quatt met R32 (GWP 675) vanaf 1-1-2027 niet meer verkocht mogen worden.
Vanaf 2032 mogen deze niet meer bijgevuld worden bij onderhoud, ook niet met gerecyclede R32.
https://www.wasco.nl/nieu...nE0BiCvPcs0RbF5dAqyx9tp-M
Oorspronkelijke bron EU council:
https://www.consilium.eur...rliament-reach-agreement/
Misschien kunnen geïnstalleerde Quatt warmtepompen op termijn wel aangepast worden om propaan te kunnen gebruiken, in geval na 1-1-2032 bijgevuld moet worden. Propaan mag in monoblocks buiten de woning worden gebruikt.
Dat zou betekenen dat na 2032 ( dat is 9 jaar na nu) er ook geen R32 meer bijgevuld mogen worrden. Dat zou wel eens een een probleem kunnen worden, vervaning van R32 door R290 is volgens mij namelijk niet zo maar mogelijk (door de te veel afwijkende eigenschappen van deze twee).
Oplossing, laat in 2031 de hoeveelheid koudemiddel controlleren en laat indien nodig deze dan nog weer bijvullen, daarmee zul je vermoedelijk, zolang je geen lekkage krijgt de levensduur van je warmtepomp doorkomen, en wie weet heeft Quatt dan ook al een oplossing richting R290 gevonden.
Mijn ervaringen uit het bedrijfsverleden is echter dat deze dan compleet worden vervangen.
Echter zolang je bestaande warmtepomp geen bijvulling nodig heeft mag je deze dus gewoon in gebruik/bedrijf houden.
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
:strip_exif()/f/image/x9f4qZqPNsVLtw7QiGkHJfoM.jpg?f=fotoalbum_large)
Hoe doe je dat? In de AppStore op de Mac kan ik de app niet vinden.rvdgaag schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 12:44:
[...]
Ja een Mac kopen, daar kan je gewoon de IOS apps op draaien.
[Afbeelding]
NH, vrijstaand, 182 m2, 600 m3 incl verw garage, 1 Quatt met T6, alles OT, optimalisatie in Quatt app aan met echte tarieven, HRE 36/30, 4950 wp panelen, vvw beneden met HR++, radiatoren boven, de koffie nog steeds op z’n Italiaans.
Je kunt je aangiftesysteem aanpassen / wijzigen, om af te kunnen met een lagere temperatuur.Cruzâh schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:59:
[...]
En die hoge watertemperatuur is zonder vv niet veel aan te doen neem ik aan?
Vloerverwarming bijv als je heel laag wilt, of Fancoilunits (maar had je net zo goed L/L wp kunnen nemen), of je maakt iets wat lijkt op een fancoilunit en zet fans onder je radiatoren.
Dan kun je waarschijnlijk omlaag in watertemperatuur.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
1 radiator heeft 2 fans. Ik heb nog een grote radiator, maar die zit weggebouwd onder een vensterbank met een rooster erboven en achter een houten bank met opberglades. Verre van efficiënt dus, maar ziet er prachtig uitpaQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:18:
[...]
Je kunt je aangiftesysteem aanpassen / wijzigen, om af te kunnen met een lagere temperatuur.
Vloerverwarming bijv als je heel laag wilt, of Fancoilunits (maar had je net zo goed L/L wp kunnen nemen), of je maakt iets wat lijkt op een fancoilunit en zet fans onder je radiatoren.
Dan kun je waarschijnlijk omlaag in watertemperatuur.
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
Je moet wel een moderne MAc hebben met een M1 of M2 processorpietjm schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:06:
[...]
Hoe doe je dat? In de AppStore op de Mac kan ik de app niet vinden.
/f/image/TWHBPhvLknAzazRgVSD8NwMF.png?f=fotoalbum_large)
Deye 12kW Hybrid, 8,77 kW peak solar, 62,4 kWH Seplos batteries, Panasonic K-series 5kW all-electric heatpump
Enig idee wat een gemiddeld fancoil unit kost?paQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:18:
[...]
Je kunt je aangiftesysteem aanpassen / wijzigen, om af te kunnen met een lagere temperatuur.
Vloerverwarming bijv als je heel laag wilt, of Fancoilunits (maar had je net zo goed L/L wp kunnen nemen), of je maakt iets wat lijkt op een fancoilunit en zet fans onder je radiatoren.
Dan kun je waarschijnlijk omlaag in watertemperatuur.
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
Welke prijzen heb je ingesteld voor gas en elektra? En heb je optimalisatie aan of uit staan? En heb je nachtverlaging aan staan?mcanic schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:31:
Van afgelopen nacht. Volgens mij was het vannacht rond het vriespunt. Voorheen was mijn jaarlijks gasverbruik ongeveer 1000m3. Cv ketel is ingesteld op 45C. Nieuwbouw 2-onder-1-kap uit 2019, vloerverwarming. Quatt springt snachts aan van 1:00-8:00, soms iets later. Ik vind deze "besparing" nogal tegenvallen. Ben benieuwd of dit normaal is.
[Afbeelding]
Wellicht dat de Quatt ten onrechte denkt dat het efficiënter is om met de CV op te warmen.
Vrijstaande woning, dubbel glas, veel ramen, alles open verbonden, ca 300m3, geen extra isolatie, vvw in de woonkamer, rest type 10 zonder boosters, T6 op 20°C & 19,5°C nacht, 4,5kW Quatt, Intergas Xtreme36, 6MWh Wp, Warmteverl. (-10°C) 7kW bij max 15°C
Hangt af van het vermogen.Cruzâh schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:32:
[...]
Enig idee wat een gemiddeld fancoil unit kost?
Een grote tegen de 1000 euro; als je hem zelf bestelt uit Italië -waar het de normaalste zaak van de wereld is- ca 30% minder.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
pwoâh, dat duurt weer even voordat je die eruit hebt. Ik zet m op de verlanglijst voor SinterklaaspaQ schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:40:
[...]
Hangt af van het vermogen.
Een grote tegen de 1000 euro; als je hem zelf besteld uit Italië -waar het de normaalste zaak van de wereld is- ca 30% minder.
Quatt 4,5 kW | Jaren '30 vrijstaand 160 m2 | Dak- en spouwmuurisolatie | Dubbel glas | Radiatoren met fans | Geen vloerverw. | Airco's boven | 20 zonnepanelen | Nefit Trendline | Resideo T6
Mag ik vragen hoe je dat in HA voor elkaar heb gekregen? Ben pas begonnen met HA dus nog niet zo bedreven in het HA gebeuren. Wellicht in het andere Quatt en HA topic een berichtje zetten.onlinaius schreef op donderdag 16 november 2023 @ 17:18:
Ik begrijp steeds minder van het gedrag van de Quatt.
Mijn 'probleem' was dat de Toon die ik hier heb hangen maar 4 instelbare temperaturen heeft, terwijl ik eigenlijk in stapjes van 0.5 zou willen verhogen om te voorkomen dat de Quatt op vol vermogen gaat draaien ipv te moduleren.
Omdat Quatt weinig lijkt te doen met ingestelde programma's heb ik deze maar los gelaten, en Home assistant de controle gegeven, waarbij ik tussen 8:00 en 20:00 de temperatuur in stapjes van 0.5 graad verhoog van 19.5 naar 21 graden, waarbij het volgende stapje pas triggert als de huidige temperatuur minder dan 1 graad lager is (oftewel, pas naar 21 als de temperatuur van de ruimte boven de 20 graden is).
Om 14:00 was de temperatuur 20.5. De thermostaat werd toen door HA verhoogd naar 21, waarna de Quatt 2 uur lang vol vermogen is gaan blazen met een COP onder de 4, en nu sinds 16:30 uit staat.
Ik snap er helemaal niets meer van, ik dacht dat met kleine stapjes verhogen, en niet teveel boven de binnentemperatuur zou betekenen dat de Quatt rustig draait.
Zou het kunnen dat er iets verkeerd staat aan het warmteverlies van de woning? (hoewel ik in het verleden zowel dagen zag dat de Quatt te hard werkt, waarbij de 21 ruim voor 20:00 wordt gehaald, als te zacht, waarbij de 21 nooit wordt gehaald dus dat lijkt niet perse 1 specifieke kant op te gaan).
vrijstaand 1924 200m2, zuid limburg, quatt 4.5 kw, 5.8 warmteverlies Remeha avanta 35c, lyric t6, 60m2 vwv droogbouw, radiators, speedcomfort, isolatie kan beter,5300kw zonnepanelen
Nee, geen vv. Ingestelde temp tussen 19c en 20c.Cruzâh schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:38:
[...]
Dank. Ik zit op 88 kWh, wat een verschil. Heb je vloerverwarming?
oeps, hier klopt iets niet, ik zou zoals ook reeds eerder is gezegt een ticket bij Quatt aanmaken.mcanic schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 13:31:
Van afgelopen nacht. Volgens mij was het vannacht rond het vriespunt. Voorheen was mijn jaarlijks gasverbruik ongeveer 1000m3. Cv ketel is ingesteld op 45C. Nieuwbouw 2-onder-1-kap uit 2019, vloerverwarming. Quatt springt snachts aan van 1:00-8:00, soms iets later. Ik vind deze "besparing" nogal tegenvallen. Ben benieuwd of dit normaal is.
[Afbeelding]
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
https://www.iphoned.nl/ti...nloaden%3B%20Meer%20itemspietjm schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 14:06:
[...]
Hoe doe je dat? In de AppStore op de Mac kan ik de app niet vinden.
hier een omschrijving hoe je dat doet, de mac moet wel een apple silicon (M1 - M2 ) hebben, op een intel gebaseerde Mac werkt het helaas niet.
Quatt WP 4,5 kW - Atag CV ketel - Honeywell T6 - 23 panelen SolarEdge
:strip_exif()/f/image/gj5PQ1KVYHxMmxYB2EQZqfvn.jpg?f=fotoalbum_large)
Nou, het brom geluid binnen is voor 98% opgelost. Maakt een wereld van verschil in de badkamer, ik ben er blij mee. De buren vermoedelijk ook
Zag wel dat het front al bijna zwart is in plaats van grijs gelakt. Het hout blijft wel goed zitten maar de lak van de bovenste rand is al zo goed als verdwenen.
Ik merk duidelijk betere resultaten met de stille modus “altijd aan”, maar dat is niet geschikt voor de koude dagen. Mijn COP waarden afgelopen dagen: ma 7.9, di 7, wo 6.9, do 6.5 (met 0.25m3 gas).okijokii schreef op donderdag 16 november 2023 @ 19:27:
@RVE_NL hoe gaat het met jouw ingestelde 'altijd aan stille modus'?
Omdat ik zag dat hij donderdag (0.25m3) gas verbruikte (i.p.v. 0.02m3), en het vrijdag redelijk vergelijkbaar weer zou zijn, heb ik hem weer naar normale modus gezet. (Resultaat COP 4.6)
Wat mij opvalt is dat zodra ik hem in normale modus zet begint mijn Quatt de dag met het leveren van 2kWh aan warmte en dat loopt ieder uur op tot al vrij snel 5kWh. Een soortgelijk patroon was ook al zichtbaar op de mildere dagen. Het lijkt erop dat de normale modus bij mij een rekening houd met een groter warmteverlies. Ik ga met deze gegevens maandag eens naar Quatt mailen.
Dit topic is gesloten.