Daikin Altherma warmtepomp ervaringen

[Toppe]

Atomius schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:30:
Ik vind het wel interessant wat @Jan- aanzwengeld.

Ik heb mijzelf aangemeld voor 5 jaar garantie bij Daikin, in plaats van de standaard 2 jaar.

Voorwaarde is wel dat ik hem elke 2 jaar een servicebeurt geef.

Iemand nog tips voor een Daikin warmtepomp specialist in omgeving Utrecht? Mijn installateur zit in regio Vinkeveen en heeft de boel alleen geïnstalleerd, onderhoud doet hij niet.

Verder las ik over de 10 jaar garantie die je kan kopen. Is dat nog interessant?

Ik hoor graag.

Onderhoud is zo'n mooi begrip he, ik betaal de lokale installateur gewoon 3 tientjes en hij zet onderhoud op de factuur á €300 zodat het echt lijkt

[Jan-]

Toppe schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:30:
[...]


Doen ze allemaal. Als jij naar een andere fabrikant loopt met een foldertje van Daikin waarin ze 60db(A) zetten dan lachen ze je uit en laten ze hun folder zien met 50db(A). "Kijk meneer, die Daikin maakt gewoon veel meer herrie!"

Wat anderen doen doen anderen, ik zie dat daikin prat gaat op fluisterzacht 40 db(A) en 50 db(A) zou ik zeer graag willen hebben. Denk dat ik er toch een mailtje naar Daikin en consumtenbond aan ga wijden. Toevallig onlangs in 'n geluids discussie in nieuwbouw wijkje over lawaai wamtepomp buren... niet iedereen woont ruim bemeten.

[Jan-]

Toppe schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:33:
[...]


Onderhoud is zo'n mooi begrip he, ik betaal de lokale installateur gewoon 3 tientjes en hij zet onderhoud op de factuur á €300 zodat het echt lijkt

Kern van de discussie: Daikin geeft nu10 jaar garantie zonder bijkomende kosten voor dezelfde ALTHERMA's dit is op zijn zachts gezegt vreemd.

Aan discussies gekocht = gekocht en koopt voor paar tientjes af heb ik zelf niet zo heel veel.

Goed te weten dat ik niet enige ben die eea vreemd vind blijkbaar 'n nieuw verdien model voor WP installateurs opgetuigd...onderhoud waar geen onderhoud is...

[Toppe]

Jan- schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:49:
[...]


Kern van de discussie: Daikin geeft nu10 jaar garantie zonder bijkomende kosten voor dezelfde ALTHERMA's dit is op zijn zachts gezegt vreemd.

Aan discussies gekocht = gekocht en koopt voor paar tientjes af heb ik zelf niet zo heel veel.

Goed te weten dat ik niet enige ben die eea vreemd vind blijkbaar 'n nieuw verdien model voor WP installateurs opgetuigd...onderhoud waar geen onderhoud is...

Dit is geen verdien model voor een installateur hoor

[piieter]

Een vraag over Instelpunt Eco bedrijf

Ik kon dit namelijk niet in de documentatie vinden

Weet iemand van jullie, bij welk bedrijf dit gebruikt kan worden?
- of bij Enkel warmhouden ?
- of bij Geprogrammeerd + warmhouden ?
- of bij Alleen geprogrammeerd ?

of bij meerdere van bovenstaande opties misschien?



Alvast bedankt!

[PCJR]

piieter schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:52:
Een vraag over Instelpunt Eco bedrijf

Ik kon dit namelijk niet in de documentatie vinden

Weet iemand van jullie, bij welk bedrijf dit gebruikt kan worden?
- of bij Enkel warmhouden ?
- of bij Geprogrammeerd + warmhouden ?
- of bij Alleen geprogrammeerd ?

of bij meerdere van bovenstaande opties misschien?

[Afbeelding]

Alvast bedankt!

Je hebt een "warmhouden setting (met setpoint)" met een hysteresis. En je hebt ECO setpoints en Comfort setpoints die je kunt instellen op een bepaalde dag/tijd.

[piieter]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:54:
[...]


Je hebt een "warmhouden setting (met setpoint)" met een hysteresis. En je hebt ECO setpoints en Comfort setpoints die je kunt instellen op een bepaalde dag/tijd.

Als ik jou goed begrijp, dan zou dat Instelpunt Eco bedrijf dus gbruikt kunnen worden bij zowel Verwarmingsbedrijf = Geprogrammeerd + warmhouden als bij Verwarmingsbedrijf = Alleen geprogrammeerd.
Correct?

[PCJR]

piieter schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 16:10:
[...]


Als ik jou goed begrijp, dan zou dat Instelpunt Eco bedrijf dus gbruikt kunnen worden bij zowel Verwarmingsbedrijf = Geprogrammeerd + warmhouden als bij Verwarmingsbedrijf = Alleen geprogrammeerd.
Correct?

Zo ver ik weet wel ja. Eco en Comfort kun je programmeren. Maar ik zou zeggen zet m ff op warmhouden+programmeren en vul ff een weekschema in dan weet je het

Ik heb het iig zo ingesteld

[piieter]

Dat plan had ik ook. Bedankt voor je reactie!

[PCJR]

Rainesh schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 15:30:
[...]


Draai je bypass dicht, zodat niks er doorheen gaat. Flow moet omhoog gaan bij je VV zodat je die weer kunt knijpen

Bypass zal ik helemaal op 6 zetten, ingedraaid.
3 radiatoren nu van stand 6 naar 3.

Loopt iig nog;

[Rainesh]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 16:55:
[...]


Bypass zal ik helemaal op 6 zetten, ingedraaid.
3 radiatoren nu van stand 6 naar 3.

Loopt iig nog;

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zag je je flowmeters omhoog gaan toen je bypass dicht draaide? Controleer het ook met je Flir.

Je kunt niet zomaar even 3 radiatoren van 6 naar 3 doen. Doe ze allemaal

Bereken de aantal liters van ieder radiator met een tool en stel daarop je Inregelventiel in.

Badkamer radiator zal lastiger worden omdat dat eigenlijk gewoon open is, dus die zal je met retourflow knijpen moeten doen icm je Flir (of je laat die vol open.

[JoTil]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 13:12:
[...]


vvw+rads allemaal open, kan me niet indenken dat ie iets niet kwijt kan

Juist doordat de rads open staan is de dT te klein. Daarbij kan het zijn dat door de relatief lage AWT het ook niet lukt als je knijpt om je dT groter te krijgen. Met dat je het vermogen niet kwijt kan bedoel ik dan dat het afgifte oppervlak te klein is irt de AWT, de gewenste ruimte temperatuur en dT.
NB: eigenlijk zijn de dTs op al je foto’s niet relevant. Het gaat om de retour temperatuur van de afgifte irt de AWT bij je WP. Onderweg kan je nl ook nog verliezen. Voor de preciezen: dat geldt ook voor de retour.

[PCJR]

JoTil schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 17:11:
[...]


Juist doordat de rads open staan is de dT te klein. Daarbij kan het zijn dat door de relatief lage AWT het ook niet lukt als je knijpt om je dT groter te krijgen. Met dat je het vermogen niet kwijt kan bedoel ik dan dat het afgifte oppervlak te klein is irt de AWT, de gewenste ruimte temperatuur en dT.
NB: eigenlijk zijn de dTs op al je foto’s niet relevant. Het gaat om de retour temperatuur van de afgifte irt de AWT bij je WP. Onderweg kan je nl ook nog verliezen. Voor de preciezen: dat geldt ook voor de retour.

Retour is constant, vaak (nu deze middag) rond 25 graden.



Dus, wat zegt dit dan, wat stel je nu voor om te doen? Of niks doen haha (ik bedoel, ik klaag niet, het werkt, maar ik wil het optimaal krijgen, en weten hoe het systeem draait uiteraard)

[JoTil]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 17:51:
[...]


Retour is constant, vaak (nu deze middag) rond 25 graden.

[Afbeelding]

Dus, wat zegt dit dan, wat stel je nu voor om te doen? Of niks doen haha (ik bedoel, ik klaag niet, het werkt, maar ik wil het optimaal krijgen, en weten hoe het systeem draait uiteraard)

Euhm… hier heb ik ook geen antwoord op

Dan gooi ik het op een beetje zenuwachtige regelkring

[Senaxx]

Vandaag hebben we de nieuwe verdelers geïnstalleerd. Was nog wel een uitdaging i.v.m. de korte slangen bij de 9 loop toevoer. Em deze ook nog een extra stug zijn vanwege het aluminium wat er in zit. Maar uiteindelijk er toch tussen gekregen. Helaas wel een enkele 90 graden moeten gebruiken i.v.m. de beperkte ruimte en omdat de verdeler de aansluiting aan de zijkant heeft zitten. Maar ondanks de 90 graden aansluitingen komt er toch nog 2l per groep; en dat met 13 groepen.

Oud


Nieuw


Rechts van de aansluitingen zit nog een zelfde therminon verdeler met 4 aansluitingen. Nu maar weer lekker met de settings gaan pielen om de boel weer zuinig en stabiel te krijgen.

Edit; misschien dat iemand dit ook kan bevestigen. We waren eerst in de overtuiging dat er alsnog een bypass in zit in onderstaande foto. Maar na een andere installateur geconsulteerd te hebben zei dat deze absoluut niet weg gehaald mag worden, en dat deze er zit voor de veiligheid. Aan de linkerkant zit een klep en deze gaat open als er over druk is, hiermee kan het systeem dan zijn druk kwijt. Wij dachten echter dat het een bypass was omdat hier warm en koud nog met elkaar verbonden zitten.

[ Voor 23% gewijzigd door Senaxx op 13-01-2024 19:23 ]

[MrFish]

Senaxx schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:15:
Vandaag hebben we de nieuwe verdelers geïnstalleerd. Was nog wel een uitdaging i.v.m. de korte slangen bij de 9 loop toevoer. Em deze ook nog een extra stug zijn vanwege het aluminium wat er in zit. Maar uiteindelijk er toch tussen gekregen. Helaas wel een enkele 90 graden moeten gebruiken i.v.m. de beperkte ruimte en omdat de verdeler de aansluiting aan de zijkant heeft zitten. Maar ondanks de 90 graden aansluitingen komt er toch nog 2l per groep; en dat met 13 groepen.

Oud
[Afbeelding]

Nieuw
[Afbeelding]

Rechts van de aansluitingen zit nog een zelfde therminon verdeler met 4 aansluitingen.Nu maar wer lekker met de settings gaan pielen om de boel weer zuinig en stabiel te krijgen.

Edit; misschien dat iemand dit ook kan bevestigen. We waren eerst in de overtuiging dat er alsnog een bypas in zit in onderstaande foto. Maar na een andere installateur geconsulteert te hebben zei dat deze absoluut niet weg gehaald mag worden. En deze zit er voor de veiligheid. Aan de linkerkant zit een klep en dit gaat open als er over druk is, hiermee kan het systeem dan zijn druk kwijt. Wij dachten echter dat het een bypass was omdat hier warm en kout nog met elkaar verbonden zitten.

[Afbeelding]

Mooi werk!

Ik denk ook dat het een bypass is, om de door jou genoemde redenen. Staat er nog iets op die witte knop?

[Senaxx]

MrFish schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:23:
[...]


Mooi werk!

Ik denk ook dat het een bypass is, om de door jou genoemde redenen. Staat er nog iets op die witte knop?

Ja aantal bar kan je er mee instellen. van 0 tot 0.6. Momenteel zit deze er helemaal in en op 0.6 bar ingesteld.

[ Voor 35% gewijzigd door Senaxx op 13-01-2024 19:31 ]

[Rainesh]

Senaxx schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:15:
Vandaag hebben we de nieuwe verdelers geïnstalleerd. Was nog wel een uitdaging i.v.m. de korte slangen bij de 9 loop toevoer. Em deze ook nog een extra stug zijn vanwege het aluminium wat er in zit. Maar uiteindelijk er toch tussen gekregen. Helaas wel een enkele 90 graden moeten gebruiken i.v.m. de beperkte ruimte en omdat de verdeler de aansluiting aan de zijkant heeft zitten. Maar ondanks de 90 graden aansluitingen komt er toch nog 2l per groep; en dat met 13 groepen.

Oud
[Afbeelding]

Nieuw
[Afbeelding]

Rechts van de aansluitingen zit nog een zelfde therminon verdeler met 4 aansluitingen. Nu maar weer lekker met de settings gaan pielen om de boel weer zuinig en stabiel te krijgen.

Edit; misschien dat iemand dit ook kan bevestigen. We waren eerst in de overtuiging dat er alsnog een bypass in zit in onderstaande foto. Maar na een andere installateur geconsulteerd te hebben zei dat deze absoluut niet weg gehaald mag worden, en dat deze er zit voor de veiligheid. Aan de linkerkant zit een klep en deze gaat open als er over druk is, hiermee kan het systeem dan zijn druk kwijt. Wij dachten echter dat het een bypass was omdat hier warm en koud nog met elkaar verbonden zitten.

[Afbeelding]

Top! Heb je alleen VV?

Nu retourtemperaturen meten en de groepen inregelen Shelly in the house

Dat is je overstort als ik het goed zie, maak een slangetje eraan naar je afvoer toe.

[MrFish]

Senaxx schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:25:
[...]


Ja aantal bar kan je er mee instellen. van 0 tot 0.6. Momenteel zit deze er helemaal in en op 0.6 bar ingesteld.

[Afbeelding]

Dan is het zeker weten een bypass. Inderdaad helemaal indraaien als je verder geen naregeling op die verdeler hebt. Zit niet in de weg; al kun je hem altijd nog weghalen als dat ooit zo uitkomt.

[Senaxx]

Rainesh schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:36:
[...]


Top! Heb je alleen VV?

Nu retourtemperaturen meten en de groepen inregelen Shelly in the house

Dat is je overstort als ik het goed zie, maak een slangetje eraan naar je afvoer toe.

Beneden flink wat mm VV en boven nog 4 radiatoren. 3 slaapkamers en badkamer handdoek rek ding.
Dat moet inderdaad allemaal nog ingeregeld worden. Maar laat het systeem eerst maar eens lekker op temperatuur komen en nog een paar keer ontluchten.

MrFish schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:37:
[...]


Dan is het zeker weten een bypass. Inderdaad helemaal indraaien als je verder geen naregeling op die verdeler hebt. Zit niet in de weg; al kun je hem altijd nog weghalen als dat ooit zo uitkomt.

Nu wel naregeling in de vorm van de debiet meters. Ben eerst maar eens begonnen met standaard 2L per groep en vanaf daar maar eens kijken. Mijn idee was eerst ook om het weg te halen omdat we toch het systeem water vrij hadden, maar na het consulteren er voor gekozen om niet te doen. Nu is hij helemaal dicht gedraaid (tenminste op 0.6 bar).

[Ninjetsu NL]

@Senaxx mooi gedaan! Welk verschil zie je nu op de WP? Hoeveel debiet haalt ie daar nu versus de oude situatie?

[Sparky]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:14:
[...]


Nou ik meet genoeg En als ik dit plaatje bekijke dan heb ik toch wel een paar graden dT over de radiator of niet?

[Afbeelding]

Mwa, deze meting geeft een vertekend beeld.
Mede door je (bijzonder) lage flow kiest het circulatiewater eenvoudiger een korte weg naar de retour.
De laagst gemeten waarde is daardoor niet gelijk aan de retourtemperatuur!
(en Delta_T is daardoor ook niet wat het lijkt)

Bij een dergelijk lage flow en aanvoertemp. zit je echt op de (regel)grens. Vooral belangrijk om ALLE retouren op dezelfde waarde (temp.) te krijgen. Als je 1 gebruiker aanpast ALLES opnieuw controleren.

[PCJR]

Sparky schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 20:41:
[...]


Mwa, deze meting geeft een vertekend beeld.
Mede door je (bijzonder) lage flow kiest het circulatiewater eenvoudiger een korte weg naar de retour.
De laagst gemeten waarde is daardoor niet gelijk aan de retourtemperatuur!
(en Delta_T is daardoor ook niet wat het lijkt)

Bij een dergelijk lage flow en aanvoertemp. zit je echt op de (regel)grens. Vooral belangrijk om ALLE retouren op dezelfde waarde (temp.) te krijgen. Als je 1 gebruiker aanpast ALLES opnieuw controleren.

Dus alle rads nog eens meten en die met de laagste dT iets knijpen...uur wachten en weer alles meten

[JarnoH]

Senaxx schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 19:15:
Vandaag hebben we de nieuwe verdelers geïnstalleerd. Was nog wel een uitdaging i.v.m. de korte slangen bij de 9 loop toevoer. Em deze ook nog een extra stug zijn vanwege het aluminium wat er in zit. Maar uiteindelijk er toch tussen gekregen. Helaas wel een enkele 90 graden moeten gebruiken i.v.m. de beperkte ruimte en omdat de verdeler de aansluiting aan de zijkant heeft zitten. Maar ondanks de 90 graden aansluitingen komt er toch nog 2l per groep; en dat met 13 groepen.

Oud
[Afbeelding]

Nieuw
[Afbeelding]

Rechts van de aansluitingen zit nog een zelfde therminon verdeler met 4 aansluitingen. Nu maar weer lekker met de settings gaan pielen om de boel weer zuinig en stabiel te krijgen.

Edit; misschien dat iemand dit ook kan bevestigen. We waren eerst in de overtuiging dat er alsnog een bypass in zit in onderstaande foto. Maar na een andere installateur geconsulteerd te hebben zei dat deze absoluut niet weg gehaald mag worden, en dat deze er zit voor de veiligheid. Aan de linkerkant zit een klep en deze gaat open als er over druk is, hiermee kan het systeem dan zijn druk kwijt. Wij dachten echter dat het een bypass was omdat hier warm en koud nog met elkaar verbonden zitten.

[Afbeelding]

Heel mooi gedaan. Complimenten!

[Sparky]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 20:47:
[...]


Dus alle rads nog eens meten en die met de laagste dT iets knijpen...uur wachten en weer alles meten

Yep, en vooral naar de retour richting WP kijken
(en niet zozeer gaan knijpen op de laagste temp. op radiator/vloer -> retour kan veel warmer zijn)

En als er 1 is met een opvallend hoge dT -> eventueel iets verder open

Doel: alles met dezelfde retourtemperatuur.
(en checken of by-pass continue dicht blijft -> anders ben je echt de SJAAK )

[PCJR]

Sparky schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 21:36:
[...]


Yep, en vooral naar de retour richting WP kijken
(en niet zozeer gaan knijpen op de laagste temp. op radiator/vloer -> retour kan veel warmer zijn)

En als er 1 is met een opvallend hoge dT -> eventueel iets verder open

Doel: alles met dezelfde retourtemperatuur.
(en checken of by-pass continue dicht blijft -> anders ben je echt de SJAAK )

Thanks, heb wat detail vraagjes, pb gestuurd

[Rainesh]

Sparky schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 21:36:
[...]


Yep, en vooral naar de retour richting WP kijken
(en niet zozeer gaan knijpen op de laagste temp. op radiator/vloer -> retour kan veel warmer zijn)

En als er 1 is met een opvallend hoge dT -> eventueel iets verder open

Doel: alles met dezelfde retourtemperatuur.
(en checken of by-pass continue dicht blijft -> anders ben je echt de SJAAK )

Dit geeft mij wel wat nieuwe ideeën. Bij de bovenste verdeler komen de hoofdleidingen bij elkaar.

Ik heb daar een Shelly liggen met nog 2 sensoren over. Ik zal ze aan de hoofdretourleidingen vastmaken van de begane grond en bovenste verdeler. Ben benieuwd wat voor temperatuur verschil er tussen zit en of ik dit dan gelijk kan krijgen.

Thnx

[PCJR]

Update.

Sinds gister is de sinus weer begonnen, in de pumpflow. Heel kort even de power fluctuaties (rood aangegeven) maar verder duidelijk het sinus verloop. En opnieuw een vraagstuk...

Dit gedrag was volgens een Daikin installateur (een andere op fb die ik sprak) niet normaal.





Ik kan wel de trigger zien! Ik had op dat moment de aawt verhoogd met 1 graad;



Gedachtespinsels welkom
-> bypass staat helemaal ingedraaid op stand 6 nu (hieronder foto van voor het instellen)

[045Crew]

Ik heb sinds mei vorig jaar een Daikin Altherma lucht en ik heb 't idee dat nu met de koude dagen de pomp extreem veel stroom gebruikt. Ik snap dat door de temperatuur hij harder moet werken, maar is 60kwh op een dag normaal? Ik heb de thermostaat op 19 graden staan en pas hem ook niet aan omdat de pomp alleen vloerverwarming en 1 of soms 2 radiatoren voedt.

[Atomius]

045Crew schreef op zondag 14 januari 2024 @ 09:59:
Ik heb sinds mei vorig jaar een Daikin Altherma lucht en ik heb 't idee dat nu met de koude dagen de pomp extreem veel stroom gebruikt. Ik snap dat door de temperatuur hij harder moet werken, maar is 60kwh op een dag normaal? Ik heb de thermostaat op 19 graden staan en pas hem ook niet aan omdat de pomp alleen vloerverwarming en 1 of soms 2 radiatoren voedt.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat ligt er helemaal aan wat je verwarmt. Verwarm je een kasteel uit 1700, nee. Verwarm je een appartement van 40m2 uit 2023, wel.

Je kan daar pas enigszins iets zinnigs over zeggen met meer info over het type huis, bouwjaar, isolatiestatus, hoeveel m2 je verwarmt, hoe je stooklijn staat en vooral je voormalig gasverbruik.

[045Crew]

Atomius schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:10:
[...]

Dat ligt er helemaal aan wat je verwarmt. Verwarm je een kasteel uit 1700, nee. Verwarm je een appartement van 40m2 uit 2023, wel.

Je kan daar pas enigszins iets zinnigs over zeggen met meer info over het type huis, bouwjaar, isolatiestatus, hoeveel m2 je verwarmt, hoe je stooklijn staat en vooral je voormalig gasverbruik.

Bouwjaar 1972, vrijstaand huis.
Spouw + kruipruimte is recent geïsoleerd.
Kozijnen allemaal a++
Stooklijn?
We verwarmen alleen de benedenverdieping a +/- 65m2.

Gasverbruik in maart lag op 175m3, eerder heb ik geen waarde aangezien mijn P1 meter toen pas geïnstalleerd is.

[Eijsbeer]

045Crew schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Bouwjaar 1972, vrijstaand huis.
Spouw + kruipruimte is recent geïsoleerd.
Kozijnen allemaal a++
Stooklijn?
We verwarmen alleen de benedenverdieping a +/- 65m2.

Gasverbruik in maart lag op 175m3, eerder heb ik geen waarde aangezien mijn P1 meter toen pas geïnstalleerd is.

Historisch gasverbruik is via je energieleverancier ook wel te verkrijgen.

[Rainesh]

Eerste metingen zijn binnen.



Ik ga de groepen van mijn bovenste verdeler iets knijpen met 0,3-0,6 graden. Hiermee hopelijk een gelijke retour te krijgen.

[Atomius]

Rainesh schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:43:
Eerste metingen zijn binnen.

[Afbeelding]

Ik ga de groepen van mijn bovenste verdeler iets knijpen met 0,3-0,6 graden. Hiermee hopelijk een gelijke retour te krijgen.

He Rainesh, wat is het nadeel van een ongelijke retour?

[MrFish]

Atomius schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:49:
[...]

He Rainesh, wat is het nadeel van een ongelijke retour?

Je wilt vooral geen enorme verschillen zien (en vooral geen “kortsluiting” door een zeer kleine dT op een van de groepen). Verschillen zijn normaal en hangen af van verschillende warmtebehoeftes in verschillende ruimtes.

[Rainesh]

Atomius schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:49:
[...]

He Rainesh, wat is het nadeel van een ongelijke retour?

Kan het niet met zekerheid zeggen, maar denk dat het wel invloed zou kunnen hebben op flow pump, vermogen etc

[Ninjetsu NL]

MajaMestreech schreef op vrijdag 12 januari 2024 @ 14:33:
[...]

Weet je dan zeker dat je voldoende flow zult hebben in de vloerverwarming? Die onzekerheid heeft mij doen besluiten om de pomp er maar tussen te laten zitten.

T systeem draait nu een paar dagen met de pomp uit, mengventiel dicht en ondertussen ook weer boven een aantal radiatoren open. Die radiatoren moet ik nog inregelen maar het open of dicht draaien van de radiatoren heeft geen invloed gehad op het debiet op de vv. De vv blijft rond de 1.5L/min per groep zitten.
Het kan dus daar niet slechter en het is nu zelfs zo dat met een stooklijn van 35@-5 en 25@15 de ruimte bij de huidige temperaturen netjes op 20 graden houdt. Bij de vrieskou gaat t naar 19/19.5, alleen dat al is dus een verbetering van de situatie in relatie tot voorheen.

Wel weet ik dat ik de boel aan het kortsluiten ben. Over de radiatoren komt warmer water terug dan uit de vv verdeler, maar voor nu zorgt dat er voor dat de dT op 5 ligt en de max op de stooklijn behaald wordt. Ik neem deze situatie voor nu voor lief vanwege het feit dat het aangenaam is en de vrouwelijke bewoonsters niet klagen. Ik weet niet of ik dezelfde resultaten ook zou kunnen halen door de dT hoger te zetten en wat daar t resultaat van zou zijn.

Wel weet ik dat in de oude situatie met de pomp aan en het behalen van de temperatuur en het uitschakelen van de WP dat dan de situatie ontstaat dat ik de vloer te snel af koel door het wegtrekken/circuleren van het water uit de radiatoren boven doordat de pomp van de verdeler aan blijft en daarmee effectief de vloer weer gaat "koelen". De temperatuur zonder de pomp daalt veel langzamer dan met de pomp aan. Dat zou ik uiteraard af kunnen vangen door het setpoint zo te zetten dat de vloer het nooit behaalt maar ik vraag me af of dat de oplossing is...

Voor nu wordt t t inregelen van de radiatoren, het ombouwen van de verdeler en dan t verder inregelen van de WP om de wijze woorden van @Rainesh maar te quoten!

[Ninjetsu NL]

Dubbel...

[ Voor 99% gewijzigd door Ninjetsu NL op 14-01-2024 11:25 ]

[Ninjetsu NL]

Driedubbel...

[ Voor 75% gewijzigd door Ninjetsu NL op 14-01-2024 11:26 ]

[Riesjard]

Rainesh schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:51:
[...]


Kan het niet met zekerheid zeggen, maar denk dat het wel invloed zou kunnen hebben op flow pump, vermogen etc

Ik vraag me af of dat een probleem is. Ik heb alleen maar vloerverwarming dus geen eigen ervaring maar eventuele ongelijke retouren van verschillende warmte afgifte vermengen zich toch in de retour naar de warmtepomp en zal uiteindelijk leiden tot een stabiele retour.

Ik denk dat je vooraf naar de echte resultaten moet kijken t.a.v. wat je wilt bereiken. Stabiele warmteafgifte met goed comfort tegen een zo laag mogelijk energie verbruik.

[SmartGuyz]

Even een vraag. Ik heb een twee onder een kap uit 1991. Er schijnt vanaf de bouw vloerisolatie aanwezig te zijn. Volgens de installateur dunne tempex platen? Geen idee. Morgen komt er een bedrijf alles na kijken en eventueel een offerte maken voor na isoleren van de vloer. Gaat om de begane grond, dus isoleren vanuit de kruipruimte aan de boven kant.

De rest van de woning is afgelopen jaar al helemaal op de schop gegaan, behalve de vloer vanuit de kruipruimte dus niet.

Nu is mijn vraag, wat is jullie ervaring hiermee? Is het de moeite en investering waard? Merk je het verschil in de woning?

[Rainesh]

SmartGuyz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 11:48:
Even een vraag. Ik heb een twee onder een kap uit 1991. Er schijnt vanaf de bouw vloerisolatie aanwezig te zijn. Volgens de installateur dunne tempex platen? Geen idee. Morgen komt er een bedrijf alles na kijken en eventueel een offerte maken voor na isoleren van de vloer. Gaat om de begane grond, dus isoleren vanuit de kruipruimte aan de boven kant.

De rest van de woning is afgelopen jaar al helemaal op de schop gegaan, behalve de vloer vanuit de kruipruimte dus niet.

Nu is mijn vraag, wat is jullie ervaring hiermee? Is het de moeite en investering waard? Merk je het verschil in de woning?

Lees dit eens aandachtig door. Heel erg nuttig!

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

[Atomius]

045Crew schreef op zondag 14 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Bouwjaar 1972, vrijstaand huis.
Spouw + kruipruimte is recent geïsoleerd.
Kozijnen allemaal a++
Stooklijn?
We verwarmen alleen de benedenverdieping a +/- 65m2.

Gasverbruik in maart lag op 175m3, eerder heb ik geen waarde aangezien mijn P1 meter toen pas geïnstalleerd is.

Hmm, en vloerverwarming beneden?

Stooklijn is de aanvoertemp bij X graden buiten.

[piieter]

PCJR schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 16:17:
[...]


Zo ver ik weet wel ja. Eco en Comfort kun je programmeren. Maar ik zou zeggen zet m ff op warmhouden+programmeren en vul ff een weekschema in dan weet je het

Ik heb het iig zo ingesteld

Ik heb een weekschema ingesteld voor de tank.
Moest wel even wennen aan de manier van instellen van zo'n schema. Ik vond het niet erg intuïtief.
Maar goed, mijn bedoeling was, om hem 's nachts om 03.00 uur de tank op eco temperatuur (45 °C) te laten verwarmen. We hebben dynamische tarieven en dat is meestal het goedkoopste uur.
En alleen op de maandag om 11.00 uur verwarmen op Comfort temperatuur, die ik op 53 °C heb ingesteld.
Om 12.00 uur heb ik een Stop ingesteld. Want ik wil niet dat hij om 13.00 uur nog bezig zou zijn met die Comfort-run. Want om 13.00 uur begint de Legionella-run. Vandaar dat ik de tank alvast wil voorverwarmen tot 53 °C wat hij in principe op de compressor zou moeten kunnen. Dus om 13.00 uur alleen op de BUH.

Mijn vraag aan jullie is, is die ingebouwde Stop noodzakelijk (heeft de Legionella-run voorrang op een eventuele geplande Eco-run of Comfort-run)?
Of:! Voorkomt die ingebouwde Stop juist dat de Legionella-run kan starten?

Verder verbaasde ik me erover, dat ik alleen kon kiezen tussen Eco , Comfort en Stop bij het instellen van de temperaturen. Ik had verwacht, dat ik zelf een temperatuur tussen de 0 °C en 60 °C zou kunnen kiezen.

[Anoniem: 1986520]

Het heeft weinig praktisch nut om de tank temperatuur in meer dan de 2 of 3 in te stellen waarden te kunnen gebruiken… zo onlogisch is het allemaal niet. Het is maar net welke keuzes er zijn gemaakt. Maar de gekozen namen voor de waardes spreken eigenlijk wel voor zich.

En die stop is natuurlijk zinloos, hij gaat daarna alsnog naar 60graden.

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 1986520 op 14-01-2024 12:37 ]

[Pascal P]

SmartGuyz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 11:48:
Even een vraag. Ik heb een twee onder een kap uit 1991. Er schijnt vanaf de bouw vloerisolatie aanwezig te zijn. Volgens de installateur dunne tempex platen? Geen idee. Morgen komt er een bedrijf alles na kijken en eventueel een offerte maken voor na isoleren van de vloer. Gaat om de begane grond, dus isoleren vanuit de kruipruimte aan de boven kant.

De rest van de woning is afgelopen jaar al helemaal op de schop gegaan, behalve de vloer vanuit de kruipruimte dus niet.

Nu is mijn vraag, wat is jullie ervaring hiermee? Is het de moeite en investering waard? Merk je het verschil in de woning?

Onze woning is van 1992 en onder de vloerverwarming zit een laag piepschuim. Ik heb eens geprikt op de plek waar de verdeler de vloer in gaat en waar een heel klein stukje vrij ligt. Ik schat ca 8cm. Daarnaast heb ik de temp.in de kruipruimte gemeten. Die is 13 a 14 graden. Dat is alleszins nog wel koel.
Met die resultaten ook een gesprek gehad met 2 isolatiebedrijven. Beiden gaven aan dat het financieel eigenlijk niet loont. Investering zit rond de 3500 a 4000 en de besparing zal heel beperkt zijn; misschien 10 a 15%. In feite gaat min of meer de 80/20 regel op. Die eerste paar cm. isoleren het meest, alles daarboven op is relatief duur, zeker als je het in bestaande bouw gaat toepassen. Hetzelfde geldt hier voor de dakisolatie. Ook dat is relatief duur en relatief weinig winst. Alles bij elkaar zou zolder en vloer laten isoleren rond de 7 a 8.000 gaan kosten. Terugverdientijden lagen ver boven de 30 jaar. Daarvoor kun je behoorlijk wat kWh in je WP stoppen. Ik zou het alleen doen als de warmtepomp het simpelweg niet redt om je huis warm te houden bij lagere temperaturen. Maar goed iedereen maakt zijn eigen afweging. We hebben hier een overschot aan zonneenergie en zolang de saldering er nog is, is het te doen.

[piieter]

RonJ schreef op maandag 4 december 2023 @ 19:21:
[...]


De BUH doet mee bij een defrost als de retourtemperatuur onder de 25C zakt. Dat kan je verder niet veranderen en staat los van de temperatuurinstelling (die bepaald wanneer ie bijspringt voor het verwarmen) en vorstbeveiliging (-voor woning én leidingen. Dit zijn 2 verschillende dingen).

Oké, als de retourwatertemperatuur dus beneden de 25 °C zakt, dan doet de BUH ook mee met een defrost.
Dit impliceert ook, dat als de retourwatertemperatuur dus boven de 25 °C blijft, de BUH niet mee doet als er een defrost plaatsvindt.
Dat is goed om te weten en om rekening mee te houden met het instellen van je stooklijn (en ∆T).

Maar... waardoor wordt een defrost zelf nu eigenlijk geïnitieerd? Wat is de trigger daarvoor?
Is het de luchtflow door de buitenunit of de temperatuur van een of andere sensor in de buitenunit?

[piieter]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 12:35:
Het heeft weinig praktisch nut om de tank temperatuur in meer dan de 2 of 3 in te stellen waarden te kunnen gebruiken… zo onlogisch is het allemaal niet. Het is maar net welke keuzes er zijn gemaakt. Maar de gekozen namen voor de waardes spreken eigenlijk wel voor zich.

En die stop is natuurlijk zinloos, hij gaat daarna alsnog naar 60graden.

Maar de vraag was, of die Stop misschien voorkomt, dat de Legionella-run wel gaat draaien.
We zullen het morgen zien wat ie doet...

[Anoniem: 1986520]

piieter schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:31:
[...]

Maar de vraag was, of die Stop misschien voorkomt, dat de Legionella-run wel gaat draaien.
We zullen het morgen zien wat ie doet...

Je legionellarun werkt niet op basis van je tank schema.

[piieter]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:34:
[...]

Je legionellarun werkt niet op basis van je tank schema.

Dat klopt!
Maar ik had begrepen dat als je een Stop programmeert, dat je dan voorkomt dat de tank opgewarmd mag worden, dus vroeg ik me daarom af of die Legionella-run dan überhaupt wel uitgevoerd zal worden, ondanks dat die niet geprogrammeerd is in het weekschema.

En die Stop had ik erin geprogrammeerd, omdat ik ergens in dit forum heb gelezen, dat er vreemde gedragingen kunnen ontstaan als je tussen tussen een Eco-run en een Comfort-run geen Stop hebt.
De precieze situatie weet ik zo niet meer. De een zou invloed hebben op de andere. Maar er was iemand in dit forum die zoiets al eens heeft aangekaart.
Vandaar deze vragen.

[RVersteegen]

piieter schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:25:
[...]


Oké, als de retourwatertemperatuur dus beneden de 25 °C zakt, dan doet de BUH ook mee met een defrost.
Dit impliceert ook, dat als de retourwatertemperatuur dus boven de 25 °C blijft, de BUH niet mee doet als er een defrost plaatsvindt.
Dat is goed om te weten en om rekening mee te houden met het instellen van je stooklijn (en ∆T).

Maar... waardoor wordt een defrost zelf nu eigenlijk geïnitieerd? Wat is de trigger daarvoor?
Is het de luchtflow door de buitenunit of de temperatuur van een of andere sensor in de buitenunit?

Zeker weten doe ik het niet, maar ik lees ook de heat exhanger mid temp uit.. die zie ik vlak voor een defrost sterker dalen.. ik zou me zo kunnen voorstellen dat de warmptepomp dat effect ziet en daardoor over gaat tot een defrost.

[SmartGuyz]

Pascal P schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:32:
[...]


Onze woning is van 1992 en onder de vloerverwarming zit een laag piepschuim. Ik heb eens geprikt op de plek waar de verdeler de vloer in gaat en waar een heel klein stukje vrij ligt. Ik schat ca 8cm. Daarnaast heb ik de temp.in de kruipruimte gemeten. Die is 13 a 14 graden. Dat is alleszins nog wel koel.
Met die resultaten ook een gesprek gehad met 2 isolatiebedrijven. Beiden gaven aan dat het financieel eigenlijk niet loont. Investering zit rond de 3500 a 4000 en de besparing zal heel beperkt zijn; misschien 10 a 15%. In feite gaat min of meer de 80/20 regel op. Die eerste paar cm. isoleren het meest, alles daarboven op is relatief duur, zeker als je het in bestaande bouw gaat toepassen. Hetzelfde geldt hier voor de dakisolatie. Ook dat is relatief duur en relatief weinig winst. Alles bij elkaar zou zolder en vloer laten isoleren rond de 7 a 8.000 gaan kosten. Terugverdientijden lagen ver boven de 30 jaar. Daarvoor kun je behoorlijk wat kWh in je WP stoppen. Ik zou het alleen doen als de warmtepomp het simpelweg niet redt om je huis warm te houden bij lagere temperaturen. Maar goed iedereen maakt zijn eigen afweging. We hebben hier een overschot aan zonneenergie en zolang de saldering er nog is, is het te doen.

Hier zit op een gedeelte inderdaad ook die schuimplaten, maar lang niet overal merkte ik, bijvoorbeeld bij de hal naar de voordeur (waar het kruipluik zit), daar is de vloer erg koud en ook geen isolatie aan de binnenzijde. Daar liggen wel vloerverwarmingsbuizen.

Maar zal eens kijken wat ze morgen zeggen en wat de offerte is. Dank je!

[quint001]

045Crew schreef op zondag 14 januari 2024 @ 09:59:
Ik heb sinds mei vorig jaar een Daikin Altherma lucht en ik heb 't idee dat nu met de koude dagen de pomp extreem veel stroom gebruikt. Ik snap dat door de temperatuur hij harder moet werken, maar is 60kwh op een dag normaal? Ik heb de thermostaat op 19 graden staan en pas hem ook niet aan omdat de pomp alleen vloerverwarming en 1 of soms 2 radiatoren voedt.

[Afbeelding]

Dat kan ik beter




Maar ik ben wel even blij met dit vergelijk. Iets als referentie of dit normaal is of niet. Ben nm ook nieuwe bezitter van Altherma 3 Mono 9kW sinds mei vorig jaar.
En nu ik ook al 2x een storing heb gehad (7H-06) ga ik aan allerlei dingen twijfelen. ...

Ik woon in een hoekhuis 1968, zonder fantastische isolatie. Ik gebruik deze WP enkel voor verwarmen van 2 verdiepingen met vvw (100m2) + paar radiators op zolder.

Ook bij mij slaat even de paniek toe als ik dit soort verbruik zie. En als ik m'n P1 bekijk zie ik dat de BUH vele malen per dag aanslaat. En dan gaat het hard natuurlijk

Maar als ik dit nu vergelijk met 045Crew in een nieuwer huis en kleiner oppervlak, lijkt het wel verklaarbaar.
En toch zou meer metingen willen zien of dit nu optimaal is (zonder soldeerwerk)....

[PCJR]

piieter schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:25:
[...]


Oké, als de retourwatertemperatuur dus beneden de 25 °C zakt, dan doet de BUH ook mee met een defrost.
Dit impliceert ook, dat als de retourwatertemperatuur dus boven de 25 °C blijft, de BUH niet mee doet als er een defrost plaatsvindt.
Dat is goed om te weten en om rekening mee te houden met het instellen van je stooklijn (en ∆T).

Maar... waardoor wordt een defrost zelf nu eigenlijk geïnitieerd? Wat is de trigger daarvoor?
Is het de luchtflow door de buitenunit of de temperatuur van een of andere sensor in de buitenunit?

https://harizanov.com/2012/02/defrost/

Ik heb niet alles gelezen

[MrFish]

PCJR schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:13:
[...]


https://harizanov.com/2012/02/defrost/

Ik heb niet alles gelezen

Let op, dat gaat niet over de Altherma 3. Die bestond toen (2012) nog niet. De 3 doet het wél slim.

[piieter]

@PCJR
Bedankt!
Ik zal Google translate hier eens even op los laten

[Atomius]

@045Crew @quint001

Bij mij heeft de verwarming tot nu toe verbruikt deze maand 266 kWh. Gemiddeld dus 266/14= rond de 20kWh per dag. Op de echt koude dagen zo’n 34-36

Jaren ‘70 hoekwoning van zo’n 130 m2 met redelijke isolatie (10 jaar oude spui, nieuwe dak- maar geen vloerisolatie, de originele kozijnen maar wel HR++ glas. Beetje mixed.

Verder VVW op BG (55 m2, standaard open) en 1e waarvan 2 kamers standaard open en 2 op vraag voor als het echt te koud wordt.

Beneden is het 20 graden. Boven 18-19.

[ Voor 5% gewijzigd door Atomius op 14-01-2024 17:33 ]

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:57:
[...]


Dat kan ik beter


[Afbeelding]

Maar ik ben wel even blij met dit vergelijk. Iets als referentie of dit normaal is of niet. Ben nm ook nieuwe bezitter van Altherma 3 Mono 9kW sinds mei vorig jaar.
En nu ik ook al 2x een storing heb gehad (7H-06) ga ik aan allerlei dingen twijfelen. ...

Ik woon in een hoekhuis 1968, zonder fantastische isolatie. Ik gebruik deze WP enkel voor verwarmen van 2 verdiepingen met vvw (100m2) + paar radiators op zolder.

Ook bij mij slaat even de paniek toe als ik dit soort verbruik zie. En als ik m'n P1 bekijk zie ik dat de BUH vele malen per dag aanslaat. En dan gaat het hard natuurlijk

Maar als ik dit nu vergelijk met 045Crew in een nieuwer huis en kleiner oppervlak, lijkt het wel verklaarbaar.
En toch zou meer metingen willen zien of dit nu optimaal is (zonder soldeerwerk)....

Lijkt mij toch een fors verbruik. Ik verwarm nog met L/L (L/W komt dit voorjaar als het eindelijk eens meezit met installateurs) op 140m2. Ik zit op een gemiddeld verbruik in december van 8 tot 10kWh per dag voor verwarmen. Beneden 20/21 graden en boven 18/19 graden (1e verdieping en zolder). Huis uit 1978 nageisoleerd. Komt precies overeen met mijn gasverbruik voorheen. Keer 2 a 2,5.

Dat je BUH aanslaat met dit soort weer lijkt me een nogo. Vermoed dat er toch iets in je afgifte niet goed gaat. Je BUH hoort alleen aan te slaan als je WP het echt niet meer trekt. En echt koud is het nog niet geweest toch. Ja die paar dagen beetje vorst.

[MrFish]

Hier nog een mooi voorbeeldje met defrosts vandaag:


(SWW run vanaf 14:00 tot 15:30)

[ Voor 3% gewijzigd door MrFish op 14-01-2024 17:56 ]

[quint001]

Misschien haal ik wat termen door elkaar... met die BUH bedoel ik dat ik een tijdelijke toename zie van 3kW op 1 van de 3 fasen. Ik verwacht voor defrost wanneer temp rond vriespunt komt

Even m'n gas verbruik dec 2022 ernaast gelegd
dec 2022 = 356 m3
dec 2023 = 1000 kWh

Die 20kWh of zelfs 10kWh /dag lijken me fantastisch.
Beter isoleren speelt hier natuurlijk een grote rol (ook financieel)

Maar ik probeer ook te begrijpen of er niet een ontwerp fout zit in m'n installatie. Ik kom van een gas systeem en aan de vvw verdelers (met pomp) is verder niet 'gesleuteld'.

[DeGeert]

PFff, 16 defrosts al vandaag ...

[Anoniem: 1986520]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:39:
[...]
Dat je BUH aanslaat met dit soort weer lijkt me een nogo. Vermoed dat er toch iets in je afgifte niet goed gaat. Je BUH hoort alleen aan te slaan als je WP het echt niet meer trekt. En echt koud is het nog niet geweest toch. Ja die paar dagen beetje vorst.

Dat beetje vorst zorgt er anders wel voor dat het verbruik enorm omhoog gaat. En de BUH gaat ook gewoon aanbij alle defrosts, echt niet alleen bij -20.

[Rainesh]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:58:
Misschien haal ik wat termen door elkaar... met die BUH bedoel ik dat ik een tijdelijke toename zie van 3kW op 1 van de 3 fasen. Ik verwacht voor defrost wanneer temp rond vriespunt komt

Even m'n gas verbruik dec 2022 ernaast gelegd
dec 2022 = 356 m3
dec 2023 = 1000 kWh

Die 20kWh of zelfs 10kWh /dag lijken me fantastisch.
Beter isoleren speelt hier natuurlijk een grote rol (ook financieel)

Maar ik probeer ook te begrijpen of er niet een ontwerp fout zit in m'n installatie. Ik kom van een gas systeem en aan de vvw verdelers (met pomp) is verder niet 'gesleuteld'.

Heb je alleen vvw?

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:58:
Misschien haal ik wat termen door elkaar... met die BUH bedoel ik dat ik een tijdelijke toename zie van 3kW op 1 van de 3 fasen. Ik verwacht voor defrost wanneer temp rond vriespunt komt

Even m'n gas verbruik dec 2022 ernaast gelegd
dec 2022 = 356 m3
dec 2023 = 1000 kWh

Die 20kWh of zelfs 10kWh /dag lijken me fantastisch.
Beter isoleren speelt hier natuurlijk een grote rol (ook financieel)

Maar ik probeer ook te begrijpen of er niet een ontwerp fout zit in m'n installatie. Ik kom van een gas systeem en aan de vvw verdelers (met pomp) is verder niet 'gesleuteld'.

Daar zit het eerste probleem al. Pomp in je verdeler. Eruit met die pomp. Verstoort de regeling van je WP.

[quint001]

De cijfers van vorig jaar op gas is voor vvw + sww
De WP vandaag is enkel voor de vvw inderdaad.

(voor sww heb ik nu een boiler met een andere, kleine nibe wp)

[MotorBeast]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 18:03:
[...]

Dat beetje vorst zorgt er anders wel voor dat het verbruik enorm omhoog gaat. En de BUH gaat ook gewoon aanbij alle defrosts, echt niet alleen bij -20.

Waarom zou de BUH bij een defrost moeten aanslaan? Totaal onnodig. Zeker met VV heb je buffer zat aan warmte. Ik zou die dan eerst maar eens geforceerd uitschakelen als dat kan.

[ Voor 8% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:02 ]

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:01:
De cijfers van vorig jaar op gas is voor vvw + sww
De WP vandaag is enkel voor de vvw inderdaad.

(voor sww heb ik nu een boiler met een andere, kleine nibe wp)

Normaal gesproken moet je je verbruik, zeker met VV, maal 2 kunnen doen. Er zit dus iets niet goed in je installatie. SWW zal zo'n m3 per dag zijn geweest. Of je moet 4x keer per dag een bad vullen.

Zoek eens even terug hier in het topic naar mensen met soortgelijke problemen. Pomp moet uit je verdeler en heb je een paralel buffer.....dan die er ook uit.

[ Voor 23% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:07 ]

[quint001]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:00:
[...]


Daar zit het eerste probleem al. Pomp in je verdeler. Eruit met die pomp. Verstoort de regeling van je WP.

tja... tijdens installatie heeft Daikin kennelijk gezegd dat die pomp prima kan blijven zitten. Nu ik een paar dagen door dit topic zit te bladeren zie ik dat het misschien niet altijd het beste is

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:06:
[...]


tja... tijdens installatie heeft Daikin kennelijk gezegd dat die pomp prima kan blijven zitten. Nu ik een paar dagen door dit topic zit te bladeren zie ik dat het misschien niet altijd het beste is

Pomp van je verdeler en die van de WP werken elkaar tegen. De een sluit niet aan op de ander.

Zoek hier en in L/W topic maar eens op "pomp" "verdeler" en "buffervat"' .

[ Voor 8% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:10 ]

[quint001]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:01:
[...]


Waarom zou de BUH bij een defrost moeten aanslaan? Totaal onnodig. Zeker met VV heb je buffer zat aan warmte. Ik zou die dan eerst maar eens geforceerd uitschakelen als dat kan.

Is dat niet het normale gedrag van de Daikin dat ie de BUH voor een defrost gebruikt? terwijl ie gewoon lekker doorgaat met verwarmen?

[MrFish]

Vannacht zag ik overigens nog meer interessant gedrag, zie onderstaand plaatje. De warmtewisselaar zit rond het vriespunt en af en toe lijkt die dicht te vriezen (temperatuur zakt snel). De WP weet dit tegen te gaan zonder een echte defrost en de temperatuur stijgt weer. (Ik vermoed dat de WP tijdelijk wat minder vermogen gaat vragen, waardoor het ijs weer kan sublimeren.) Tijdens dit gedrag zie ik ook sinus-bewegingen in de flow rate @PCJR !

(Niet te zien op het plaatje, maar de compressorfrequentie was constant 14 Hz deze hele periode.)

[ Voor 5% gewijzigd door MrFish op 14-01-2024 19:17 ]

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:13:
[...]


Is dat niet het normale gedrag van de Daikin dat ie de BUH voor een defrost gebruikt? terwijl ie gewoon lekker doorgaat met verwarmen?

Dat weten de kenners @RonJ hier beter. Maar ik zie niet in waarom je een BUH moet laten aanslaan om die 10 minuten defrosts te overleven. Zuipt stroom en niet nodig. Ik neem waarschijnlijk een Vaillant en kan zelfs kiezen of ik een BUH wil of niet.

Waarom zou je "lekker"blijven verwarmen als je vloer gewoon op temperatuur blijft? Lekker voor Essent etc.

[ Voor 9% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:18 ]

[Ninjetsu NL]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:01:
[...]


Waarom zou de BUH bij een defrost moeten aanslaan? Totaal onnodig. Zeker met VV heb je buffer zat aan warmte. Ik zou die dan eerst maar eens geforceerd uitschakelen als dat kan.

Nou ik kan je vertellen dat met alleen de vv ertussen (oude situatie zoals die van @quint001 dus nog met een verdeler met pomp maar die pomp wel uit) dat je de storing 7H-06 krijgt... Ik kan dus de defrost niet doen met alleen de warmte van de vv. Ik vermoed dat de 1/2 aansluitingen of de weerstand van de pomp daar de oorzaak van zijn... daarom draaien de radiatoren ook mee en zelfs daarin gaat de BUH kortstondig aan, zoals hier ook wel vaker beschreven staat.

@quint001 ik heb mijn verdeler uiteindelijk pomploos gemaakt door de pomp van de stroom te halen maar bij mij kan dat vanwege het feit dat er een balans-mengventiel op zit die ik dicht kan draaien, heb je fotos van jouw verdeler?

Die 90kWh lijkt me eerder een oorzaak van iets dat defect is maar om er zeker van te zijn eerst ook de rest nalopen...

Voor jouw beeldvorming ik woon in een huis van rond 1900 en de vv doet 100m2. Alleen isolatie onder de de vv maar geen isolatie in de muren. Steense muur met een spouw (zonder isolatie) en een poriso binnenblad. Boven staan 3 a 4 radiatoren mee te doen... verbruik zie je hieronder. Stooklijn 35@-5 en 25@15, blijft daarmee tussen de 19 en 20 graden.

[ Voor 24% gewijzigd door Ninjetsu NL op 14-01-2024 19:23 ]

[MotorBeast]

@Ninjetsu NL Dat is dan mooi balen. Installateurs maken er gewoon een bende van. Verkeerde verdelers, parallel buffervaten, niet waterzijdig inregelen, stooklijnen te hoog, te zware en te kleine WP's etc etc.

DE reden dat ik al lang bezig een goede installateur te vinden omdat ik na veel inlezen teveel kennis heb gekregen en de een na de ander met allerlei onzin verhalen kwamen. Van 4kW tot 14 heb ik al aan advies.

Er is maar 1 manier om een goede regeling te krijgen. Je inlezen en een installateur laten doen wat jij wil helaas.

[ Voor 12% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:25 ]

[Toppe]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:24:
DE reden dat ik al lang bezig een goede installateur te vinden omdat ik na veel inlezen teveel kennis heb gekregen en de een na de ander met allerlei onzin verhalen kwamen. Van 4kW tot 14 heb ik al aan advies.

Dan bel je een installateur, zeg je wat je wilt en laat hem het werk uitzoeken.

Een aantal mensen hier doen echt alsof er geen fatsoenlijke installateur meer bestaat en dat is echt de reinste onzin.

Als we allemaal denken het beter te weten: doe het vooral lekker zelf.

[MotorBeast]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:27:
[...]


Dan bel je een installateur, zeg je wat je wilt en laat hem het werk uitzoeken.

Een aantal mensen hier doen echt alsof er geen fatsoenlijke installateur meer bestaat en dat is echt de reinste onzin.

Als we allemaal denken het beter te weten: doe het vooral lekker zelf.

Dat zeg ik niet. Ze zijn alleen heel moeilijk te vinden. De meeste denken nog als HR Ketel installateurs. Hier in de regio komen ze niet verder dan hybride. Zeg ik, ik wil die ketel niet, plaats maar een boiler. Nee, dat doen we niet.

[ Voor 6% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:29 ]

[Anoniem: 1986520]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:16:
[...]
Maar ik zie niet in waarom je een BUH moet laten aanslaan om die 10 minuten defrosts te overleven. Zuipt stroom en niet nodig. Ik neem waarschijnlijk een Vaillant en kan zelfs kiezen of ik een BUH wil of niet.

Dus je roept hier maar wat zoals jij denkt dat het werkt terwijl je niet weet hoe het werkt, en je hebt niet eens een Daikin?

[MotorBeast]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:30:
[...]

Dus je roept hier maar wat zoals jij denkt dat het werkt terwijl je niet weet hoe het werkt, en je hebt niet eens een Daikin?

Dat is nu juist de crux. Ik weet wel hoe het werkt. Ik regel ook hobbymatig systemen waterzijdig in.

NB: ik verwijs je toch ook naar @RonJ als Daikin kenner. De basis van werking van iedere WP L/W is altijd hetzelfde.

[ Voor 15% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:34 ]

[Ninjetsu NL]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:24:
@Ninjetsu NL Dat is dan mooi balen. Installateurs maken er gewoon een bende van. Verkeerde verdelers, parallel buffervaten, niet waterzijdig inregelen, stooklijnen te hoog, te zware en te kleine WP's etc etc.

DE reden dat ik al lang bezig een goede installateur te vinden omdat ik na veel inlezen teveel kennis heb gekregen en de een na de ander met allerlei onzin verhalen kwamen. Van 4kW tot 14 heb ik al aan advies.

Jep, vaak komt de echte kennis pas kijken wanneer het helemaal de soep in loopt of wanneer de andere partij door heeft dat halve verhalen het niet gaan redden.

Ik heb een 6KW buitenunit en verbruikte vorig jaar op jaarbasis 3600kWh met de WP, alleen bij echte kou werd t een beetje jammer maar ik denk dat dat op te lossen is, dus ik denk dat mijn installateur wel weet wat hij doet alleen de 'extra mile' moet ik ze nog even tot aanzetten.

Het feit dat Daikin bij @quint001 zelf aangeeft dat een pomp erbij wel kan vind ik enigzins bijzonder, zeker met radiatoren... want als de WP uit gaat om wat voor reden dan ook dan trekt de vv pomp wellicht weer koud water de vloer in of circuleert steeds meer afkoelend water...

[Toppe]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:16:
[...]


Ik neem waarschijnlijk een Vaillant en kan zelfs kiezen of ik een BUH wil of niet.

Wij ook, stekker er uit trekken

[quint001]

Ninjetsu NL schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:18:
[...]

@quint001 ik heb mijn verdeler uiteindelijk pomploos gemaakt door de pomp van de stroom te halen maar bij mij kan dat vanwege het feit dat er een balans-mengventiel op zit die ik dicht kan draaien, heb je fotos van jouw verdeler?

Dit is de pomp. Boven heb ik een soortgelijke

Die 90kWh lijkt me eerder een oorzaak van iets dat defect is maar om er zeker van te zijn eerst ook de rest nalopen...

Voor jouw beeldvorming ik woon in een huis van rond 1900 en de vv doet 100m2. Alleen isolatie onder de de vv maar geen isolatie in de muren. Steense muur met een spouw (zonder isolatie) en een poriso binnenblad. Boven staan 3 a 4 radiatoren mee te doen... verbruik zie je hieronder. Stooklijn 35@-5 en 25@15, blijft daarmee tussen de 19 en 20 graden.

Dat geeft te denken idd... en misschien nog wel meer dan die paar tientjes per maand, wil ik gewoon een stabiel en soepel draaiend systeem, zonder bang te zijn wanneer die weer in de fout schiet
Maar die 90kWh kan dus wel een indicator zijn dat er ruimte is voor verbetering

[MotorBeast]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:37:
[...]


Dit is de pomp. Boven heb ik een soortgelijke

[Afbeelding]


[...]


Dat geeft te denken idd... en misschien nog wel meer dan die paar tientjes per maand, wil ik gewoon een stabiel en soepel draaiend systeem, zonder bang te zijn wanneer die weer in de fout schiet
Maar die 90kWh kan dus wel een indicator zijn dat er ruimte is voor verbetering

Die 90kWh staat bij een Cop3 (zit je nu ongeveer op) gelijk aan zo'n 33m3 gas. Dat lijkt me ondanks een niet top geisoleerd huis .......veel.

Ik denk dat je pompen eruit moeten middels een andere verdeler. Nogmaals lees en zoek hier even en in L/W topic. Je leest dan niet anders.

[ Voor 7% gewijzigd door MotorBeast op 14-01-2024 19:46 ]

[Toppe]

Ninjetsu NL schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:31:
[...]

Jep, vaak komt de echte kennis pas kijken wanneer het helemaal de soep in loopt of wanneer de andere partij door heeft dat halve verhalen het niet gaan redden.

Ik heb een 6KW buitenunit en verbruikte vorig jaar op jaarbasis 3600kWh met de WP, alleen bij echte kou werd t een beetje jammer maar ik denk dat dat op te lossen is, dus ik denk dat mijn installateur wel weet wat hij doet alleen de 'extra mile' moet ik ze nog even tot aanzetten.

Het feit dat Daikin bij @quint001 zelf aangeeft dat een pomp erbij wel kan vind ik enigzins bijzonder, zeker met radiatoren... want als de WP uit gaat om wat voor reden dan ook dan trekt de vv pomp wellicht weer koud water de vloer in of circuleert steeds meer afkoelend water...

3600kWh met de warmtepomp als in, alleen de warmtepomp of je totaal verbruik?

Als het je totaal verbruik is dan zegt het niet zo veel.

[Ninjetsu NL]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:47:
[...]


3600kWh met de warmtepomp als in, alleen de warmtepomp of je totaal verbruik?

Als het je totaal verbruik is dan zegt het niet zo veel.

Warmtepomp voor verwarming en warm tapwater. Gasverbruik was voor de WP 2000m3 (met koken).

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:37:
[...]


Dit is de pomp. Boven heb ik een soortgelijke

[Afbeelding]


[...]


Dat geeft te denken idd... en misschien nog wel meer dan die paar tientjes per maand, wil ik gewoon een stabiel en soepel draaiend systeem, zonder bang te zijn wanneer die weer in de fout schiet
Maar die 90kWh kan dus wel een indicator zijn dat er ruimte is voor verbetering

Ik heb even jouw pomp Gegoogled (jk basic) en de tweede hit geeft me een PDF, daarin staat deze verdeler en bij puntje 12 staat iets dat wijst op de mogelijkheid van een instelbaar ventiel. Mengt jouw verdeler? Anders gevraagd: wat is de aanvoertemperatuur op de verdeler? Als die significant afwijkt (was bij mij vaak 5 graden of meer) dan zit heb je geen instelbaar ventiel of staat die helemaal open. Het dichtdraaien van dat ventiel en van de stroom halen van de pomp heeft bij mij al voor verbetering gezorgd. Alleen is nu mijn debiet per groep net wat te laag om het ook bij koude temperaturen te trekken. Ik ga wss de pomp, de thermostaatkraan en het retourventiel laten verwijderen.

Voor het ombouwen van een verdeler kun je in dit topic meelezen: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1983694/0

[MrFish]

Ninjetsu NL schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:55:
[...]

Warmtepomp voor verwarming en warm tapwater. Gasverbruik was voor de WP 2000m3 (met koken).


[...]

Ik heb even jouw pomp Gegoogled (jk basic) en de tweede hit geeft me een PDF, daarin staat deze verdeler en bij puntje 12 staat iets dat wijst op de mogelijkheid van een instelbaar ventiel. Mengt jouw verdeler? Anders gevraagd: wat is de aanvoertemperatuur op de verdeler? Als die significant afwijkt (was bij mij vaak 5 graden of meer) dan zit heb je geen instelbaar ventiel of staat die helemaal open. Het dichtdraaien van dat ventiel en van de stroom halen van de pomp heeft bij mij al voor verbetering gezorgd. Alleen is nu mijn debiet per groep net wat te laag om het ook bij koude temperaturen te trekken. Ik ga wss de pomp, de thermostaatkraan en het retourventiel laten verwijderen.

Voor het ombouwen van een verdeler kun je in dit topic meelezen: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1983694/0

2000 m3 vervangen voor minder dan 4000 kWh is heel erg netjes.

[Ninjetsu NL]

MrFish schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:57:
[...]


2000 m3 vervangen voor minder dan 4000 kWh is heel erg netjes.

De Intergas Prestige CW6 die hier hing was volgens mij ook veel te ruim bemeten en liep ook niet heel efficiënt had ik t idee maar ja ben er ook tevreden mee. De combi met zonnepanelen en salderen zorgt ervoor dat het zich ten opzichte van de oude situatie vrij rap terug verdient

Maar net als @PCJR hou ik ook van t motto, als t beter kan dan moet t dat ook

[ Voor 9% gewijzigd door Ninjetsu NL op 14-01-2024 20:03 ]

[Toppe]

Ninjetsu NL schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:55:
[...]

Warmtepomp voor verwarming en warm tapwater. Gasverbruik was voor de WP 2000m3 (met koken).

Wozers, ik vind 3600kWh serieus veel. Ik zit hier op 2300kWh en zit niet in de kou ofzo

[Riesjard]

MotorBeast schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:16:
[...]


Dat weten de kenners @RonJ hier beter. Maar ik zie niet in waarom je een BUH moet laten aanslaan om die 10 minuten defrosts te overleven. Zuipt stroom en niet nodig. Ik neem waarschijnlijk een Vaillant en kan zelfs kiezen of ik een BUH wil of niet.

Waarom zou je "lekker"blijven verwarmen als je vloer gewoon op temperatuur blijft? Lekker voor Essent etc.

Volgens mij springt de buh in wanneer, tijdens een defrost, het water onder de 15 graden komt.

[quint001]

Ninjetsu NL schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:55:
[...]

Warmtepomp voor verwarming en warm tapwater. Gasverbruik was voor de WP 2000m3 (met koken).


[...]

Ik heb even jouw pomp Gegoogled (jk basic) en de tweede hit geeft me een PDF, daarin staat deze verdeler en bij puntje 12 staat iets dat wijst op de mogelijkheid van een instelbaar ventiel. Mengt jouw verdeler? Anders gevraagd: wat is de aanvoertemperatuur op de verdeler? Als die significant afwijkt (was bij mij vaak 5 graden of meer) dan zit heb je geen instelbaar ventiel of staat die helemaal open. Het dichtdraaien van dat ventiel en van de stroom halen van de pomp heeft bij mij al voor verbetering gezorgd. Alleen is nu mijn debiet per groep net wat te laag om het ook bij koude temperaturen te trekken. Ik ga wss de pomp, de thermostaatkraan en het retourventiel laten verwijderen.

Voor het ombouwen van een verdeler kun je in dit topic meelezen: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1983694/0

Ik ben bereid om de stekker er eens uit te trekken en te zien wat er gebeurt. Maar de Daikin interface geeft me niet veel aanwijzingen of het iets uithaalt. Tips welke sensors ik even zou moeten monitoren?

In de Daikin int zie ik een flow varierent van 13L/m tot 23L/m. En dat zijn moment opnames
Aanvoer temp staat op 45C wat aan de hoge kant is heb ik zojuist geleerd
Die andere ventielen durf ik niet zomaar aan te komen
"12. Plug 3/4” - Stelklep - Keerklep: In de standaard verdeler heeft deze plug slechts een afdichtende functie"

[smaij]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:06:
[...]


Wozers, ik vind 3600kWh serieus veel. Ik zit hier op 2300kWh en zit niet in de kou ofzo

Maar wat was jouw gasverbruik dan ? Want met 2000 m3 voorheen aan gas klinkt dat als erg netjes.

[Toppe]

smaij schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:19:
[...]


Maar wat was jouw gasverbruik dan ? Want met 2000 m3 voorheen aan gas klinkt dat als erg netjes.

Geen idee, is nieuwbouw. Maar ik gebruikte in het vorige huis zo’n 600 kuub

[Riesjard]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:21:
[...]


Geen idee, is nieuwbouw. Maar ik gebruikte in het vorige huis zo’n 600 kuub

Waarop baseer je dan je conclusie dat bij een ander, in een situatie die je niet kent, 3600 kwh veel is?

[Toppe]

Riesjard schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:24:
[...]


Waarop baseer je dan je conclusie dat bij een ander, in een situatie die je niet kent, 3600 kwh veel is?

Ik vindt het veel.

[mawashigeri]

PCJR schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:13:
[...]


https://harizanov.com/2012/02/defrost/

Ik heb niet alles gelezen

Niet doen, niet lezen.

De Altherma3 reageert op de "Heat exchange mid temp." sensor die in de lamellenstructuur zit en dus precies aangeeft of alles normaal is, namelijk een vrij constante 5 graden verschil met de buitentemperatuur. Zodra dat verschil teveel oploopt is de constatering dat de lamellen snel afkoelen door ijsvorming en dat een defrost nodig is. Valt weinig aan te verbeteren, dat ijs moet er af.

Ik heb op dit soort druilerige dagen vlak boven nul iedere 45-50min. een defrost, vandaag zelfs tijdens de SWW run. Binnen wordt de BUH pas bijgeschakeld als het circulatiewater onder de 25 graden dipt, en na de defrost gaat de machine ongeveer op anderhalf tot dubbele kracht het verlies goedmaken.

[smaij]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:21:
[...]


Geen idee, is nieuwbouw. Maar ik gebruikte in het vorige huis zo’n 600 kuub

Ah ok, ik kom van 1 jaar met een nieuwe ketel en overal vloerverwarming op de 1200m3 met 30m2 uitbouw. Huis nu 230m2. Vorige bewoners met radiatoren op 1800m3 (wellicht andere stookbehoefte) en nu ga ik toch ook wel naar de 3300kwh. En van het gas af / 300 liter vat.
Ik denk wel dat ik voor warmwater meer kwijt ben aan stroom dan aan gas vroeger en de koudere dag ook ivm BUH gedrag / ontdooien maar dat is niet anders. Wel veel comfort voor teruggekregen.. t-shirtje binnen op de bank 😂
COP komt denk ik op 3,5 a 4 uit.

[Toppe]

smaij schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:30:
[...]


Ah ok, ik kom van 1 jaar met een nieuwe ketel en overal vloerverwarming op de 1200m3 met 30m2 uitbouw. Vorige bewoners met radiatoren op 1800m3 (wellicht andere stookbehoefte) en nu ga ik toch ook wel naar de 3300kwh. En van het gas af / 300 liter vat.
Ik denk wel dat ik voor warmwater meer kwijt ben aan stroom dan aan gas vroeger en de koudere dag ook ivm BUH gedrag / ontdooien maar dat is niet anders. Wel veel comfort voor teruggekregen.. t-shirtje binnen op de bank 😂
COP komt denk ik op 3,5 a 4 uit.

Als ik kijk naar de COP van vandaag: 3.59. Hij heeft dan 3x een defrost gedaan.

Comfort: zeker, al ruil ik de lange broek in voor de korte broek op dit soort dagen. Mij te warm maar ja, 2 kinderen (en 1 die volop kruipt) en een vrouw. Ze zeggen niets voor niets: happy wife happy life.

[Senaxx]

quint001 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:57:
[...]


Dat kan ik beter


[Afbeelding]

Maar ik ben wel even blij met dit vergelijk. Iets als referentie of dit normaal is of niet. Ben nm ook nieuwe bezitter van Altherma 3 Mono 9kW sinds mei vorig jaar.
En nu ik ook al 2x een storing heb gehad (7H-06) ga ik aan allerlei dingen twijfelen. ...

Ik woon in een hoekhuis 1968, zonder fantastische isolatie. Ik gebruik deze WP enkel voor verwarmen van 2 verdiepingen met vvw (100m2) + paar radiators op zolder.

Ook bij mij slaat even de paniek toe als ik dit soort verbruik zie. En als ik m'n P1 bekijk zie ik dat de BUH vele malen per dag aanslaat. En dan gaat het hard natuurlijk

Maar als ik dit nu vergelijk met 045Crew in een nieuwer huis en kleiner oppervlak, lijkt het wel verklaarbaar.
En toch zou meer metingen willen zien of dit nu optimaal is (zonder soldeerwerk)....

Eerste reactie van mij zou ik ook zeggen dat het aan de excessieve kant is. Ik heb ook zelfde monoblock maar dan 14kw en 300L watertank. 130m2 en 3 radiatoren en een douche radiator. Bij mij door de installateur op factory default opgeleverd. Zelfs de installeurs wizard was niet gedraaid. Toen had ik ook een zeer hoog verbruik, aangezien de WP dacht dat ik radiatoren had i.p.v. vvw.
Toen wil die nog wel lekker naar 50c gaan stoken.



Inmiddels is het een stuk milder en ik verwacht met de nieuwe verdelers (vanwege het niet constant bijmengen met koud) het verbruik nog iets zuiniger te krijgen.

[Rojado]

Hoi, even een vraagje. Uiteraard na eerst bijna het hele topic te hebben gelezen (en andere)

Toekomstige situatie waar ik heen op zoek ben: warmtepomp + boiler 230 liter (combi) / Type: Daikin Altherma 3 R F 8kW.

Huidige situatie: CV ketel die voor warm water & CV water zorgt.

Ik heb een aanbieding liggen waarin een Honywell T6 thermostaat aangeboden wordt. Die zou ' draadloos' uitgevoerd worden. (Ik twijfel over die mogelijkheid aangezien ik dacht dat dit een T6R had moeten zijn). Maar mijn belangrijkste twijfel is of dit wel een geschikte thermostaat is voor een warmtepomp gezien de specificaties waaronder minimaal 3 schakelmomenten per uur. Het voorstel komt van een lokale installateur die ik verder overigens hoog heb zitten. Zal dus zeker het gesprek nog een keer aangaan.

p.s. de situatie is dusdanig dat ik er niet onderuit kom om een draadloze thermostaat te gebruiken. Ik zou ook de regeling van de warmtepomp kunnen gebruiken om een en ander te bedienen maar dat zal mijn vrouw niet leuk vinden:)

Iemand een idee wat de mooiste/meest praktische oplossing is?

[Toppe]

Rojado schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:51:
Hoi, even een vraagje. Uiteraard na eerst bijna het hele topic te hebben gelezen (en andere)

Toekomstige situatie waar ik heen op zoek ben: warmtepomp + boiler 230 liter (combi) / Type: Daikin Altherma 3 R F 8kW.

Huidige situatie: CV ketel die voor warm water & CV water zorgt.

Ik heb een aanbieding liggen waarin een Honywell T6 thermostaat aangeboden wordt. Die zou ' draadloos' uitgevoerd worden. (Ik twijfel over die mogelijkheid aangezien ik dacht dat dit een T6R had moeten zijn). Maar mijn belangrijkste twijfel is of dit wel een geschikte thermostaat is voor een warmtepomp gezien de specificaties waaronder minimaal 3 schakelmomenten per uur. Het voorstel komt van een lokale installateur die ik verder overigens hoog heb zitten. Zal dus zeker het gesprek nog een keer aangaan.

p.s. de situatie is dusdanig dat ik er niet onderuit kom om een draadloze thermostaat te gebruiken. Ik zou ook de regeling van de warmtepomp kunnen gebruiken om een en ander te bedienen maar dat zal mijn vrouw niet leuk vinden:)

Iemand een idee wat de mooiste/meest praktische oplossing is?

Ik zou nooit meer voor die specifieke Honeywell gaan, echt een onmogelijk onding als je het mij vraagt. Heel veel problemen gehad met het bereik/connectiviteit van dat ding. Meermaals omgeruild en allemaal hadden ze het zelfde probleem na verloop van tijd.

[mawashigeri]

Toppe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 20:06:
[...]


Wozers, ik vind 3600kWh serieus veel. Ik zit hier op 2300kWh en zit niet in de kou ofzo

Vergeleken met 'nieuwbouw' van de laatste 10 jaar of zo is het misschien veel, maar ook een nutteloze vergelijking.

Altijd kijken naar de warmtebehoefte in gasverbruik van een huis (+ SWW gebruik - koken), van daaruit kan je terugrekenen naar wat je mag verwachten aan elektrisch verbruik van de WP.
Bij ons was dat 1700 = 1500+200-0 met de 20 jaar oude brakke ketel, we koken op inductie.
Reken lompweg 1700 * 8.0 (kWh/m3 gas) = 13600 kWh, deel door pakweg COP 3 en het jaartotaal is dan 4500kWh >> een bereslecht resultaat dat in werkelijkheid minstens 10%-20% beter zal zijn.

Hier ga ik er wel van uit dat het afgiftesysteem in het huis voldoende is voor LTV, al blijkt dat die type10 plaatradiatoren op de slaapkamers nog altijd voldoende zijn om het boven de 18 graden te houden, ook op de koudste dagen! Beneden met VV (hoh=20!) is de temperatuur zo'n 20,4 gemiddeld.
Ook is de isolatie van ons huis uit 2005 heel behoorlijk, en daarbij hebben we een WTW ventilatie die dus de ergste kou uit de verse lucht haalt. Van die WTW daarvan moet ik die ellendige ventilatoren weer eens aanpakken, die vreten iedere 5 jaar hun lagers op

Lang verhaal kort:
1. Eerste lompe berekening op basis van gasverbruik voorgaande jaren
2. Afgiftesysteem >> zonder VV zou ik er niet snel aan beginnen
3. Isolatie van je huis >> moet passen bij een LTV afgifte
EDIT: natuurlijk ook even goed naar je max. gasverbruik op een zeer koude dag in een zeer koude week kijken, dat helpt enorm bij het bepalen hoeveel capaciteit je WP moet hebben.

Ik heb geen ervaring met HT warmtepompen die speciaal gemaakt zijn voor huizen met alleen radiatoren.

[ Voor 5% gewijzigd door mawashigeri op 14-01-2024 21:03 ]