NIBE L/W warmtepomp optimalisatie

[Knowbody]

Sunri5e schreef op zondag 20 november 2022 @ 13:01:
Mijn Nibe warmtepomp krijgt het met dit weer binnen niet meer op de gewenste temperatuur. Zou dat kunnen komen daar het hoge aantal defrosts? Sinds gister avond 20:00 uur zijn er 18 geweest (soms om de 45 minuten).

Ik heb hetzelfde. Ook elke 45 minuten, waardoor effectief de verwarming steeds een half uur loopt en een kwartier in zijn doen onderbroken wordt. Daardoor haal je gewoon de stooklijn niet. Als de bij-verwarming is geblokkeerd (middels de uit-knop) dan kun je in de problemen komen!

Hopelijk komt komende week mijn langverwachte AMS 10-12.
Doe het nu met een AMS 10-6 op een binnenunit die daar niet optimaal voor is. Misschien is 6 kW ook simpelweg te licht als daar SWW runs tussendoor komen.
Gelukkig is er een bij-verwarming in het systeem opgenomen die 3 of 6 kW kan toevoegen.

[Sunri5e]

Knowbody schreef op zondag 20 november 2022 @ 13:54:
[...]

Ik heb hetzelfde. Ook elke 45 minuten, waardoor effectief de verwarming steeds een half uur loopt en een kwartier in zijn doen onderbroken wordt. Daardoor haal je gewoon de stooklijn niet. Als de bij-verwarming is geblokkeerd (middels de uit-knop) dan kun je in de problemen komen!

Hopelijk komt komende week mijn langverwachte AMS 10-12.
Doe het nu met een AMS 10-6 op een binnenunit die daar niet optimaal voor is. Misschien is 6 kW ook simpelweg te licht als daar SWW runs tussendoor komen.
Gelukkig is er een bij-verwarming in het systeem opgenomen die 3 of 6 kW kan toevoegen.

Zou een te kleine WP wat betreft kw kunnen zorgen voor te weinig vermogen om tijdens die defrost periodes de boel op te warmen?

[erikk1984]

-jann schreef op zondag 20 november 2022 @ 09:30:
[...]


Dit zijn allemaal defrosts, dat zie ik bij mij ook.

Is dat normaal/gebruikelijk dan zoveel defrosts? Wat moet dat dan worden als het echt een keer koud wordt?
Ik heb gister en vannacht in totaal slechts 4 defrosts gehad ongeveer om de 4 uur. Of is dat ook erg afhankelijk van het type WP? Ik heb een F2120-20 en die heeft gister behoorlijk wat uren geprutteld.

[Sunri5e]

erikk1984 schreef op zondag 20 november 2022 @ 14:34:
[...]


Is dat normaal/gebruikelijk dan zoveel defrosts? Wat moet dat dan worden als het echt een keer koud wordt?
Ik heb gister en vannacht in totaal slechts 4 defrosts gehad ongeveer om de 4 uur. Of is dat ook erg afhankelijk van het type WP? Ik heb een F2120-20 en die heeft gister behoorlijk wat uren geprutteld.

Het gaat niet om alleen om de kou maar ook om de
luchtvochtigheid. Hoe kouder hoe minder defrosts vaak.

[Knowbody]

Sunri5e schreef op zondag 20 november 2022 @ 14:06:
[...]


Zou een te kleine WP wat betreft kw kunnen zorgen voor te weinig vermogen om tijdens die defrost periodes de boel op te warmen?

Het is een 6,7 kW dacht ik en als ik het inschat komt ie niet hoger dan 4,2 kW. Dat is net te weinig om de graadminuten weer weg te werken. Dan zijn er twee opties:

-de GM worden weer afgebouwd mbv de aanwezig bij-verwarming

-wachten en hopen op een hoogte buitentemperatuur waardoor de berekende Ta lager wordt en dankzij hogere lucht temperatuur de warmtepomp het wèl weer zelf kan.

Degene die een flink overgedimensioneerde warmtepomp hebben zullen minder hinder ervaren van defrosts.

[Knowbody]

De SMO S40 werd traag.

Vandaag de gebruikers instellingen en de service instellingen terugzet op fabriekswaarde.

Vooraf settings naar USB gekopieerd (kap open of typeplaatje eruit wippen, daar zit de poort) voor de zekerheid, als ik het niet voor elkaar kreeg.

Een herstart gedaan en met de hand alle instellingen terug gezet. Gewoon alle menu instellingen bij langs. In 10 a 15 minuten weer alles ingesteld. Snelgids functie gebruikt en vervolgens wat fine tuning.

Overigens: de Wifi en uplink instellingen worden niet gereset! Ook je ingestelde programmering blijft zoals het was (maar de temperatuur instellingen klein, gemiddeld en groot van SWW staan op fabriekswaarde dus die even aanpassen naar behoefte).

[ Voor 19% gewijzigd door Knowbody op 20-11-2022 16:25 ]

[LangeFries]

erikk1984 schreef op zondag 20 november 2022 @ 14:34:
[...]


Is dat normaal/gebruikelijk dan zoveel defrosts? Wat moet dat dan worden als het echt een keer koud wordt?
Ik heb gister en vannacht in totaal slechts 4 defrosts gehad ongeveer om de 4 uur. Of is dat ook erg afhankelijk van het type WP? Ik heb een F2120-20 en die heeft gister behoorlijk wat uren geprutteld.

Hangt er ook vanaf waar je woont. Hier in het uiterste zuiden heeft het zelfs vannacht niet gevroren. Heb gisteren 1x een defrost gehad en vandaag eentje op de fan gedaan. Vannacht heb ik hem uitgelaten en vandaag langzaam het setoint verhoogd, zodat hij rond de 32 graden bleef lopen.

[ Voor 8% gewijzigd door LangeFries op 20-11-2022 18:39 ]

[FTL]

Knowbody schreef op zondag 20 november 2022 @ 11:12:
[...]
Ik heb de stooklijn wat verlaagd om het hem wat makkelijker te maken (...)
Als je dagen achtereen de huidige omstandigheden hebt ontkom je er niet aan dat bij -60 -400 = -460 GM de bij-verwarming ingeschakelt op stap 1 en bij -490 op stap 2 etc als je een BV met meerdere stappen hebt.

Denk dat het verlagen van de stooklijn juist omgekeerd effect heeft, tenminste bij ons.
Hij zal door deze lage stooklijn de gewenste temperatuur nooit halen en enorm hard de graadminuten laten oplopen en aan het eind opeens maximaal vermogen gaan draaien omdat dat toch weg te werken.

Onze AMS10-12 had het er anders ook flink zwaar mee dit weekend. Maar dat was eigen schuld; boven de 5 graden minimale temperatuur kunnen we het af met stooklijn 2+0 en nachtverlaging. Helaas had ik deze aan laten staan met deze middelmatige vorst met als resultaat dat hij EN de nachtverlaging EN lage aanvoer moest wegwerken. Dus hij stond bij ons echt drie kwart dag op 100Hz te brullen buiten

Bij vorst nachtverlaging maar uit en stooklijn 3; dan is hij echt een stuk rustiger.

[ Voor 6% gewijzigd door FTL op 21-11-2022 09:05 ]

[format5]

G-addict schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 08:43:
[...]


15 kWh.... hier 5,8kWh, en dat is dan het gehele elektrisch verbruik van gisteren.

Vrijdag 9.7kWh alleen warmtepomp
48,4kWh CV en 7,2kWh SSW

Zaterdag, 22,3kWh alleen warmtepomp.
71,3kWh CV gemaakt en 22kWh SSW

Geen probleem dergelijke vermogens, en zaterdag koelde het flink af, bij afkoelende dagen heb ik altijd een lagere COP dan bij opwarmende dagen.

[format5]

Sunri5e schreef op zondag 20 november 2022 @ 14:06:
[...]


Zou een te kleine WP wat betreft kw kunnen zorgen voor te weinig vermogen om tijdens die defrost periodes de boel op te warmen?

Kort antwoord, Ja.

teweinig vermogen is teweinig vermogen

[format5]

erikk1984 schreef op zondag 20 november 2022 @ 14:34:
[...]


Is dat normaal/gebruikelijk dan zoveel defrosts? Wat moet dat dan worden als het echt een keer koud wordt?
Ik heb gister en vannacht in totaal slechts 4 defrosts gehad ongeveer om de 4 uur. Of is dat ook erg afhankelijk van het type WP? Ik heb een F2120-20 en die heeft gister behoorlijk wat uren geprutteld.

Als het echt kouder wordt is dat in eens over.

Afhankelijk van de WP envermogen etc hebben de meeste mensen hier last van bij temperaturen tussen 0 en 5 graden.
Als het straks echt vriest is het over.
En zolang het nog niet vriest heb je (als het goed is) nog voldoende capaciteit over om dit op te vangen.

[Zilvermeeuw]

G-addict schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 08:43:
[...]


15 kWh.... hier 5,8kWh, en dat is dan het gehele elektrisch verbruik van gisteren.

Zaterdag: 54kWh, zondag 55kWh. Dat is mijn totale verbruik, inclusief WP.
Ik heb wel een groot huis uit 1928.

[format5]

Zilvermeeuw schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:01:
[...]

Zaterdag: 54kWh, zondag 55kWh. Dat is mijn totale verbruik, inclusief WP.
Ik heb wel een groot huis uit 1928.

Grote en leeftijd willen niet alles zeggen
Oud met huidige standaarden kan gewoon hoor
En klein met veel verbruik ook.


Verbruik hier voor het hele huis, zaterdag 60kWh en zondag 51kWh

[erikk1984]

Mijn totaalverbruik zat rond de 40kWh per dag. Gem temp buiten tussen 4-6gr geweest (zuid-limburg).
Helaas geen vloerverwarming en matig geïsoleerd (groot en vrijstaand) huis uit 1970.

Ik worstel wel nog met de schommelingen in de binnentemp. Deze varieert van 21 tot 22 graden. Voor mijn vrouw haar gevoel is het koud als het binnen 21c is dus ik heb nog wat te finetunen...

Omdat ik lowh20 convectorputten heb met active boosters vraag ik me af of ik dit echt goed geregeld ga krijgen. Ik heb natuurlijk minder massa dan iemand met vloerverwarming en het wel of niet warm zijn van de convectoren heeft behoorlijke invloed. Of zou ik toch moeten overwegen om de ruimtevoeler van invloed te laten zijn. Iemand ervaring met deze situatie?

[format5]

erikk1984 schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:14:
Mijn totaalverbruik zat rond de 40kWh per dag. Gem temp buiten tussen 4-6gr geweest (zuid-limburg).
Helaas geen vloerverwarming en matig geïsoleerd (groot en vrijstaand) huis uit 1970.

Ik worstel wel nog met de schommelingen in de binnentemp. Deze varieert van 21 tot 22 graden. Voor mijn vrouw haar gevoel is het koud als het binnen 21c is dus ik heb nog wat te finetunen...

Omdat ik lowh20 convectorputten heb met active boosters vraag ik me af of ik dit echt goed geregeld ga krijgen. Ik heb natuurlijk minder massa dan iemand met vloerverwarming en het wel of niet warm zijn van de convectoren heeft behoorlijke invloed. Of zou ik toch moeten overwegen om de ruimtevoeler van invloed te laten zijn. Iemand ervaring met deze situatie?

Ervaring heb ik hier niet mee, maar wat een gedachtegang kan zijn.
De graadminuten instellingen.

Hoe lager de GM staan, hoe vaker er runs zijn en hoe lager de schommelingen worden.
Ja, je levert wel efficientie en een beetje levensduur in, maar dat is dan de prijs voor comfort.

Kleine toevoeging.
Destijds had ik vanuit zweden de tip gekregen GM zo hoog (naja laag dus) mogelijk in te stellen dat het in het comfort niet merkbaar zou zijn (afkoeling voor inschakelen niet merkbaar).
Dat heeft het effect wat je wil, en omdat je geen massa hebt zal je dus ipv -60 of lager misschien juist naar -30 oid moeten.
Hier met alleen vloerverwarming merk ik het verschil in comfort pas bij ongeveer -180, toch heb ik gekozen voor -120 om het ook nagenoeg niet meer meetbaar te hebben. Als het niet te meten is, is het ook niet te voelen, gevolg, WAF gaat omhoog

[ Voor 20% gewijzigd door format5 op 21-11-2022 10:44 ]

[G-addict]

format5 schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:56:
[...]

Vrijdag 9.7kWh alleen warmtepomp
48,4kWh CV en 7,2kWh SSW

Zaterdag, 22,3kWh alleen warmtepomp.
71,3kWh CV gemaakt en 22kWh SSW

Geen probleem dergelijke vermogens, en zaterdag koelde het flink af, bij afkoelende dagen heb ik altijd een lagere COP dan bij opwarmende dagen.

Zaterdag 9,7kW en zondag 15,7 kW elektrisch verbruikt, nachtverlaginguitgeschakeld uiteraard. Niet alleen de warmtepomp maar de hele woning. Ik moet nog eens een aparte kWh meter plaatsen. En een kamstrup om de efficiëntie eens te kunnen bepalen.

De nachten blijven fris, maar overdag wordt het weer aangenamer. Dus dan kan de nachtverlaging weer ingeschakeld worden.

[G-addict]

erikk1984 schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:14:
Voor mijn vrouw haar gevoel is het koud als het binnen 21c is dus ik heb nog wat te finetunen...

Kwestie van africhten .
Mijn vrouw vind het koud als de temperatuur onder de 23 graden komt, en veel te warm vanaf 23 graden.

[Zilvermeeuw]

G-addict schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:02:
[...]


Kwestie van africhten .
Mijn vrouw vind het koud als de temperatuur onder de 23 graden komt, en veel te warm vanaf 23 graden.

Tijd voor een dikke kersttrui

[Knowbody]

FTL schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:04:
[...]


Denk dat het verlagen van de stooklijn juist omgekeerd effect heeft, tenminste bij ons.
Hij zal door deze lage stooklijn de gewenste temperatuur nooit halen en enorm hard de graadminuten laten oplopen en aan het eind opeens maximaal vermogen gaan draaien omdat dat toch weg te werken.

Onze AMS10-12 had het er anders ook flink zwaar mee dit weekend. Maar dat was eigen schuld; boven de 5 graden minimale temperatuur kunnen we het af met stooklijn 2+0 en nachtverlaging. Helaas had ik deze aan laten staan met deze middelmatige vorst met als resultaat dat hij EN de nachtverlaging EN lage aanvoer moest wegwerken. Dus hij stond bij ons echt drie kwart dag op 100Hz te brullen buiten

Bij vorst nachtverlaging maar uit en stooklijn 3; dan is hij echt een stuk rustiger.

Mijn AMS staat bij de groothandel op afroep. Nu is de f-gassen man ziek ..

Ik heb nog geen gewenste temperatuur die hij moet halen dus daar gaat hij niet zijn best voor doen.

[Knowbody]

FTL schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:04:
[...]
Onze AMS10-12 had het er anders ook flink zwaar mee dit weekend. Maar dat was eigen schuld; boven de 5 graden minimale temperatuur kunnen we het af met stooklijn 2+0 en nachtverlaging. Helaas had ik deze aan laten staan met deze middelmatige vorst met als resultaat dat hij EN de nachtverlaging EN lage aanvoer moest wegwerken. Dus hij stond bij ons echt drie kwart dag op 100Hz te brullen buiten

Bij vorst nachtverlaging maar uit en stooklijn 3; dan is hij echt een stuk rustiger.

Je kunt proberen met behulp van stooklijn 0 je eigen punten te bepalen....een knik in je stooklijn maken ;-)

[Knowbody]

format5 schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:31:
[...]
...

Hoe lager de GM staan, hoe vaker er runs zijn en hoe lager de schommelingen worden.
Ja, je levert wel efficientie en een beetje levensduur in, maar dat is dan de prijs voor comfort.

Je bedoelt eigenlijk hoe hoger.... Dus Minder negatief.

-60 is eigenlijk een goed waarde. Staat die op -120 of -90 dan is dat het eerste wat er gedaan moet worden: op -60 zetten.

[lussovius]

Mijn stooklijn staat op 5 met -2.

Ik zie dat meerdere van jullie ook Home assistant gebruiken. Bij mij wordt geen grafiek weergegeven van het aantal defrosts, zie alleen de actuele status yes/no en wanneer deze voor het laatst veranderde. Hebben jullie hier ook last van?

[ Voor 4% gewijzigd door lussovius op 21-11-2022 14:57 ]

[-jann]

Hier:
Vrijdag 22kw
Zaterdag 28kw
Zondag 31kw
Vandaag ook 30 verwacht ik.

De S2125-12 loopt echt wel op 80% de hele tijd.

Ben benieuwd als het ooit -15 wordt, denk dat bijverwarming dan onvermijdelijk is.

[Zilvermeeuw]

-jann schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:45:
Hier:
Vrijdag 22kw
Zaterdag 28kw
Zondag 31kw
Vandaag ook 30 verwacht ik.

De S2125-12 loopt echt wel op 80% de hele tijd.

Ben benieuwd als het ooit -15 wordt, denk dat bijverwarming dan onvermijdelijk is.

Of je huis nog beter isoleren. In mijn woonkamer (57m2) verwarmt m'n TV het al voor een groot deel. Met Tbuiten tussen de 5 en 10 graden is de woonkamer 1 graad warmer op een avond.
Edit: Huis uit 1928, in de woonkamer extra binnenmuren, vloer en plafond. Rondom heb ik nu 20cm isolatie. Alle ramen en deuren zijn dichtgekit of met dubbele tochstrip. En met WTW.

[ Voor 15% gewijzigd door Zilvermeeuw op 21-11-2022 16:13 ]

[format5]

-jann schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:45:
Hier:
Vrijdag 22kw
Zaterdag 28kw
Zondag 31kw
Vandaag ook 30 verwacht ik.

De S2125-12 loopt echt wel op 80% de hele tijd.

Ben benieuwd als het ooit -15 wordt, denk dat bijverwarming dan onvermijdelijk is.

Totale woning of alleen WP?

Nu al op 80%? Dan vraag ik me af wat het doet als het straaks echt gaat vriezen!
Hier is de piek van de afgelopen dagen pas 45Hz op de compressor (voor alleen CV bedrijf dan), en dus nog genoeg ruimte.
De max bij de F2120-16 is 90Hz, welke ik alleen in februari 2021 nodig heb gehad voor nagenoeg de hele dag.


Totale woning is eigenlijk niet echt interessant, de een heeft servers, de ander een electrische auto, en weer een ander alleen maar een mobieltje en een schemerlamp.

[ Voor 21% gewijzigd door format5 op 21-11-2022 16:46 ]

[-jann]

Zilvermeeuw schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:10:
[...]

Of je huis nog beter isoleren. In mijn woonkamer (57m2) verwarmt m'n TV het al voor een groot deel. Met Tbuiten tussen de 5 en 10 graden is de woonkamer 1 graad warmer op een avond.
Edit: Huis uit 1928, in de woonkamer extra binnenmuren, vloer en plafond. Rondom heb ik nu 20cm isolatie. Alle ramen en deuren zijn dichtgekit of met dubbele tochstrip. En met WTW.

Zou niet weten hoe, alles is al maximaal geisoleerd. (Vloer, spouw, nieuwe kozijnen met HR++ glas)

[-jann]

format5 schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:32:
[...]

Totale woning of alleen WP?

Nu al op 80%? Dan vraag ik me af wat het doet als het straaks echt gaat vriezen!
Hier is de piek van de afgelopen dagen pas 45Hz op de compressor (voor alleen CV bedrijf dan), en dus nog genoeg ruimte.
De max bij de F2120-16 is 90Hz, welke ik alleen in februari 2021 nodig heb gehad voor nagenoeg de hele dag.


Totale woning is eigenlijk niet echt interessant, de een heeft servers, de ander een electrische auto, en weer een ander alleen maar een mobieltje en een schemerlamp.

Woonkamer + bijkeuken (welke wel lager kan) á 110m2 en badkamer continu 10m2.

Wellicht dat het met een hogere stooklijn wat beter gaat omdat wellicht de aanvoertemp te laag staat.

[_NvS_]

Omdat ik er misschien overheen lees of gewoon niet kan vinden 😊 hoe zet ik de nibe f2120-16 icm smo s40 volledig weersafhankelijk? Ik vind wel de weersregeling en de invloed die dat mag hebben, maar meer niet en de rmu geeft gewoon graden aan dan de plus en min die eerder hier werd aangehaald.

Ik wil er misschien wel eens mee testen 😉

[Knowbody]

-jann schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:45:

Ben benieuwd als het ooit -15 wordt, denk dat bijverwarming dan onvermijdelijk is.

Het enige wat daar tegen te doen valt -als al- is preventief voorverwarmen 🙂

[Knowbody]

-jann schreef op maandag 21 november 2022 @ 16:58:
[...]


Woonkamer + bijkeuken (welke wel lager kan) á 110m2 en badkamer continu 10m2.

Wellicht dat het met een hogere stooklijn wat beter gaat omdat wellicht de aanvoertemp te laag staat.

Heb ik ook. Vandaag verhoogd. Gisteren eigen al maar toen ook weer teruggezet. Wat er nu aan stroom door vliegt gaat nergens over. Ik zit het maar als onderdeel vh experiment.

De bedoeling is dat de retourtemperatuur een zekere waarde heeft behaald dan krijgt de warmtepomp het weer een stuk makkelijker.
Een dT van 2 of 4 scheelt bij dezelfde flow de helft aan ampères.
Warm houden is het devies. Wil je verwarmen onder deze omstandigheden dan ben je aan de beurt....en met deze omstandigheden bedoel ik: het was -3 tot +3 vandaag in Noord Oost.

Ben vandaag naar Antwerpen gereden, 8 a 9 graden was het onderweg naar het zuiden en nu nog.

[-jann]

Knowbody schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:22:
[...]

Het enige wat daar tegen te doen valt -als al- is preventief voorverwarmen 🙂

Ach, ik heb nog een pelletkachel en 2500kg pellets op voorraad dus druk maak ik me niet.
Ik zie nu wel enorm veel defrostst (18x afgelopen 24 uur). Zodra het kouder wordt stopt dit en heb je een stabielere aanvoer.

Heb ook mn stooklijn wat verhoogd, hiermee creëer je ook wat meer warmtebuffer.
Ben net 2 weken op weg, kan me niet voorstellen dat het niet lukt.

Op een goede koude dag verbruikte ik 14m3 gas in februari 2021, dit staat gelijk aan 125kWh thermische energie.
Bij een goed ingeregeld systeem zou dit een gemiddelde van 5,3kWh zijn.

De S2125-12 heeft 8kWh bij -7 dus dit moet gewoon haalbaar zijn.

[Knowbody]

_NvS_ schreef op maandag 21 november 2022 @ 18:47:
Omdat ik er misschien overheen lees of gewoon niet kan vinden 😊 hoe zet ik de nibe f2120-16 icm smo s40 volledig weersafhankelijk? Ik vind wel de weersregeling en de invloed die dat mag hebben, maar meer niet en de rmu geeft gewoon graden aan dan de plus en min die eerder hier werd aangehaald.

Ik wil er misschien wel eens mee testen 😉

Zie 27 okt

Om de stooklijn goed te kunnen bepalen lijkt het mij van belang dat de ruimtethermostaat niet betrokken wordt, anders vinden er verschuivingen in de regeling plaats.

Zet hem op 'geen' (menu 7.1 10.2 is SMO S40).

Als de juiste stooklijn is gevonden kun je de bemoeienis van de ruimtethermostaat weer aanzetten.

[_NvS_]

Knowbody schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:32:
[...]

Zie 27 okt

Om de stooklijn goed te kunnen bepalen lijkt het mij van belang dat de ruimtethermostaat niet betrokken wordt, anders vinden er verschuivingen in de regeling plaats.

Zet hem op 'geen' (menu 7.1 10.2 is SMO S40).

Als de juiste stooklijn is gevonden kun je de bemoeienis van de ruimtethermostaat weer aanzetten.

Dan spreek je op de “Koel-/warmtesensor” ?
Die staat op geen, dus daarom snap ik het dan misschien niet zo goed

[FTL]

_NvS_ schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:53:
[...]


Dan spreek je op de “Koel-/warmtesensor” ?
Die staat op geen, dus daarom snap ik het dan misschien niet zo goed

Bij ons zit hij onder 1.9.4
Factor op 0 of vonkje uit

[ReLight]

Hier zaterdag 35kwh en zondag 45kwh er doorheen.
Het huis was warm, en boven net aan ok. Heb wel 35C nodig minimaal voor de radiatoren boven. Ben niet tevreden over het throttle redrag van de S2125-12, het stuurt niet goed na na de defrost, the n Ben wel geschrokken hoe rap hij die weer onderuit trekt. Ook bij reductie van de warmte vraag (alle radiators uit dmv tado,) en dus enkel de paar vloer groepen vond de Nibe het zondag moeilijk. Hij blijft ef draaien en de bijverwarming is niet aangesproken maar zo zal slijtage hard gaan? Zou het buffervat vergroten helpen wellicht? (40liter nu, enkel cv)

[Zilvermeeuw]

Edit: verwijderd, omdat ik antwoorde op een verkeerd topic.
Nu eerst koffie.......

[ Voor 93% gewijzigd door Zilvermeeuw op 22-11-2022 08:08 ]

[Knowbody]

_NvS_ schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:53:
[...]


Dan spreek je op de “Koel-/warmtesensor” ?
Die staat op geen, dus daarom snap ik het dan misschien niet zo goed

Kijk ook eens bij 1.3.3

[Zilvermeeuw]

Knowbody schreef op maandag 21 november 2022 @ 20:28:
[...]Een dT van 2 of 4 scheelt bij dezelfde flow de helft aan ampères.

Om 1 liter water 1 graad in temperatuur te verhogen, heb je 1 uur ongeveer 1 Watt nodig. Dat is 1Wh.
Om 1 liter water 2 graden te verhogen is 2Wh nodig.
Om 1 liter water 4 graden te verhogen is 4Wh nodig.
Dus jouw bewering is waar.

Omgekeerd geld het ook:
Als het huis het water met 1 graad afkoelt, verbruikt het een bepaalde hoeveelheid Wh.
Als het huis het water met 2 graden afkoelt, verbruikt het twee keer zoveel
Als het huis het water met 4 graden afhoelt, verbruikt het vier keer zoveel.

Dus het huis zal de dT groter maken, als het huis meer energie nodig heeft.

Waarschijnlijk bedoel je, dat als de WP een kleine dT hoeft te maken, hij een hoger rendament heeft, dan als hij een hogere dT moet maken. Klopt dat?

[Knowbody]

Zilvermeeuw schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:30:
[...]

Waarschijnlijk bedoel je, dat als de WP een kleine dT hoeft te maken, hij een hoger rendement heeft, dan als hij een hogere dT moet maken. Klopt dat?

Goed verhaal.

Ik bedoel dus dat je minder stroom nodig bent als de zaak eenmaal op temperatuur is.

Dat impliceert dat het niet zoveel uit zou maken als je Ta 26 Tr 24 stookt of Ta 32 Tr 30. Maar dan spelen 2 dingen: de gemiddelde vloertemperatuur is resp 25 om 31 en in geval van de laatste heb je dus ook een grotere dT tov de ruimtetemperatuur en zal die ruimtetemperatuur hoger worden. Maar de warmteverliezen nemen dan ook toe. Die hogere dT vh afgiftesysteem tov de ruimtetemperatuur vraagt om meer vermogen.

Daarnaast wordt het maken van een hogere Ta door de warmtepomp ook lastiger voor de warmtepomp simpelweg omdat ook daar de hogere dT tov de brontemperatuur een rol speelt. Zoiets.

[Zilvermeeuw]

Knowbody schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:49:
[...]
Daarnaast wordt het maken van een hogere Ta door de warmtepomp ook lastiger voor de warmtepomp simpelweg omdat ook daar de hogere dT tov de brontemperatuur een rol speelt. Zoiets.

Het rendament van de WP kan je aflezen uit de COP plaatjes in de handleiding. In de NIBE F2120 Handleiding 531773.pdf, bladzijde 57 staat dat plaatje. Bij een hogere aanvoertemperatuur is de COP lager.
Mijn conclusie: de aanvoertemperatuur van de WP moet zo laag mogelijk zijn.

Ik zie zo geen COP plaatje met de afvoertemperatuur van de WP. Wel het plaatje met verwarmingsvermogen. Dit lijkt redelijk onafhankelijk van de aanvoertemperatuur. Bijvoorbeeld bij -5 graden kan de F2120-12 9kW aan verwarmingsvermogen maken. Ongeacht de aanvoertemperatuur. Bij een hoge aanvoertemperatuur is de COP wel lager. Het rendament van de WP is dan lager. Dus moet het ingangsvermogen (230 of 3x400) hoger zijn bij hogere ingangstemperaturen.

Dit zegt nog niets over de dT, wat de WP maakt. Zou dan de dT geen invloed hebben op de COP?
Dit zegt ook niets over de afvoertemperatuur van de WP. Zou dan de afvoertemperatuur geen invloed hebben op de COP?

Mijn gedachte: Als de afvoertemperatuur geen invloed heeft op de COP, dan mag de dT, wat de WP maakt, best groter zijn.
Wat is jullie gedachte over mijn laatste gedachte?

[Knowbody]

Als je een hoge dT wilt hanteren wordt het of te warm, of de flow zal flink omlaag gaan zodat het thermisch vermogen hetzelfde blijft als bij een kleinere dT met daarbij hogere flow.

[Zilvermeeuw]

Knowbody schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:38:
Als je een hoge dT wilt hanteren wordt het of te warm, of de flow zal flink omlaag gaan zodat het thermisch vermogen hetzelfde blijft als bij een kleinere dT met daarbij hogere flow.

Daar ben ik het mee eens. Ik heb deels radiatoren, die een grotere dT maken dan de vloerverwarming.
Uit jouw woorden begrijp ik, dat er een goede balans moet zijn tussen de flow en de dT, zodanig, dat je het gevraagde thermische vermogen gaat halen.

Uiteraard regelt de SMO de flow door de WP.

[_NvS_]

Knowbody schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 08:29:
[...]

Kijk ook eens bij 1.3.3

Daar staat de rmu met z’n instellingen, geen invloed.
Dus heb ik wel de invloed van weer maar niet van de rmu.

[FTL]

_NvS_ schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 11:40:
[...]


Daar staat de rmu met z’n instellingen, geen invloed.
Dus heb ik wel de invloed van weer maar niet van de rmu.

Of ik begrijp je vraag verkeerd; maar zodra je de thermostaat uitzet in 1.9.4 zal hij puur WAR gaan draaien, dus puur met stookcurve en zie je ook geen temperaturen meer maar temperature offsets in de SMO 40. Zo draai ik sinds vandaag ook.

[format5]

Zilvermeeuw schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:30:
[...]

Het rendament van de WP kan je aflezen uit de COP plaatjes in de handleiding. In de NIBE F2120 Handleiding 531773.pdf, bladzijde 57 staat dat plaatje. Bij een hogere aanvoertemperatuur is de COP lager.
Mijn conclusie: de aanvoertemperatuur van de WP moet zo laag mogelijk zijn.

Ik zie zo geen COP plaatje met de afvoertemperatuur van de WP. Wel het plaatje met verwarmingsvermogen. Dit lijkt redelijk onafhankelijk van de aanvoertemperatuur. Bijvoorbeeld bij -5 graden kan de F2120-12 9kW aan verwarmingsvermogen maken. Ongeacht de aanvoertemperatuur. Bij een hoge aanvoertemperatuur is de COP wel lager. Het rendament van de WP is dan lager. Dus moet het ingangsvermogen (230 of 3x400) hoger zijn bij hogere ingangstemperaturen.

Dit zegt nog niets over de dT, wat de WP maakt. Zou dan de dT geen invloed hebben op de COP?
Dit zegt ook niets over de afvoertemperatuur van de WP. Zou dan de afvoertemperatuur geen invloed hebben op de COP?

Mijn gedachte: Als de afvoertemperatuur geen invloed heeft op de COP, dan mag de dT, wat de WP maakt, best groter zijn.
Wat is jullie gedachte over mijn laatste gedachte?

De Dt heeft in mindere mate invloed op de COP.
Het vermogen dat geleverd moet worden speelt mee, en de Ta die gemaakt moet worden.
Hoe hoger de Ta, hoe lager de COP.
En een dergelijke zie je ook deels terug in het vermogen.

De dT is een gevolg van het vermogen en de Ta
Vermogen omhoog bij zelfde Ta is lagere dT.
Lagere Ta en zelfde vermogen betekend vaak kleinere dT

[Zilvermeeuw]

format5 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:31:
[...]
De dT is een gevolg van het vermogen en de Ta

Kort jij de aanvoertemperatuur af met Ta? Dan begrijp ik je.

[G-addict]

Zilvermeeuw schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:30:
[...]
Mijn gedachte: Als de afvoertemperatuur geen invloed heeft op de COP, dan mag de dT, wat de WP maakt, best groter zijn.
Wat is jullie gedachte over mijn laatste gedachte?

De afvoertemperatuur (ik neem aan dat je hiermee de retourtemperatuur bedoeld) heeft toch wel invloed op de cop. Want hoe groter de delta T aanvoer-retour, hoe harder de compressor moet werken om deze delta T te overbruggen. En laat de compressor nu net de grootste stroomverbruiker zijn tijdens normaal verbruik.

Het afgegeven verwarmingsvermogen kun je berekenen met de volgende formule:
Q=m (massa, flow)*C (4,2kJ/kg/K)*deltaT (Ta-Tr).
Dus door de flow te verhogen kun je de deltaT verkleinen, en hiermee dus ook de gemiddelde aanvoertemperatuur.

De flow wordt bepaald door de snelheid van de circulatiepomp, en deze verbruikt heel wat minder energie dan de compressor. Uiteindelijk wil je een zo laag mogelijke aanvoertemperatuur en een kleine, optimale deltaT.

[format5]

Zilvermeeuw schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:36:
[...]

Kort jij de aanvoertemperatuur af met Ta? Dan begrijp ik je.

Ja

[format5]

G-addict schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:37:
[...]


De afvoertemperatuur (ik neem aan dat je hiermee de retourtemperatuur bedoeld) heeft toch wel invloed op de cop. Want hoe groter de delta T aanvoer-retour, hoe harder de compressor moet werken om deze delta T te overbruggen. En laat de compressor nu net de grootste stroomverbruiker zijn tijdens normaal verbruik.

Het afgegeven verwarmingsvermogen kun je berekenen met de volgende formule:
Q=m (massa, flow)*C (4,2kJ/kg/K)*deltaT (Ta-Tr).
Dus door de flow te verhogen kun je de deltaT verkleinen, en hiermee dus ook de gemiddelde aanvoertemperatuur.

De flow wordt bepaald door de snelheid van de circulatiepomp, en deze verbruikt heel wat minder energie dan de compressor. Uiteindelijk wil je een zo laag mogelijke aanvoertemperatuur en een kleine, optimale deltaT.

De retour temperatuur (Tr) heeft uiteraard indirect effect op de COP.
De Tr wordt namelijk lager naarmate er meer vermogen af wordt gegeven aan de woning.
De Tr en de dT zijn hierin dus gevolgen.

En Ja, de Tr en dus de dT kan je beinvloeden met de flow, maar het vermogen dat je woning verliest heeft hier niks mee te maken. Dat vermogen wil je juist zo efficient mogelijk weer aanvullen.
En omdat een hogere Ta een lagere COP heeft wil je dit met een zo laag mogelijk Ta doen.
Daarvoor moet de flow hoog zijn en daardoor zal de Tr weer hoger worden, en dus een lagere dT

Het is allemaal een samenspel wat mooi in balans moet zijn.
Maar de basis is nog steeds het vermogen dat je verlies, moet weer aangevuld worden om op constante binnentemp te blijven.

[Knowbody]

G-addict schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:37:
[...]


De afvoertemperatuur (ik neem aan dat je hiermee de retourtemperatuur bedoeld) heeft toch wel invloed op de cop. Want hoe groter de delta T aanvoer-retour, hoe harder de compressor moet werken om deze delta T te overbruggen. En laat de compressor nu net de grootste stroomverbruiker zijn tijdens normaal verbruik.

Het afgegeven verwarmingsvermogen kun je berekenen met de volgende formule:
Q=m (massa, flow)*C (4,2kJ/kg/K)*deltaT (Ta-Tr).
Dus door de flow te verhogen kun je de deltaT verkleinen, en hiermee dus ook de gemiddelde aanvoertemperatuur.

De flow wordt bepaald door de snelheid van de circulatiepomp, en deze verbruikt heel wat minder energie dan de compressor. Uiteindelijk wil je een zo laag mogelijke aanvoertemperatuur en een kleine, optimale deltaT.

Er is ergens een optimum. Daarom laat ik de flow het liefst door de regeling bepalen. Het systeem moet ook de tijd krijgen voor warmteoverdracht, zowel van de warmtewisselaar (in de WP mono of split binnenunit) als de naar de vloer. Allemaal impact. En ik kan het mis hebben maar Nibe heeft wat mij betreft een sublieme regeling. Daar zitten als je het mij vraagt toch wel wat slimmigheidjes in.

[Andrehj]

Zilvermeeuw schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:30:
Mijn gedachte: Als de afvoertemperatuur geen invloed heeft op de COP, dan mag de dT, wat de WP maakt, best groter zijn.
Wat is jullie gedachte over mijn laatste gedachte?

Ten eerste heet het geen afvoertemperatuur, maar retourtemperatuur.

Maar je gedachte gaat fout. Want je hebt niet een bepaalde Ta (aanvoertemperatuur) nodig om je keet warm te houden, maar een bepaald vermogen.
En (even de flow constant verondersteld), als je de dT groter maakt, dan moet je bij gelijk afgiftevermogen de Tr kleiner maken en de Ta hoger.
Voor gelijk vermogen moet dus je Ta omhoog als je de dT wil vergroten.
Daarom is het voor het rendement het beste om de dT zo klein mogelijk te hebben (en dus je flow zo hoog mogelijk).

[Knowbody]

@Andrehj

Je kunt niet zeggen van:

Hey, de Ta is 26, de Tr is 24 en de Tgevraagd gaat naar 30. Laat ik daar eens heen racen met een dT van 2...lukt niet!

Als het ineens kouder wordt, zoals afgelopen dagen in Twente en daarboven en de Ta moet naar 30 dan gebeurt er van alles: dat dat moet is vanwege de kou. Het afgiftesysteem koelt dus eigenlijk sneller af omdat het huis meer warmte gaat verliezen en kan dat mogelijk niet bijsloffen.

Die Ta die op 26 stond en naar 30 moet, heeft of had een Tr van 24, die nog verder afkoelt omdat de vloer ineens meer warmte zal afstaan, en daarbij naar 22 a 23 graden is gedaald. Komt nog eens bij dat telkens als er een defrost is, die Tr verder inkakt en de warmtepomp krijgt het druk om op die temperatuur een grotere dT te realiseren.

Hij gaat niet zoals een gasketel gewoon naar 30 graden, nee, hij heeft het beperkte vermogen om Ta te doen klimmen, met de Tr op sleeptouw die ook zeer langzaam mee zal klimmen (PS heeft het toch voldoende vermogen dan kan de Ta pas weer verder oplopen als de dT niet groter wordt dan 5K, want zo werkt dat bij een warmtepomp, ok hooguit 7K)
Dat klimmen gaat extra traag vanwege de defrosts die steeds langs komen en een elektrische bij-verwarming helpt het systeem een handje, zoals het gasvlammetje dat doet in geval van een hybride warmtepomp. Geen schande dus, zo is het bedacht.

Uiteindelijk arriveert de Ta op 30, met de Tr op 25 en dat is mogelijk het maximale vermogen dat erin zit.

Wil dit naar 31, dan gaat de Tr mee naar 26.

Die dT wordt niet makkelijk meer dan 5 bij vloerverwarming... Bij radiatoren gaat het makkelijker, het water is immers sneller rond vanwege minder systeeminhoud)

Heeft jouw warmtepomp meer dan voldoende vermogen, dan kun je de 30 wel halen met 28 retour. Maar waarschijnlijk zijn die getallen niet realistisch, en zweet je de tent uit (vloer gemiddeld 29 graden dan, dan wordt het bij mij in de ruimte waarschijnlijk 26 graden ofzoiets)

Moet er een SWW run tussendoor, dan haalt het systeem nog steeds makkelijker hogere temperaturen, gelukkig. Dat komt natuurlijk omdat dat maar een kort circuit is (waar een vloerverwarming met 20 groepen al gauw richting 1500 meter lengte gaat, en een paar honderd liter inhoud).


Misschien ben ik nu teveel aan het spammen. 🤣

[Knowbody]

Eigen stooklijn gemaakt menu 1.30.7 en de stooklijn bij 1.30.1 op 0 gezet, dan verwijst die naar de eigen waarden.

Mijn inziens kun je met stooklijn 0 wat eenvoudiger tunen.

Hij verloopt lineair behalve rond de 0 iets omhoog. En misschien moet die bij 10 wel naar 23, dat zie ik dan wel.

-30 -- 40
-20 -- 36
-10 -- 32
0 ----- 29
10 --- 24
20 --- 20
30 --- 18

Het is nu exact 7 graden en de berekende aanvoer staat op 25.5

Door 24h filtertijd staat het gemiddelde nog op 4 gr.

Setpoint Tberekend kijkt dus echt niet naar die filtertijd maar naar de actuele waarde van BT1, zoals elders al werd geschreven.

[format5]

Knowbody schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 20:09:
@Andrehj

Je kunt niet zeggen van:

Hey, de Ta is 26, de Tr is 24 en de Tgevraagd gaat naar 30. Laat ik daar eens heen racen met een dT van 2...lukt niet!

Als het ineens kouder wordt, zoals afgelopen dagen in Twente en daarboven en de Ta moet naar 30 dan gebeurt er van alles: dat dat moet is vanwege de kou. Het afgiftesysteem koelt dus eigenlijk sneller af omdat het huis meer warmte gaat verliezen en kan dat mogelijk niet bijsloffen.

Die Ta die op 26 stond en naar 30 moet, heeft of had een Tr van 24, die nog verder afkoelt omdat de vloer ineens meer warmte zal afstaan, en daarbij naar 22 a 23 graden is gedaald. Komt nog eens bij dat telkens als er een defrost is, die Tr verder inkakt en de warmtepomp krijgt het druk om op die temperatuur een grotere dT te realiseren.

Hij gaat niet zoals een gasketel gewoon naar 30 graden, nee, hij heeft het beperkte vermogen om Ta te doen klimmen, met de Tr op sleeptouw die ook zeer langzaam mee zal klimmen (PS heeft het toch voldoende vermogen dan kan de Ta pas weer verder oplopen als de dT niet groter wordt dan 5K, want zo werkt dat bij een warmtepomp, ok hooguit 7K)
Dat klimmen gaat extra traag vanwege de defrosts die steeds langs komen en een elektrische bij-verwarming helpt het systeem een handje, zoals het gasvlammetje dat doet in geval van een hybride warmtepomp. Geen schande dus, zo is het bedacht.

Uiteindelijk arriveert de Ta op 30, met de Tr op 25 en dat is mogelijk het maximale vermogen dat erin zit.

Wil dit naar 31, dan gaat de Tr mee naar 26.

Die dT wordt niet makkelijk meer dan 5 bij vloerverwarming... Bij radiatoren gaat het makkelijker, het water is immers sneller rond vanwege minder systeeminhoud)

Heeft jouw warmtepomp meer dan voldoende vermogen, dan kun je de 30 wel halen met 28 retour. Maar waarschijnlijk zijn die getallen niet realistisch, en zweet je de tent uit (vloer gemiddeld 29 graden dan, dan wordt het bij mij in de ruimte waarschijnlijk 26 graden ofzoiets)

Moet er een SWW run tussendoor, dan haalt het systeem nog steeds makkelijker hogere temperaturen, gelukkig. Dat komt natuurlijk omdat dat maar een kort circuit is (waar een vloerverwarming met 20 groepen al gauw richting 1500 meter lengte gaat, en een paar honderd liter inhoud).


Misschien ben ik nu teveel aan het spammen. 🤣

De dT is van veel factoren afhankelijk, je kan dus echt niet zo maar stellen dat een 5 de max is.
Als hier een keertje een groep slecht getimed open gaat kan die namelijk gerust 10 worden.
En aangezien de WP genoeg vermogen heeft blijft de Ta redelijk ongewijzigd.
De dT is puur en alleen afhankelijk van je afgifte (ja je kan je afgifte op diverse manieren weer beinvloeden, waarbij de dT hierop het gevolg is). En de WP dient de Tr vervolgens weer op te krikken naar de Tberekend om zo de Ta te maken.

Nibe gaat zelf wat met de flow spelen om een dT te halen waar deze gelukkig mee is, maar dan nog steeds is de voornaamste factor je afgifte.
Geen afgifte is geen dT, veel afgifte is grotere dT, en dmv flow kan hier in spelen, wat nibe voor een groot deel zelfstandig doet, maar de WP moet het benodigd vermogen nog kunnen produceren, en je systeem moet het af kunnen staan.

[ Voor 6% gewijzigd door format5 op 23-11-2022 08:20 ]

[Knowbody]

format5 schreef op woensdag 23 november 2022 @ 08:17:
[...]

De dT is van veel factoren afhankelijk, je kan dus echt niet zo maar stellen dat een 5 de max is.
Als hier een keertje een groep slecht getimed open gaat kan die namelijk gerust 10 worden.
En aangezien de WP genoeg vermogen heeft blijft de Ta redelijk ongewijzigd.
De dT is puur en alleen afhankelijk van je afgifte (ja je kan je afgifte op diverse manieren weer beinvloeden, waarbij de dT hierop het gevolg is). En de WP dient de Tr vervolgens weer op te krikken naar de Tberekend om zo de Ta te maken.

Nibe gaat zelf wat met de flow spelen om een dT te halen waar deze gelukkig mee is, maar dan nog steeds is de voornaamste factor je afgifte.
Geen afgifte is geen dT, veel afgifte is grotere dT, en dmv flow kan hier in spelen, wat nibe voor een groot deel zelfstandig doet, maar de WP moet het benodigd vermogen nog kunnen produceren, en je systeem moet het af kunnen staan.

Klopt helemaal.

10K is de max volgens de software, en de verschillende gespecificeerde vermogens zijn gebaseerd op 5K.

[G-addict]

format5 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 13:33:
[...]


De retour temperatuur (Tr) heeft uiteraard indirect effect op de COP.
De Tr wordt namelijk lager naarmate er meer vermogen af wordt gegeven aan de woning.
De Tr en de dT zijn hierin dus gevolgen.

En Ja, de Tr en dus de dT kan je beinvloeden met de flow, maar het vermogen dat je woning verliest heeft hier niks mee te maken. Dat vermogen wil je juist zo efficient mogelijk weer aanvullen.
En omdat een hogere Ta een lagere COP heeft wil je dit met een zo laag mogelijk Ta doen.
Daarvoor moet de flow hoog zijn en daardoor zal de Tr weer hoger worden, en dus een lagere dT

Het is allemaal een samenspel wat mooi in balans moet zijn.
Maar de basis is nog steeds het vermogen dat je verlies, moet weer aangevuld worden om op constante binnentemp te blijven.

De vraagstelling was of een lagere retourtemperatuur/grotere dT invloed heeft op de COP, en ja een grotere dT heeft invloed op de COP omdat de compressor harder moet werken om deze dT weer te overbruggen.

Het vermogensverlies van de woning heeft hier idd niks mee te maken, daar heb ik ook niet over gerept in mijn post die jij quote.

[G-addict]

Knowbody schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 17:45:
[...]

Er is ergens een optimum. Daarom laat ik de flow het liefst door de regeling bepalen. Het systeem moet ook de tijd krijgen voor warmteoverdracht, zowel van de warmtewisselaar (in de WP mono of split binnenunit) als de naar de vloer. Allemaal impact. En ik kan het mis hebben maar Nibe heeft wat mij betreft een sublieme regeling. Daar zitten als je het mij vraagt toch wel wat slimmigheidjes in.

De regelaar regelt op basis van de ingestelde dT, die bepaalt de regelaar echt niet zelf. De nibe regeling is prima, maar regelt gewoon af waar je hem zelf op instelt. Het is geen zelflerende regelaar.

[format5]

@G-addict
De compressor moet niet harder werken om deze dT te overbruggen.
De compressor moet alleen harder werken om een hogere Ta te halen.

Het werken van de compressor is alleen om vermogen te leveren. De dT heeft niet per definitie met het vermogen te maken. Bij gelijkblijvende flow en een grotere dT heb je inderdaad meer vermogen nodig.

Maar gehalveerde dT met verdubbelde flow is nog steeds zelfde vermogen.

[Knowbody]

G-addict schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:29:
[...]


De vraagstelling was of een lagere retourtemperatuur/grotere dT invloed heeft op de COP, en ja een grotere dT heeft invloed op de COP omdat de compressor harder moet werken om deze dT weer te overbruggen.

Het vermogensverlies van de woning heeft hier idd niks mee te maken, daar heb ik ook niet over gerept in mijn post die jij quote.

Ik zie dat anders.

Bij een grotere dT tussen Ta en Tr wordt er simpelweg meer warmte afgegeven. Dat zal aan de voorkant ook meer stroom vragen.

[G-addict]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:40:
[...]

Ik zie dat anders.

Bij een grotere dT tussen Ta en Tr wordt er simpelweg meer warmte afgegeven. Dat zal aan de voorkant ook meer stroom vragen.

Volgens mij is dat precies wat ik zeg

[Knowbody]

G-addict schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:33:
[...]


De regelaar regelt op basis van de ingestelde dT, die bepaalt de regelaar echt niet zelf. De nibe regeling is prima, maar regelt gewoon af waar je hem zelf op instelt. Het is geen zelflerende regelaar.

Bij mijn weten is deze regeling niet zomaar te programmeren.

Hij streeft een dT na van circa 2 graden, als het setpoint bereikt is!
Dreigt de dT lager dan ongeveer 1,5 K te worden dan zorgt de graadminuten regeling ervoor dat de WP zal stoppen. Anders zit hij te lang boven de stooklijn en wordt de ruimte onnodig te warm.
Hij loopt dan echt op z'n minimaalst (de mijne op 1,0A stroom)

Bij 1.0A en een flow die niet langzamer wil dan 15 liter per minuut.

Vul je dat in in de formule dan snap je ook dat de dT van 2 bij 1,0A gunstiger is dan een dT van 1 bij 1,0A

Bij dT van 2K
Pthermisch = 2091 Watt
COP 6,97 (gerekend met 240 Volt en 50W fan, 10 Watt pomp)

Bij dT van 1K
Pth 1045 Watt
COP 3,48


Die 2K aanhouden kan natuurlijk niet als het setpoint verhoogd wordt (of een zone regeling opent en daarmee mengt er een plons kouder water in het systeem)
Ta zal toenemen maar Tr neemt niet op hetzelfde moment toe, dat duurt '1500 meter' voordat dat warmere water langs de sensor komt (en ook z'n warmte grotendeels heeft afgegeven)

Als die op z'n maximale punt loopt lukt het ook niet om de dT op 2 te krijgen.

[format5]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:40:
[...]

Ik zie dat anders.

Bij een grotere dT tussen Ta en Tr wordt er simpelweg meer warmte afgegeven. Dat zal aan de voorkant ook meer stroom vragen.

Daar ben ik het toch niet mee eens...

De flow is juist een heel belangrijke factor hier in.

Met jou beredenering,
Ik stop nu water in de vloer, en haal het er morgen uit. Dan is het misschien wel 15 graden kouder, de dT is dan zeg 15.
Maar omdat de flow nagenoeg niet aanwezig is, valt er ook geen energie in te stoppen.

Een WP is niks meer als energie transport.
We halen energie uit de buitenlucht, daarvoor moet er veel lucht door de unit heen.
Deze energie transporteren we dmv gassen etc naar de vloeistof, in dit geval water.
Dit water transporteren we weer door de vloer, waarin het de energie af staat (en dus kouder wordt) aan de vloer en vervolgens de lucht.
Hierin is de dT en de flow de bepalende factor.

Alleen maar een hogere dT wil niet zeggen een hoger vermogen.

Nogmaals, een hogere dt met een gelijkblijvende flow is inderdaad meer vermogen.
Maar de uitspraken gingen alleen over dT en dat kan je zo niet stellen.
Immers dubbele dT, met gehalveerde flow is nog steeds dezelfde hoeveelheid vermogen welke af wordt gegeven.

Dan over die dT2 die nibe volgens jou aan zou houden.
Ook daar zijn wel weer wat zaken mee. Zo zou de dt bij DOT instelling hier ook wat verandering in kunnen brengen. En dan weer een vergelijk naar mijn systeem.
Omdat het hier hydraulisch gescheiden is, en de pomp op minimale stand nog steeds 10l/min haalt, heb ik merendeels van de tijd een dT van rond de 1 graden op de WP.

[ Voor 12% gewijzigd door format5 op 23-11-2022 16:33 ]

[format5]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 15:57:
[...]

Bij mijn weten is deze regeling niet zomaar te programmeren.

Hij streeft een dT na van circa 2 graden, als het setpoint bereikt is!
Dreigt de dT lager dan ongeveer 1,5 K te worden dan zorgt de graadminuten regeling ervoor dat de WP zal stoppen. Anders zit hij te lang boven de stooklijn en wordt de ruimte onnodig te warm.
Hij loopt dan echt op z'n minimaalst (de mijne op 1,0A stroom)

Bij 1.0A en een flow die niet langzamer wil dan 15 liter per minuut.

Vul je dat in in de formule dan snap je ook dat de dT van 2 bij 1,0A gunstiger is dan een dT van 1 bij 1,0A

Bij dT van 2K
Pthermisch = 2091 Watt
COP 6,97 (gerekend met 240 Volt en 50W fan, 10 Watt pomp)

Bij dT van 1K
Pth 1045 Watt
COP 3,48


Die 2K aanhouden kan natuurlijk niet als het setpoint verhoogd wordt (of een zone regeling opent en daarmee mengt er een plons kouder water in het systeem)
Ta zal toenemen maar Tr neemt niet op hetzelfde moment toe, dat duurt '1500 meter' voordat dat warmere water langs de sensor komt (en ook z'n warmte grotendeels heeft afgegeven)

Als die op z'n maximale punt loopt lukt het ook niet om de dT op 2 te krijgen.

Die 1A zegt helaas vrij weinig.
Meer de compressor frequentie die iets zegt, waarbij de laagste frequentie best wel eens 1A grotendeels kan zijn bij jou.
Maar als de carterverwarming aan spingt komt er zo maar in eens 80W bij

In dit voorbeeld laat je de flow gelijk, ja dan klopt je opmerking, maar hier kan de pomp tot 1% moduleren en heeft daar mee een bereik van 10 tot 32 L/min, die flow icm de dT is juist de grote factor! alleen dT is niks

[Aziraphale]

@mvrooij Er zit ook hier progressie in! De buitenunit, buffervat en overige materialen staan inmiddels op afroep bij de groothandel, het wachten is nog op de VVM S320. Dat schijnt, net als de SMO S40, vanwege nog problematisch te zijn en staat nu op half januari. We komen er wel!

* Aziraphale ging uiteraard Googlen en kwam online er een op voorraad tegen. Mocht ik best proberen van de installateur, maar hij gaf me 0 kans. Toch eens leren om mijn fanatisme te beteugelen

[Knowbody]

Oh niemand hoeft het eens te zijn. Ik probeer te verwoorden wat ik hier zie gebeuren. Het kan zijn dat alleen ik mezelf begrijp 🤣🤣🤣

dT zegt niets zonder de flow te weten. Uiteraard.

Maar ik zeg precies wat ik zeg. De flow wil op een moment, zeg die 1%, niet lager. En de stroom ook niet. Dan kun je maar beter afschakelen als je een warmtepomp bent. Ik kan de stroom van de AMS 10 volgen in de SMO of Myuplink, en 1,0 A is het laagste dat ie haalt en dat komt overeen met wat ik zie op de slimme meter (in de nacht, sluimerverbruik bekend).

Voor de dT kijk ik overigens naar de sensoren in de binnenunit (hier BT12 en BT3) en niet die van de leidingen vd vloerverwarming (25 en 71). Wat het zuiverst is weet ik niet, ik reken met de kleinste dT, dus de ongunstigste, om geen te optimistische waarden de krijgen.


Een dT van 1K ontstaat in de praktijk als de vloer nauwelijks nog warmte afgeeft.

[ Voor 5% gewijzigd door Knowbody op 23-11-2022 18:15 ]

[Knowbody]

Aziraphale schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:36:
@mvrooij Er zit ook hier progressie in! De buitenunit, buffervat en overige materialen staan inmiddels op afroep bij de groothandel, het wachten is nog op de VVM S320. Dat schijnt, net als de SMO S40, vanwege nog problematisch te zijn en staat nu op half januari. We komen er wel!

* Aziraphale ging uiteraard Googlen en kwam online er een op voorraad tegen. Mocht ik best proberen van de installateur, maar hij gaf me 0 kans. Toch eens leren om mijn fanatisme te beteugelen

Same here!

AMS 10-12 op afroep bij de groothandel.

Ik loop nu tegen een beperking aan dat de vaste F-gassen man van mijn installateur even niet beschikbaar is. Kent iemand een f-gassen man die op korte termijn een zaterdag beschikbaar is .... (Ze hebben het allemaal druk, zucht)

Regio kop van Drenthe 😉

De AMS hoeft alleen maar gewisseld te worden!

[Fullpower]

Ik lees hier allerlei dingen over dT, flow, Ta en Tr.

Iedereen begint te redeneren bij de aanvoertemperatuur. Ik ga uit van de retour, dat is de basis, en wordt bepaald door het afgiftesysteem/woning. Bij vloerverwarming is deze retour sterk gekoppeld aan de temperatuur van de vloer. Bij radiatoren is deze temperatuur minder 'hard'.

De warmtepomp levert een bepaald vermogen. Dat vermogen zorgt voor een dT over de warmtepomp. En is afhankelijk van de flow: dus dT is evenredig met het vermogen. De flow is dus een key parameter, net als het vermogen. De Ta is eenvoudig een resultaat van de optelling van Tr en dT.

Er wordt vaak gezegd dat de WP stopt als de dT te klein wordt. Dit klopt niet. En hele hoge flow zorgt bij gelijkblijvend vermogen juist voor een lage dT. En dat is juist goed voor de COP. Daar gaat hij niet om uit. Op een gegeven moment is de Tr zo hoog dat bijtelling van dT een overschrijding van de gewenste Ta betekent. Bij een aantal graden overschrijding gaat de WP uit. Die drempel is merkafhankelijk en soms instelbaar. Bij Nibe is er een hoge 'overtemperatuur' drempel, en zal de WP veelal al eerder worden uitgeschakeld doordat de graadminuten op nul staan.

Het opgewarmde water gaat het afgifte systeem in. Als het afgegeven vermogen in evenwicht is met het vermogen van de WP, zal de retour even hoog blijven. Als de WP meer vermogen levert, zal de Tr langzaam oplopen. Daardoor Ta ook. En gaat de WP op een gegeven moment uit. Daarom gaat de WP pendelen als de afgifte naar verhouding veels te klein is.

[ Voor 4% gewijzigd door Fullpower op 23-11-2022 18:53 ]

[Fullpower]

..

[ Voor 99% gewijzigd door Fullpower op 23-11-2022 18:53 ]

[-jann]

Lesje natuurkunde voor bovenstaande discussies.

Q (vermogen) /3600 met onderstaande formule om op kwh uit te komen
M (flow in kg/uur)
C (soortelijke warmte 4,18)
DT temperatuurverschil.

Q= M x C x DT

Vermogen wordt bepaald door de hoeveelheid flow, en delta T.

Bij hetzelfde vermogen een hogere flow = lagere DT

Bij hetzelfde vermogen een hogere DT = lagere flow.

[-jann]

Vraagje aan de mensen die een thermostaat gebruiken.

Er zit in de SMO S40 geen standaard thermostaat functie, deze moet je instellen via het AUX menu.

Er is een optie: blokker verwarming. Dus als de thermostaat geen warmtevraag heeft, blokkeert hij de verwarming.

Echter, stopt hij dan ook GP12, waardoor je geen flow meer hebt over de WP.

Hiermeer creeer je gevaar voor bevriezing als de thermostaat geen warmtevraag heeft.

Hoe kun je er voor zorgen dat je de warmtevraag onderbreekt, maar dat de SMO wel GP12 laat lopen als het vriest?

Hoe gaat dat met een RMU?

[Aziraphale]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:41:
[...]

Same here!

AMS 10-12 op afroep bij de groothandel.

Ik loop nu tegen een beperking aan dat de vaste F-gassen man van mijn installateur even niet beschikbaar is. Kent iemand een f-gassen man die op korte termijn een zaterdag beschikbaar is .... (Ze hebben het allemaal druk, zucht)

Regio kop van Drenthe 😉

De AMS hoeft alleen maar gewisseld te worden!

Ik zit in Assen, dus aardig in die buurt. Helaas voor je richt mijn installateur zich volledig op monoblocks en heeft daarom ook (nog) geen f-gassen. Daar moet hij straks bij het verwijderen van de Elga ook weer een collega voor laten komen.

[Knowbody]

Aziraphale schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:40:
[...]


Ik zit in Assen, dus aardig in die buurt. Helaas voor je richt mijn installateur zich volledig op monoblocks en heeft daarom ook (nog) geen f-gassen. Daar moet hij straks bij het verwijderen van de Elga ook weer een collega voor laten komen.

Gezellig 😉

[Aziraphale]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:46:
[...]

Gezellig 😉

Zag dus een VVM S320 staan bij installatievakwinkel.nl, maar mijn installateur zei dat dat waarschijnlijk een kwestie was van geld overmaken en dan horen dat bij nader inzien die voorraad toch anders is dan voorgespiegeld... Dus toch maar rustig afwachten.

[ Voor 47% gewijzigd door Aziraphale op 23-11-2022 20:09 ]

[-jann]

-jann schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:58:
Vraagje aan de mensen die een thermostaat gebruiken.

Er zit in de SMO S40 geen standaard thermostaat functie, deze moet je instellen via het AUX menu.

Er is een optie: blokker verwarming. Dus als de thermostaat geen warmtevraag heeft, blokkeert hij de verwarming.

Echter, stopt hij dan ook GP12, waardoor je geen flow meer hebt over de WP.

Hiermeer creeer je gevaar voor bevriezing als de thermostaat geen warmtevraag heeft.

Hoe kun je er voor zorgen dat je de warmtevraag onderbreekt, maar dat de SMO wel GP12 laat lopen als het vriest?

Hoe gaat dat met een RMU?

Correctie: RMU is via de bus zie ik, het gaat me enkel om het aan/uit signaal

[mvrooij]

Aziraphale schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:36:
@mvrooij Er zit ook hier progressie in! De buitenunit, buffervat en overige materialen staan inmiddels op afroep bij de groothandel, het wachten is nog op de VVM S320. Dat schijnt, net als de SMO S40, vanwege nog problematisch te zijn en staat nu op half januari. We komen er wel!

* Aziraphale ging uiteraard Googlen en kwam online er een op voorraad tegen. Mocht ik best proberen van de installateur, maar hij gaf me 0 kans. Toch eens leren om mijn fanatisme te beteugelen

Heel gek, mijn SMO S40 was al eerste binnen 3 maanden geleden van alle producten.

Vandaag is mijn buitenunit op de juiste plek gezet en volledig klaargemaakt en op de leidingen in de grond aangesloten. Vrijdag zal de rest in mijn technische ruimten worden opgehangen, aangesloten etc. etc.

Zin in!

Hier erg bedankt voor alle reacties, ik kan nu met al jullie input aan de slag en zoeken naar de beste instellingen.

[DIY]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:41:
[...]
Ik loop nu tegen een beperking aan dat de vaste F-gassen man van mijn installateur even niet beschikbaar is. Kent iemand een f-gassen man die op korte termijn een zaterdag beschikbaar is .... (Ze hebben het allemaal druk, zucht)

Regio kop van Drenthe 😉

De AMS hoeft alleen maar gewisseld te worden!

Jammer genoeg 250km hier vandaan, anders was t een mooi klusje geweest

[Aziraphale]

mvrooij schreef op woensdag 23 november 2022 @ 21:17:
[...]


Heel gek, mijn SMO S40 was al eerste binnen 3 maanden geleden van alle producten.

Ben ik ook heel verbaasd over, ik dacht dat het wachten op de buitenunit was. Maar blijkbaar zijn de VVM S320 en de SMO S40 momenteel weer drama, want als die SMO er wel was dan had er van mij ook een los vat geplaatst mogen worden. Maar goed, het is weer iets met de chips die er in zitten...

[DIY]

-jann schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:58:
Er is een optie: blokker verwarming. Dus als de thermostaat geen warmtevraag heeft, blokkeert hij de verwarming.

Echter, stopt hij dan ook GP12, waardoor je geen flow meer hebt over de WP.

Hiermeer creeer je gevaar voor bevriezing als de thermostaat geen warmtevraag heeft.

Hoe kun je er voor zorgen dat je de warmtevraag onderbreekt, maar dat de SMO wel GP12 laat lopen als het vriest?

Hoe gaat dat met een RMU?

Loopt GP12 niet altijd onder een bepaalde buitentemp, onafhankelijk van de warmtevraag, om bevriezing te voorkomen ? (Bij LG monoblocks n.l. wel)

[ Voor 4% gewijzigd door DIY op 23-11-2022 22:18 ]

[-jann]

DIY schreef op woensdag 23 november 2022 @ 22:15:
[...]


Loopt GP12 niet altijd onder een bepaalde buitentemp, onafhankelijk van de warmtevraag, om bevriezing te voorkomen ? (Bij LG monoblocks n.l. wel)

Ik heb geen idee, dit kan ik niet vinden in de handleiding.

[mvrooij]

Aziraphale schreef op woensdag 23 november 2022 @ 22:09:
[...]


Ben ik ook heel verbaasd over, ik dacht dat het wachten op de buitenunit was. Maar blijkbaar zijn de VVM S320 en de SMO S40 momenteel weer drama, want als die SMO er wel was dan had er van mij ook een los vat geplaatst mogen worden. Maar goed, het is weer iets met de chips die er in zitten...

Tja ik zie het bij mijn bedrijf ook hoor, op moment zijn spullen weer gewoonweg niet te krijgen of te leveren terwijl dit paar maanden terug best prima weer te doen was. Het is niet anders, wel vervelend voor je.

Even kort ander vraagje, ik gaf in mijn post aan dat ik een Nibe GP12 CPD11-25/75 pomp krijg maar het is een Nibe GP12 CPD11-25/60. Blijkbaar geeft Nibe aan dat bij een S2125-12 of lager een CPD11-25/60 aangeraden word daarom heeft mijn installateur deze ook genomen.

Kan iemand mij vertellen wat exact het verschil is? Puur hoeveel liter water hij kan pompen? Zie dat de 60 ook minder wattage verbruikt dat is wel positief. Heb deze natuurlijk samen met mijn ALPHA2 pomp dus ik ga er vanuit dat dit gewoon in orde is.

[Zilvermeeuw]

mvrooij schreef op donderdag 24 november 2022 @ 08:04:
[...]


Tja ik zie het bij mijn bedrijf ook hoor, op moment zijn spullen weer gewoonweg niet te krijgen of te leveren terwijl dit paar maanden terug best prima weer te doen was. Het is niet anders, wel vervelend voor je.

Even kort ander vraagje, ik gaf in mijn post aan dat ik een Nibe GP12 CPD11-25/75 pomp krijg maar het is een Nibe GP12 CPD11-25/60. Blijkbaar geeft Nibe aan dat bij een S2125-12 of lager een CPD11-25/60 aangeraden word daarom heeft mijn installateur deze ook genomen.

Kan iemand mij vertellen wat exact het verschil is? Puur hoeveel liter water hij kan pompen? Zie dat de 60 ook minder wattage verbruikt dat is wel positief. Heb deze natuurlijk samen met mijn ALPHA2 pomp dus ik ga er vanuit dat dit gewoon in orde is.

De 25/60 is minder krachtig dan de 25/75. De *60 kan naar een hoogte van 6.2m. De *75 haalt de 7.7m.
Zoek maar eens naar de UPM2 van Grondfos.

[mvrooij]

Zilvermeeuw schreef op donderdag 24 november 2022 @ 08:24:
[...]

De 25/60 is minder krachtig dan de 25/75. De *60 kan naar een hoogte van 6.2m. De *75 haalt de 7.7m.
Zoek maar eens naar de UPM2 van Grondfos.

Ah dus dit gaat echt puur om kracht om de hoogte in te komen? Bij mij gaat 1 verdeler naar de 1ste verdieping, rest zit op begane grond. Ik ga hem eens opzoeken.

[Zilvermeeuw]

mvrooij schreef op donderdag 24 november 2022 @ 08:48:
[...]


Ah dus dit gaat echt puur om kracht om de hoogte in te komen? Bij mij gaat 1 verdeler naar de 1ste verdieping, rest zit op begane grond. Ik ga hem eens opzoeken.

De genoemde hoogte geldt niet voor een gesloten water inrichting. In jouw geval zegt het meer over de hoeveelheid water, wat de pomp kan rondpompen.

[-jann]

-jann schreef op woensdag 23 november 2022 @ 18:58:
Vraagje aan de mensen die een thermostaat gebruiken.

Er zit in de SMO S40 geen standaard thermostaat functie, deze moet je instellen via het AUX menu.

Er is een optie: blokker verwarming. Dus als de thermostaat geen warmtevraag heeft, blokkeert hij de verwarming.

Echter, stopt hij dan ook GP12, waardoor je geen flow meer hebt over de WP.

Hiermeer creeer je gevaar voor bevriezing als de thermostaat geen warmtevraag heeft.

Hoe kun je er voor zorgen dat je de warmtevraag onderbreekt, maar dat de SMO wel GP12 laat lopen als het vriest?

Hoe gaat dat met een RMU?

Niemand?

[Knowbody]

-jann schreef op donderdag 24 november 2022 @ 20:24:
[...]


Niemand?

Ja Niemand hier 🤣

De RMU hang je erin bij 7.2.1. (staat daar in de lijst, stuk naar onderen scrollen)

Niet bij aux.

[Knowbody]

DIY schreef op woensdag 23 november 2022 @ 22:03:
[...]


Jammer genoeg 250km hier vandaan, anders was t een mooi klusje geweest

Er ligt al wel een weg naar hier 🤫

[format5]

Knowbody schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:37:
Oh niemand hoeft het eens te zijn. Ik probeer te verwoorden wat ik hier zie gebeuren. Het kan zijn dat alleen ik mezelf begrijp 🤣🤣🤣

dT zegt niets zonder de flow te weten. Uiteraard.

Maar ik zeg precies wat ik zeg. De flow wil op een moment, zeg die 1%, niet lager. En de stroom ook niet. Dan kun je maar beter afschakelen als je een warmtepomp bent. Ik kan de stroom van de AMS 10 volgen in de SMO of Myuplink, en 1,0 A is het laagste dat ie haalt en dat komt overeen met wat ik zie op de slimme meter (in de nacht, sluimerverbruik bekend).

Voor de dT kijk ik overigens naar de sensoren in de binnenunit (hier BT12 en BT3) en niet die van de leidingen vd vloerverwarming (25 en 71). Wat het zuiverst is weet ik niet, ik reken met de kleinste dT, dus de ongunstigste, om geen te optimistische waarden de krijgen.


Een dT van 1K ontstaat in de praktijk als de vloer nauwelijks nog warmte afgeeft.

Nog een kleine opmerking over de 1A dan.
Als je systeem aangesloten is volgens de instructies zit de stroommeter in je meterkast, meteen na de hoofdschakelaar.
De SMO meet namelijk het totaal verbruik om je hoofdzekering/autmaat niet uit te laten klappen.
Die stroom is dus als het goed is van heel je huis, en niet alleen de WP.

Tenzij het natuurlijk anders aan is gesoloten dan in de manual staat

[G-addict]

format5 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 08:08:
[...]

Nog een kleine opmerking over de 1A dan.
Als je systeem aangesloten is volgens de instructies zit de stroommeter in je meterkast, meteen na de hoofdschakelaar.
De SMO meet namelijk het totaal verbruik om je hoofdzekering/autmaat niet uit te laten klappen.
Die stroom is dus als het goed is van heel je huis, en niet alleen de WP.

Tenzij het natuurlijk anders aan is gesoloten dan in de manual staat

De SMO meet ook zonder de "load balancing" meespoelen de opgenomen stroom. Ik durf niet te zeggen of dit enkel de stroom is die de compressor opneemt, of dat dit de stroom door de gehele warmtepomp betreft.

[format5]

G-addict schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 11:45:
[...]


De SMO meet ook zonder de "load balancing" meespoelen de opgenomen stroom. Ik durf niet te zeggen of dit enkel de stroom is die de compressor opneemt, of dat dit de stroom door de gehele warmtepomp betreft.

Die zie ik bij mij nergens terug in nibeuplink, misschien dat een S serie dit wel heeft, dat weet ik niet.

Tenzij je current EB101 bedoelt, deze geeft bij mij 1.0 aan terwijl de buitenunit nu toch echt maar 18W gebruikt.

[G-addict]

format5 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 12:20:
[...]

Die zie ik bij mij nergens terug in nibeuplink, misschien dat een S serie dit wel heeft, dat weet ik niet.

Tenzij je current EB101 bedoelt, deze geeft bij mij 1.0 aan terwijl de buitenunit nu toch echt maar 18W gebruikt.

Ik heb ook geen s serie. Geen idee of je deze in uplink kunt uitlezen. Wel in de SMO zelf in het info menu.

[Knowbody]

format5 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 08:08:
[...]

Nog een kleine opmerking over de 1A dan.
Als je systeem aangesloten is volgens de instructies zit de stroommeter in je meterkast, meteen na de hoofdschakelaar.
De SMO meet namelijk het totaal verbruik om je hoofdzekering/autmaat niet uit te laten klappen.
Die stroom is dus als het goed is van heel je huis, en niet alleen de WP.

Tenzij het natuurlijk anders aan is gesoloten dan in de manual staat

Ik baal hiervan want ik denk dat de installateur de 3 stroomtrafo's niet heeft opgemerkt. Ze zaten er volgens hem niet bij.


Over die 1A, dat is de stroomsterkte gemeten door de buitenunit. De AMS kan dat blijkbaar.

[Knowbody]

format5 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 12:20:
[...]

Die zie ik bij mij nergens terug in nibeuplink, misschien dat een S serie dit wel heeft, dat weet ik niet.

Tenzij je current EB101 bedoelt, deze geeft bij mij 1.0 aan terwijl de buitenunit nu toch echt maar 18W gebruikt.

De S -serie werkt niet via NibeUplink maar via MyUplink.

De SMO S40 valt ook onder de S-serie.

(Wat ik leuk vind is dat de oudere AMS serie -die prima werkt via SMO S40- daarmee een moderne variant is geworden 🤪)

[G-addict]

Knowbody schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:47:
[...]

Ik baal hiervan want ik denk dat de installateur de 3 stroomtrafo's niet heeft opgemerkt. Ze zaten er volgens hem niet bij.

Dat kan kloppen. Ze zijn een poos standaard meegeleverd, maar dat is gestopt. Weet niet precies wanneer maar bij mijn wp zaten ze er juni 2021 iig niet meer bij.

[Knowbody]

G-addict schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 19:29:
[...]


Dat kan kloppen. Ze zijn een poos standaard meegeleverd, maar dat is gestopt. Weet niet precies wanneer maar bij mijn wp zaten ze er juni 2021 iig niet meer bij.

De mijne is van dit jaar.

[format5]

G-addict schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 19:29:
[...]


Dat kan kloppen. Ze zijn een poos standaard meegeleverd, maar dat is gestopt. Weet niet precies wanneer maar bij mijn wp zaten ze er juni 2021 iig niet meer bij.

In oktober 2020 zaten ze er nog bij.

[G-addict]

format5 schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 10:01:
[...]

In oktober 2020 zaten ze er nog bij.

In mei 2021 niet meer.

[-jann]

G-addict schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 16:37:
[...]


In mei 2021 niet meer.

In oktober 2022 wel

[Knowbody]

-jann schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 18:01:
[...]


In oktober 2022 wel

Vaag beleid.

[format5]

Voor zo ver ik weet horen ze er ook gewoon bij te zitten...
De handleiding spreekt hier in ieder geval niet over optionele accessoires.

[Knowbody]

format5 schreef op zondag 27 november 2022 @ 10:42:
Voor zo ver ik weet horen ze er ook gewoon bij te zitten...
De handleiding spreekt hier in ieder geval niet over optionele accessoires.

Vind ik ook. Ik heb Nibe een mail gestuurd.