Altijd maar klagen, u woont in 1 van de meest welvarende landen ter wereld. Op deze manier zorg je er voor dat er straks nog een BSO is en er nog BSO medewerkers zijn.s3n schreef op woensdag 15 december 2021 @ 16:26:
School: wij zijn volgende week hele week dicht.
BSO (op dezelfde locatie): wij zijn dinsdag tm vrijdag dicht.
Gevolg: geen cruciaal beroep dus de kinderen mogen niet naar school, maar de BSO mag je wel betalen want ze zijn open.
Weer beroofd van je geld. En dan afvragen waarom ze steeds minder kinderen hebben.
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
/u/554190/crop5da505815651c.png?f=community)
Mijn moeder mag zo'n 40km verderop haar booster halen, op één of ander bedrijventerrein waar slechts één keer per uur een bus stopt en ver uit de buurt van een bus/treinstation.
Ja, schiet lekker op dit Hugo!
:strip_icc():strip_exif()/u/44113/tux.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/246777/crop5665347035c66.jpeg?f=community)
Ik heb hier in mijn appartementencomplex (gemiddelde leeftijd "bejaard") ook bij de mensen een briefje in de bus gedaan dat als ze vervoer nodig hebben naar de priklocatie dat ze bij mij langs kunnen/bellen om te laten rijden
Heb ik voor de eerste vaccinaties ook gedaan, best nog veel gebruik van gemaakt!
Ik heb geen hekel aan autorijden en als ik daarmee kan zorgen dat ze gebruik maken van de vaccinatie en dus (hopelijk) de zorg minder belasten ben ik daar heel blij mee.
Sowieso zijn wij hier best wel op elkaar lettend, ook toen er paar jaar geleden zoveel sneeuw lag (en nog geen bezorgdiensten van boodschappen hier waren), hadden een aantal bewoners de boodschappen voor de minder mobielen meegenomen
[ Voor 14% gewijzigd door Ryur op 15-12-2021 18:00 ]
Even een simpel rekensommetje om het aantal doden van Covid en met name Omikron een beetje in perspectief te plaatsen, met de vraag: Hoeveel doden zouden we willen accepteren?
Mijn stelling: Als de kans om te overlijden aan Omikron even groot is als de kans dat je diezelfde dag een natuurlijke dood sterft, dan is er weinig aan de hand.
Om die kans te berekenen: De Westerse mens leeft gemiddeld 85 jaar of 31.046 dagen.
Elke dag neemt de kans dat je daarin overlijdt toe, van 0 bij je geboorte tot 1 bij overlijden, dus de gemiddelde kans per dag is dan 0,5. Beetje versimpeld model, maar om een idee te geven van hoe groot de aantallen zijn is het voldoende.
Dat brengt de kans dat je op een willekeurige dag aan een natuurlijke oorzaak overlijdt op:
1 / (0,5 * 31.046) = 1 op 15523 of 0,006 procent.
Als de IFR van Omikron dus minder is dan die 1 sterfgeval op 15523 cases, dan zou de kans dat je een natuurlijke dood sterft groter zijn dan de overlijdenskans aan de Omikron-variant. I'll take those odds.
Voor Delta heb ik die berekening niet gemaakt omdat daar de overlijdenskans al significant (2 ordes van grootte) hoger ligt.
Mijn stelling: Als de kans om te overlijden aan Omikron even groot is als de kans dat je diezelfde dag een natuurlijke dood sterft, dan is er weinig aan de hand.
Om die kans te berekenen: De Westerse mens leeft gemiddeld 85 jaar of 31.046 dagen.
Elke dag neemt de kans dat je daarin overlijdt toe, van 0 bij je geboorte tot 1 bij overlijden, dus de gemiddelde kans per dag is dan 0,5. Beetje versimpeld model, maar om een idee te geven van hoe groot de aantallen zijn is het voldoende.
Dat brengt de kans dat je op een willekeurige dag aan een natuurlijke oorzaak overlijdt op:
1 / (0,5 * 31.046) = 1 op 15523 of 0,006 procent.
Als de IFR van Omikron dus minder is dan die 1 sterfgeval op 15523 cases, dan zou de kans dat je een natuurlijke dood sterft groter zijn dan de overlijdenskans aan de Omikron-variant. I'll take those odds.
Voor Delta heb ik die berekening niet gemaakt omdat daar de overlijdenskans al significant (2 ordes van grootte) hoger ligt.
[ Voor 4% gewijzigd door Stoney3K op 15-12-2021 18:08 ]
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
/u/255418/usericon.png?f=community)
Altijd goed om te proberen te berekenen. Maar de data is er ook om dit niet te hoeven berekenen::
Even een simpel rekensommetje om het aantal doden van Covid en met name Omikron een beetje in perspectief te plaatsen, met de vraag: Hoeveel doden zouden we willen accepteren?
Mijn stelling: Als de kans om te overlijden aan Omikron even groot is als de kans dat je diezelfde dag een natuurlijke dood sterft, dan is er weinig aan de hand.
Om die kans te berekenen: De Westerse mens leeft gemiddeld 85 jaar of 31.046 dagen.
Elke dag neemt de kans dat je daarin overlijdt toe, van 0 bij je geboorte tot 1 bij overlijden, dus de gemiddelde kans per dag is dan 0,5. Beetje versimpeld model, maar om een idee te geven van hoe groot de aantallen zijn is het voldoende.
Dat brengt de kans dat je op een willekeurige dag aan een natuurlijke oorzaak overlijdt op:
1 / (0,5 * 31.046) = 1 op 15523 of 0,006 procent.
Als de IFR van Omikron dus minder is dan die 1 sterfgeval op 15523 cases, dan zou de kans dat je een natuurlijke dood sterft groter zijn dan de overlijdenskans aan de Omikron-variant. I'll take those odds.
Voor Delta heb ik die berekening niet gemaakt omdat daar de overlijdenskans al significant (2 ordes van grootte) hoger ligt.
https://www.cbs.nl/nl-nl/...len-in-2020-door-covid-19
In 2020 is 1 op de 8 overlijdens in Nederland toegeschreven geweest aan COVID-19.
Hoeveel het cumulatief verlies aan levensjaren en kwaliteitsjaren hiermee is, dat is wat lastiger te duiden. En zal altijd natuurlijk meer een benadering zijn op basis van beschikbare epidemiologische kennis. Bij mijn weten is dit nog niet onderzocht voor bijvoorbeeld het jaar 2020, maar laat mij hierin uiteraard graag corrigeren.
Desondanks is de COVID gerelateerde sterfte niet verwaarloosbaar.
Volksgezondheidszorg.info zet dit soort data vaak in een wat meer leesbaar formaat:
https://www.volksgezondhe...aken-op-basis-van-sterfte
Qua enkele oorzaak komt er nauwelijks iets echt in de buurt. Verder is natuurlijk de vraag, wat is een "natuurlijke dood" voor jou. Strikt genomen, is ook het overlijden aan COVID namelijk een natuurlijke dood. Maar het feit dat iets natuurlijks is, betekend niet dat het niet te voorkomen is. Infectieziekten zijn allen natuurlijke vormen van overlijden, welvaartsziekten zijn natuurlijke vormen van overlijden, en overlijden aan longkanker door 50 jaar lang 2 pakken shag per dag te roken is natuurlijk. Maar toch nog altijd al snel vervroegd, potentieel te voorkomen en derhalve gepaard gaande met een verlies aan levensjaren (en eventueel kwaliteitsjaren).
/u/98444/Gear24.GIF?f=community)
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Op dit moment niet. Maar ik probeerde een berekening te maken van hoeveel sterfte we acceptabel zouden vinden als je het vergelijkt met een 'natuurlijke oorzaak' (dus ouderdom).
Mijn botte berekening: Een mens wordt gemiddeld 85, dus in mijn kansberekening deed ik de aanname dat iedereen op zijn 85ste verjaardag spontaan dood zou neervallen.
Bij Delta zie je dat die cijfers uit verhouding zijn, maar bij omikron zijn er nog geen duidelijke data over. Als je nu al de berichten hoort dat de sterftekans van omikron significant kleiner is, dan zou die best wel eens aan de groene kant van de lijn uit kunnen komen.
Als dat zo is, dan kunnen alle maatregelen per direct er af wanneer omikron de dominante variant is geworden, want dan kun je hem wél vergelijken met de seizoensgriep.
[ Voor 5% gewijzigd door Stoney3K op 15-12-2021 18:27 ]
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
/u/127/chimera.png?f=community)
Dit soort berekeningen vergeten standaard dat je aan het vergelijken bent met een situatie waarbij je maatregelen hebt en daarmee de boel onder controle houden. De overlijdenskans zou zonder die maatregelen hard omhoog gaan. En zodra de zorg het wel aan kan, zul je ook zien dat de maatregelen gelijk verdwijnen.:
Even een simpel rekensommetje om het aantal doden van Covid en met name Omikron een beetje in perspectief te plaatsen, met de vraag: Hoeveel doden zouden we willen accepteren?
Mijn stelling: Als de kans om te overlijden aan Omikron even groot is als de kans dat je diezelfde dag een natuurlijke dood sterft, dan is er weinig aan de hand.
Om die kans te berekenen: De Westerse mens leeft gemiddeld 85 jaar of 31.046 dagen.
Elke dag neemt de kans dat je daarin overlijdt toe, van 0 bij je geboorte tot 1 bij overlijden, dus de gemiddelde kans per dag is dan 0,5. Beetje versimpeld model, maar om een idee te geven van hoe groot de aantallen zijn is het voldoende.
Dat brengt de kans dat je op een willekeurige dag aan een natuurlijke oorzaak overlijdt op:
1 / (0,5 * 31.046) = 1 op 15523 of 0,006 procent.
Als de IFR van Omikron dus minder is dan die 1 sterfgeval op 15523 cases, dan zou de kans dat je een natuurlijke dood sterft groter zijn dan de overlijdenskans aan de Omikron-variant. I'll take those odds.
Voor Delta heb ik die berekening niet gemaakt omdat daar de overlijdenskans al significant (2 ordes van grootte) hoger ligt.
Oftewel we hebben maatregelen om de overlijdenskansen binnen de odds van jou te houden. Zodra die maatregelen niet nodig zijn om diezelfde odds te halen verdwijnen ze (bewijs is al meerdere keren geleverd door de regering)
[removed]
/u/59522/peanut.JPG?f=community)
Verzadiging speelt niet op dat niveau maar op het niveau van besmettingen. De R-waarde neemt af naarmate de immuniteit toeneemt. Mensen die nu corona hebben of kort geleden hebben gehad zijn (bijna) immuun. Zo gaat exponentiele groei over in afvlakkende groei en uiteindelijk krimp.
Het zit wel in het model. RIVM en ikzelt rekenen allebei met een piek qua besmettingen die 2x zo hoog ligt als bij delta. Maar zonder rekening te houden met verzadiging, zouden deze nog een factor 5 of 10 hoger liggen
/u/169878/crop60f2c3c12a642_cropped.png?f=community)
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Verwijderd
Klopt, dan weet je zeker dat het niet door is gegaan.
In januari hebben we nog geen volledige zekerheid, in februari niet, in maart niet, in april niet.... mei misschien? En dat is dan tot oktober?Ik reken zelfs voor volgende Kerst niet op veel. Na de winter gaat het virus min of meer "op pauze" en dan overheerst de jubelstemming. En in november krijgen we gewoon weer keihard het deksel op onze neus. De whatsnext-mutatie: y-mega. Dan ga je een warp-prik nodig hebben waarschijnlijk.
Zullen we dan wel op tijd beginnen met die warp?:
[...]
Klopt, dan weet je zeker dat het niet door is gegaan.
Ik reken zelfs voor volgende Kerst niet op veel. Na de winter gaat het virus min of meer "op pauze" en dan overheerst de jubelstemming. En in november krijgen we gewoon weer keihard het deksel op onze neus. De whatsnext-mutatie: y-mega. Dan ga je een warp-prik nodig hebben waarschijnlijk.
Zo, gratis advies aan den haag
Dan zou je een mutatie moeten krijgen die én besmettelijker is dan omikron én ziekmakender/dodelijker, om een aanzienlijke impact te maken.
In die situatie doen maatregelen helemaal niets meer, en de kans dat er een mutatie opduikt met allebei die eigenschappen is heel klein.
Mochten er nu geen bosjes mensen neervallen met de omikron-variant dan zie ik het nog gebeuren dat we 1 mei een persconferentie krijgen en we dit topic kunnen sluiten.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Verwijderd
Ik hoop het van harte. Maar ik heb meer mooie verhalen gehoord over dit onderwerp.:
[...]
Dan zou je een mutatie moeten krijgen die én besmettelijker is dan omikron én ziekmakender/dodelijker, om een aanzienlijke impact te maken.
In die situatie doen maatregelen helemaal niets meer, en de kans dat er een mutatie opduikt met allebei die eigenschappen is heel klein.
Mochten er nu geen bosjes mensen neervallen met de omikron-variant dan zie ik het nog gebeuren dat we 1 mei een persconferentie krijgen en we dit topic kunnen sluiten.
In Zuid Afrika gaat het leven overigens ondertussen gewoon door. Ik heb meerdere keren per week contact met mensen daar in verschillende regio's (en last van een fanatieke Afrikaanse anti-vaxxer). Ja, er zijn maatregelen, maar het lijkt daar allemaal toch wat minder impact te hebben. Maar dat zeg natuurlijk vooral wat over het "slag volk" waarmee ik daar contact heb. Die hebben het redelijk OK geregeld allemaal en wonen dus ook niet in de beruchtere townships.
Ik heb nog steeds een "werktrip" in het vat zitten die kant in. Da's wel heel zuur, want zelfs mijn vrouw stond er op dat ik daar een paar dagen aan vast zou plakken voor een safari. Daar wacht ik nu G2^2 al zeker anderhalf jaar op!
[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2021 19:29 ]
Pfoe. Dit hele subforum weg.:
[...]
Dan zou je een mutatie moeten krijgen die én besmettelijker is dan omikron én ziekmakender/dodelijker, om een aanzienlijke impact te maken.
In die situatie doen maatregelen helemaal niets meer, en de kans dat er een mutatie opduikt met allebei die eigenschappen is heel klein.
Mochten er nu geen bosjes mensen neervallen met de omikron-variant dan zie ik het nog gebeuren dat we 1 mei een persconferentie krijgen en we dit topic kunnen sluiten.
Dat scheelt een hoop posts voor Tweakers.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Zoeken we het volgende om op te zeiken.:
[...]
Wat gaat ons leven dan ineens leeg zijn....
Nah, ik denk dat het wel mee gaat vallen.
Rutte IV lijkt een prima object tegen die tijd.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Dan kunnen we met zijn allen weer terug naar mopperen over asielzoekers, Zwarte Piet, een vuurwerkverbod, de huizenprijzen, en nog altijd over de schoenen van Hugo.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Verwijderd
Terug naar normaal dus.:
[...]
Dan kunnen we met zijn allen weer terug naar mopperen over asielzoekers, Zwarte Piet, een vuurwerkverbod, de huizenprijzen, en nog altijd over de schoenen van Hugo.
Daar is Rutte alvast mee begonnen. Structureel bijna 5 miljard bezuinigen op onze "zorghelden", aldus het regeerakkoord. Dat is een uitbreiding van -500 IC bedden, want die hebben we vanaf mei niet meer nodig, toch?
[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2021 20:49 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/31038/crop591302acebbd4_cropped.jpeg?f=community)
Volledig mee oneens.:
[...]
Dan zou je een mutatie moeten krijgen die én besmettelijker is dan omikron én ziekmakender/dodelijker, om een aanzienlijke impact te maken.
In die situatie doen maatregelen helemaal niets meer, en de kans dat er een mutatie opduikt met allebei die eigenschappen is heel klein.
Mochten er nu geen bosjes mensen neervallen met de omikron-variant dan zie ik het nog gebeuren dat we 1 mei een persconferentie krijgen en we dit topic kunnen sluiten.
Corona is onze nieuwe endemische vriend.
Zelfs al komen we op het moment dat Corona op alle vlakken medisch "vergelijkbaar" zou zijn met iets momenteel-acceptabels als influenza. De naam en reputatie is dat nooit meer.
10K influenza doden zorgde in eerdere jaren voor een nieuwsbericht of 2.
500 Coronadoden gooit een land op slot.
Met een griepje ging je ziek naar huis. Met corona ga je 14 dagen in quarantine.
Wat ik hiermee bedoel is als volgt samen te vatten:
De jaarlijks onvermijdelijke coronacijfers bij, van wat men mag beschrijven als een "Acceptabele" samenleving (en voor het gemak is het een 2g samenleving en mondmaskers (
voor mij onacceptabel overigens, maar tis allemaal om aan te duiden dat het allemaal onvermijdelijk is) zijn nog altijd hoger dan wat men, voor corona, "acceptabel" vind.
En waarom is Mei dan onhaalbaar:
Omdat Sentiment (wat vinden we cijfermatig acceptabel) en Medische werkelijkheid (wat zijn de medische cijfers) nog mijlen ver uiteen liggen.
Mentaal en planningsgewijs ga ik er van uit dat die 2 zaken nooit (in ieder geval niet in Nederland of Europe) bij elkaar zullen komen. En dat ik daar mee leer leven en mijn plannen daar op trek.
[ Voor 10% gewijzigd door ErA op 15-12-2021 21:01 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
Laat staan over 100 jaar. Aan die jaarlijkse griepdoden zijn we gewend omdat griep al heel lang voorkomt in Nederland. Corona is nieuw, onvoorspelbaar, en veel gevaarlijker dan griep; allemaal redenen waarom we er nu veel meer over horen dan dat we in voorgaande jaren over griep hoorden.
Maar rakel deze post gerust over 100 jaar nog eens op, @ErA, om een van ons ongelijk te bewijzen
:strip_icc():strip_exif()/u/451842/crop5f468121dc130_cropped.jpeg?f=community)
Van nu.nl:
Nou, daar gaat ook het laatste beetje draagvlak dat er mogelijk nog was om kerst en oudejaarsavond verstandig, in klein gezelschap dus, door te brengen... want als je zelf maar in de overtuiging verkeert dat je genoeg voorzorgsmaatregelen hebt genomen dan is het voor de koning wel goed genoeg. En wat goed genoeg is voor de koning, dat moet toch zeker goed genoeg zijn voor zijn onderdanen.
Echt zo ongelofelijk dom dit
/u/332944/googol2.png?f=community)
En daarnaast, hoezo zou het voor andere 18 jarigen geen belangrijk moment zijn?:
[...]
Van nu.nl:
[...]
[...]
Nou, daar gaat ook het laatste beetje draagvlak dat er mogelijk nog was om kerst en oudejaarsavond verstandig, in klein gezelschap dus, door te brengen... want als je zelf maar in de overtuiging verkeert dat je genoeg voorzorgsmaatregelen hebt genomen dan is het voor de koning wel goed genoeg. En wat goed genoeg is voor de koning, dat moet toch zeker goed genoeg zijn voor zijn onderdanen.
Echt zo ongelofelijk dom dit
Of voor mensen die trouwen?
Of voor mensen die afstuderen
Of voor mensen die iets doen wat in principe maar 1x in je leven gebeurt..
Grapperhaus’ bruiloft
Hugo meerdere malen
Koning naar Griekenland
Amalia feestje 18
Al die figuren in talkshows, ook tijdens avondklok etc
Wopke deed ook nog iets niet zo slim toch bij de verkiezingen?
Het lijkt op deze manier bijna wel of de regels alleen voor het plebs zijn. Ik snap serieus niet waarom, want ze moeten dondersgoed weten dat dit hun beleid compleet onderuit schoffelt.
Laat staan alle alternatieve ideeën van o.a. OMT leden die uitgedragen worden, waardoor het niet lijkt op spreken met 1 stem..
Waarom zou tante Trees niet met haar 2 kinderen en 4 kleinkinderen de kerst mogen vieren (althans niet aanbevolen), maar Amalia wel met tig op haar verjaardag zitten
[ Voor 15% gewijzigd door GAIAjohan op 16-12-2021 00:00 ]
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/f5SsuM6JvL0LnJ0CqtTK0iHO.png?f=user_large)
Dit topic is gesloten.