Beetje te kort door de bocht. Als gevaccineerde ben je ook veel minder besmettelijk, dus de kans dat die het dan weer doorgeven aan anderen is ook kleiner. Lastig meetbaar in de huidige cijfers... maar elke vaccinatie is er 1. En dat is goed.Sovieto schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 08:12:
[...]
Ware het niet dat die 100.000 met name jongeren waren. Die hebben weer een veel lagere kans om op de IC te komen.
Dus die extra vaccinaties na de persconferenties hebben helaas niet heel veel gedaan voor de ziekenhuisbezetting
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
In het kader van alle vestzakjuristen die zich op hun grondrechten beroepen. 
https://www.ad.nl/video/s...-door-kleine-groep-267998
https://www.ad.nl/video/s...-door-kleine-groep-267998
/u/127/chimera.png?f=community)
Daar hoef je geen Spong voor te heten. Maar hij kiest z'n kant en maakt hiervoor natuurlijk een pleidooi, degene die oordeelt of hij daarmee ook juist zit, draagt een andere hoed pruik.:
In het kader van alle vestzakjuristen die zich op hun grondrechten beroepen.
https://www.ad.nl/video/s...-door-kleine-groep-267998
Desondanks goed voor het debat dat het maar eens zo wordt gezegd in het openbaar. Want het is nogal vermoeiend keer op keer de "vrij land" en "lichamelijke integriteit" dooddoeners te moeten weerleggen met wat eigenlijk toch gewoon de meest basale kennis is van hoe een westerse samenleving functioneert. Wanneer je dusdanig rechtlijnig en simpel bent van geest, heb je eigenlijk aan een discussietafel ook niks te zoeken naar mijn mening.
De nuance van Van Ranst is overigens ook gewoon een terechte reactie. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er op het moment gewoon nog altijd een té grote groep is die het niet doet omdat ze van mening zijn dat het hen niet treft. Wat in de eerste instantie reeds aantoonbaar incorrect is, en in de tweede instantie sowieso iets is wat op te lossen valt door dus hier een plicht in te voeren met consequenties. De avondklok werd immers ook beter opgevolgd dan de quarantaineaanbeveling.
Heb je er geen zin in? Dan doe je het maar met tegenzin.
/u/157297/crop5cee9488144ba_cropped.png?f=community)
Nee, dat zeg ik niet. Ik stel dat iemand die eerst nog een basiscursus maatschappijleer te volgen heeft geen plaats hoort te hebben aan een tafel waar medisch-ethische en juristische onderwerpen worden besproken, omdat het de discussie op een niveau brengt wat geen discussie behoeft. Je ziet dit bijvoorbeeld in de politiek ook, hoe bepaalde partijen daar compleet feitenvrij de discussie naar zich toe trekken tot het punt dat men aan de eigenlijk belangrijke vraagstukken inhoudelijk niet meer toekomt.
Zou best graag het vervolg van de discussie tussen de heren aan die tafel willen volgen. Temeer omdat die beiden wel bewust zijn van alle belangrijke nuances in het debat
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
EDIT: Gezien onderstaande reacties is dit een HOAX.
Tja... kunnen we wel op Mark en Hugo blijven vitten...
:strip_exif()/f/image/1VCyTK1ouvZy01IZ8lATj4oz.jpg?f=fotoalbum_large)
Tja... kunnen we wel op Mark en Hugo blijven vitten...
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1VCyTK1ouvZy01IZ8lATj4oz.jpg?f=user_large)
[ Voor 6% gewijzigd door alexbl69 op 03-12-2021 09:48 ]
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
/u/285957/fZJd8Gc.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/175007/ebb01cd654e42fda1a4d1b3fa158592e.jpg?f=community)
En een goede reactie:
#broodjeaap https://t.co/hh2zaJCgOb pic.twitter.com/ZqbR6Hoksn
— Alana 🌱🌼🪱🍋🏳️🌈 (@AValk6) 3 december 2021
[ Voor 14% gewijzigd door ericplan op 03-12-2021 09:48 . Reden: plaatje ]
A'dam PVOutput
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Ok, dat is logischer dan hoe ik het las:
[...]
Nee, dat zeg ik niet. Ik stel dat iemand die eerst nog een basiscursus maatschappijleer te volgen heeft geen plaats hoort te hebben aan een tafel waar medisch-ethische en juristische onderwerpen worden besproken, omdat het de discussie op een niveau brengt wat geen discussie behoeft. Je ziet dit bijvoorbeeld in de politiek ook, hoe bepaalde partijen daar compleet feitenvrij de discussie naar zich toe trekken tot het punt dat men aan de eigenlijk belangrijke vraagstukken inhoudelijk niet meer toekomt.
Zou best graag het vervolg van de discussie tussen de heren aan die tafel willen volgen. Temeer omdat die beiden wel bewust zijn van alle belangrijke nuances in het debat
Het is bij de debatten bij de partijen inderdaad iets te vaak van facebook-nivo 
[removed]
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Dan zijn we er inmiddels 1300 kwijt.
Zolang dat getal nog alle kanten op gaat door vergeten variabelen is het VK model best een grote gok.
:strip_icc():strip_exif()/u/359001/crop619b9c75eefa9_cropped.jpg?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
/u/332944/googol2.png?f=community)
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Uiteindelijk sterven de meeste mensen natuurlijk een keer
Die vaccinatieplicht kan wel een bijdrage leveren natuurlijk. Minder besmettingen, minder besmettelijk, lagere incidentie draagt uiteindelijk ook bij aan de situatie in de verpleeghuizen.
Hanneke Schuitemaker (Janssen) had het er niet perse over dat een virus uitsterft, wellicht drukte ik me niet zorgvuldig genoeg uit, maar wel dat het 'ongevaarlijk' wordt. Als je alleen nog maar resistente mensen nodig hebt. Het is ook een bekend fenomeen dat juist een virus in een immuno gecompromitteerde drager tot mutaties kan leiden.
Ze schrok geloof ik een beetje zelf van d'r eigen uitspraken, dus er is niet heel uitgebreid op doorgepraat. Ze corrigeerde zichzelf snel dat er uiteraard ingegrepen moest worden.
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Het voorbereiden en plannen is gewoon gebeurd. Dat het niet volgens jou eisen gebeurd is wat anders. Alleen had men geen rekening ermee gehouden dat men 2 maanden eerder zou moeten beginnen. Dat was ook toen nergens uit gebleken op dat moment dat dit wel nodig zou zijn. Het vaccineren liep best goed en er is een hoge vaccinatie graad. Er was geen advies uit de WHO en ook de gezondheidsraad had alleen het advies om voorbereidingen te treffen.
Wat zeker wel interessant is uiteraard om te kijken waarom andere landen toch zijn begonnen ondanks de oproep van de WHO. Of hun gezondheid autoriteiten ander advies hebben gegeven of dat de regeringen daar er tegen in zijn gegaan en goed hebben "gegokt".
Het allemaal al klaar hebben staan en alles in de startblokken waarbij je de volgende dag kan starten is gewoon niet realistisch, zeker niet als je dan ook een scenario hebt (waar men vanuit ging) dat je dus 2 maanden er klaar voor bent maar niets doet (dat kost tijd, geld, mankracht etc). Je moet mensen weken of maanden stand by hebben staan. Locaties geregeld hebben die leeg staan. Vaccins die gedistribueerd zijn maar ook nog eens overal bewaard kunnen worden etc.
En 2 weken nadat het advies is gegeven om te starten is men van start gegaan. Maar los van dit alles is het ook de realiteit dat een hoop nooit goed genoeg is. Alles tot in den treure afdekken, voorbereiden, risico beperken etc is gewoon onmogelijk en ook niet gewenst. Uiteraard afhankelijk van zoveel factoren. Het is gewoon veel te makkelijk om maar te roepen dat ze weer de fout in zijn gegaan terwijl er veel meer speelt.
Maar niet alles moest nog geregeld worden. Er was al een hoop geregeld en opgezet. Echter kan je gewoon niet verwachten van zo iets groots en complex dat je met een vingerknip alles kan doen en uitvoeren de volgende dag. De tijd die men nu besteed aan voorbereiden kan niet besteed worden aan andere zaken (en ze hebben het al druk genoeg daar...). Dus het is niet realistisch om te verwachtten dat alles is geregeld en men dan gaat vingerdraaien tot ze het startsein krijgen. Als jou baas dat van jou zou verwachtten dan zou ik toch eens gaan kijken voor een andere job
Theoretisch klinkt het leuk, zorg dat je de volgende dag kan beginnen, maar praktisch vrijwel onuitvoerbaar
[ Voor 11% gewijzigd door thewizard2006 op 03-12-2021 12:00 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Oh maar ik zeg ook zeker niet dat we het super goed doen en dat men niet moet gaan kijken of dit voorkomen had kunnen worden. Door een andere aanpak, andere visie, andere controle organen, betere samenwerking of weet ik veel wat.
De start van het vaccineren had ook een maandje eerder kunnen beginnen (uiteindelijk hebben we het echt over een paar weken) maar zag je wel dat we al heel snel de lijst aanvoerde. Zo verwacht ik ook dat dit met boosters gaat en we in januari de lijsten aanvoeren.
Nu inderdaad te laat voor het optimale rendement maar zelfs als we eerder hadden gestart met de boosters hadden we in vrijwel dezelfde situatie gezeten. Net zo als inderdaad eigenlijk alle landen worstelen met corona ondanks dat ze daar wél eerder zijn begonnen. Blijkbaar is dat gewoon niet het probleem al is dat natuurlijk wel spannend om op te focussen en lekker af te geven op onze Mark/Hugo tandem
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Er is helemaal niets voorbereid, ze hebben heel vroeg een plan gemaakt en daar zijn ze mee verder gegaan. Met de melding dat ze moesten anticiperen op eerder prikken is helemaal niets gedaan. Je zou verwachten dat er dan dingen versneld gedaan zouden worden en dat is aantoonbaar niet gedaan.
Anticiperen is niet hetzelfde als al beginnen, maar wel zorgen dat je alles klaar hebt staan om te beginnen. En als je je locaties nog niet hebt geregeld en je personeel er nog niet is, kun je niet zeggen dat je klaar staat. En als dit nu de 1e keer was, was het hooguit slordig geweest, maar bij de originele prik-campagne was het precies hetzelfde verhaal.
Nogmaals, als we hier in dit topic dit 2 maanden geleden al aan konden zien komen (lees het topic maar terug) en je ziet dat de landen om je heen wel klaar zijn, kun je toch niet zeggen dat het niet te voorspellen was? Verschillende landen waren 2 dagen na het advies al aan het prikken, dus hoe kan dat niet realistisch zijn? Dit is echt weer een typisch geval van reactief ipv pro-actief zijn.
Ja, dat kun je dus wel verwachten. En ja, mijn baas verwacht dat ook van mij. Als die zegt dat ik op iets moet anticiperen verwacht hij van mij dat ik dan op het teken ook heel snel kan beginnen. Want dat is nu net wat anticiperen betekend. Het zou wat zijn als mijn baas zegt dat ik op iets moet anticiperen en hem dan,op het moment dat het zover is, vertel dat ik morgen zal beginnen met voorbereiden. Want dan kan ik inderdaad gaan kijken voor een andere job[...]
Maar niet alles moest nog geregeld worden. Er was al een hoop geregeld en opgezet. Echter kan je gewoon niet verwachten van zo iets groots en complex dat je met een vingerknip alles kan doen en uitvoeren de volgende dag. De tijd die men nu besteed aan voorbereiden kan niet besteed worden aan andere zaken (en ze hebben het al druk genoeg daar...). Dus het is niet realistisch om te verwachtten dat alles is geregeld en men dan gaat vingerdraaien tot ze het startsein krijgen. Als jou baas dat van jou zou verwachtten dan zou ik toch eens gaan kijken voor een andere job
Uiteindelijk wordt er steevast pas iets gedaan als het zover is. Als je met 'goed' voorbereiden alsnog 2 maanden bezig bent om op snelheid te komen gaat er gewoon iets mis.
[removed]
Dit topic is gesloten.