Het is mooi dat Hijink (SP) in het debat nu eens eindelijk ingaat op de informatiepositie van de Tweede Kamer, dat ze permanent op achterstand staan in de debatten omdat het kabinet veel meer informatie heeft en tijd om voor te bereiden.
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
/u/127/chimera.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
/u/34/crop5ffee40f13ac4_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/451842/crop5f468121dc130_cropped.jpeg?f=community)
Die kruisbestuivingen maken de factor juist minder. Maar voor de rest is het maar net welke cijfers je pakt en hoe je ze gebruikt, zoals ik ook al in mijn reply zette. De conclusie is overduidelijk, alleen de factor waarmee kun je heel veel mee spelen
En ik houd meer van de cijfers die in het midden liggen en probeer juist niet op de uitersten uit te komen.
[removed]
Allemaal mee eens hoor, maar de verantwoordelijkheid is uiteindelijk niet gedeeld: advies is advies, en dat kun je of niet vragen óf negeren. En 'de rest van Europa doet het ook' is nou ook weer niet de slechtste verantwoording voor een besluit
En dat is dus het lastige, als je een verantwoordelijkheid wel deelt, dan kun je de ander er wellicht makkelijker op aanspreken, meedenken etc. Als je een bepaalde verantwoordelijkheid hebt afgezonderd en specifiek hebt toebedeeld aan een zo onafhankelijk extern gremium, dan kun je daar moeilijker op terug komen zonder verwijten te krijgen. En er zijn helaas nogal wat clubs die, ook al kun je best goed beargumenteren waarom het deze keer iets minder onafhankelijk moet en er ook wat andere zaken meegewogen moeten worden, er stennis over gaat schoppen op een wijze die ook weer negatief kan uitpakken (de anti vaccinatie clubs binnen en buiten de kamer bijvoorbeeld, met weer wat nieuwe rechtszaken e.d.).:
[...]
Allemaal mee eens hoor, maar de verantwoordelijkheid is uiteindelijk niet gedeeld: advies is advies, en dat kun je of niet vragen óf negeren. En 'de rest van Europa doet het ook' is nou ook weer niet de slechtste verantwoording voor een besluit
Dus wat goed en prima functioneert in betere tijden, hoeft dat bepaald niet te doen in crisis en we zitten vast in dat we daar maar mondjes maat omheen wensen te werken, het is allemaal vrij star en enigszins angstig geworden voor reacties van de hele anti-alles-of-veel-clubs, zowel in de tweede kamer als in de maatschappij middels rechtszaken.
De huidige staat van de gehele maatschappij is in ieder geval geen succesformule voor een crisis.
Moet zeggen dat ik Slob wel prettig vind in de wijze waar op hij de vragen uit de kamer beantwoord.
[ Voor 3% gewijzigd door gekkie op 01-12-2021 22:19 ]
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
/u/561650/crop5f73492aad711_cropped.png?f=community)
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
Deze vond ik ook mooi:
Ze kunnen niet per maatregel uitrekenen wat het effect is maar ze weten wel dat alles bij elkaar een bepaald effect heeft.
. Hoe dan?? 
Maar over het algemeen ben ik wel iets beter tevreden na vandaag. De Tweede Kamer gaat eindelijk haar werk doen, wat ze al 20 maanden geleden had moeten doen. En nu moeten ze gaan zorgen dat het kabinet er niet mee weg komt. Lisa Westerveld deed dat nog het beste vandaag.
Maatregelen kunnen elkaar ook versterken en verzwakken, het gedrag en verschuivingen daarin kunnen ook nogal verschillen. Daarnaast heeft alles een onzekerheidsmarge, waarbij je in je model de hoop kunt uitspreken dat dat een beetje uit zal middelen, het ene blijkt wat effectiever het andere misschien iets minder.:
[...]
Deze vond ik ook mooi:
[...]
Ze kunnen niet per maatregel uitrekenen wat het effect is maar ze weten wel dat alles bij elkaar een bepaald effect heeft.
Als je alleen maar gaat zeggen, dat scheelt 0,13643877832732 op de R, dan gooi je een hoop daarvan weg en als men dan gaat cherrypicken dan kom je niet op hetzelfde uit.
Wat wel zou kunnen werken is een alternatief volledig maatregelen pakket te maken en dat door te laten rekenen (een beetje analoog aan de tegenbegrotingen die men kan door laten rekenen bij het CPB). Presteert dat beter dan neem je de kamer haar uitgangspunten, zo niet dan hou je het bij de uitgangspunten van het kabinet.
Hoe heeft ze daar voor gezorgd dan ?
En je kan ergens in 1e kwartaal / april je vaccinatie gaan halen, mitsdien de EMA goedkeuring er voor komt, als zal de kans dat je Corona krijgt voordien niet onaanzienlijk zijn. Maar goed misschien smaakt de mosterd ook na de maaltijd.
Omdat ze op die vraag een wetenschappelijk antwoord verwachten en elke wetenschapper zal je vertellen dat zoiets onmogelijk is. Je kan een inschatting maken en deze wetenschappelijk onderbouwen. Je zal er echter nooit een exact antwoord op kunnen geven, dan zal je de maatregelen apart moeten invoeren. Echter veranderen je omgevingsfactoren te snel waardoor je daar nooit een fatsoenlijk onderzoek voor kan opzetten.:
Ze kunnen niet per maatregel uitrekenen wat het effect is maar ze weten wel dat alles bij elkaar een bepaald effect heeft.
Het bepaalde effect is een inschatting. Maar ze vragen niet om een inschatting. Dat is iets waar BBB de vorige keer onredelijk lang op bleef doorhameren. Daar vroeg ze om een cijfers over een registratie die niet werd uitgevoerd omdat deze praktisch onmogelijk was. Een onderbouwing/inschatting vond ze onvoldoende.
Dat ze het willen vind ik niet raar, maar ze willen het op een specifieke manier (en vermoedelijk ook met een specifiek doel (wat niet controleren is, maar cherrypicken gaat worden, zie de eerste termijn van de kamer met alle deelaspecten van maatregelen die niet begrepen werden), welke niet op die wijze mogelijk is en zeker niet bruikbaar is voor dat eigenlijke onderliggende doel.
Als men al zou willen cherrypicken, dan zal men met de kamer een meerheid voor een volledig pakket moeten cherrypicken en vervolgens dat laten doorrekenen en komt dat slechter uit dan wordt het hem niet, is het beter dan is het prima. Dat zou haalbaar moeten zijn, de basis aannames kunnen min of meer hetzelfde blijven. Grootste struikelpunt daarbij is dat de kans dat de kamer tot een volldig pakket gaat noemen wat enige kans heeft om tot een minimaal even grote reductie te komen naar mijn overtuiging vrij klein gaat zijn, zeker niet als je daar ook recht wil doen aan oppositie partijen.
Ahh dat zou kunnen, my bad, nis of nahz
Moet ik dan uit financieel motief eerst m'n booster maar gaan weigeren tot ze over de brug gaan komen ?
Lijkt me ook weer vrij onverstandig uit de neveneffecten van het belonen van uitstelgedrag en het nemen van een vaccinatie op oneigenlijke gronden (we hebben dat effect al deels met de coronapas).
[ Voor 8% gewijzigd door gekkie op 02-12-2021 01:29 ]
/u/698009/crop5745744fd8558_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Tenenkrommend debat gisteravond. Alternatieven uit de kamer werden gewoon weggewuift, zo ook het voorstel van de burgemeester van het Westland. Hugo de Jonge vond dat simpelweg een slecht idee zonder het verder uit te zoeken. Met die uitspraak jaagt hij 100den mensen de dood in, zo zie ik het.
Verder zitten we al op het randje en is er het risico van een griepgolf en Omikron, ik snap niet dat we niet harder ingrijpen. Waarom legt het OMT maar 1 pakket voor en geen 3, zodat we kunnen kiezen?
Ondertussen in Zuid-Afrika, zie je dat Omikron veel harder gaat dan Delta. Delta ging daar per week x ca. 1,5, nu gaat het per week x 3 en dan hebben er nog meer mensen Corona doorgemaakt en nog wat meer gevaccineerd. Als Omikron een R van 1,5-2 in onze omstandigheden heeft en er zijn nu 10 besmette personen in NL, dan doet het over een maandje al significant mee in onze besmettingscijfers. Maar ja daar komen we over 6 weken pas achter natuurlijk, als het al weer te laat is.
Ook niet beseffen dat eerder ingrijpen, minder schade geeft, dan later ingrijpen.
Het wordt echt tijd voor andere mensen aan het roer.
:fill(white):strip_exif()/f/image/F2ZwgmRTarCRcd8PAweujVCe.png?f=user_large)
Verder zitten we al op het randje en is er het risico van een griepgolf en Omikron, ik snap niet dat we niet harder ingrijpen. Waarom legt het OMT maar 1 pakket voor en geen 3, zodat we kunnen kiezen?
Ondertussen in Zuid-Afrika, zie je dat Omikron veel harder gaat dan Delta. Delta ging daar per week x ca. 1,5, nu gaat het per week x 3 en dan hebben er nog meer mensen Corona doorgemaakt en nog wat meer gevaccineerd. Als Omikron een R van 1,5-2 in onze omstandigheden heeft en er zijn nu 10 besmette personen in NL, dan doet het over een maandje al significant mee in onze besmettingscijfers. Maar ja daar komen we over 6 weken pas achter natuurlijk, als het al weer te laat is.
Ook niet beseffen dat eerder ingrijpen, minder schade geeft, dan later ingrijpen.
Het wordt echt tijd voor andere mensen aan het roer.
:fill(white):strip_exif()/f/image/iHEyKQPVOissT21GdHBV1dFJ.png?f=user_large)
https://www.worldometers....rus/country/south-africa/
[ Voor 5% gewijzigd door iamcj op 02-12-2021 09:08 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Ja inderdaad. Ik bedoel iedereen had toch in September kunnen aanzien dat ze nu echt eens gebruik moesten gaan maken van die glazen bol en toen al inzien dat we nu in de situatie zouden zitten die niemand toen met enig model überhaupt had ingeschat.
En maar tegen alle adviezen in moeten gaan van de WHO en andere gezondheidsorganisaties (wereldwijd) ook om voorrang te geven aan doneren aan andere landen die achter lopen en minde vaccins hebben. Ik bedoel, denk even aan jezelf zeg voordat je gaat kijken of je de minderbehoeftige kan helpen.
Schandalig ook dat ze adviezen en rapporten opvolgen in plaats van dat ze die gewoon naast hun neerleggen in tijden dat er dusdanig weinig besmettingen en opnames zijn. Ik bedoel hij heeft dat mandaat om gewoon niet te luisteren naar zijn adviseurs dus waarom zou hij dat niet gewoon doen. Beetje ballen tonen hoor.
En inderdaad dat "opschaal probleem" van de GGD. Ik bedoel iedereen weet dat er blikken vol met personeel beschikbaar in deze tijd. Zeker in de zorg zijn genoeg mensen beschikbaar die nu niks te doen hebben en het prima vinden om mega flexibel en inconsistent te werken met uitzicht op een baan voor een aantal maanden.
Tenenkrommend inderdaad. Dat partijen als BBB, BIJ1, PVV, Haga en FVD laten zien echt niets te zoeken hebben in het debat. Het schreeuwen, het verwijten, het verontwaardigd zijn. Het zijn net een stel kleine kinderen die hun lolly niet krijgen. Je schaamt je kapot dat een groot deel van het land op dit soort vertegenwoordigers stemt inderdaad. Het alleen maar tegen zijn en boos zijn is zo ontzettend niet constructief. Je ziet andere partijen die het er niet mee eens zijn echt een veel betere en fatsoenlijke modus hebben.
En totaal niet doorhebben dat dit soort "alternatieven" gewoon dat niet zijn. Iets roeptoeteren maakt het nog niet waar of nuttig. Hij geeft prima een uitleg waarom het voor nu niet verstandig is om 350 gemeentes er bij te gaan betrekken terwijl dat door de 25GGD regio's nu gedekt wordt.
[ Voor 25% gewijzigd door thewizard2006 op 02-12-2021 09:24 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Niet... dat gaat niet gebeuren en het feit dat het beleid zo zwabbert en de efficiency van de vaccins afneemt geeft ze alleen maar vuur om nog meer met hun hakken in het zand te gaan staan.
Overigens hadden de overheden kunnen weten dat er altijd een deel van de bevolking zich niet zou inenten.
Heb laatst Contagion gekeken, dat geeft het goed weer
en die film is notabene in 2011 gemaakt..https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=fn_al_tt_1
Heel onrealistisch dat een anti vaxx propaganda verspreider in de film gearresteerd wordt in plaats van in talkshows te worden uitgenodigd.:
[...]
Heb laatst Contagion gekeken, dat geeft het goed weer
https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=fn_al_tt_1
And to think they once said that computers would take away jobs.
Toch heb ik liever dat een debat daar over gaat. Zo blijven we maar in het verleden hangen en niet de blik vooruit gericht.... Het blijft een taboe op deze manier in de kamer. Ik zie het al gebeuren dat de komende maanden diverse landen in europa de boel onder controle krijgen, en dat mark en hugo nog over 2g aan het bakkeleien zijn met de oppositie.:
[...]
Niet... dat gaat niet gebeuren en het feit dat het beleid zo zwabbert en de efficiency van de vaccins afneemt geeft ze alleen maar vuur om nog meer met hun hakken in het zand te gaan staan.
Overigens hadden de overheden kunnen weten dat er altijd een deel van de bevolking zich niet zou inenten.
Heb laatst Contagion gekeken, dat geeft het goed weer
https://www.imdb.com/title/tt1598778/?ref_=fn_al_tt_1
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Aangezien we alleen het eindresultaat weten kan je dit niet zeggen. Wellicht liepen allerlei adviseurs tegen de klippen op in de overleggen met het kabinet. Het hele manco is juist dat de TK een enorme informatieachterstand heeft omdat ze alleen de eindresultaten krijgen, niet het pad erheen. Ze kunnen dus ook vrij onmogelijk maatregelen uitruilen. Overigens zie je bij belastingplannen dat er een menukaart gemaakt wordt van wat een maatregel kost/oplevert en de inverdieneffecten zijn zodat men makkelijker kan kiezen hieruit.:
[...]
Ja inderdaad. Ik bedoel iedereen had toch in September kunnen aanzien dat ze nu echt eens gebruik moesten gaan maken van die glazen bol en toen al inzien dat we nu in de situatie zouden zitten die niemand toen met enig model überhaupt had ingeschat.
En maar tegen alle adviezen in moeten gaan van de WHO en andere gezondheidsorganisaties (wereldwijd) ook om voorrang te geven aan doneren aan andere landen die achter lopen en minde vaccins hebben. Ik bedoel, denk even aan jezelf zeg voordat je gaat kijken of je de minderbehoeftige kan helpen.
Schandalig ook dat ze adviezen en rapporten opvolgen in plaats van dat ze die gewoon naast hun neerleggen in tijden dat er dusdanig weinig besmettingen en opnames zijn. Ik bedoel hij heeft dat mandaat om gewoon niet te luisteren naar zijn adviseurs dus waarom zou hij dat niet gewoon doen. Beetje ballen tonen hoor.
En inderdaad dat "opschaal probleem" van de GGD. Ik bedoel iedereen weet dat er blikken vol met personeel beschikbaar in deze tijd. Zeker in de zorg zijn genoeg mensen beschikbaar die nu niks te doen hebben en het prima vinden om mega flexibel en inconsistent te werken met uitzicht op een baan voor een aantal maanden.
Nu gaat het grofweg op deze manier
- Kabinet vraagt OMT advies
- Gaat erover beraadslagen, overleggen met stakeholders waaronder VWS
- Rolt advies uit
- Volgt overleg met kabinet
- Resultaat wordt gelekt
- Blijft altijd één regel onder de pet
- Er komt een persco voor de trouwe aanhang
- Regels gaan binnen 1-2 dagen in.
- TK moet een debat aanvragen achteraf
- 3-4 dagen daarna krijgt de TK een briefing in een halve ochtend terwijl ze de achterliggende stukken pas enkele uren hebben.
- Debat
- Ontzettend inzoomen op een enkele maatregel urenlang en die met een motie voor de buhne wat verzacht wordt..
- Formatiehoudgreep zorgt voor doorstemmen van de maatregelen.
- Regels worden fijngeslepen en vaak toch wat erger opgeschreven dan oorspronkelijk gemeld (bv was de amateursport eerst wedstrijden zonder publiek, dat werd in de uitwerking ook trainingen)
- Twee weken later
- Goh, het heeft niet gewerkt
- Rinse
- Repeat x 20 maanden
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik weet ook niet of dat 2G de oplossing zal zijn, in ieder geval niet de enige. Gezeur over 2 delingen doent me eigenlijk helemaal niks meer, we hebben immers al 10tallen jaren allerlei 2delingen in dit land... Alleen nu raakt het gedrag van de kleine minderheid mij in het dagelijks doen en laten. Dat vind ik pas dwang
Ik hoopte echter op een constructief debat over wat 'the next step' zou moeten gaan worden. Helaas werden we getrakteerd op wederom een partij zwarte pieten schuiven over boosterprikken....
Linksom of rechtsom was je toch wel weer beperkt, kijk maar naar Portugal.:
[...]
Ik weet ook niet of dat 2G de oplossing zal zijn, in ieder geval niet de enige. Gezeur over 2 delingen doent me eigenlijk helemaal niks meer, we hebben immers al 10tallen jaren allerlei 2delingen in dit land... Alleen nu raakt het gedrag van de kleine minderheid mij in het dagelijks doen en laten. Dat vind ik pas dwang
Ik hoopte echter op een constructief debat over wat 'the next step' zou moeten gaan worden. Helaas werden we getrakteerd op wederom een partij zwarte pieten schuiven over boosterprikken....
Een mondkapje of 1.5m wil ik allemaal best aan meewerken.... Maar als ik ineens om 6 uur in de ochtend mijn bed uit moet om wat aan de broodnodige sport te kunnen gaan doen vind ik het een ander verhaal worden. Laten we niet teveel naar portugal kijken, daar kunnen we ze een campagne gaan voeren om mensen weer van maatregelen af te krijgen ooit...
En toch konden we hier in dit topic al aan de hand van de (exponentiele) groei zien dat we rond half november in de problemen zouden komen. Dat kon je nl. al 2 weken na de versoepelingen zien. En je kunt mij niet wijsmaken dat de experts niet weten hoe een exponentiel groei werkt.
Tja, de grote vraag die ik dan aan jou heb is waarom andere landen wel klaar stonden en binnen een paar dagen na het advies konden gaan prikken? Allemaal niet te voorspellen, of was het stiekem toch wat beter te voorspellen dan je hier wilt laten doen lijken? En nogmaals, weinig besmettingen zegt niets, met een exponentiele groei kun je met weinig besmettingen heel snel naar veel besmettingen toegaan. En het mooie daarvan? Het is prima te voorspellen omdat 30% groei bij 1000 besmettingen een week later een 30% groei is van 1300 en weer een week later een 30% groei gaat geven van 1690.
En dat de focus nog steeds veel te weinig ligt op de hele wereld gevaccineerd te krijgen klopt. Maar ook dat schaar ik onder niet pro-actief bezig zijn. Er wordt alleen gekeken naar het hier en nu en vooral niet een paar maanden vooruit en dan globaal.
Je kon nadat we Delta kregen al zien dat we de GGD weer nodig gingen hebben. Dus je hebt gelijk dat het in deze tijd lastig is om aan personeel te komen. Maar als je wat pro-actiever bent en tijdig begint heb je ook maanden de tijd om dat personeel te krijgen. Ik kan je b.v. nu ook al vertellen dat we volgend jaar nog steeds een blik GGD'ers nodig gaan hebben. Dus ik ben erg benieuwd of we nu weer gaan werken met tijdelijke contracten zodat we volgend jaar opnieuw kunnen beginnen. Ik blijf hopen dat ze nu wel een keer wat vooruit kijken.En inderdaad dat "opschaal probleem" van de GGD. Ik bedoel iedereen weet dat er blikken vol met personeel beschikbaar in deze tijd. Zeker in de zorg zijn genoeg mensen beschikbaar die nu niks te doen hebben en het prima vinden om mega flexibel en inconsistent te werken met uitzicht op een baan voor een aantal maanden.
En dit klopt wel helemaal. Veel van de genoemde opties zijn helemaal niet nuttig, de regio's zijn niet voor niets opgedeeld in de GGD-gebieden. Daar moet je nu niet aan gaan sleutelen. Maar dat mis is nogal vaak in het debat, er wordt wel vaak gezegd wat anders moet, maar met bruikbare alternatieven komen ze maar amper. Meestal zijn de alternatieven nog vele malen slechter dan het huidige plan.
Maar ik moet ook zeggen dat het plan ook helemaal niet zo slecht is, het had er alleen 2 maanden geleden al kunnen en moeten liggen. Als je de boel vrijlaat en ziet dat de groei sneller dan verwacht gaat moet je al ingrijpen en/of je voorbereiden op de gevolgen. En dat is het punt dat meestal mist.
[removed]
Tja, maar heb je dan ook door dat dat om 6 uur gaan sporten en dus om de regels heenwerken nu net het probleem is? Ja, het mag, maar moet je het daarom ook doen of wil je een keer uit deze crisis komen en gaan we doen wat er moet gebeuren? Schijnbaar werkt hier alleen een keiharde lockdown waarbij alles dicht is, want anders bedenken mensen zelf wel weer manieren om toch vooral die besmettingsmomenten overeind te houden:
[...]
Een mondkapje of 1.5m wil ik allemaal best aan meewerken.... Maar als ik ineens om 6 uur in de ochtend mijn bed uit moet om wat aan de broodnodige sport te kunnen gaan doen vind ik het een ander verhaal worden. Laten we niet teveel naar portugal kijken, daar kunnen we ze een campagne gaan voeren om mensen weer van maatregelen af te krijgen ooit...
[removed]
Als het echt rationeel uit te leggen is, dan was 10% niet zo fel tegen. Het verhaal was 'gewoon' niet goed genoeg en nu hikken we tegen dwang aan, dat levert toch alleen maar weerstand op? Zelfs onder reeds gevaccineerde mensen...
@stylezzz
Wij mogen tussen 7:00 en 17:00 rijlessen nemen op stal (ik heb een eigen paard), maar tussen 17:00 en 22:00 niet
alsof m'n trainer enigszins in de buurt komt tijdens de les.
[ Voor 8% gewijzigd door ArcticWolf op 02-12-2021 09:53 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/15144/delta2_60x60.jpg?f=community)
Het probleem blijft de ongevaccineerden uiteraard. Inmiddels zit ik in de groep die min of meer klaar is met veel maatregelen. Mijn werktijden heb ik wat verschoven van 9 tot 5 naar een 12 tot 8.... kan ik in de ochtend tenminste sporten, een boodschap doen of een pakket wegbrengen. Het voorkomen van besmettingen moet niet het hoogste doel zijn, een houdbare druk op de zorg wel.:
[...]
Tja, maar heb je dan ook door dat dat om 6 uur gaan sporten en dus om de regels heenwerken nu net het probleem is? Ja, het mag, maar moet je het daarom ook doen of wil je een keer uit deze crisis komen en gaan we doen wat er moet gebeuren? Schijnbaar werkt hier alleen een keiharde lockdown waarbij alles dicht is, want anders bedenken mensen zelf wel weer manieren om toch vooral die besmettingsmomenten overeind te houden
Over de zin en onzin van veel maatregelen kunnen we hier nog vele paginas vullen.:
[...]
@stylezzz
Wij mogen tussen 7:00 en 17:00 rijlessen nemen op stal (ik heb een eigen paard), maar tussen 17:00 en 22:00 niet
Persoonlijk zou ik zorgen dat ik ergens in die tijden een lesje kan nemen en dat uurtje (of 2) elders weer inhalen bij je werk. Savonds is er immers toch niks te doen, dus dan kun je languit voor de tv liggen
Eens dat men hier best eens naar kan kijken inderdaad
Ik ben het ook zeker niet altijd en overal eens met Hugo/Mark trouwens. Maar het irriteert me gewoon dat men al zo snel verontwaardigd en boos is. Schande spreekt. Alle schuld bij deze 2 heren neerlegt met het grootste gemak als het even tegen zit etc. Alsof alles maar 100% ruim van te voren te voorspellen en bepalen is en nergens negatieve andere gevolgen aan kunnen zitten.
Het is eigenlijk nooit goed wat ze doen. Volgen ze adviezen op dan hadden ze die naast zich neer moeten leggen (zonder enige reden toendertijd). Volgen ze adviezen niet op dan is met verbaasd waarom ze niet 100% worden opgevolgd (zie OMT adviezen door de tijd heen). Het is gewoon nooit goed. En ja, men moet kritisch zijn maar het is echt de pot verwijt de ketel.
Hoe Agema zo ontzettend boos en beledigd kan worden dat men niet ff iedereen overal verplicht een mondkapje te dragen want volgens een onderzoek dat ze heeft kan dit tot 53% reductie van besmettingen zorgen en zijn er verder geen enkele ander maatregel nodig. PVV die voor een mondkapje is.....juist
Het is af en toe net een circus en in dat Circus ben ik blij dat wij een dirigent als Mark/Hugo hebben en ons niet laten leiden door een stel clowns.ps ik zal nimmer op de CDA stemmen en sta ook steeds verder van de VVD vandaan maar ik ben blij dat we deze mannen hier hebben staan. En al zullen ze niet altijd alles 100% op de beste manier doen (zeker achteraf gezien is het altijd erg makkelijk oordelen) ik heb wel het idee dat ze dit serieus aanpakken en hun stinkende best doen om hier zo goed mogelijk doorheen te komen terwijl ze jonglerend zoveel mogelijk mensen tevreden moeten houden (wat schier onmogelijk is).
[ Voor 7% gewijzigd door thewizard2006 op 02-12-2021 10:28 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
Daar gaat het dan ook in vele gevallen niet om. Er is gekozen voor een maatregel zonder al te veel uitzonderingen, want ja, daar was voorheen ook al veel kritiek op.:
@stylezzz
Wij mogen tussen 7:00 en 17:00 rijlessen nemen op stal (ik heb een eigen paard), maar tussen 17:00 en 22:00 niet
En nu is het weer niet goed omdat bepaalde activiteiten zonder een al te hoog risico ook geraakt worden.
Sjah, heel veel valt hier niet tussen te schipperen. Of een hele reeks uitzonderingen of gewoon eenduidig beleid. Voor beide is wat te zeggen.
Als ik de keuze heb tussen 100% vaccinatiegraad en een winter met een mondkapje en 1.5 meter of 88% vaccinatiegraad en (avond)lockdowns weet ik wel wat ik ga kiezen.
Die golf was er misschien wel helemaal niet geweest als we het iets anders hadden aangepakt
Overigens maak ik enkel gebruik van de mogelijkheden die er op dit moment zijn. Horecabezoek zal de komende weken wel tot het uiterste minimum beperkt blijven... Dus ik draag wel degelijk mijn steentje bij aan het omlaag brengen van de golf.
Dit topic is gesloten.