Wat is nu de beste vooraf afgesproken terugleververgoeding?

[MvdV75]

https://www.greenchoice.nl/tarieven/welkom-terug/

Greenchoice weer interessant met 14,5 cent terugleververgoeding

Edit:
Gemist dat er nu terugleverkosten in rekening worden gebracht.

[ Voor 23% gewijzigd door MvdV75 op 20-06-2024 09:01 ]

[Novax]

MvdV75 schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 08:56:
https://www.greenchoice.nl/tarieven/welkom-terug/

Greenchoice weer interessant met 14,5 cent terugleververgoeding

Nee, want terugleverkosten, zie Novax in "De zonnepanelen-boete"

[Novax]

De effectieve TLV van Greenchoice is nu nog maar maximaal € 0,02884

Nu vraag ik me wel af hoe dat zit met boetevrij opzeggen voor netto terugleveraars, ze hebben de voorwaarden van de redelijke opzegvergoeding namelijk niet aangepast. Daarin worden terugleverkosten niet genoemd en staat er nog steeds:

Bij een (eventuele) netto teruglevering brengen wij bij jou alleen een redelijke opzegvergoeding in rekening wanneer de vaste netto terugleververgoeding van je contract lager is dan de vaste netto terugleververgoeding van het te vergelijken Greenchoice product

Die is nu € 0,145 wat hoger zal zijn dan de € 0,115 of de € 0,05 die de meesten nu hebben. Benieuwd hoe ze daarmee omgaan.

[SirMemeAlot]

Novax schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 08:57:
[...]

Nee, want terugleverkosten, zie Novax in "De zonnepanelen-boete"

Net op tijd een contract afgesloten voor 3 jaar zonder boete en TLV van 0,05 cent . Zitten we iig nog 3 jaar goed, daarna wellicht saldering + TLV boete eraf.

Ik vraag me nu af - er staat dat klanten die vanaf 20-06 een contract hebben afgesloten, ik heb dan weliswaar in Mei ergens al verlengd maar die gaat pas per 01-07 in. Ik ga uit met de oude voorwaarde maar is dat ook zo?

[ Voor 22% gewijzigd door SirMemeAlot op 20-06-2024 09:48 ]

[RobWest]

Ik vraag me nu af - er staat dat klanten die vanaf 20-06 een contract hebben afgesloten, ik heb dan weliswaar in Mei ergens al verlengd maar die gaat pas per 01-07 in. Ik ga uit met de oude voorwaarde maar is dat ook zo?

Zoals hier reeds 186.363 genoemd. Uiteraard. Je hebt toch een contract, die voorwaarden gelden.

[Truus01]

Novax schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 09:43:
De effectieve TLV van Greenchoice is nu nog maar maximaal € 0,02884

Nu vraag ik me wel af hoe dat zit met boetevrij opzeggen voor netto terugleveraars, ze hebben de voorwaarden van de redelijke opzegvergoeding namelijk niet aangepast. Daarin worden terugleverkosten niet genoemd en staat er nog steeds:

[...]

Die is nu € 0,145 wat hoger zal zijn dan de € 0,115 of de € 0,05 die de meesten nu hebben. Benieuwd hoe ze daarmee omgaan.

@cj1 GC mag dus ook uit (of veel lager) op de lijst...

[cj1]

Truus01 schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 11:38:
[...]

@cj1 GC mag dus ook uit (of veel lager) op de lijst...

@mathijshooi In de tabel stand van 20 juni 2024 staat Greenchoice nu hoger (1j met TLK), én lager (model zonder TLK). Vermeldingen met terugleverkosten zijn weergegeven in doorgehaalde letters/cijfers, exclusief de netto TLV.

[ Voor 3% gewijzigd door cj1 op 20-06-2024 14:24 ]

[paulv1973]

Gameboy schreef op woensdag 12 juni 2024 @ 09:41:
[...]


Ehm, nee. Saldering is per jaar- of eindfactuur, niet met andere periodes. Saldering is een administratieve rekenkunst die achteraf op de jaar- of eindfactuur berekend en vermeld wordt. Ook bij Tibber, zie:

https://support.tibber.co...n-terugleveren-bij-tibber

Tibber rekent simpelweg voor alle export het volledige tarief (spotprijs + inkoopvergoeding + alle belastingen incl. btw). Je krijgt dus in de zomermaanden flink wat geld terug op je factuur en op je rekening.

Op de jaar- of eindfactuur wordt pas berekend hoeveel van die uitgekeerde belastingen er niet gesaldeerd mocht worden, en dat moet je dan terugbetalen aan Tibber.

Wel een extra noot hierbij: bij Tibber mag je blijkbaar de BTW over de (spotprijs + inkoopvergoeding) van je export wel houden, wat extra gunstig is

Er is niet zoiets als maandelijkse saldering, dat is altijd per jaar- of eindfactuur...

Greenchoice 3 jaar vast einde oefening...
Niet meer interessant lijkt me.
Lijkt me nu interessanter worden om dynamisch te gaan nemen als je nog moet kiezen...

[klump4u]

Novax schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 09:43:
De effectieve TLV van Greenchoice is nu nog maar maximaal € 0,02884

Nu vraag ik me wel af hoe dat zit met boetevrij opzeggen voor netto terugleveraars, ze hebben de voorwaarden van de redelijke opzegvergoeding namelijk niet aangepast. Daarin worden terugleverkosten niet genoemd en staat er nog steeds:

[...]

Die is nu € 0,145 wat hoger zal zijn dan de € 0,115 of de € 0,05 die de meesten nu hebben. Benieuwd hoe ze daarmee omgaan.

Ik denk dat de netto terugleveraars nergens anders naar toe willen op dit moment en de eerste 3 jaar ook niet, of je moet dynamisch willen proberen, volgens de berekeningen op diverse sites ook interessant.

[mongkut]

Vanmorgen een offtopic mail gehad van GC [...]

[ Voor 98% gewijzigd door Proton_ op 24-06-2024 13:10 ]

[RikHa]

mongkut schreef op maandag 24 juni 2024 @ 11:25:
Vanmorgen een [mbr]offtopic[/] mail gehad van GC [...]

Toch zijn het boeven. Ze schrijven dat de salderingsregeling nog van kracht blijft maar laten je ondertussen wel betalen over hetgeen je teruglevert. Ook het te salderen deel waardoor er dus stiekem gewoon niet gesaldeerd (=wegstrepen tegen verbruik) wordt. Het is maar de vraag of dat mag.

Gelukkig heb ik nog 2,5 jaar € 0,115 TLV van GC op PAP. Daar lever ik alles (17 kWp) op terug. Laat ze maar lekker betalen die boeven. Op SAP heb ik Tibber. Heb mijn Victron systeem daar nu op proefdraaien met DESS. Laat maar lekker handelen zo. Stroom inkopen gratis of negatief waar ik dus van GC al 11,5 ct heb gevangen. Opslaan en nog een keer vangen van Tibber na verkoop.

[JohanNL]

Ja leuk: Op dit moment heb je voor (...) een vast contract bij ons tot 1-4-2027. Tot de einddatum van jouw vaste contract verandert er niets aan jouw tarieven. Toch informeren we je alvast graag over onze nieuwe aanpak.
Bedankt voor alvast deze informatie GC, maar ik ga ervan uit dat deze regels tzt alweer zijn gewijzigd, met hopelijk een mooie tlv
Doordat de energieleveranciers eigenlijk het financiële voordeel van ZP de nek om hebben gedraaid (of het is nu tenminste wel erg onzeker allemaal), zal de aanleg wel tot een stop komen.
Zodoende corrigeert de markt deze absurde situatie op termijn wel weer lijkt me.

[Afas]

JohanNL schreef op maandag 24 juni 2024 @ 18:07:
Ja leuk: Op dit moment heb je voor (...) een vast contract bij ons tot 1-4-2027. Tot de einddatum van jouw vaste contract verandert er niets aan jouw tarieven. Toch informeren we je alvast graag over onze nieuwe aanpak.
Bedankt voor alvast deze informatie GC, maar ik ga ervan uit dat deze regels tzt alweer zijn gewijzigd, met hopelijk een mooie tlv
Doordat de energieleveranciers eigenlijk het financiële voordeel van ZP de nek om hebben gedraaid (of het is nu tenminste wel erg onzeker allemaal), zal de aanleg wel tot een stop komen.
Zodoende corrigeert de markt deze absurde situatie op termijn wel weer lijkt me.

Dat werkt niet helemaal want voor nieuwbouw zijn er BENG eisen waardoor je er eigenlijk niet aan ontkomt zonnepanelen aan te leggen

[Blihi]

Afas schreef op maandag 24 juni 2024 @ 21:31:
[...]
Dat werkt niet helemaal want voor nieuwbouw zijn er BENG eisen waardoor je er eigenlijk niet aan ontkomt zonnepanelen aan te leggen

Klopt, maar niemand verplicht je om ze aan te laten staan als ze er eenmaal liggen. Dus als het puur daarom gaat....

[Novax]

Post het hier even aangezien hier veel mensen zullen zijn die een Greenchoice contract hebben met een TLV van €0,115 of € 0,05.

Zoals verwacht is het onduidelijk wat betreft boetevrij opzeggen. Nu Greenchoice terugleverkosten heeft geintroduceerd is de TLV verhoogd naar € 0,145. Echter de voorwaarden voor de redelijke opzegvergoeding zijn niet aangepast. Nu wil dus het geval dat als je netto teruglevert je niet meer boetevrij kan opzeggen omdat de TLV van het referentie product hoger is (en het stroomtarief lager).

Er wordt in de voorwaarden niets gezegd over terugleverkosten en voor zover ik kan zien worden deze nu nog niet in de opzeg berekening van Greenchoice meegenomen. Misschien dat ze dit nog gaan aanpassen anders maar even contact op nemen met Greenchoice hoe dat zit.

[HandyLumberjack]

Novax schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 13:16:
Post het hier even aangezien hier veel mensen zullen zijn die een Greenchoice contract hebben met een TLV van €0,115 of € 0,05.

Zoals verwacht is het onduidelijk wat betreft boetevrij opzeggen. Nu Greenchoice terugleverkosten heeft geintroduceerd is de TLV verhoogd naar € 0,145. Echter de voorwaarden voor de redelijke opzegvergoeding zijn niet aangepast. Nu wil dus het geval dat als je netto teruglevert je niet meer boetevrij kan opzeggen omdat de TLV van het referentie product hoger is (en het stroomtarief lager).

Er wordt in de voorwaarden niets gezegd over terugleverkosten en voor zover ik kan zien worden deze nu nog niet in de opzeg berekening van Greenchoice meegenomen. Misschien dat ze dit nog gaan aanpassen anders maar even contact op nemen met Greenchoice hoe dat zit.

Waarom zou je dat contract willen opzeggen? Als je overschot hebt ga je geen betere vinden op het moment.

Als je wilt weten hoe of ze een boete berekenen moet je het zelf vragen.

Als ze je een boete gaan opleggen, dan zou ik naar de geschillencommissie gaan. Ik geloof niet dat dat stand gaat houden, onder andere omdat de effectieve TLV gewoon lager is dan wat die toen was.

[Novax]

HandyLumberjack schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 14:42:
Waarom zou je dat contract willen opzeggen? Als je overschot hebt ga je geen betere vinden op het moment.

Dat wil ik niet, ik wilde weten hoe het zit in het geval de omstandigheden om wat voor reden dan ook veranderen. En er hier vanuit wordt gegaan dat je boete vrij kan opzeggen als je netto terugleveraar bent (waarschijnlijk ook omdat de verwachting was dat de TLV niet meer ging stijgen)

Als je wilt weten hoe of ze een boete berekenen moet je het zelf vragen.

Je kan via mijn.greenchoice.nl een indicatie aanvragen met een berekening in de e-mail, bij die berekening worden terugleverkosten niet meegenomen.

Als ze je een boete gaan opleggen, dan zou ik naar de geschillencommissie gaan. Ik geloof niet dat dat stand gaat houden, onder andere omdat de effectieve TLV gewoon lager is dan wat die toen was.

Er is geen haast bij, daarom wacht ik nog even voordat ik GC om opheldering ga vragen

[Truus01]

TZT, als het zo ver komt (bv doordat salderen wegvalt en er ergens anders nog lagere tarieven te vinden zijn) dan kan het wel eens zo zijn dat GC coulant is. Vooral als je dan wel bij hun blijft en niet boetevrij wilt overstappen.
Maar TZT duurt denk ik nog wel even...

[jobr]

HandyLumberjack schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 14:42:
Als ze je een boete gaan opleggen, dan zou ik naar de geschillencommissie gaan. Ik geloof niet dat dat stand gaat houden, onder andere omdat de effectieve TLV gewoon lager is dan wat die toen was.

Gevoelsmatig zou ik je gelijk geven. Als je echter naar de letter van het contract kijkt dan gaat het om tarief van de TLV. TLK is daar geen onderdeel van. Zou me niet verbazen als dat toch wel stand houdt.

[Truus01]

Beetje OT, maar hier zitten denk ik de meeste die in dezelfde situatie zitten.
Gisteren is GC bij mij ingegaan en ik heb daar vandaag de mailbevestigingen van gekregen.
In de Mijn-omgeving, staat het termijnbedrag op €28. Vind ik nogal hoog bij een overschot van toch snel zo'n 2000kWh. Maar zodra ik doorklik om die zelf te wijzigen komt er niks te staan onder 'Termijnbedrag wijzigen'.
Meer mensen dit probleem?

Morgen in ieder geval nog maar eens proberen en anders maar even contact opnemen met GC.

[il-Principe]

Pure Energie en Budget zijn voor modelcontract ook naar 3 cent gezakt.

[Novax]

Truus01 schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 21:07:
Beetje OT, maar hier zitten denk ik de meeste die in dezelfde situatie zitten.
Gisteren is GC bij mij ingegaan en ik heb daar vandaag de mailbevestigingen van gekregen.
In de Mijn-omgeving, staat het termijnbedrag op €28. Vind ik nogal hoog bij een overschot van toch snel zo'n 2000kWh. Maar zodra ik doorklik om die zelf te wijzigen komt er niks te staan onder 'Termijnbedrag wijzigen'.
Meer mensen dit probleem?

Morgen in ieder geval nog maar eens proberen en anders maar even contact opnemen met GC.

Heb je de meterstand(en) al doorgegeven?

[Truus01]

Novax schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 21:22:
[...]

Heb je de meterstand(en) al doorgegeven?

Nee, nog niet.
Maar vandaag kon ik het wijzigen in de mijn-omgeving. Alleen niet lager.
Ik heb GC nu geappt. Zal vast goed komen. Alleen voor de eerste afschrijving waarschijnlijk niet.

[klump4u]

Truus01 schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 21:07:
Beetje OT, maar hier zitten denk ik de meeste die in dezelfde situatie zitten.
Gisteren is GC bij mij ingegaan en ik heb daar vandaag de mailbevestigingen van gekregen.
In de Mijn-omgeving, staat het termijnbedrag op €28. Vind ik nogal hoog bij een overschot van toch snel zo'n 2000kWh. Maar zodra ik doorklik om die zelf te wijzigen komt er niks te staan onder 'Termijnbedrag wijzigen'.
Meer mensen dit probleem?

Morgen in ieder geval nog maar eens proberen en anders maar even contact opnemen met GC.

Bij mij ook 1 juli ingegaan maar voorschot staat op €0,-, heb wel 5000kWh over

[Truus01]

klump4u schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 11:02:
[...]

Bij mij ook 1 juli ingegaan maar voorschot staat op €0,-, heb wel 5000kWh over

Nu heb ik er staan 'Geen termijnbedrag bekend', dus ze zijn er mee bezig, denk ik.
Zal vast wel goed komen.

[Novax]

Opvallend overigens dat Greenchoice het modelcontract voor 1 juli (nog) niet heeft aangepast. Sinds 1 maart TLV €0,05 en vaste kosten €8,17 per maand.

Vandebron ook niet en lijkt me als modelcontract voor nettoteruglevering het beste met €0,10 TLV over de eerste 2000kWh overschot (€0,06 over de rest) en vaste kosten €8,49 per maand. En volgens hun website geen wijziging tot 1 januari 2025.

[il-Principe]

Novax schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 11:11:
Vandebron ook niet en lijkt me als modelcontract voor nettoteruglevering het beste met €0,10 TLV over de eerste 2000kWh overschot (€0,06 over de rest) en vaste kosten €8,49 per maand. En volgens hun website geen wijziging tot 1 januari 2025.

Klopt, ik denk dat de meeste "grootleveranciers" voor 3 jaar "veilig" zitten bij GC, dus zoveel zullen wellicht niet switchen.

n.b. bij Eneco zijn de vaste leveringskosten nu €33,99 in het modelcontract, voor gas staat dat op €7,99.

[esphome]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Novax]

esphome schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:33:
***members only***

Eén van die vier onderzochte leveranciers was Engie maar dat was voordat ze terugleverkosten introduceerde dus dat onderzoek kan beter overnieuw

[Novax]

De ACM heeft in die zin wel gelijk, er is geen onderscheid bij modelcontracten. De vraag moet dus zijn, is het toegestaan dat Engie € 40,20 per maand rekent voor de vaste kosten van stroom bij een modelcontract? Zonder daarbij zonnepanelen bezitters aan te halen.

[esphome]

Novax schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:39:
[...]

Eén van die vier onderzochte leveranciers was Engie maar dat was voordat ze terugleverkosten introduceerde dus dat onderzoek kan beter overnieuw

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[esphome]

Novax schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:45:
De ACM heeft in die zin wel gelijk, er is geen onderscheid bij modelcontracten. De vraag moet dus zijn, is het toegestaan dat Engie € 40,20 per maand rekent voor de vaste kosten van stroom bij een modelcontract? Zonder daarbij zonnepanelen bezitters aan te halen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 2% gewijzigd door esphome op 03-07-2024 15:07 . Reden: Zonnepanelenboete erbij geplaatst voor de duidelijkheid ]

[Sonero]

Blihi schreef op dinsdag 25 juni 2024 @ 08:33:
[...]


Klopt, maar niemand verplicht je om ze aan te laten staan als ze er eenmaal liggen. Dus als het puur daarom gaat....

....maakt het amper uit. Tijdens installatie heeft de installateur je panelen aangemeld bij de netbeheerder. Die dat keurig 1 op 1 doorgeeft aan je energieleverancier. Zet jij ze uit betaal je inderdaad niet de TLK per kWh, maar de vaste (maandelijkse) TLK blijven.

[Truus01]

klump4u schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 11:02:
[...]

Bij mij ook 1 juli ingegaan maar voorschot staat op €0,-, heb wel 5000kWh over

Het is nu verlaagd naar €5.
En nu heb ik ook de meterstand doorgegeven.
Later nog maar even kijken, dat ik het toch ook naar €0 krijg.

[Blihi]

Sonero schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 15:57:
[...]


....maakt het amper uit. Tijdens installatie heeft de installateur je panelen aangemeld bij de netbeheerder. Die dat keurig 1 op 1 doorgeeft aan je energieleverancier. Zet jij ze uit betaal je inderdaad niet de TLK per kWh, maar de vaste (maandelijkse) TLK blijven.

Ik ben zelf de installateur, maar er zijn genoeg leveranciers zonder vaste TLK. Sterker nog, de meeste hebben een TLK gebaseerd op de hoeveelheid teruggeleverde kWh, vaak in staffels.

[esphome]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 23% gewijzigd door esphome op 04-07-2024 12:36 . Reden: Die zijn gaan hemelen + toevoeging tweede grafie en toelichting ]

[Truus01]

Truus01 schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 12:06:
Ik zit te denken of we nu een overzicht van 'gunstigste modelcontracten' moeten beginnen, in of ipv het beste TLV-topic.

Novax schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 11:45:
Volgens mij voor stroom met overschot Vandebron https://vandebron.nl/modelcontract

Vaste leveringskosten: €0,27926/dg excl., TLV: €0,10/€0,06

Novax schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 12:02:
Greenchoice heeft overigens ook geen aanpassing gedaan per 1 juli en hebben ook nog lage vaste kosten https://www.greenchoice.n...odelcontract-20240301.pdf

Vaste leveringskosten: €0,22189/dg excl., TLV: €0,05

@cj1 @mathijshooi ??

[ Voor 9% gewijzigd door Truus01 op 04-07-2024 12:11 ]

[Novax]

Truus01 schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 12:08:
[...]


[...]

Vaste leveringskosten: €0,27926/dg excl., TLV: €0,10/€0,06

[...]

Vaste leveringskosten: €0,22189/dg excl., TLV: €0,05

@cj1 @mathijshooi ??

Ik had die twee hier https://gathering.tweaker...message/79456620#79456620 al gepost

[cj1]

Truus01 schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 12:08:
[...]


[...]

Vaste leveringskosten: €0,27926/dg excl., TLV: €0,10/€0,06

[...]

Vaste leveringskosten: €0,22189/dg excl., TLV: €0,05

@cj1 @mathijshooi ??

Vandebron staat er in op 6,00 cent (die 10 cent is met voorwaarden; < 2.000 kWh per jaar)

Greenchoice staat er ook in op 5 cent, echter als variabel. Die ga ik aanpassen naar modelcontract. Niet dusdanig spannend dat de top 3 wijzigt, dus komt later online samen met andere TLV mutaties.

[cj1]

Novax schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:45:
De ACM heeft in die zin wel gelijk, er is geen onderscheid bij modelcontracten. De vraag moet dus zijn, is het toegestaan dat Engie € 40,20 per maand rekent voor de vaste kosten van stroom bij een modelcontract? Zonder daarbij zonnepanelen bezitters aan te halen.

Lijkt mij niet onredelijk dat Engie € 40,20 per maand rekent.
Ter vergelijking "Energie Van Ons" rekent een modelcontract vastrecht van € 64,18 incl. BTW per maand per product.

[Novax]

cj1 schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 13:27:
Vandebron staat er in op 6,00 cent (die 10 cent is met voorwaarden; < 2.000 kWh per jaar)

Als ik het goed begrijp is de TLV €0,10 voor de eerste 2000kWh overschot en €0,06 voor elke kWh daar bovenop.

De hoogte van je terugleververgoeding bij Vandebron vind je terug in je contract. Op dit moment ontvang je voor eventuele overgebleven teruglevering na salderen tot 2000 kWh de standaard terugleververgoeding. Lever je meer dan 2000 kWh terug? Dan ontvang je voor de teruglevering daarboven een verlaagde vergoeding. Let op, als je over een deel van een jaar wordt afgerekend, wordt dit evenredig berekend.

Ik vind 2000 kWh best een ruime marge en daarboven krijg je gemiddeld altijd meer dan €0,06. Zie ook Novax in "Wat is nu de beste terugleververgoeding?"

(Vraag me wel af of dit mag volgens de regels van het Modelcontract, al is de TLV niet een vastgesteld tarief)

[ Voor 4% gewijzigd door Novax op 04-07-2024 13:45 ]

[Domba]

Novax schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:45:
De ACM heeft in die zin wel gelijk, er is geen onderscheid bij modelcontracten. De vraag moet dus zijn, is het toegestaan dat Engie € 40,20 per maand rekent voor de vaste kosten van stroom bij een modelcontract? Zonder daarbij zonnepanelen bezitters aan te halen.

Engie vermeldt heel erg expliciet, dat modelcontract wordt aangeboden door "ENGIE Nederland Retail BV" dat waarschijnlijk in de overige variabele contracten een andere BV vermeldt staat en niet hoeven te verdelen en ze gewoon alle kosten mogen verwerken in de prijzen van modelcontract wat die ook zijn.

"ENGIE biedt het modelcontract aan vanuit ENGIE Nederland Retail BV."

@cj1

[cj1]

Domba schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 13:53:
[...]


Engie vermeldt heel erg expliciet, dat modelcontract wordt aangeboden door "ENGIE Nederland Retail BV" dat waarschijnlijk in de overige variabele contracten een andere BV vermeldt staat en niet hoeven te verdelen en ze gewoon alle kosten mogen verwerken in de prijzen van modelcontract wat die ook zijn.
[...]
@cj1

Geen idee of Engie andere contracten vanuit andere BV's aanbied. Iemand hier een niet modelcontract bij Engie

Wat ik wel weet is dat de Engie modelcontracten uit 2022 ook door Engie Nederland Retail BV werden aangeboden.

[PASware]

Edit: antwoord heb ik al.

[ Voor 96% gewijzigd door PASware op 05-07-2024 08:35 ]

[computerjunky]

cj1 schreef op donderdag 4 juli 2024 @ 13:35:
[...]


Lijkt mij niet onredelijk dat Engie € 40,20 per maand rekent.
Ter vergelijking "Energie Van Ons" rekent een modelcontract vastrecht van € 64,18 incl. BTW per maand per product.

ik vind dat vastrecht gewoon crimineel en ik denk dat ook vastrecht maar wettelijk vastgelegd moet worden want ze zijn duidelijk niet in staat zelf het juiste te doen. 64 per maand vastrecht is gewoon achterlijk dat betaalde ik nog niet eens per maand voordat ik panelen had als totale energie rekening.

[John245]

computerjunky schreef op vrijdag 5 juli 2024 @ 15:55:
[...]


ik vind dat vastrecht gewoon crimineel en ik denk dat ook vastrecht maar wettelijk vastgelegd moet worden want ze zijn duidelijk niet in staat zelf het juiste te doen. 64 per maand vastrecht is gewoon achterlijk dat betaalde ik nog niet eens per maand voordat ik panelen had als totale energie rekening.

Vorig jaar wou ik naar een aanbieder met goede TLV maar die rekende 60 euro vastrecht per maand voor afname en 60 euro vastrecht per maand voor terug levering. Toen werd het een stuk minder interpretant.

[MacD007]

computerjunky schreef op vrijdag 5 juli 2024 @ 15:55:
[...]


ik vind dat vastrecht gewoon crimineel en ik denk dat ook vastrecht maar wettelijk vastgelegd moet worden want ze zijn duidelijk niet in staat zelf het juiste te doen. 64 per maand vastrecht is gewoon achterlijk dat betaalde ik nog niet eens per maand voordat ik panelen had als totale energie rekening.

*knip* politiek mag in AWM

[ Voor 25% gewijzigd door Proton_ op 05-07-2024 19:37 ]

[esphome]

computerjunky schreef op vrijdag 5 juli 2024 @ 15:55:
[...]
ik vind dat vastrecht gewoon crimineel en ik denk dat ook vastrecht maar wettelijk vastgelegd moet worden want ze zijn duidelijk niet in staat zelf het juiste te doen. 64 per maand vastrecht is gewoon achterlijk dat betaalde ik nog niet eens per maand voordat ik panelen had als totale energie rekening.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[cj1]

Tabel stand 5 juli 2024

@mathijshooi Pure Energie flink omlaag, van 6 naar 3 cent.

[rikkkurd]

Ik moet zeggen dat ik het allemaal lastig te volgen vindt. Ondanks dat ik al een flinke historie heb meegelezen in het topic.

Ik begrijp uit het forum dat alleen modelcontracten nog interessant zijn als je flink teruglevert.
(mijn opwek 6900kwh per jaar, verbruik 3500).

3 vragen:
Op dit moment is van de bron denk ik de beste om af te sluiten met 6 cent tlv? klopt dit?
Zijn er prijsvergelijkers te gebruiken of moet je alles zelf in excel gaan zetten met vast recht etc?
Heeft iemand zelf zo'n excel gemaakt recent en mag ik deze gebruiken?

Alvast bedankt voor jullie hulp,

[klump4u]

rikkkurd schreef op maandag 8 juli 2024 @ 13:46:
Ik moet zeggen dat ik het allemaal lastig te volgen vindt. Ondanks dat ik al een flinke historie heb meegelezen in het topic.

Ik begrijp uit het forum dat alleen modelcontracten nog interessant zijn als je flink teruglevert.
(mijn opwek 6900kwh per jaar, verbruik 3500).

3 vragen:
Op dit moment is van de bron denk ik de beste om af te sluiten met 6 cent tlv? klopt dit?
Zijn er prijsvergelijkers te gebruiken of moet je alles zelf in excel gaan zetten met vast recht etc?
Heeft iemand zelf zo'n excel gemaakt recent en mag ik deze gebruiken?

Alvast bedankt voor jullie hulp,

Vul je gegevens in op de Vandebron site en je krijgt je antwoord, voor de eerste 2000kWh teruglevering na salderen krijg je overigens €0,13 terug bij hun.

[Truus01]

klump4u schreef op maandag 8 juli 2024 @ 15:48:
[...]

Vul je gegevens in op de Vandebron site en je krijgt je antwoord, voor de eerste 2000kWh teruglevering na salderen krijg je overigens €0,13 terug bij hun.

Ik dacht 10ct.

@rikkkurd Vergelijkers gebruiken geeft alleen de 'gewone' contracten. Modelcontracten worden er niet in meegenomen.
In het overzicht in de TS staan wel de TLV van de 'gunstigste' modelcontracten, maar (nog) niet wat de (vaak) hoge (soms absurd hoge) vaste leveringskosten zijn en die zul je inderdaad wel mee moeten nemen.
Helaas dus inderdaad het beste zelf een excelbestand maken.

[klump4u]

Truus01 schreef op maandag 8 juli 2024 @ 16:06:
[...]

Ik dacht 10ct.

@rikkkurd Vergelijkers gebruiken geeft alleen de 'gewone' contracten. Modelcontracten worden er niet in meegenomen.
In het overzicht in de TS staan wel de TLV van de 'gunstigste' modelcontracten, maar (nog) niet wat de (vaak) hoge (soms absurd hoge) vaste leveringskosten zijn en die zul je inderdaad wel mee moeten nemen.
Helaas dus inderdaad het beste zelf een excelbestand maken.

[Truus01]

klump4u schreef op maandag 8 juli 2024 @ 16:10:
[...]

[Afbeelding]

Wacht. Is dat wel van het modelcontract? Want daar zie ik 10ct.
https://vandebron.nl/modelcontract

[ Voor 4% gewijzigd door Truus01 op 08-07-2024 16:16 ]

[Domba]

Truus01 schreef op maandag 8 juli 2024 @ 16:15:
[...]

Wacht. Is dat wel van het modelcontract? Want daar zie ik 10ct.
https://vandebron.nl/modelcontract

Als van 8500kWh 7500 tegen elkaar wegstreept van @klump4u houdt je voor 1000kWh overschot 9,8ct/kWh over
energiebelasting vermindering is 103, 30 euro meer dan vaste leverkosten en netwerkosten.

[klump4u]

Truus01 schreef op maandag 8 juli 2024 @ 16:15:
[...]

Wacht. Is dat wel van het modelcontract? Want daar zie ik 10ct.
https://vandebron.nl/modelcontract

Sorry, je hebt gelijk, ik keek bij een vast jaarcontract.

[Pannencouque]

Even een check of ik niets mis. Ik zit nu nog bij VF met een modelcontract. Diverse kosten gaan omlaag of blijven gelijk. TLV zakt van 16,8ct naar 3ct. Maar volgens mij geen terugleverboete, of lees ik nou niet goed?

Ik heb netto nog zo'n 1.000kWh over op dit moment, dan vind ik het voor drie tientjes niet de moeite om naar een andere leverancier te hoppen. Maar ik wil even zeker weten dat ik niets over het hoofd zie. Iemand die dit kan bevestigen?

[Novax]

Pannencouque schreef op maandag 8 juli 2024 @ 21:25:
Even een check of ik niets mis. Ik zit nu nog bij VF met een modelcontract. Diverse kosten gaan omlaag of blijven gelijk. TLV zakt van 16,8ct naar 3ct. Maar volgens mij geen terugleverboete, of lees ik nou niet goed?

Ik heb netto nog zo'n 1.000kWh over op dit moment, dan vind ik het voor drie tientjes niet de moeite om naar een andere leverancier te hoppen. Maar ik wil even zeker weten dat ik niets over het hoofd zie. Iemand die dit kan bevestigen?

Bij modelcontracten mogen geen terugleverkosten per kWh zitten. Wat je veel ziet is dat in plaats daarvan de vaste leveringskosten per maand verhoogd zijn (€14,99 bij Vattenfall)

[Novax]

Greenchoice heeft het modelcontract nu pas aangepast (ingangsdatum in het document wel per 01-07-2024)

https://www.greenchoice.n...odelcontract-20240701.pdf

TLV is nu €0,029 en vaste kosten per maand €14,75. Niet echt duidelijk of de tarieven zeker tot 01-01-2025 gelden, de vorige wijziging was per 01-03-2024 (al zou dat alleen in uitzonderlijke gevallen tussentijds mogen wijzigen).

@cj1

[John245]

Novax schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 08:08:
Greenchoice heeft het modelcontract nu pas aangepast (ingangsdatum in het document wel per 01-07-2024)

https://www.greenchoice.n...odelcontract-20240701.pdf

TLV is nu €0,029 en vaste kosten per maand €8,17. Niet echt duidelijk of de tarieven zeker tot 01-01-2025 gelden, de vorige wijziging was per 01-03-2024 (al zou dat alleen in uitzonderlijke gevallen tussentijds mogen wijzigen).

@cj1

Volgens de pdf zijn de vaste kosten Euro 14,75 per maand.

[Novax]

John245 schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 08:25:
[...]

Volgens de pdf zijn de vaste kosten Euro 14,75 per maand.

Je hebt gelijk, ik had het verwisseld met de vaste kosten van gas

[Atomius]

Aan iedereen met zo’n chill 3-jarig Greenchoice 11,5 contract: maakt het met een overschot nog uit of je de boel laat uitbetalen in dubbel tarief of kan je ze beter vragen om enkel tarief voor de jaarafrekening?

[cj1]

Novax schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 08:08:
Greenchoice heeft het modelcontract nu pas aangepast (ingangsdatum in het document wel per 01-07-2024)

https://www.greenchoice.n...odelcontract-20240701.pdf

TLV is nu €0,029 en ...

@cj1

Bij een volgende vernieuwing neem ik dit mee.

[Pannencouque]

Novax schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 07:51:
[...]

Bij modelcontracten mogen geen terugleverkosten per kWh zitten. Wat je veel ziet is dat in plaats daarvan de vaste leveringskosten per maand verhoogd zijn (€14,99 bij Vattenfall)

Ah thanks. Maar dat zie ik bij mij niet terug.

code:

Vaste kosten t/m 30 juni 2024           per dag        per maand       per jaar
Vaste leveringskosten                   € 0,295572     € 8,99          € 107,88
Vermindering energiebelasting           € -1,729835    € -52,62        € -631,39
Netbeheerkosten (Liander 3x25)          € 1,095413     € 33,32         € 399,83

Vaste kosten vanaf 1 juli 2024          per dag        per maand       per jaar
Vaste leveringskosten                   € 0,295572     € 8,99          € 107,88
Vermindering energiebelasting           € -1,729835    € -52,62        € -631,39
Netbeheerkosten (Liander 3x25)          € 1,095413     € 33,32         € 399,83

Dan blijf ik lekker zitten.

[Joris Jasper]

Is er een energieleverancier die de de oude draaimeter accepteert ?

[Peterhardenberg]

Joris Jasper schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 10:28:
Is er een energieleverancier die de de oude draaimeter accepteert ?

Als die meter nog goedgekeurd is elke energieleverancier.
Wel kunnen er afwijkende tarieven zijn. of andere beperkingen. (geen dynamisch contract mogelijk)

[ Voor 5% gewijzigd door Peterhardenberg op 09-07-2024 10:33 ]

[Blihi]

Joris Jasper schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 10:28:
Is er een energieleverancier die de de oude draaimeter accepteert ?

Vaak met heel hoge vaste kosten.

[de Peer]

Atomius schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 09:02:
Aan iedereen met zo’n chill 3-jarig Greenchoice 11,5 contract: maakt het met een overschot nog uit of je de boel laat uitbetalen in dubbel tarief of kan je ze beter vragen om enkel tarief voor de jaarafrekening?

je haalt 2 zaken door elkaar.
Dubbel tarief gaat over het inkopen. Als je overschot hebt dan koop je niets in, en geldt dus alleen de TLV van 11,5 cent per kWh. Er is bij GC geen dubbeltarief TLV

[ Voor 3% gewijzigd door de Peer op 09-07-2024 11:01 ]

[Truus01]

Peterhardenberg schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 10:33:
[...]


Als die meter nog goedgekeurd is elke energieleverancier.
Wel kunnen er afwijkende tarieven zijn. of andere beperkingen. (geen dynamisch contract mogelijk)

Er zijn enkelen die weigeren, meen ik ergens gelezen/gehoord te hebben.

[mno]

de Peer schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 11:01:
[...]

je haalt 2 zaken door elkaar.
Dubbel tarief gaat over het inkopen. Als je overschot hebt dan koop je niets in, en geldt dus alleen de TLV van 11,5 cent per kWh. Er is bij GC geen dubbeltarief TLV

Het zou verschil kunnen maken als GC bij de jaarafrekening saldeert per tarief. Ik weet niet of ze dit doen, maar als ze het doen dan loop je met dubbeltarief een risico als je in het daltarief of het piektarief netto afnemer bent. Dan betaal je dus meer dan wat je overcapaciteit op je andere tarief oplevert. Daarom heb ik voor de zekerheid gevraagd om het enkeltarief.

[Franciesco]

Atomius schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 09:02:
Aan iedereen met zo’n chill 3-jarig Greenchoice 11,5 contract: maakt het met een overschot nog uit of je de boel laat uitbetalen in dubbel tarief of kan je ze beter vragen om enkel tarief voor de jaarafrekening?

In mijn jaarafrekening van vorig jaar werd er niet per tarief gesaldeerd bij Greenchoice: van alle tarieven (dal + hoog van de diverse variabele tarieven die ik in die periode gehad had) werd de netafname bij elkaar opgeteld. Idem voor de teruglevering. Het overschot werd vervolgens tegen 11,5 cent per kWh terug betaald.

Binnenkort ontvang ik weer een nieuwe jaarafrekening. Eens kijken of ze dat nog steeds zo doen.

[Blihi]

Atomius schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 09:02:
Aan iedereen met zo’n chill 3-jarig Greenchoice 11,5 contract: maakt het met een overschot nog uit of je de boel laat uitbetalen in dubbel tarief of kan je ze beter vragen om enkel tarief voor de jaarafrekening?

Ik heb dat contract goed gelezen, inclusief bijlagen en dat staat uitgelegd in hun eigen bijlage. Alleen als je dat expliciet afspreekt salderen ze per telwerk, anders salderen ze over het totaal en per jaar:

Bron: Voorwaarden nettoteruglevering - mei 2022 pagina 1, ontvangen daags na het afsluiten van het contract (wat bij mij op 15 juli 2024 ingaat).

[rikkkurd]

Voor de compleetheid heb ik het volgende afgesloten.
6900kWh opwek
3500kWh eigen verbruik

van de bron model contract voor electriciteit
met 0,10 euro tlv voor de eerste 2000kWh
en 0,06 euro tlv voor de resterende kWh

dus bij mij komt dat ongeveer op 8 cent tlv neer gemiddeld.

Voor gas heb ik een los contract afgesloten bij https://www.innovaenergie.nl/
Zij hebben dezelfde prijzen voor gas en vast recht, maar een 450 euro bonus aan het einde van het jaar, wat toch 450 euro bespaard ten opzichte van het model contract, en qua gasprijzen in ieder geval een jaar zekerheid.

Qua electriciteit prijzen heb ik ook zekerheid, aangezien we blijven salderen, alleen hoeveel ik verdien met terugleveren kan omhoog en omlaag gaan.

Hoop dat dit helpt. En als ik een betere deal had moeten kiezen, ik heb nog 2 weken bedenktijd

[Afas]

rikkkurd schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 14:11:
Voor de compleetheid heb ik het volgende afgesloten.
6900kWh opwek
3500kWh eigen verbruik

van de bron model contract voor electriciteit
met 0,10 euro tlv voor de eerste 2000kWh
en 0,06 euro tlv voor de resterende kWh

dus bij mij komt dat ongeveer op 8 cent tlv neer gemiddeld.

Voor gas heb ik een los contract afgesloten bij https://www.innovaenergie.nl/
Zij hebben dezelfde prijzen voor gas en vast recht, maar een 450 euro bonus aan het einde van het jaar, wat toch 450 euro bespaard ten opzichte van het model contract, en qua gasprijzen in ieder geval een jaar zekerheid.

Qua electriciteit prijzen heb ik ook zekerheid, aangezien we blijven salderen, alleen hoeveel ik verdien met terugleveren kan omhoog en omlaag gaan.

Hoop dat dit helpt. En als ik een betere deal had moeten kiezen, ik heb nog 2 weken bedenktijd

Deze kun je alleen telefonisch afsluiten? En weet je zeker dat je geen terugleververgoeding betaalt? Bij de online af re sluiten contracten betaal je die namelijk wel.

[ Voor 5% gewijzigd door Afas op 10-07-2024 14:34 ]

[Blihi]

Afas schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 14:32:
[...]

Deze kun je alleen telefonisch afsluiten? En weet je zeker dat je geen terugleververgoeding betaalt? Bij de online af re sluiten contracten betaal je die namelijk wel.

Modelcontracten hebben nooit terugleverkosten, maar soms wel enorm hoge vaste kosten:

https://radar.avrotros.nl...zijn-de-verschillen-60702

Tot wel 950 euro per jaar bij Innova bijvoorbeeld.

[rikkkurd]

Blihi schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 14:36:
[...]


Modelcontracten hebben nooit terugleverkosten, maar soms wel enorm hoge vaste kosten:

https://radar.avrotros.nl...zijn-de-verschillen-60702

Tot wel 950 euro per jaar bij Innova bijvoorbeeld.

Ik heb daarom inderdaad voor van de bron gekozen aangezien hun vaste kosten maar met 15 euro gestegen zijn op jaarbasis. en hun terugleververgoeding wel relatief hoog is.
En inderdaad modelcontract heeft nooit terugleverkosten, alleen de vaste kosten verschillen.
Netbeheerkosten zijn afhankelijk van je netbeheerder en ook een vast bedrag onafhankelijk van je energieaanbieder.

En innova heeft inderdaad hoge vaste kosten bij een modelcontract, maar bij een vast contract voor gas van 1 jaar zijn de vaste leveringskosten € 95,59 per jaar, dus niet de belachelijke 950 euro zoals bij het innova model contract.

kortom, ze maken het heel erg lastig vergelijken.

[ Voor 15% gewijzigd door rikkkurd op 10-07-2024 15:01 ]

[Remar65]

Blihi schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 14:36:
[...]


Modelcontracten hebben nooit terugleverkosten, maar soms wel enorm hoge vaste kosten:

https://radar.avrotros.nl...zijn-de-verschillen-60702

Tot wel 950 euro per jaar bij Innova bijvoorbeeld.

Foutje in de lijst van Radar:
OM energie rekent volgens hun site: Vaste leveringskosten € 2,117500 (per dag per aansluiting elektriciteit)
Volgens de rekenmachine van Radar/Overstappen.nl is dat €84,70 en volgens mijn rekenmachine zou dat €772,89 moeten zijn waarmee ze toch met stip bijna bovenaan komen te staan (ook met met hun overige tarieven)

Maar begrijp ik nu goed dat je, wanneer je evenveel verbruikt als dat je teruglevert (laten we dal/normaaltarief even gelijk stellen) bij vandebron eigenlijk het beste af bent? In het geval je een modelcontract zou willen hebben bedoel ik dan
Je betaalt dan alleen leveringskosten toch?

[rikkkurd]

Remar65 schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 15:27:
[...]


Foutje in de lijst van Radar:
OM energie rekent volgens hun site: Vaste leveringskosten € 2,117500 (per dag per aansluiting elektriciteit)
Volgens de rekenmachine van Radar/Overstappen.nl is dat €84,70 en volgens mijn rekenmachine zou dat €772,89 moeten zijn waarmee ze toch met stip bijna bovenaan komen te staan (ook met met hun overige tarieven)

Maar begrijp ik nu goed dat je, wanneer je evenveel verbruikt als dat je teruglevert (laten we dal/normaaltarief even gelijk stellen) bij vandebron eigenlijk het beste af bent? In het geval je een modelcontract zou willen hebben bedoel ik dan
Je betaalt dan alleen leveringskosten toch?

dat klopt volgens mij. In ieder geval tot januari 2025.

[Blihi]

Remar65 schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 15:27:
[...]


Foutje in de lijst van Radar:
OM energie rekent volgens hun site: Vaste leveringskosten € 2,117500 (per dag per aansluiting elektriciteit)
Volgens de rekenmachine van Radar/Overstappen.nl is dat €84,70 en volgens mijn rekenmachine zou dat €772,89 moeten zijn waarmee ze toch met stip bijna bovenaan komen te staan (ook met met hun overige tarieven)

Ik heb het lijstje niet gecontroleerd, dus het zou best kunnen dat er fouten in staan ja. Die modelcontracten worden ook wekelijks aangepast, dus het kan goed zijn dat de tarieven bij OM aangepast zijn na publicatie van dit artikel.

Maar begrijp ik nu goed dat je, wanneer je evenveel verbruikt als dat je teruglevert (laten we dal/normaaltarief even gelijk stellen) bij vandebron eigenlijk het beste af bent? In het geval je een modelcontract zou willen hebben bedoel ik dan
Je betaalt dan alleen leveringskosten toch?

Ja en nee. Ja, bij salderen op jaarbasis betaal je alleen leveringskosten, maar VDB mag natuurlijk zomaar per 1 december EDIT: januari de vaste kosten weer omhoog jagen.

Dus je hebt geen enkele garantie dat de tarieven van dat modelcontract per 1 december niet alsnog de lucht in vliegen en je dus je voordeel kwijt bent. Als je dan overstapt krijg je weliswaar de TLV over de overproductie van de zomer, maar je betaalt voor de winter een veel hoger tarief.

Ik gok een beetje dat je, als je ongeveer produceert wat je gebruikt, beter kunt kiezen voor een zo voordelig mogelijk jaarcontract, maar het blijft een gok.

[rikkkurd]

*knip* huisregels 6

[ Voor 88% gewijzigd door Proton_ op 10-07-2024 16:04 ]

[il-Principe]

Blihi schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 15:52:
[...]
Ja, bij salderen op jaarbasis betaal je alleen leveringskosten, maar VDB mag natuurlijk zomaar per 1 december de vaste kosten weer omhoog jagen.

Op basis waarvan zouden ze vaste kosten verhogen? Welke onvoorziene omstandigheden kunnen daarvoor zorgen? Dat ze toch de terugleverkosten erin willen verwerken is b.v. geen excuus, dat had je per 1 juli al kunnen doen en voorzien. Dan wacht VDB maar tot 1 januari om dat aan te passen.

[Domba]

il-Principe schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 21:03:
[...]
Welke onvoorziene omstandigheden kunnen daarvoor zorgen?

Omdat de gasprijs explodeert bijv omdat LNG schepen plots naar Azie varen en meer willen betalen of een ander geopolitiek conflict erbij.

Electriciteits marktprijs is er nog steeds sterk afhankelijk vanwege de gascentrales (alle grijs-blauwe)

[esphome]

Blihi schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 14:36:
[...]


Modelcontracten hebben nooit terugleverkosten, maar soms wel enorm hoge vaste kosten:

https://radar.avrotros.nl...zijn-de-verschillen-60702

Tot wel 950 euro per jaar bij Innova bijvoorbeeld.

Wie benoemt de het speciale karakter van het modelcontract die het niet toestaat om onderscheid te maken tussen klanten met en zonder zonnepanelen? De ACM heeft daarom ook dit niet meegenomen in hun rapportage onlangs. De status van het modelcontract is nu nog onduidelijk door het niet meenemen in het onderzoek, of juist wel door het expliciet niet meenemen in het onderzoek?

De ACM kan hier optreden maar dan ondergraaft zij meteen, de lang lopende campagne van de energiebedrijven om zonnestroom zwart te maken. Het modelcontract is juist de zwakke plek die zorgvuldig gecreëerde opzet kan doen ineenstorten.

De vraag is dan, wat speelt er dan allemaal waar wij als klant geen weet van hebben?

[Franciesco]

Franciesco schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 13:23:
[...]


In mijn jaarafrekening van vorig jaar werd er niet per tarief gesaldeerd bij Greenchoice: van alle tarieven (dal + hoog van de diverse variabele tarieven die ik in die periode gehad had) werd de netafname bij elkaar opgeteld. Idem voor de teruglevering. Het overschot werd vervolgens tegen 11,5 cent per kWh terug betaald.

Binnenkort ontvang ik weer een nieuwe jaarafrekening. Eens kijken of ze dat nog steeds zo doen.

@Atomius de nieuwe jaarafrekening van Greenchoice heb ik binnen. En de verrekening komt op hetzelfde neer als ik in bovenstaande bericht gemeld had.

[Blihi]

il-Principe schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 21:03:
[...]


Op basis waarvan zouden ze vaste kosten verhogen? Welke onvoorziene omstandigheden kunnen daarvoor zorgen? Dat ze toch de terugleverkosten erin willen verwerken is b.v. geen excuus, dat had je per 1 juli al kunnen doen en voorzien. Dan wacht VDB maar tot 1 januari om dat aan te passen.

Sorry, ik bedoelde 1 januari inderdaad, maar dat maakt voor het verhaal niet veel uit, hoewel de periode januari-juni wel steeds een periode is waarover ik in totaal meer opwek dan afneem, evenals de periode juli-december.

Dus inderdaad, een modelcontract met lage vaste kosten zou interessant blijven en zodra ze die kosten gaan verhogen, dan kun je met een gerust hart weer overstappen naar degene met de laagste kosten.

[Blihi]

esphome schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 21:59:
[...]


Wie benoemt de het speciale karakter van het modelcontract die het niet toestaat om onderscheid te maken tussen klanten met en zonder zonnepanelen? De ACM heeft daarom ook dit niet meegenomen in hun rapportage onlangs. De status van het modelcontract is nu nog onduidelijk door het niet meenemen in het onderzoek, of juist wel door het expliciet niet meenemen in het onderzoek?

Ze maken geen onderscheid, ze rekenen voor iedereen die enorm hoge vaste kosten. Daarmee voldoen ze dus aan dat specifieke karakter.

De ACM kan hier optreden maar dan ondergraaft zij meteen, de lang lopende campagne van de energiebedrijven om zonnestroom zwart te maken. Het modelcontract is juist de zwakke plek die zorgvuldig gecreëerde opzet kan doen ineenstorten.

Nee hoor, want in dat modelcontract mogen ze de vaste kosten vrij bepalen. Sterker nog, tijdens mijn zitting bij de geschillencommissie dreigde Innova daar direct mee: Als we dit verliezen verhogen we de vaste kosten gewoon naar 200 euro per maand.

De vraag is dan, wat speelt er dan allemaal waar wij als klant geen weet van hebben?

Heel veel vriendjespolitiek. De juristen bij energiebedrijven zijn allemaal oud medewerkers van ACM en Geschillencommissies en andersom. Op die manier kennen ze elkaar dus allemaal en houden ze elkaar allemaal op de hoogte van hun redeneringen, waardoor jij als consument vrijwel altijd aan het kortste eind trekt.

Verder zijn er natuurlijk maar een paar grote energiebedrijven die dus zelf ook de infrastructuur hebben om energie op te wekken. Heel veel andere partijen zijn snelle jongens die dachten dat ze met inkopen voor 10 ct en verkopen voor 20 ct snel rijk konden worden. Die zijn zichzelf een beetje tegengekomen in de periode dat dit topic (en vergelijkbare andere topics op andere fora) ontstonden en mensen met enorme overschotten massaal gingen overstappen. Ze hadden nooit verwacht om klanten te krijgen met jaarrekeningen die in de duizenden euro's negatief liepen.

Die verliezen van de afgelopen jaren moeten nu gecompenseerd worden. Niets meer en niets minder.

[Atomius]

Franciesco schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 22:00:
[...]


@Atomius de nieuwe jaarafrekening van Greenchoice heb ik binnen. En de verrekening komt op hetzelfde neer als ik in bovenstaande bericht gemeld had.

Dank voor je terugkoppeling 👍

[esphome]

Blihi schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 07:36:
[...]

Ze maken geen onderscheid, ze rekenen voor iedereen die enorm hoge vaste kosten. Daarmee voldoen ze dus aan dat specifieke karakter.

[...]

Nee hoor, want in dat modelcontract mogen ze de vaste kosten vrij bepalen. Sterker nog, tijdens mijn zitting bij de geschillencommissie dreigde Innova daar direct mee: Als we dit verliezen verhogen we de vaste kosten gewoon naar 200 euro per maand.

[...]

Ik ben het daar niet mee eens omdat jij alleen van jouw situatie uitgaat en dat doet ook de geschillencommissie en daarom heb ik altijd aangegeven dat de ACM diegene is die wat kan doen.

De ACM moet breder kijken. Het modelcontract is dus speciaal zoals ik al een tijd mensen aan het verstand probeer te peuteren dat je ook terug kunt redeneren

In goed Engels heet dat "lockstep" en dat houdt in dat klanten met en zonder zonnepanelen gelijk zijn binnen een modelcontract. Als je dan klanten zonder zonnepanelen de zelfde verhoging geeft als die met zonnepanelen ondergraaf je, opzet van de energiemaatschappijen om de kosten alleen bij de klanten met zonnepanelen neer te leggen.

Nu wij voorbij 1 juli zijn is er nu werkelijkheid ontstaan die niet klopt en de ACM heeft niet op tijd duidelijkheid gegeven en nu zitten wij met een stinkende wond. Het doet mij denken aan de overheid die een fictief rendement op spaargeld afdwong. Dat is nu nog steeds niet afgehandeld.

[Blihi]

esphome schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:15:
[...]

Ik ben het daar niet mee eens omdat jij alleen van jouw situatie uitgaat en dat doet ook de geschillencommissie en daarom heb ik altijd aangegeven dat de ACM diegene is die wat kan doen.

De ACM moet breder kijken. Het modelcontract is dus speciaal zoals ik al een tijd mensen aan het verstand probeer te peuteren dat je ook terug kunt redeneren

In goed Engels heet dat "lockstep" en dat houdt in dat klanten met en zonder zonnepanelen gelijk zijn binnen een modelcontract.

Ik snap je redenering wel, en ik ben het roerend met je eens, maar de modelcontracten vormen een interessante groep, want die worden alleen afgesloten door consumenten met PV installaties om terugleverkosten te vermijden en/of door specifieke andere consumenten die daar heel bewust voor kiezen (het moet heel bewust, want dit soort contracten kan zelden online afgesloten worden). Voor consumenten zonder PV installaties hebben de modelcontracten nauwelijks voordelen, omdat de tarieven altijd hoger zijn dan de reguliere variabele contracten.

De vraag die de ACM dus moet beantwoorden is: Zijn de vaste kosten onredelijk, gegeven het bestand van klanten dat die contracten heeft en dat klantenbestand bestaat voornamelijk uit mensen met PV installaties. De precieze mix zal per aanbieder anders zijn en een uitspraak daarover zal dan ook lang op zich laten wachten. Daarbij zou het mij niets verbazen als de ACM in de meeste gevallen toch zal oordelen dat die vaste kosten niet onredelijk zijn, omdat de energieleverancier kan aantonen dat ze voor de groep mensen met zo'n contract specifieke kosten maken.

Of 950 euro per jaar dan terecht is laat ik een in het midden. Dat lijkt mij ook een beetje van de zotte.

Als je dan klanten zonder zonnepanelen de zelfde verhoging geeft als die met zonnepanelen ondergraaf je, opzet van de energiemaatschappijen om de kosten alleen bij de klanten met zonnepanelen neer te leggen.

Maar daarvan hadden we al lang geconcludeerd dat het een drogreden was.

Nu wij voorbij 1 juli zijn is er nu werkelijkheid ontstaan die niet klopt en de ACM heeft niet op tijd duidelijkheid gegeven en nu zitten wij met een stinkende wond. Het doet mij denken aan de overheid die een fictief rendement op spaargeld afdwong. Dat is nu nog steeds niet afgehandeld.

De ACM en de overheid lopen achter de feiten aan. Zij hadden veel eerder duidelijkheid moeten geven over de rol van het modelcontract.

[Gerardus1956]

Het modelcontract is een speciaal contract. Een contract die iedereen kan afsluiten. Een energieleverancier mag geen klant daarvoor weigeren. Sommige klanten willen ze graag weigeren. In verband met wanbetaling etc.
Momenteel wordt het ook een vangnet voor mensen met veel teruglevering die gebruik maken van het feit dat er geen TLK gerekend mogen worden. Als veel mensen dat gaan doen kan de ACM dan ook niet meer concluderen dat er onredelijke prijzen worden gevraagd.

[esphome]

Blihi schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 12:47:
[...]

Ik snap je redenering wel, en ik ben het roerend met je eens, maar de modelcontracten vormen een interessante groep, want die worden alleen afgesloten door consumenten met PV installaties om terugleverkosten te vermijden en/of door specifieke andere consumenten die daar heel bewust voor kiezen (het moet heel bewust, want dit soort contracten kan zelden online afgesloten worden). Voor consumenten zonder PV installaties hebben de modelcontracten nauwelijks voordelen, omdat de tarieven altijd hoger zijn dan de reguliere variabele contracten.

De vraag die de ACM dus moet beantwoorden is: Zijn de vaste kosten onredelijk, gegeven het bestand van klanten dat die contracten heeft en dat klantenbestand bestaat voornamelijk uit mensen met PV installaties. De precieze mix zal per aanbieder anders zijn en een uitspraak daarover zal dan ook lang op zich laten wachten. Daarbij zou het mij niets verbazen als de ACM in de meeste gevallen toch zal oordelen dat die vaste kosten niet onredelijk zijn, omdat de energieleverancier kan aantonen dat ze voor de groep mensen met zo'n contract specifieke kosten maken.

Of 950 euro per jaar dan terecht is laat ik een in het midden. Dat lijkt mij ook een beetje van de zotte.


[...]


Maar daarvan hadden we al lang geconcludeerd dat het een drogreden was.


[...]


De ACM en de overheid lopen achter de feiten aan. Zij hadden veel eerder duidelijkheid moeten geven over de rol van het modelcontract.

De vraag is niet over de verdeling juist is tussen klanten zonder en met zonnepanelen en of het te rechtvaardigen is. Het gaat erom dat er geen onderscheidt gemaakt kan worden tussen beide type klanten. De rest is dan ruis.

Er is geen duidelijkheid, dat is misschien ook wel de opzet hier om zo de energiemaatschappijen te matsen

[Blihi]

Ze maken bij modelcontracten dat onderscheid niet, dus dan is het prima.

[esphome]

Blihi schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 21:53:
Ze maken bij modelcontracten dat onderscheid niet, dus dan is het prima.

Ha, dat is nu juist het moet, maar niet ten nadele van de klant zonder zonnepanelen.

En een benadeelde klant weegt zwaarder dan een bevoordeelde klant.

[ Voor 11% gewijzigd door esphome op 12-07-2024 09:01 ]

[ronald_0302]

Paar maanden geleden contract bij Greenchoice afgesloten voor 3 jaar met 11 ct terugleververgoeding. Heel veel tweakers zullen er blij mee zijn, maar ik ga verhuizen naar appartement zonder zonnepanelen. Weet iemand of je met verhuizing 3 jarig contract kosteloos kan beëindigen?

[EWK]

ronald_0302 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:37:
Paar maanden geleden contract bij Greenchoice afgesloten voor 3 jaar met 11 ct terugleververgoeding. Heel veel tweakers zullen er blij mee zijn, maar ik ga verhuizen naar appartement zonder zonnepanelen. Weet iemand of je met verhuizing 3 jarig contract kosteloos kan beëindigen?

Nee, in principe niet.

Contract staat op jouw naam, niet op jouw woning.

Was ook binnen 2 seconden googlen te vinden trouwens https://www.greenchoice.n...e%20ons%20niet%20meenemen.

[ Voor 18% gewijzigd door EWK op 21-07-2024 19:24 ]

[Truus01]

ronald_0302 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:37:
Paar maanden geleden contract bij Greenchoice afgesloten voor 3 jaar met 11 ct terugleververgoeding. Heel veel tweakers zullen er blij mee zijn, maar ik ga verhuizen naar appartement zonder zonnepanelen. Weet iemand of je met verhuizing 3 jarig contract kosteloos kan beëindigen?

GC bellen, situatie uitleggen. Misschien willen ze wel je contract openbreken, als je voor een ander contract bij hun gaat.
Of, nu, voordat je verhuist, de opzegboete laten uitrekenen. Is die nu namelijk niet 0 voor je? Als dat zo is, kun je nu dus zonder boete overstappen en dat contract meenemen.

[jobr]

Truus01 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 19:37:
GC bellen, situatie uitleggen. Misschien willen ze wel je contract openbreken, als je voor een ander contract bij hun gaat.

In een tijdje geleden kon dat nog kosteloos. Sinds kort doen ze dit niet meer kosteloos (heb ik onlangs geprobeerd).

[Lowlands]

ronald_0302 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:37:
Paar maanden geleden contract bij Greenchoice afgesloten voor 3 jaar met 11 ct terugleververgoeding. Heel veel tweakers zullen er blij mee zijn, maar ik ga verhuizen naar appartement zonder zonnepanelen. Weet iemand of je met verhuizing 3 jarig contract kosteloos kan beëindigen?

Wat is precies het probleem met je huidige contract dan voor je nieuwe woning?

[RobWest]

EWK schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:44:
[...]

Nee, in principe niet.

Contract staat op jouw naam, niet op jouw woning.

Was ook binnen 2 seconden googlen te vinden trouwens https://www.greenchoice.n...e%20ons%20niet%20meenemen.

Is dat niet een truc van hun om te proberen om je contract te laten behouden?
Er staat dat je je contract mee kan nemen, niet dat je het mee moet nemen.

[kevi-n1]

ronald_0302 schreef op zondag 21 juli 2024 @ 18:37:
Paar maanden geleden contract bij Greenchoice afgesloten voor 3 jaar met 11 ct terugleververgoeding. Heel veel tweakers zullen er blij mee zijn, maar ik ga verhuizen naar appartement zonder zonnepanelen. Weet iemand of je met verhuizing 3 jarig contract kosteloos kan beëindigen?

Kan je niet "tijdelijk teruggaan" naar je ouders? Dan heb je geen mogelijkheid om het contract mee te nemen en moet het wel opgezegd worden.