Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik begrijp dat dat enigszins dubbel over kan komen. Alleen "daarvan bekend was dat die pas bij het uitdienen van het contract (12 maanden..) zou komen", dat is natuurlijk helemaal waar, maar (afgerond) niemand hier was van plan het contract niet uit te dienen. WE heeft door zijn eigen roekeloze gedrag ervoor gezorgd dat zij het contract NIET KUNNEN uitdienen.la_fusion schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 13:06:
[...]
Daarnaast verbaas ik mij er wel over hoe blij mensen hier aan het vertellen zijn dat ze dus eigenlijk te weinig betaald hebben en dan ook nog claimen recht te hebben op een gedeelte van de welkomstbonus terwijl daarvan bekend was dat die pas bij het uitdienen van het contract(12 maanden..) zou komen. Natuurlijk erg vervelend dat ze failliet zijn en dat het gevolgen heeft maar dat betekend naar mijn idee niet, dat je ineens recht hebt om meer te krijgen(energie) dan waarvoor je betaald hebt.
Het zal ongetwijfeld een complex verhaal worden, maar het is toch niet de fout van de consument dat een partij mensen lokt met grote kortingen/bonussen, vervolgens niet kan leveren en daarom mensen met hoge kosten confronteert omdat we nu moeten overstappen op het slechtst mogelijke moment. Geen energiebedrijf die daar echt medelijden mee heeft, dus waarom zouden wij wel medelijden hebben met een (failliet) bedrijf?
Laten we het ook niet mooier maken dan het is, die bonus daar betaal je eigenlijk ook zelf voor. Het is niet alsof er op dag 365 ineens ±200 euro bonus verschijnt terwijl er op dag 364 nog 0 euro was, dus als het buiten je schuld om na 120/180/240 dagen etc ophoudt dan zou dat geld er in theorie nog steeds naar rato moeten zijn. Het is een lock-in mechanisme, het is niet alsof je gratis geld krijgt. Anders zou je bonus ook niet meeschalen met je opgegeven verbruik toch?
Dat gezegdhebbende. WE is achteraf wel weer 1 in de categorie "als het te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat vaak ook zo". We kunnen allemaal zeggen dat wij het niet hadden zien aankomen, maar niet altijd de goedkoopste met de hoogste bonus kiezen had ook kunnen helpen
[ Voor 12% gewijzigd door Rctworld op 13-11-2021 13:35 ]
Mijn jaarcontract eindigde op 31-10 en ik had per 01-11 al een andere leverancier geregeld half augustus. En aangezien WE mij t/m 31-10 energie heeft geleverd en ik dat ok heb afgenomen, voldoe ik 100% aan de eisen voor de bonus. Ik verwacht echter dat de curator de bonus toch niet wil uitbetalen... Gelukkig zet ik mijn voorschot altijd vrij laag, dus de kans dat ik nog moet bijbetalen is vrij groot. En ik ga dus zelf de bonus verrekenen, ik heb het contract tenslotte netjes uitgediend.la_fusion schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 13:06:
Daarnaast verbaas ik mij er wel over hoe blij mensen hier aan het vertellen zijn dat ze dus eigenlijk te weinig betaald hebben en dan ook nog claimen recht te hebben op een gedeelte van de welkomstbonus terwijl daarvan bekend was dat die pas bij het uitdienen van het contract(12 maanden..) zou komen. Natuurlijk erg vervelend dat ze failliet zijn en dat het gevolgen heeft maar dat betekend naar mijn idee niet, dat je ineens recht hebt om meer te krijgen(energie) dan waarvoor je betaald hebt.
Robert Elsinga =8-) | IT security, Scouting, zendamateur (PC5E, WC5E) | www.elsinga.net/robert, www.pc5e.nl
Ik sluit altijd af via een prijsvergelijker op totaalbedrag, dus tarieven en bonus meegerekend voor mijn verbruik. Daar zit vaak maar een paar euro verschil in qua jaarbedrag en in de top 5 zitten vaak ook grote spelers. Dus WE was in mijn geval niet zo veel goedkoper dat er rode vlaggen omhoog gingen...Rctworld schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 13:23:
Dat gezegdhebbende. WE is achteraf wel weer 1 in de categorie "als het te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat vaak ook zo". We kunnen allemaal zeggen dat wij het niet hadden zien aankomen, maar niet altijd de goedkoopste met de hoogste bonus kiezen had ook kunnen helpen
Robert Elsinga =8-) | IT security, Scouting, zendamateur (PC5E, WC5E) | www.elsinga.net/robert, www.pc5e.nl
"totaalbedrag, dus tarieven en bonus meegerekend voor mijn verbruik. ", eens, zo kijk ik er ook naar. En daarom vind ik het ook wat ver gaan om die bonus nu ineens te negeren omdat WE mijn contract beëindigt. Maar voor jouw case is het wel extra zuur als je ook letterlijk de 12 maanden volgemaakt hebt... Dan kan er eigenlijk geen discussie over zijn, anders dan de vraag of het geld er wel of niet is...elsinga schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 13:48:
[...]
Ik sluit altijd af via een prijsvergelijker op totaalbedrag, dus tarieven en bonus meegerekend voor mijn verbruik. Daar zit vaak maar een paar euro verschil in qua jaarbedrag en in de top 5 zitten vaak ook grote spelers. Dus WE was in mijn geval niet zo veel goedkoper dat er rode vlaggen omhoog gingen...
In combinatie met de historie van EnergieFlex had het wel een rode vlag kunnen zijn. Maar goed, ik heb er ook nooit op gelet.
[ Voor 7% gewijzigd door Rctworld op 13-11-2021 14:14 ]
Het verbruik klopt wel netjes.
Ook als je niets verbruikt heb je wettelijk recht op die korting.
Ik citeer van https://www.rijksoverheid...astingen/energiebelasting
"Verrekening vermindering energiebelasting
De energieleverancier verrekent de belastingvermindering met de energierekening. Wie in een jaar minder energiebelasting betaalt dan het bedrag van de belastingvermindering, krijgt toch de volledige belastingvermindering. Verhuist u binnen de verbruiksperiode van een jaar? Dan wordt de belastingvermindering naar evenredigheid berekend."
/f/image/vodllVhBJaZumaVvzRyycLSR.png?f=fotoalbum_large)
[ Voor 30% gewijzigd door passie2010 op 13-11-2021 16:57 ]
Ik ben het hier deels mee eens. Had ik van tevoren wat onderzoek gedaan, dan had ik kunnen weten dat dit kleine kans van slagen had, zeker met de stijgende prijzen.Rctworld schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 13:23:
[...]
Dat gezegdhebbende. WE is achteraf wel weer 1 in de categorie "als het te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat vaak ook zo". We kunnen allemaal zeggen dat wij het niet hadden zien aankomen, maar niet altijd de goedkoopste met de hoogste bonus kiezen had ook kunnen helpen
Aan de andere kant vind ik wel dat in een welvarend land als Nederland de consument in enige mate beschermd moet worden. Voor mij is dit vervelend, maar te overzien. D.w.z. ik heb iets minder geld, maar het gaat af van het potje voor luxe dingetjes als uit eten gaan. Voor mensen die het minder breed hebben (slecht geïsoleerd huurhuisje, minimumloon, etc.) is het echt een groot probleem dat ze hun welkomstbonus en voorschotten verliezen en daarnaast op super hoge tarieven zitten op dit moment. Nou denk ik niet dat de overheid (= burgers in dit land) die kosten moeten dragen, maar ik zou wel betere controle verwachten op dit soort bedrijven. Ik vind energie in principe een basisbehoefte, je hebt het nodig om fatsoenlijk te kunnen leven, net als bijv. zorg (en dus een zorgverzekering). Bij zorgverzekeraars is er wel heel veel controle hoe solvabel die zijn en zijn er allemaal strenge eisen / controles. Ik snap niet dat dat bij energiemaatschappijen niet het geval is.
Wat ruist er door het struikgewas
Je hebt juridisch gewoon recht op de gehele welkomstbonus.Rctworld schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 09:25:
Ook hier de eindafrekening binnen. Volgens WE moet ik 27,32 euro bijbetalen, dat is exclusief het storneren van de laatste betaling van 102,95. Dus in totaal heeft WE op papier nog 130,27 euro van mij tegoed. Daar tegenover staat de welkomst bonus van 210 euro waarvan ik 8/12e uitgediend heb. Omgerekend dus 140 euro aan welkomstbonus misgelopen. Streept op zich mooi weg tegen elkaar.
Hoe voorkom ik dat ze dat geld alsnog gaan afschrijven en waar maak ik duidelijk dat ik van mening ben dat we dat tegen elkaar weg kunnen strepen? Het is niet echt een vordering voor claimsagent lijkt mij.
Overigens mag ik van geluk spreken dat het verschil tussen aanbetaling en verbruik zo klein is. Los van de schade door nu over te moeten stappen...
Voor de rest kun je via je bank zelf de incassant blokkeren voor incasso, cq. de uitgevoerde incasso storneren.
E.e.a. kun je rechtstreeks bij de curator melden.
Hoofdvestiging
P J Oudweg 4 te Almere
Opvallend vind ik dat bedoelde huurlocatie al 6 maanden plus in de verhuur wordt aangeboden.
https://www.fundainbusine...ect-41662151-pj-oudweg-4/
Die rekening van jou is in ieder geval bijzonder omdat je helemaal geen stroom lijkt te hebben afgenomen en maar 1 of 2 m3 gas, waarschijnlijk hebben ze jou verbruik niet gekoppeld aan een particulier/wonen maar aan een bedrijf.passie2010 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:22:
Hier ook de eindafrekening binnen. Gemakshalve vergeten ze de wettelijk korting op de energiebelasting ook te vermelden op de eindfactuur terwijl ik wel recht heb op die korting. geloof zo'n EUR 558 per jaar dat ze maar even vergeten in mijn nadeel.....meer mensen waar ze dit zijn vergeten op te voeren?
Ook als je niets verbruikt heb je wettelijk recht op die korting.
Ik citeer van https://www.rijksoverheid...astingen/energiebelasting
"Verrekening vermindering energiebelasting
De energieleverancier verrekent de belastingvermindering met de energierekening. Wie in een jaar minder energiebelasting betaalt dan het bedrag van de belastingvermindering, krijgt toch de volledige belastingvermindering. Verhuist u binnen de verbruiksperiode van een jaar? Dan wordt de belastingvermindering naar evenredigheid berekend."
[Afbeelding]
:strip_exif()/f/image/hNO2QP9cS5FiFGOrlLuDaBZs.jpg?f=fotoalbum_large)
Waarom heb je dan zo veel voorschot betaald als je toch geen gas of stroom afneemt?
[ Voor 11% gewijzigd door BertEnergie op 13-11-2021 14:34 ]
Beetje apart zeker, misschien omdat ze door corona toch alleen maar remote mochten/konden werken?Efgeede schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:29:
Welkom Energie BV
Hoofdvestiging
P J Oudweg 4 te Almere
Opvallend vind ik dat bedoelde huurlocatie al 6 maanden plus in de verhuur wordt aangeboden.
https://www.fundainbusine...ect-41662151-pj-oudweg-4/
Nouja, ik heb daar een dubbel gevoel bij. Wij kunnen het op zich makkelijk dragen en dat zal voor veel mensen inderdaad niet zo zijn. Enerzijds moet de overheid de kwetsbaren beschermen, anderzijds creëer je daarmee een stukje afhankelijkheid/gemakzucht om zelf je best te doen om het te begrijpen/gedegen vooronderzoek te doen. Is dat vooronderzoek voor iedereen realistisch? Dat is een tweede. De toezichthouders moeten wel in de gaten blijven houden of men niet te roekeloos is bij het vastleggen van prijzen richting consumenten en dat niet afdekken bij de inkoop van energie.Cybje schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:23:
[...]
Ik ben het hier deels mee eens. Had ik van tevoren wat onderzoek gedaan, dan had ik kunnen weten dat dit kleine kans van slagen had, zeker met de stijgende prijzen.
Aan de andere kant vind ik wel dat in een welvarend land als Nederland de consument in enige mate beschermd moet worden. Voor mij is dit vervelend, maar te overzien. D.w.z. ik heb iets minder geld, maar het gaat af van het potje voor luxe dingetjes als uit eten gaan. Voor mensen die het minder breed hebben (slecht geïsoleerd huurhuisje, minimumloon, etc.) is het echt een groot probleem dat ze hun welkomstbonus en voorschotten verliezen en daarnaast op super hoge tarieven zitten op dit moment. Nou denk ik niet dat de overheid (= burgers in dit land) die kosten moeten dragen, maar ik zou wel betere controle verwachten op dit soort bedrijven. Ik vind energie in principe een basisbehoefte, je hebt het nodig om fatsoenlijk te kunnen leven, net als bijv. zorg (en dus een zorgverzekering). Bij zorgverzekeraars is er wel heel veel controle hoe solvabel die zijn en zijn er allemaal strenge eisen / controles. Ik snap niet dat dat bij energiemaatschappijen niet het geval is.
Maar goed, dit is en blijft de uitdaging in de maatschappij, als het goed gaat hoor je niemand en geeft jan en alleman al zijn (soms weinige) geld uit zonder buffers aan te houden, maar als het ineens tegenvalt dan heeft de overheid het ineens allemaal gedaan... Had vast beter gekund, maar uiteindelijk heeft niemand ons verplicht
Wat ik primair vreemd blijf vinden is hoe zo'n overgang naar Eneco tot stand komt. 30 dagen helemaal uitgekleed worden als "dank" voor leveringszekerheid, maar dat is toch allemaal op papier? Alsof de energiecentrales op 1 november plotseling waren gestopt omdat 90K mensen "contractloos" waren, achteraf had iemand vast wel de laatste meterstand van WE in kunnen kloppen en kunnen berekenen wat de kosten waren voor die paar dagen dat je op papier geen contract had. Of had Eneco dit wel af laten dekken maar dan zonder die rare 30 dagen, dat klopt toch niet anno 2021 met digitale administratie? Op deze manier was Eneco er toch ook totaal niet bij gebaat om WE zelf over te nemen, nu is het heerlijk cashen...
[ Voor 81% gewijzigd door Rctworld op 13-11-2021 14:59 ]
Wat is daar zo opvallend aan? Het is immers een bedrijfsverzamelpand.Efgeede schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:29:
Welkom Energie BV
Hoofdvestiging
P J Oudweg 4 te Almere
Opvallend vind ik dat bedoelde huurlocatie al 6 maanden plus in de verhuur wordt aangeboden.
https://www.fundainbusine...ect-41662151-pj-oudweg-4/
De staatssecretaris hoopt antwoorden te kunnen verstrekken voor het kerstreces
https://www.rijksoverheid...iet-en-gedupeerde-klanten
:strip_exif()/f/image/nVf3pG1DUHVu7IaQNK7uYSQI.jpg?f=fotoalbum_large)
"Vanwege de voor de beantwoording benodigde afstemming".Efgeede schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 15:08:
Uitstelbrief beantwoording op Kamervragen.
De staatssecretaris hoopt antwoorden te kunnen verstrekken voor het kerstreces
https://www.rijksoverheid...iet-en-gedupeerde-klanten
Met ACM uiteraard. Wiens werkwijze nét zo schimmig is als die van eneco e.a.
Dat is ook het vervelende eraan. Zoals ACM en Eneco zich in bijv. de media verdedigen lijkt het op het eerste gezicht best een nette afhandeling. Tot je eens goed kijkt naar het hele proces, de gevolgen van de gemaakte keuzes en de alternatieven die er zijn. Dingen als dat Eneco ervoor kiest om heel hoge tarieven te berekenen ipv hun modelcontract.PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 16:32:
[...]
"Vanwege de voor de beantwoording benodigde afstemming".
Met ACM uiteraard. Wiens werkwijze nét zo schimmig is als die van eneco e.a.
Ik merk in mijn omgeving ook dat mensen positief denken over dit hele proces, tot ik uitleg waarom ik van mening ben dat dit een ketting van gemene trucjes is.
Wat ruist er door het struikgewas
Vorig jaar met energiedirect discussie over de energiebelasting gehad. Ik had exact dezelfde begin- als eindstand opgegeven en kreeg de volgende reactie:passie2010 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:22:
Hier ook de eindafrekening binnen. Gemakshalve vergeten ze de wettelijk korting op de energiebelasting ook te vermelden op de eindfactuur terwijl ik wel recht heb op die korting. geloof zo'n EUR 558 per jaar dat ze maar even vergeten in mijn nadeel.....meer mensen waar ze dit zijn vergeten op te voeren?
Het verbruik klopt wel netjes.
Ook als je niets verbruikt heb je wettelijk recht op die korting.
Ik citeer van https://www.rijksoverheid...astingen/energiebelasting
"Verrekening vermindering energiebelasting
De energieleverancier verrekent de belastingvermindering met de energierekening. Wie in een jaar minder energiebelasting betaalt dan het bedrag van de belastingvermindering, krijgt toch de volledige belastingvermindering. Verhuist u binnen de verbruiksperiode van een jaar? Dan wordt de belastingvermindering naar evenredigheid berekend."
[Afbeelding]
"
Je hebt aangegeven dat er op de jaarrekening van het adres xxxxxxx geen vermindering energiebelasting is toegepast.
De reden hiervan is omdat er 0 kWh verbruik is geweest op het adres. De meterstand die wij hebben ontvangen voor de jaarrekening is exact gelijk aan de meterstand van aanmelding. Bij een verbruik van 0 kWh is er geen recht op vermindering energiebelasting conform de regelgeving van de belastingdienst.
Je geeft aan dat er sprake is van teruglevering. Het is zeer ongebruikelijk (maar niet onmogelijk) dat de meterstand, zelfs bij teruglevering, exact gelijk is aan de meterstand van het voorgaande jaar.
Als er meer teruglevering is dan verbruik, dan loopt de meter terug waardoor er negatief verbruik ontstaat. In die situatie wordt het negatief verbruik zodanig verwerkt dat de vermindering energiebelasting wel wordt toegepast en ontvang je voor de teruglevering een aparte vergoeding.
Als er tenminste 1 kWh verbruik is geweest dan wordt de vermindering energiebelasting ook toegepast.
"
Als dat VVD, D'66, CDA of zelf PvdA is dan heb je het deels aan je zelf te danken.
Deze partijen zijn allemaal voorstander van meer marktwerking geweest in zowat alle sectoren. Van Zorg, openbaar vervoer tot dus de energiemarkt.
Met de onderliggende aanname van de weerbare burger die zelf in staat is zijn broek op te houden en dus ook gedegen onderzoek te doen....
Ik vind het al jaren absurd dat in deze sectoren marktwerking toegestaan is...
Ik vind het hoop van je argumentatie te volgen en genuanceerd.Cybje schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 16:54:
[...]
Dat is ook het vervelende eraan. Zoals ACM en Eneco zich in bijv. de media verdedigen lijkt het op het eerste gezicht best een nette afhandeling. Tot je eens goed kijkt naar het hele proces, de gevolgen van de gemaakte keuzes en de alternatieven die er zijn. Dingen als dat Eneco ervoor kiest om heel hoge tarieven te berekenen ipv hun modelcontract.
Ik merk in mijn omgeving ook dat mensen positief denken over dit hele proces, tot ik uitleg waarom ik van mening ben dat dit een ketting van gemene trucjes is.
Om nu Eneco te betichten van allerlei vooropgezette, smerige trucjes zit wel een beetje in de complothoek wat mij betreft.
Het is hier al eerder gezegd: je kunt niet even aan 90k mensen het modelcontract aanbieden waarin tarieven zitten van juli 2021. Dan ga je als Eneco miljoenen verlies leiden.
Is het mechanisme waardoor iedereen nu met Eneco terecht gekomen is perfect?
Nee, maar ik vermoed dat bij het schrijven van de wet niemand rekening heeft gehouden met dergelijke extreme prijsstijgingen. In een normale markt situatie had Eneco gewoon tarieven geboden in de buurt van die van WE.
After Hours | Dawn FM | Hurry Up Tomorrow
Tweakers Discord || Mijn V&A ads
En volgend jaar is iedereen het weer vergeten. Zoals met Oxxio e.a.Cybje schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 16:54:
[...]
Dat is ook het vervelende eraan. Zoals ACM en Eneco zich in bijv. de media verdedigen lijkt het op het eerste gezicht best een nette afhandeling. Tot je eens goed kijkt naar het hele proces, de gevolgen van de gemaakte keuzes en de alternatieven die er zijn. Dingen als dat Eneco ervoor kiest om heel hoge tarieven te berekenen ipv hun modelcontract.
Ik merk in mijn omgeving ook dat mensen positief denken over dit hele proces, tot ik uitleg waarom ik van mening ben dat dit een ketting van gemene trucjes is.
Nee. Nogmaals : Eneco heeft vóóronderhandeld met ACM. Daar zijn, of hadden, Modelcontract + tarieven kern van behoren te zijn. Met de huidige gedwongen contracten + woekertarieven zijn ex-WE-klanten wel gedwóngen over te stappen.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:24:
[...]
Ik vind het hoop van je argumentatie te volgen en genuanceerd.
Om nu Eneco te betichten van allerlei vooropgezette, smerige trucjes zit wel een beetje in de complothoek wat mij betreft.
Het is hier al eerder gezegd: je kunt niet even aan 90k mensen het modelcontract aanbieden waarin tarieven zitten van juli 2021. Dan ga je als Eneco miljoenen verlies leiden.
Is het mechanisme waardoor iedereen nu met Eneco terecht gekomen is perfect?
Nee, maar ik vermoed dat bij het schrijven van de wet niemand rekening heeft gehouden met dergelijke extreme prijsstijgingen. In een normale markt situatie had Eneco gewoon tarieven geboden in de buurt van die van WE.
Op basis waarvan zou dat zo moeten zijn, ik kan die verplichting in ieder geval niet vinden.PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:43:
[...]
Nee. Nogmaals : Eneco heeft vóóronderhandeld met ACM. Daar zijn, of hadden, Modelcontract + tarieven kern van behoren te zijn.
Nee, nogmaals: Eneco heeft met WE, op verzoek van de rechtbank en stille curator (als onderdeel van een prepack ivm verwacht failliet gaan van WE (en ja: dat mag allemaal wettelijk) gesproken over overname van de klanten op basis van wetgeving, waarbij zij het recht hebben op een nieuw contract aan bieden.PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:43:
[...]
Nee. Nogmaals : Eneco heeft vóóronderhandeld met ACM. Daar zijn, of hadden, Modelcontract + tarieven kern van behoren te zijn. Met de huidige gedwongen contracten + woekertarieven zijn ex-WE-klanten wel gedwóngen over te stappen.
Welke commerciële partij gaat vrijwillig een stel klanten overnemen met contracten waarin tarieven staan die niet in te kopen zijn op dit moment? Ze overnemen voor 60 cent per kuub en dan op de markt voor 150 cent datzelfde gas inkopen?
Eneco heeft niet een belletje goedkoop gas liggen voor 90k mensen (en WE had het ook niet anders waren ze niet failliet gegaan).
Ga eerst anders alle posts van Genext in dit topic lezen. Die heeft 2 weken van zijn eigen tijd gespendeerd om alles uit te zoeken (wetteksten etc etc), contact met ACM en tweede kamerleden vanuit de gedacht dat het niet goed gegaan is en Eneco verkeerde dingen heeft gedaan.
Kwam uiteindelijk tot de conclusie dat de hele gang van zaken klopt.
Ik zeg 'behoren'. Oftewel 'fatsoenshalve', en in juridisch jargon 'goede trouw'.Dennism schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:46:
[...]
Op basis waarvan zou dat zo moeten zijn, ik kan die verplichting in ieder geval niet vinden.
Er is in ieder geval geen reden, laat staan een verplichting, tot het opleggen van woekertarieven.
Wie zegt echter dat het woekertarieven zijn, zoals al meerdere maken besproken in dit topic, eind oktober lag de inkoopprijs van een m3 gas schijnbaar op +-€1,66 per m3 (informatie van een andere energie leverancier, is gelinkt in dit topic). Als die informatie klopt, kan je al niet meer spreken van woekertarieven. Het hele 'het modelcontract was goedkoper, dus....." is wel een heer kortzichtige take, daar die tarieven al in juni bepaald zijn. Je kan moeilijk gaan verwachten dat Eneco eind oktober voor 90.000 nieuwe klanten nog even voor dat tarief heeft kunnen inkopen....PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:35:
[...]
Ik zeg 'behoren'. Oftewel 'fatsoenshalve', en in juridisch jargon 'goede trouw'.
Er is in ieder geval geen reden, laat staan een verplichting, tot het opleggen van woekertarieven.
Klopt. Ook al meerdere keren in de topic opgebracht, maar een aantal mensen wil dit gewoon niet horen blijkbaar.Dennism schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:44:
[...]
Wie zegt echter dat het woekertarieven zijn, zoals al meerdere maken besproken in dit topic, eind oktober lag de inkoopprijs van een m3 gas schijnbaar op +-€1,66 per m3 (informatie van een andere energie leverancier, is gelinkt in dit topic). Als die informatie klopt, kan je al niet meer spreken van woekertarieven. Het hele 'het modelcontract was goedkoper, dus....." is wel een heer kortzichtige take, daar die tarieven al in juni bepaald zijn. Je kan moeilijk gaan verwachten dat Eneco eind oktober voor 90.000 nieuwe klanten nog even voor dat tarief heeft kunnen inkopen....
Dank je wel. Heb ik zelf al gedaan, inclusief de laatste wetsvoorstellen, in eigen tijd.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:53:
@PJW9779
Ga eerst anders alle posts van Genext in dit topic lezen. Die heeft 2 weken van zijn eigen tijd gespendeerd om alles uit te zoeken (wetteksten etc etc), contact met ACM en tweede kamerleden vanuit de gedacht dat het niet goed gegaan is en Eneco verkeerde dingen heeft gedaan.
Kwam uiteindelijk tot de conclusie dat de hele gang van zaken klopt.
Ik deel haar/zijn conclusie niet.
Laten we dan de afwikkeling maar afwachten van dit geheel. Zien we wel wie gelijk krijgt.PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:07:
[...]
Dank je wel. Heb ik zelf al gedaan, inclusief de laatste wetsvoorstellen, in eigen tijd.
Ik deel zijn conclusie niet.
Er is in ieder geval een groot verschil te zien in de woordkeuze tussen zijn (redelijk en rationeel) en jouw argumenten/ post (emotioneel en opruiend)
Het is meer de combinatie WE/ACM/Eneco waarbij ik dingen echt niet netjes vind gegaan. Het een complot noemen is wat overdreven (maar ik snap dat je dat uit mijn bericht kunt halen), maar ze hebben het wel heel erg in hun eigen voordeel weten te sturen en zijn denk ik het woord consument in de afkorting ACM vergeten.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 17:24:
[...]
Om nu Eneco te betichten van allerlei vooropgezette, smerige trucjes zit wel een beetje in de complothoek wat mij betreft.
Het is hier al eerder gezegd: je kunt niet even aan 90k mensen het modelcontract aanbieden waarin tarieven zitten van juli 2021. Dan ga je als Eneco miljoenen verlies leiden.
Een modelcontract is dan misschien geen optie, maar de huidige tarieven liggen ver boven de huidige markt tarieven als je op de beurs kijkt. Dus de tarieven die Eneco ons aanbiedt is wel weer het andere uiterste. Maar dan nog, andere mensen (dus geen ex-WE klanten) die zich op dat moment voor een modelcontract aanmeldden konden dat wel krijgen. Hoewel Eneco het soms tegenhield, maar daarvoor zijn ze door ACM op de vingers getikt, want ze zijn verplicht dat aan te bieden.
Daarnaast hadden ze wel keuzevrijheid kunnen geven, bijvoorbeeld in de vorm van dat als je niet voor 1 november zelf een leverancier kiest, je naar Eneco gaat. Dan hadden bewuste consumenten in elk geval een concurrent kunnen kiezen.
Wat ik er ook vals aan vind is dat andere energiemaatschappijen buiten spel zijn gezet. Dus dit is geen eerlijke concurrentie naar mijn mening. En dus vind ik dit hele verhaal op z'n minst dubieus.
Wat ruist er door het struikgewas
Dat zijn veel aannames en veronderstellingen.Dennism schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 18:44:
[...]
Wie zegt echter dat het woekertarieven zijn, zoals al meerdere maken besproken in dit topic, eind oktober lag de inkoopprijs van een m3 gas schijnbaar op +-€1,66 per m3 (informatie van een andere energie leverancier, is gelinkt in dit topic). Als die informatie klopt, kan je al niet meer spreken van woekertarieven. Het hele 'het modelcontract was goedkoper, dus....." is wel een heer kortzichtige take, daar die tarieven al in juni bepaald zijn. Je kan moeilijk gaan verwachten dat Eneco eind oktober voor 90.000 nieuwe klanten nog even voor dat tarief heeft kunnen inkopen....
Feit is dat dit transparant onderdeel van de Art.3-procedure had behoren te zijn, en kennelijk niet is geweest.
Je polariserende taalgebruik laat ik graag voor jouw rekening.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:12:
[...]
Laten we dan de afwikkeling maar afwachten van dit geheel. Zien we wel wie gelijk krijgt.
Er is in ieder geval een groot verschil te zien in de woordkeuze tussen zijn (redelijk en rationeel) en jouw argumenten/ post (emotioneel en opruiend)
Het gaat mij om de feiten en de juridische onderbouwing. Die overigens praktisch beiden weinig relevant meer zijn gezien het faillissement van WE, de overstap van Eneco naar een andere leverancier, en de tarieven per 01-01-2022.
Kun je me dan antwoord geven op de vraag waarom Eneco 90k contracten zou willen overnemen met tarieven die zo laag zijn dat ze daar niet winstgevend voor kunnen inkopen, als ze er niet vanuit zijn gegaan dat ze een nieuw contract kunnen aanbieden?PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:15:
[...]
Dat zijn veel aannames en veronderstellingen.
Feit is dat dit transparant onderdeel van de Art.3-procedure had behoren te zijn, en kennelijk niet is geweest.
Alwéér 2 aannames. Maar er staan nog Kamervragen open, mogelijk geven die het antwoord. Inclusief het antwoord op de vraag waarom de consumentenbescherming conform Europese richtlijn niet is gehanteerd.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:20:
[...]
Kun je me dan antwoord geven op de vraag waarom Eneco 90k contracten zou willen overnemen met tarieven die zo laag zijn dat ze daar niet winstgevend voor kunnen inkopen, als ze er niet vanuit zijn gegaan dat ze een nieuw contract kunnen aanbieden?
En alweer geen antwoord op de vraag.PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:22:
[...]
Alwéér 2 aannames. Maar er staan nog Kamervragen open, mogelijk geven die het antwoord. Inclusief het antwoord op de vraag waarom de consumentenbescherming conform Europese richtlijn niet is gehanteerd.
Je stelde geen vraag, maar deed aannames en vraagt mij die uit te leggen?
Als je goed had gelezen had je om te beginnen al geweten dat sprake is van nieuwe contracten en tegen de hoogste markttarieven.

:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Yceb6oz2TqpGJhRvBTG7Kf1b.jpg?f=user_large)
Tja, over goed lezen gesproken.....PJW9779 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:32:
[...]
Je stelde geen vraag, maar deed aannames en vraagt mij die uit te leggen?
Als je goed had gelezen had je om te beginnen al geweten dat sprake is van nieuwe contracten en tegen de hoogste markttarieven.
Ik neem aan (ja dit is wel een aanname) dat jij van mening bent dat de Eneco, gezien het verloop van van de gebeurtenissen, de contracten moet overnemen van WE. Dat is dus inclusief de lage tarieven van de WE klanten. Waar is de motivatie van Eneco om dat te doen als ze al dat gas tegen hogere prijzen moeten inkopen op het moment dat ze de klanten overgedragen krijgt?
Eneco gaat dan toch niet bewust een dergelijke overname doen (he, laten we verlieslatende business inkopen)
Dus of ze zijn ongelooflijk dom of de gebeurtenissen zijn conform wet en regelgeving afgehandeld en was het voor Eneco al lang duidelijk dat ze nieuwe contracten mochten aanbieden.
Kom, bro. Inderdaad weer even terug naar de realiteit.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:42:
[...]
Tja, over goed lezen gesproken.....
Ik neem aan (ja dit is wel een aanname) dat jij van mening bent dat de Eneco, gezien het verloop van van de gebeurtenissen, de contracten moet overnemen van WE. Dat is dus inclusief de lage tarieven van de WE klanten. Waar is de motivatie van Eneco om dat te doen als ze al dat gas tegen hogere prijzen moeten inkopen op het moment dat ze de klanten overgedragen krijgt?
Eneco gaat dan toch niet bewust een dergelijke overname doen (he, laten we verlieslatende business inkopen)
Dus of ze zijn ongelooflijk dom of de gebeurtenissen zijn conform wet en regelgeving afgehandeld en was het voor Eneco al lang duidelijk dat ze nieuwe contracten mochten aanbieden.
We weten geen van beiden wat er exact is besproken tussen WE/curator, Eneco en ACM.
We weten ook allebei dat bijna alle leveranciers in gebreke zijn gebleven mbt. wettelijke verplichtingen. En dat diverse (lees :alle) leveranciers door de ACM op de vingers zijn getikt.
Ik voor mij zet wél de nodige vraagtekens bij de art.3-procedure, zowel hoe deze gedefinieerd is als dat deze is uitgevoerd.
Maar als ze dan bij elkaar zitten waarom zegt ACM dan niet "Biedt in ieder geval het Model-contract aan + de actueel geldende tarieven. Want dat is, zoals jullie weten, wettelijk verplicht"?
Eneco kan dan antwoorden "90K nieuwe klanten kunnen we moeilijk afdekken met onze huidige inkoopcontracten". Dan had de ACM kunnen antwoorden : "Dat is te begrijpen, kom dan maar met het Modelcontract + voor de WE-situatie aangepaste tarieven.Maar houd rekening met de Europeesrechtelijk afgedwongen consumentenbescherming, en instrueer jullie verkopers en Helpdesk goed op dat punt!".
Ik kan mij vergissen, maar volgens mij is dat niet de situatie die we nu hebben.
En anders waren er nu ook geen kamervragen, en ook geen overstapchaos waardoor inmiddels alle leveranciers geraakt worden.
Het aanbod van Eneco was wel even schrikken. Al was een flinke verhoging wel te verwachten in deze markt.
Ik heb afgelopen dinsdag de overeenkomst met Eneco geprobeerd te herroepen (verwacht er niks van) op basis van dat de voorwaarden en tarieven op moment van start leveren niet bekend waren bij de afnemer. Deze kwamen per e-mail op 5 november 2021. Dat kan eigenlijk niet dat de voorwaarden er niet zijn bij start overeenkomst. Als consument moet je ergens van uit kunnen gaan en dus ben ik uitgegaan van de modelovereenkomst en tarieven op dat moment. Alleen deze zijn publiek beschikbaar. Dat volgend is product 'gas/stroom tot 01-03-22' een nieuw aanbod waarop (wel) een herroepingstermijn zit. Eneco heeft zichtzelf verplicht te leveren dus dan maar tegen tegen modelcontract condities van 1 november 2021. Gaan ze dus vast niet doen.
Daarnaast heb ik woensdag bij een nieuwe overeenkomst gesloten bij een andere leverancier, met door mij opgegeven startdatum 15-11. Contract is bevestigd, met voorbehoud voor de startdatum door Delta.
Nu zag ik net op Mijn Eneco (best handige site trouwens) de opmerking dat tarief per 15-11 veranderd. Hebben andere dit ook gezien bij overstappen naar een andere leverancier?
:fill(white):strip_exif()/f/image/MLl2TVyTws36oKIZno1xVpnz.png?f=user_large)
Bij mij staat er in de app zelfs "goed bezig deze maand".mstrhans schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:38:
Het is hier eerder opgemerkt door de mensen die beter kunnen rekenen :-) .Heel langzaam begint het in te zinken dat ondanks alle goede besparings inspanningen hier; met een petroleum kachel, de CV op stand 16˚ waterkoker ipv geyser voor de afwas en echt minimaal verbruik. ....Het echt wel een heel hoge prijs is bij Eneco!
[Afbeelding]
Dat komt omdat je als klant geen enkel invloed kon uitoefenen en machteloos was overgeleverd aan Eneco die de hoofdprijs(vast tarrief) aanrekende voor een langere periode uitgerekend op het juiste moment dat de prijzen op de piek zaten.jeroenkb schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 19:04:
[...]
Klopt. Ook al meerdere keren in de topic opgebracht, maar een aantal mensen wil dit gewoon niet horen blijkbaar.
Let op het ging hier niet om een variabel tarief maar een vast overeenkomst en uitgerekend op de piek.
Men had de optie kunnen aanbieden van we doen een freezeperiode om de klant de gelegenheid aan te bieden over te stappen, indien de klant niks voor datum x doet dan wordt je alsnog overgezet.
Of gewoon een open contract met variabel tarief aanbieden.
En dit maakt de mensen zo boos, het was zeker niet "marktcomfort" en wel heel erg in het voordeel van Eneco, En ik hoop ook dat de ACM keihard gaat optreden tegen deze praktijken.
[ Voor 40% gewijzigd door mr_evil08 op 13-11-2021 20:58 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M
Ik stap de 17de over. Ik zie het (nog) niet staan.Andre82 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:35:
Al vele jaren op Tweakers voor nieuws, reviews en soms het forum als ik ergens echt veel van wil weten. Voor wat Plus artikelen een account aangemaakt. Dit onderwerp gaat mij helaas ook aan. De directe schade is voor ons wel te overzien, voorschotbedrag was vrij laag. Maar sneu geld is het wel
Het aanbod van Eneco was wel even schrikken. Al was een flinke verhoging wel te verwachten in deze markt.
Ik heb afgelopen dinsdag de overeenkomst met Eneco geprobeerd te herroepen (verwacht er niks van) op basis van dat de voorwaarden en tarieven op moment van start leveren niet bekend waren bij de afnemer. Deze kwamen per e-mail op 5 november 2021. Dat kan eigenlijk niet dat de voorwaarden er niet zijn bij start overeenkomst. Als consument moet je ergens van uit kunnen gaan en dus ben ik uitgegaan van de modelovereenkomst en tarieven op dat moment. Alleen deze zijn publiek beschikbaar. Dat volgend is product 'gas/stroom tot 01-03-22' een nieuw aanbod waarop (wel) een herroepingstermijn zit. Eneco heeft zichtzelf verplicht te leveren dus dan maar tegen tegen modelcontract condities van 1 november 2021. Gaan ze dus vast niet doen.
Daarnaast heb ik woensdag bij een nieuwe overeenkomst gesloten bij een andere leverancier, met door mij opgegeven startdatum 15-11. Contract is bevestigd, met voorbehoud voor de startdatum door Delta.
Nu zag ik net op Mijn Eneco (best handige site trouwens) de opmerking dat tarief per 15-11 veranderd. Hebben andere dit ook gezien bij overstappen naar een andere leverancier?
[Afbeelding]
Maand 1: verlate rekening omdat ik laat was overgestapt (ik keek de energieprijzen even aan)cyberdyne schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 10:43:
[...]
Hoe heb je voor elkaar gekregen om alles te laten storneren?
Maand 2: betaald op tijd
Maand 3: Contractbreuk Welkom energie, nog net op tijd om beide vorige maanden te storneren en incasso's Welkom Energie niet meer betaald.
Zal dus zo'n 1000 euro zijn dat ik in onderpand heb genomen. Daar staat tegenover dat mijn nieuwe energierekening 1500 euro duurder uitpakt. En dat ik mijn welkomsbonus mis.
Ik heb pas gestorneerd nadat WE contractbreuk aankondigde.jongetje schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 10:38:
[...]
Als je 2 maanden of meer hebt gestorneerd dan vervalt je recht op de welkomstbonus volgens de voorwaarden van de welkomst bonus...
En de inschatting voor het eind van de maand die klopt al helemaal niet. Maar 15m3 is toch echt niks!R0181 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:41:
[...]
Bij mij staat er in de app zelfs "goed bezig deze maand".
Volgens mij moet ik in het zwembad gaan douchen!
Zat Welkom dan op de 17e, 18e en 19e etage ?Efgeede schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:29:
Welkom Energie BV
Hoofdvestiging
P J Oudweg 4 te Almere
Opvallend vind ik dat bedoelde huurlocatie al 6 maanden plus in de verhuur wordt aangeboden.
https://www.fundainbusine...ect-41662151-pj-oudweg-4/
Nothing is a problem once you've debugged the code
Nee, zo:miena21 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 12:29:
[...]
Hoe heb je dit gedaan? Via een MOI?
Hier ook de eindafrekening gekregen:
[Afbeelding]
pk026 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 21:02:
[...]
Maand 1: verlate rekening omdat ik laat was overgestapt (ik keek de energieprijzen even aan)
Maand 2: betaald op tijd
Maand 3: Contractbreuk Welkom energie, nog net op tijd om beide vorige maanden te storneren en incasso's Welkom Energie niet meer betaald.
Zal dus zo'n 1000 euro zijn dat ik in onderpand heb genomen. Daar staat tegenover dat mijn nieuwe energierekening 1500 euro duurder uitpakt. En dat ik mijn welkomsbonus mis.
Dat had ik ook "tarieven veranderen 9 november" en toen is inderdaad mijn nieuwe contract ingegaan.Andre82 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:35:
Al vele jaren op Tweakers voor nieuws, reviews en soms het forum als ik ergens echt veel van wil weten. Voor wat Plus artikelen pas recent een account aangemaakt. Dit onderwerp gaat mij helaas ook aan. De directe schade is voor ons wel te overzien, voorschotbedrag was vrij laag. Maar sneu geld is het wel
Het aanbod van Eneco was wel even schrikken. Al was een flinke verhoging wel te verwachten in deze markt.
Ik heb afgelopen dinsdag de overeenkomst met Eneco geprobeerd te herroepen (verwacht er niks van) op basis van dat de voorwaarden en tarieven op moment van start leveren niet bekend waren bij de afnemer. Deze kwamen per e-mail op 5 november 2021. Dat kan eigenlijk niet dat de voorwaarden er niet zijn bij start overeenkomst. Als consument moet je ergens van uit kunnen gaan en dus ben ik uitgegaan van de modelovereenkomst en tarieven op dat moment. Alleen deze zijn publiek beschikbaar. Dat volgend is product 'gas/stroom tot 01-03-22' een nieuw aanbod waarop (wel) een herroepingstermijn zit. Eneco heeft zichtzelf verplicht te leveren dus dan maar tegen tegen modelcontract condities van 1 november 2021. Gaan ze dus vast niet doen.
Daarnaast heb ik woensdag bij een nieuwe overeenkomst gesloten bij een andere leverancier, met door mij opgegeven startdatum 15-11. Contract is bevestigd, met voorbehoud voor de startdatum door Delta.
Nu zag ik net op Mijn Eneco (best handige site trouwens) de opmerking dat tarief per 15-11 veranderd. Hebben andere dit ook gezien bij overstappen naar een andere leverancier?
[Afbeelding]
In de ACM heb ik inmiddels geen enkel vertrouwen meer.mr_evil08 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:50:
[...]
Dat komt omdat je als klant geen enkel invloed kon uitoefenen en machteloos was overgeleverd aan Eneco die de hoofdprijs(vast tarrief) aanrekende voor een langere periode uitgerekend op het juiste moment dat de prijzen op de piek zaten.
Let op het ging hier niet om een variabel tarief maar een vast overeenkomst en uitgerekend op de piek.
Men had de optie kunnen aanbieden van we doen een freezeperiode om de klant de gelegenheid aan te bieden over te stappen, indien de klant niks voor datum x doet dan wordt je alsnog overgezet.
Of gewoon een open contract met variabel tarief aanbieden.
En dit maakt de mensen zo boos, het was zeker niet "marktcomfort" en wel heel erg in het voordeel van Eneco, En ik hoop ook dat de ACM keihard gaat optreden tegen deze praktijken.
Dat zag ik vandaag ook inderdaad dus ik heb met eneco gechat.Andre82 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:35:
Al vele jaren op Tweakers voor nieuws, reviews en soms het forum als ik ergens echt veel van wil weten. Voor wat Plus artikelen pas recent een account aangemaakt. Dit onderwerp gaat mij helaas ook aan. De directe schade is voor ons wel te overzien, voorschotbedrag was vrij laag. Maar sneu geld is het wel
Het aanbod van Eneco was wel even schrikken. Al was een flinke verhoging wel te verwachten in deze markt.
Ik heb afgelopen dinsdag de overeenkomst met Eneco geprobeerd te herroepen (verwacht er niks van) op basis van dat de voorwaarden en tarieven op moment van start leveren niet bekend waren bij de afnemer. Deze kwamen per e-mail op 5 november 2021. Dat kan eigenlijk niet dat de voorwaarden er niet zijn bij start overeenkomst. Als consument moet je ergens van uit kunnen gaan en dus ben ik uitgegaan van de modelovereenkomst en tarieven op dat moment. Alleen deze zijn publiek beschikbaar. Dat volgend is product 'gas/stroom tot 01-03-22' een nieuw aanbod waarop (wel) een herroepingstermijn zit. Eneco heeft zichtzelf verplicht te leveren dus dan maar tegen tegen modelcontract condities van 1 november 2021. Gaan ze dus vast niet doen.
Daarnaast heb ik woensdag bij een nieuwe overeenkomst gesloten bij een andere leverancier, met door mij opgegeven startdatum 15-11. Contract is bevestigd, met voorbehoud voor de startdatum door Delta.
Nu zag ik net op Mijn Eneco (best handige site trouwens) de opmerking dat tarief per 15-11 veranderd. Hebben andere dit ook gezien bij overstappen naar een andere leverancier?
[Afbeelding]
Zij vertelden mij dat dat komt omdat er een leveracierswitch was per 14-11 in mijn geval.
Dus je zal dan per 15-11 in jouw geval overgaan naar Delta.
Bij mij staat er ‘verbruik is hoger dan ingeschat’R0181 schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 20:41:
[...]
Bij mij staat er in de app zelfs "goed bezig deze maand".
Maar dat klopt niet want zij hebben ingeschat dat ik 483€ verbruik maar ik heb door niet meer met gas te verwarmen de totaalprijs tot vandaag pas op 145€
Als ze nu al de rekeningen niet meer konden betalen ondanks alle overschotten vrees ik echt dat er niks meer over is voor jullie. Zeker niet als blijkt dat het merendeel van de klanten al recht op geld terug heeft.
[ Voor 12% gewijzigd door CyberMania op 13-11-2021 21:47 ]
Bij mij staat als ik inlog op de Eneco-site "Je verbruikt meer dan verwacht" en in de app "goed bezig deze maand", ze bedoelen zeker dat ik goed bezig ben om de Eneco-kas te spekken door meer te verbruiken dan verwacht. Een beetje tegenstrijdig, de app en de site.Shynta schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 21:45:
[...]
Bij mij staat er ‘verbruik is hoger dan ingeschat’
Maar dat klopt niet want zij hebben ingeschat dat ik 483€ verbruik maar ik heb door niet meer met gas te verwarmen de totaalprijs tot vandaag pas op 145€
Het is een pand met meerdere bedrijven en meerdere verdiepingen, vandaar.Efgeede schreef op zaterdag 13 november 2021 @ 14:29:
Welkom Energie BV
Hoofdvestiging
P J Oudweg 4 te Almere
Opvallend vind ik dat bedoelde huurlocatie al 6 maanden plus in de verhuur wordt aangeboden.
https://www.fundainbusine...ect-41662151-pj-oudweg-4/
cyberdyne schreef op donderdag 11 november 2021 @ 11:33:
[...]
Stond er verder nog iets bij over wanneer je het bedrag dat je tegoed van ze hebt kunt verwachten?
Dat is hetgeen wat erbij stondHet is op dit moment onbekend of en zo ja wanneer u het teveel betaalde bedrag van ons ontvangt. Als gevolg van het faillissement zijn namelijk alle huidige schulden “bevroren”, zodat schuldeisers de betaling van deze vordering niet kunnen afdwingen. De curator zal de komende tijd nodig hebben om in kaart te brengen wie er allemaal geld tegoed hebben van Welkom Energie. Nadat dit is vastgesteld, zal beoordeeld worden of de vorderingen van de openstaande schuldeisers in de toekomst (gedeeltelijk) voldaan kunnen worden. Dat zal enige tijd in beslag nemen.
3840 Wp pal op zuid zonder schaduw, Zuid-Holland zuid - Panasonic WH-MDC07J3E5 monoblock warmtepomp - Atlantic Explorer V4 200 liter coil warmtepompboiler - Technea Shower HR Tube 1-21 douchepijp-wtw - gasloos sinds 13-04-2024
Laat ik het zo zeggen, ik reken er niet op.Joyous-P schreef op donderdag 11 november 2021 @ 11:36:
[...]
Ik geloof dat je de eerste bent die de eindafrekening van WE ontvangen heeft. Waarom zou je die 360 euro niet netjes terugkrijgen?
Ja, dat verhaal dat de grootste schuld als eerste gaat ... maar alle klanten bij elkaar opgeteld is toch ook een flink bedrag?
Mocht het toch zo zijn dan is het een lekkere meevaller.
3840 Wp pal op zuid zonder schaduw, Zuid-Holland zuid - Panasonic WH-MDC07J3E5 monoblock warmtepomp - Atlantic Explorer V4 200 liter coil warmtepompboiler - Technea Shower HR Tube 1-21 douchepijp-wtw - gasloos sinds 13-04-2024
28 oktoberKees-Jan schreef op donderdag 11 november 2021 @ 11:39:
[...]
Maar...
...wanneer liep je contract bij WE af? (Ruim) vóór 1 november, dan?
3840 Wp pal op zuid zonder schaduw, Zuid-Holland zuid - Panasonic WH-MDC07J3E5 monoblock warmtepomp - Atlantic Explorer V4 200 liter coil warmtepompboiler - Technea Shower HR Tube 1-21 douchepijp-wtw - gasloos sinds 13-04-2024
Met de Eneco tarieven gaat het wel hard met de centjes zeg maar

3840 Wp pal op zuid zonder schaduw, Zuid-Holland zuid - Panasonic WH-MDC07J3E5 monoblock warmtepomp - Atlantic Explorer V4 200 liter coil warmtepompboiler - Technea Shower HR Tube 1-21 douchepijp-wtw - gasloos sinds 13-04-2024
Wij vanaf donderdag op Vattenfall. Ook mooie tarieven. Hoi dat 1 januari de prijzen weer schappelijk zijn en het een milde winter word. 2022 zullen wij qua elektra 0 op de meter krijgen. Alleen gas nog ff oplossen.-Junkiexp- schreef op zondag 14 november 2021 @ 01:18:
Overigens gaat per morgen mijn contract bij Greenchoice in, gelukkig nog met de tarieven van voor de zomer.
Met de Eneco tarieven gaat het wel hard met de centjes zeg maar
Dat ligt eraan wat je referentie is en dus schappelijk vind. De variabele tarieven van Vattenfall zijn bekend namelijk:Rofdof schreef op zondag 14 november 2021 @ 08:14:
[...]
Wij vanaf donderdag op Vattenfall. Ook mooie tarieven. Hoi dat 1 januari de prijzen weer schappelijk zijn en het een milde winter word. 2022 zullen wij qua elektra 0 op de meter krijgen. Alleen gas nog ff oplossen.
https://www.volkskrant.nl...per-maand-extra~b3780136/
Ik heb de ‘eindafrekening’ van Eneco ontvangen, staat erop ‘het bedrag wordt automatisch geïncasseerd.
Hoezo? Eneco heeft geeneens een officieel geldende machtiging! Kijk het zelf maar na wat nu ECHT rechtsgeldig is. Maar het wordt allemaal en door iedereen GEDOOGD.
NEDERLAND slappe hap, gedoog samenleving. Gaat ook op voor alle ‘hoofdpijn dossiers’ zoals ze altijd weer bedekte termen in Den Haag zeggen. Wat een ongeloolijk KUT land hebben we er met zn allen van gemaakt. Ja, ook ik heb gedoogd’ maar ik stop ermee.
En nee, geen sorry van mij voor het ‘off topic’ gehalte. De gedoog cultuur is de basis van alle problemen in dit land…zie begin eerste regel hierboven.
Wij zaten er vanaf half Juli dus 3,5 maand. Wij hebben hun rekening goed gespekt.
Ik heb hem vannacht pas ontvangen, komt vanzelf wel.Paleda schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:17:
Heeft hier iedereen al de “jaarrekening” van Welkom gehad? Ik nog niet in ieder geval.
Wij zaten er vanaf half Juli dus 3,5 maand. Wij hebben hun rekening goed gespekt.
Nee nog niet.Paleda schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:17:
Heeft hier iedereen al de “jaarrekening” van Welkom gehad? Ik nog niet in ieder geval.
Wij zaten er vanaf half Juli dus 3,5 maand. Wij hebben hun rekening goed gespekt.
Gelukkig valt de schade na het storneren van de laatste rekening mee (€22), de komende periode word de schade groter.
Hell / 0
Ik heb hem vannacht gehad, klant vanaf juni en zit op 469,80 tegoed van ze. De welkomst korting zit hier niet bij want die staat op 0. Toch ga ik proberen 5/12 deel vanuit principe hiervan ook te claimen aangezien ik zelf niet opgezegd heb.Paleda schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:17:
Heeft hier iedereen al de “jaarrekening” van Welkom gehad? Ik nog niet in ieder geval.
Wij zaten er vanaf half Juli dus 3,5 maand. Wij hebben hun rekening goed gespekt.
Vanaf Maart was ik klant, maar sinds eind Juni een elektrische auto en constant thuis opladen (en later weer declareren) welke ik niet had meegerekend.
Alleen 18 dagen een schofterig tarief van Eneco, maar daar ben ik over 4 dagen ook vanaf. En met twee kleintjes wordt het lastig om de kachel op 18 graden te zetten en geen was etc te draaien.
Bos Stern Service Onafhankelijke automotive dienstverlening; diagnose, codering, retrofit, sleutelservice, ECU en tuning. Projecten
Maarja, dan ben je waarschijnlijk voor december beter af met b.v. Vattenfall met 82,5 cent per kuub. Vanaf Januari wordt het dan alsnog kut met peren aangezien dan de prijzen pas echt gaan stijgen... 1 euro 26 bij Vattenfall vanaf januari. Ben benieuwd waar ik dan naar toe moet overstappen...Hari-Bo schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:52:
Zojuist de eindafrekening ontvangen, de schade valt enorm mee slechts 75 euro.
Vanaf Maart was ik klant, maar sinds eind Juni een elektrische auto en constant thuis opladen (en later weer declareren) welke ik niet had meegerekend.
Alleen 18 dagen een schofterig tarief van Eneco, maar daar ben ik over 4 dagen ook vanaf. En met twee kleintjes wordt het lastig om de kachel op 18 graden te zetten en geen was etc te draaien.
If you can't take the heat, don't tickle the dragon.
Dat zie ik in januari wel weer, dan heb ik tenminste een eigen keuze door wie ik genaaid wil worden ipv een leverancier door je strot geduwd te krijgen en daarna pas het tarief bekend maken.FloydRaalte schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:00:
[...]
Maarja, dan ben je waarschijnlijk voor december beter af met b.v. Vattenfall met 82,5 cent per kuub. Vanaf Januari wordt het dan alsnog kut met peren aangezien dan de prijzen pas echt gaan stijgen... 1 euro 26 bij Vattenfall vanaf januari. Ben benieuwd waar ik dan naar toe moet overstappen...
En qua gas is het vooral warm water, want de hout kachel staat gewoon aan.
[ Voor 5% gewijzigd door Hari-Bo op 14-11-2021 11:14 ]
Bos Stern Service Onafhankelijke automotive dienstverlening; diagnose, codering, retrofit, sleutelservice, ECU en tuning. Projecten
Zo lastig is dat toch niet? Je ziet wat je qua voorschot hebt betaald en wat je verbruikt hebt…Mnaada schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:21:
[Afbeelding]
Is min nou goed of niet. Sorry snap het even niet. Ik wil niks betalen iig. 🤣
In ieder geval, een min bedrag berekend dat je nog tegoed hebt van Welkom (wat je dus never gaat terugzien).
Bedankt.mwa schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:23:
[...]
Zo lastig is dat toch niet? Je ziet wat je qua voorschot hebt betaald en wat je verbruikt hebt…
In ieder geval, een min bedrag berekend dat je nog tegoed hebt van Welkom (wat je dus never gaat terugzien).
Wat je dus never gaat terugzien, dat zijn aannames! Dat weet je niet zeker. Ik bidmwa schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:23:
[...]
Zo lastig is dat toch niet? Je ziet wat je qua voorschot hebt betaald en wat je verbruikt hebt…
In ieder geval, een min bedrag berekend dat je nog tegoed hebt van Welkom (wat je dus never gaat terugzien).
Daar heb ik echt geen vertrouwen in, heb veel liever alle incasso's terug zodat de curator daarna bij mij moet aankloppen.medu80 schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:36:
[...]
Wat je dus never gaat terugzien, dat zijn aannames! Dat weet je niet zeker. Ik bidelke avond tot iedere god dat er binnenkort spontaan 931 euro op mijn rekening verschijnt. Ik heb er tevens vertrouwen in dat de curator het geld netjes gaat overmaken.
Heb ook mijn eindafrekening mogen ontvangen, ik zou 160,65 terug krijgen maar daarin zit het laatste termijnbedrag verwerkt, die heb ik gestorneerd á 114,78. dus ik heb nog een vordering van 45,87 euro. Dit is exclusief welkomstbonus en schade door nieuwe tarieven.Mnaada schreef op zondag 14 november 2021 @ 12:05:
Ik heb ook weinig hoop haha maar ik heb al 80 euro terug dus voor mij valt de schade nog een beetje mee.
Ik heb een herinnering gezet voor woensdagavond.MeTooPV schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:25:
Dit weekend (door de weeks ga ik dat vergeten) mijn analoge standen doorgegeven, en deze worden inderdaad geregistreerd als standen 1-11-2021
Maar even voor mezelf een scenario schetsen:
Als ik woensdag de actuele meterstanden doorgeef aan eneco, dan worden die dus gezien als de standen van 01-11-2021 als ik het goed begrijp.
Vrijdag gaat (als het goed is) mn contract in bij powerpeers.
Dus ik heb een 'overbrugging' van 1 (of 2) dag(en).
Wat zou het effect zijn als ik aan powerpeers dezelfde meterstanden doorgeef?
Krijg ik dan een 0-rekening bij eneco?
Of ga ik nu te kort door de bocht?
12x SH-230P6 all-black op een Effekta ES3300 live en 22x SM55 op 2 Steca's 500 en 1 Steca 300 live
Dat klopt, als je dezelfde meterstanden doorgeeft aan zowel Eneco en Powerpeers dan zal je rekening bijna nul zijn. Behalve dan enkele centen voor de netbeheerskosten.MieJuul schreef op zondag 14 november 2021 @ 13:11:
[...]
Ik heb een herinnering gezet voor woensdagavond.
Maar even voor mezelf een scenario schetsen:
Als ik woensdag de actuele meterstanden doorgeef aan eneco, dan worden die dus gezien als de standen van 01-11-2021 als ik het goed begrijp.
Vrijdag gaat (als het goed is) mn contract in bij powerpeers.
Dus ik heb een 'overbrugging' van 1 (of 2) dag(en).
Wat zou het effect zijn als ik aan powerpeers dezelfde meterstanden doorgeef?
Krijg ik dan een 0-rekening bij eneco?
Of ga ik nu te kort door de bocht?
Van het totaal moet nog 290€ af want dat was de laatste incasso welke ik gestorneerd heb.
Zoals bij ieder ander is mijn welkomstpremie ook op 0€ gezet.
[ Voor 45% gewijzigd door Shynta op 14-11-2021 23:10 ]
Begin maar met gewoon asap de laatste incasso te storneren, als je nog op tijd bent, Dat kun je nu direct zélf doen.STIMPPYYY schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:52:
Vandaag een eindafrekening van meer dan te ontvangen 300euro. Heb de laatste rekening maar laten storneren. Geen idee of dat slim is, hoe doen jullie dat?
Voor meer stornering heb je een MOI-procedure via je bank nodig. Maar daar zou ik niet teveel van verwachten. Banken-helpdesks willen daar niet altijd aan mee werken, dat moet je dan via hun juridische afdeling spelen. Maar je hebt ook de medewerking van de curator nodig, want de WE-rekeningen zijn geblokkeerd.
Ze komen het geld wel halen hoorJoyous-P schreef op zondag 14 november 2021 @ 11:54:
[...]
Daar heb ik echt geen vertrouwen in, heb veel liever alle incasso's terug zodat de curator daarna bij mij moet aankloppen.
[ Voor 23% gewijzigd door jamesbond007uk op 14-11-2021 15:15 ]
Jamesbond007uk
Dan weten ze je als consument wel te vinden
Misschien begint Jaapie wel een nieuw energie bedrijfje in 2022 en krijgen de ex-WE klanten een extra dikke welkombonus.

[ Voor 23% gewijzigd door Joyous-P op 14-11-2021 15:26 ]
Exact, en misschien ook wel niet. Dat vechten we later wel uit.
Intussen zal de curator drukker zijn met het terug halen van de gasoptie. Die is op dit moment dik geld waard.
Zijn er nog meer mensen die een claim hebben neergelegd bij de curator?Tweakriez schreef op zondag 14 november 2021 @ 10:51:
[...]
Ik heb hem vannacht gehad, klant vanaf juni en zit op 469,80 tegoed van ze. De welkomst korting zit hier niet bij want die staat op 0. Toch ga ik proberen 5/12 deel vanuit principe hiervan ook te claimen aangezien ik zelf niet opgezegd heb.
https://okkerse-schop.nl/indienen-van-uw-vordering/
ik weet even niet wat ik bij de bedragen moet invullen.
ik wacht ook nog op de MOI van ING. Geen echt hoge verwachting dat dat gaat lukken.
Dan staat er nog 'bedrag berekende BTW' op het formulier, is dat dan 21% van het vorderingsbedrag? Niet heel duidelijk allemaal, maar de vraag is natuurlijk ook of het uberhaupt zin heeft.
[ Voor 8% gewijzigd door wimpod op 14-11-2021 23:19 ]
Bij wat je niet weet gewoon 'PM' (Pro Memorie) invullen. Kunt later altijd (desgevraagd) aanvullende informatie en bewijsstukken leveren. Maar geringe kans dat het zover komt. Dus nu niet onnodig volledig proberen te zijn.wimpod schreef op zondag 14 november 2021 @ 16:10:
[...]
Zijn er nog meer mensen die een claim hebben neergelegd bij de curator?
https://okkerse-schop.nl/indienen-van-uw-vordering/
ik weet even niet wat ik bij de bedragen moet invullen. Neem aan het bedrag wat ik tegoed heb van Welkom Energie min de stornering van het laatste voorschot (blijft over 600 euro, welkombonus laten we maar zitten)
ik wacht ook nog op de MOI van ING. Geen echt hoge verwachting dat dat gaat lukken.
Dan staat er nog 'bedrag berekende BTW' op het formulier, is dat dan 21% van het vorderingsbedrag? Niet heel duidelijk allemaal, maar de vraag is natuurlijk ook of het uberhaupt zin heeft.
Ik hoor nu al dat liedje van k3. Welkom welkom.Joyous-P schreef op zondag 14 november 2021 @ 15:25:
[...]
Dan weten ze je als consument wel te vinden
Misschien begint Jaapie wel een nieuw energie bedrijfje in 2022 en krijgen de ex-WE klanten een extra dikke welkombonus.
Heb ik gedaan. Ze krijgen nog een tientje van me. Ik vind het wel best. Hoor vanzelf wel hoe nu verder. Eerst maar eens een nieuwe leverancier zoeken. Ga me er zeker niet te druk om maken.PJW9779 schreef op zondag 14 november 2021 @ 14:39:
[...]
Begin maar met gewoon asap de laatste incasso te storneren, als je nog op tijd bent, Dat kun je nu direct zélf doen.
Voor meer stornering heb je een MOI-procedure via je bank nodig. Maar daar zou ik niet teveel van verwachten. Banken-helpdesks willen daar niet altijd aan mee werken, dat moet je dan via hun juridische afdeling spelen. Maar je hebt ook de medewerking van de curator nodig, want de WE-rekeningen zijn geblokkeerd.
Eerlijk gezegd had ik geen idee en heb ik gewoon 0 neergezet bij BTW. Vond dat niet het belangrijkste eerlijk gezegd.wimpod schreef op zondag 14 november 2021 @ 16:10:
[...]
Zijn er nog meer mensen die een claim hebben neergelegd bij de curator?
https://okkerse-schop.nl/indienen-van-uw-vordering/
ik weet even niet wat ik bij de bedragen moet invullen. Neem aan het bedrag wat ik tegoed heb van Welkom Energie min de stornering van het laatste voorschot (blijft over 600 euro, welkombonus laten we maar zitten)
ik wacht ook nog op de MOI van ING. Geen echt hoge verwachting dat dat gaat lukken.
Dan staat er nog 'bedrag berekende BTW' op het formulier, is dat dan 21% van het vorderingsbedrag? Niet heel duidelijk allemaal, maar de vraag is natuurlijk ook of het uberhaupt zin heeft.
Erg benieuwd of we nog wat gaan zien…
Ik heb btw ook op 0 gezet
[ Voor 16% gewijzigd door Riddler85 op 14-11-2021 18:46 ]
Zou het trouwens een fijn idee vinden dat hetgeen ik nog moet betalen direct naar een medegedupeerde gaat, maar helaas leven we niet in zo'n wereld

Maakt het nog uit of je hier een claim indient of bij Claimsagent.nl?wimpod schreef op zondag 14 november 2021 @ 16:10:
[...]
Zijn er nog meer mensen die een claim hebben neergelegd bij de curator?
https://okkerse-schop.nl/indienen-van-uw-vordering/
Moet je überhaupt een claim indienen?

Nog €190 tegoed, waarvan ik de laatste termijn van 134€ (oktober) al teruggeboekt had.. (opzich vreemd dat ze al die terugboekingen niet verwerkt hebben al..klopt dus eigenlijk geen donder van al die eindafrekeningen…) Restant maar aangeven bij curator, al is het maar voor de vorm… Welkomsbonus laat ik maar voor wat het is..
Vandaag ook mijn eindnota ontvangen, maar de terugboeking is daar wel in verwerkt.EeePC schreef op zondag 14 november 2021 @ 20:11:
Mijn afrekening ook binnen. Schade is goed beperkt hier, was pas sinds augustus klant (gelukkig)…
Nog €190 tegoed, waarvan ik de laatste termijn van 134€ (oktober) al teruggeboekt had.. (opzich vreemd dat ze al die terugboekingen niet verwerkt hebben al..klopt dus eigenlijk geen donder van al die eindafrekeningen…) Restant maar aangeven bij curator, al is het maar voor de vorm… Welkomsbonus laat ik maar voor wat het is..
Edit: ik heb mij vergist, de terugboeking is nog niet verwerkt in, in rekening gebrachte termijnen op de eindnota. Ik heb oktober terugboekt.
[ Voor 15% gewijzigd door cyberdyne op 15-11-2021 19:40 ]
Als ik inlog op welkom energie is de terugboeking wel verwerkt. Dus dat ik het nog moet betalen.cyberdyne schreef op zondag 14 november 2021 @ 20:15:
[...]
Vandaag ook mijn eindnota ontvangen, maar de terugboeking is daar wel in verwerkt.
Maar op de eindnota is het net of ik het betaald heb.
Wat nadrukkelijk NIET de bedoeling is:
• De welbekende "ja ik ook"-reacties. Ook meldingen dat je je eindafrekening (van Eneco) hebt of je MOI is goedgekeurd, vallen hieronder. Deze worden zonder pardon verwijderd.
• Flamen, trollen, of andersoortig ononderbouwd ranten richting Welkom Energie of andere partijen.
• Slowchat. Reageer constructief of reageer niet. Het is hier geen chatbox. Wil je reageren op meerdere reacties, doe dit dan (het liefst) in één post. Zo blijft het topic overzichterlijker.
• Gooien met 'modder'.
• Het posten van privé NAW gegevens van de eigenaar en/of medewerkers is niet toegestaan.
• Algemene discussie over (andere) faillissementen
• Geen discussies over overstappen enz. Die mag in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier worden gevoerd.
• (Algemene) discussie over de energiemarkt mag in Energie - crisis & actualiteit worden gevoerd.
• Al het andere wat volgens de diverse FAQ's en policy's niet toegestaan is.
Wat wij WEL graag zien:
• Houd de discussie hier netjes.
• Reageer beargumenteerd.
• Post alleen als je daadwerkelijk iets toe te voegen hebt.
Feedback op dit topic en elk ander topic binnen SF mag in Shopping Forum - Feedbacktopic. Feedback op individuele moderaties hoort per DM naar de betreffende moderator. Hier is het beiden offtopic.