Afhandeling faillissement Welkom Energie

[BertEnergie]

*knip* Feedback op individuele moderaties mogen per DM naar de betreffende mod toe. Hier is het offtopic.

[ Voor 82% gewijzigd door Yorinn op 04-11-2021 09:34 ]

[Yuyu80]

BertEnergie schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:12:
[...]


Heb ik gedaan door een account aan te maken, het systeem herkende mij op email adres en huis adres en bankrekening nummer en vervolgens kon ik een nieuw wachtwoord aanmaken

Dat lukt mij helaas niet. Ben ik waarschijnlijk nog niet in hun systeem omdat ik niet meer in hun systemen staat.

Zojuist met Vattenval gebeld en zonder probleem een contract per vandaag bij hun mogen aansluiten op mijn adres. Verbazingwekkend hoe anders kan lopen bij zelfde bedrijf. Nu even wachten of het nog 100% lukt.

[Waah]

laviefacile schreef op donderdag 4 november 2021 @ 08:37:
Net meteen Vattenfall gebeld. "O een modelcontract, dan moet ik even wat navragen, daar hebben we net gisteren een interne memo van ontvangen". Na even wachten meldt ze me dat ik als ex-klant van Welkom Energie eerst de periode moet afwachten van Eneco en dat er nú geen modelcontract aangeboden mag worden.

Ik dacht dat elke provider verplicht was een modelcontract aan te bieden?

In Artikel 52ca, eerste lid, van de Gaswet en Artikel 95na, eerste lid, van de Elektriciteitswet 1998 staat dat leveranciers verplicht zijn een modelcontract ‘aan te bieden’. Wat houdt ‘aanbieden’ concreet in?
Dit houdt in:
- dat er geen verplichting voor leveranciers is om kleinverbruikers actief te benaderen met een aanbieding tot levering volgens een modelcontract.
- dat het modelcontract bij iedere aanbieder op zijn website op een herkenbare en vindbare wijze wordt geplaatst.

De antwoorden op onze aanvullende vragen:

Leveranciers zijn verplicht om een modelcontract aan te bieden. Moet dat ook als modelcontract herkenbaar zijn? Dus de letterlijk de naam 'Modelcontract' hebben. Of mag het modelcontract ook anders heten, mits het gelijke voorwaarden heeft?
Bij de vaststelling van het modelcontract in 2012 is bepaald, “Het modelcontract is herkenbaar, zowel in de naam als op de website van de energieleveranciers.” zie link, https://www.acm.nl/nl/pub...ststelling-Modelcontract/
Bij de vaststelling van het nieuwe modelcontract is dit ongewijzigd. https://www.acm.nl/nl/pub...voor-energieleveranciers/

Dit betekent dat:
Iedere leverancier het modelcontract moet aanbieden,
Het in naam herkenbaar moet zijn als modelcontract.
Ook op de website herkenbaar moet zijn als modelcontract.

Voor het indienen van een vergunningaanvraag eisen wij dat het modelcontract 1 op 1 overgenomen wordt. Dat betekent dat in de naam en in de contracttekst staat dat het het modelcontract is.

Vattenval bevind zich dus op (zeer) dun ijs

[ Voor 12% gewijzigd door Waah op 04-11-2021 09:28 ]

[BertEnergie]

Yuyu80 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:25:
[...]


Dat lukt mij helaas niet. Ben ik waarschijnlijk nog niet in hun systeem omdat ik niet meer in hun systemen staat.

Zojuist met Vattenval gebeld en zonder probleem een contract per vandaag bij hun mogen aansluiten op mijn adres. Verbazingwekkend hoe anders kan lopen bij zelfde bedrijf. Nu even wachten of het nog 100% lukt.

Welk contract heb je gekozen en wat zijn de prijzen?

[Yuyu80]

BertEnergie schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:29:
[...]


Welk contract heb je gekozen en wat zijn de prijzen?

Ik heb modelcontract gekregen

[Toke_gt]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:03:
Voor wie wat overzicht wil:
[Afbeelding]

Jij blijft maar hameren op het artikel 3.6. Maar kijk nou eens wat er in artikel 3.5b staat en naar welke gegevens dat verwijst. Dan is artikel 3.6 en alle opties daarna toch helemaal niet meer aan de orde? Dat geldt alleen als de tijdslijnen in 5b niet gehaald zijn. Gegevens (welke dat zijn: zie linkje) zijn overgedragen conform artikel 5b. Naar één of meer andere vergunninghouders, in dit geval dus één.
Gedurende tien dagen na het moment van aankondigen kunnen mensen niet overstappen, bedoeld om de nieuwe vergunninghouder én de curator in de gelegenheid te stellen alles in goede banen te leiden. Dat komt weer overeen met de uiterste datum van 5 november die Eneco had aangekondigd. Logisch dus dat er geen contract is tot die tien dagen voorbij zijn (of zoveel eerder als Eneco de boel op orde heeft). Dat is er daarna wel en dan geldt een opzegtermijn.
Is dat zuur voor iedereen die (veel) meer moet gaan betalen? Ja, enorm. Vooral voor mensen die dat maar moeilijk kunnen betalen. Daar staat wel tegenover dat het tarief van WE véél te laag was. Ze zijn niet voor niets failliet nog voor de winter is begonnen.

Het artikel 3.5b

5 Tot en met tien werkdagen na het tijdstip waarop een beschikking is genomen, of indien dat korter is, tot het tijdstip waarop een beschikking in werking is getreden, is ingetrokken of tot het tijdstip waarop Onze Minister besluit het zesde lid toe te passen:

a. zijn de kleinverbruikers van de betrokken vergunninghouder niet bevoegd hun verbintenis op te schorten, en voert een netbeheerder geen leverancierswisseling op verzoek van die kleinverbruikers uit;

b. draagt de vergunninghouder dan wel de bewindvoerder en vergunninghouder tezamen, onderscheidenlijk de curator het bestand aan kleinverbruikers die gedurende de in aanhef bedoelde periode een verbintenis met de vergunninghouder hebben en dat in ieder geval de gegevens, bedoeld in artikel 3, tweede lid, onderdeel b, van het Besluit vergunning levering gas aan kleinverbruikers omvat,zo spoedig mogelijk over aan één of meer andere vergunninghouders, die de levering van gas aan de betrokken kleinverbruikers voortzetten;

[ Voor 3% gewijzigd door Toke_gt op 04-11-2021 09:39 ]

[Yuyu80]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:03:
Voor wie wat overzicht wil:
[Afbeelding]

Ik begrijp dit niet, zijn we dan verplicht om bij Eneco te zijn? Sorry, niet heel erg bekend met deze wereld.

[SidewalkSuper]

Toke_gt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:35:
[...]

Jij blijft maar hameren op het artikel 3.6. Maar kijk nou eens wat er in artikel 3.5b staat en naar welke gegevens dat verwijst. Dan is artikel 3.6 en alle opties daarna toch helemaal niet meer aan de orde? Dat geldt alleen als de tijdslijnen in 5b niet gehaald zijn. Gegevens (welke dat zijn: zie linkje) zijn overgedragen conform artikel 5b. Naar één of meer andere vergunninghouders, in dit geval dus één.
Gedurende tien dagen na het moment van aankondigen kunnen mensen niet overstappen, bedoeld om de nieuwe vergunninghouder én de curator in de gelegenheid te stellen alles in goede banen te leiden. Dat komt weer overeen met de uiterste datum van 5 november die Eneco had aangekondigd. Logisch dus dat er geen contract is tot die tien dagen voorbij zijn (of zoveel eerder als Eneco de boel op orde heeft). Dat is er daarna wel en dan geldt een opzegtermijn.
Is dat zuur voor iedereen die (veel) meer moet gaan betalen? Ja, enorm. Vooral voor mensen die dat maar moeilijk kunnen betalen. Daar staat wel tegenover dat het tarief van WE véél te laag was. Ze zijn niet voor niets failliet nog voor de winter is begonnen.

Het artikel 3.5b

5 Tot en met tien werkdagen na het tijdstip waarop een beschikking is genomen, of indien dat korter is, tot het tijdstip waarop een beschikking in werking is getreden, is ingetrokken of tot het tijdstip waarop Onze Minister besluit het zesde lid toe te passen:

a. zijn de kleinverbruikers van de betrokken vergunninghouder niet bevoegd hun verbintenis op te schorten, en voert een netbeheerder geen leverancierswisseling op verzoek van die kleinverbruikers uit;

b. draagt de vergunninghouder dan wel de bewindvoerder en vergunninghouder tezamen, onderscheidenlijk de curator het bestand aan kleinverbruikers die gedurende de in aanhef bedoelde periode een verbintenis met de vergunninghouder hebben en dat in ieder geval de gegevens, bedoeld in artikel 3, tweede lid, onderdeel b, van het Besluit vergunning levering gas aan kleinverbruikers omvat,zo spoedig mogelijk over aan één of meer andere vergunninghouders, die de levering van gas aan de betrokken kleinverbruikers voortzetten;

Ik onderschrijf deze visie volledig. Ik snap dat het onduidelijk is en dat er wellicht nog iets te bediscussiëren is. Ook omdat communicatie door verschillende partijen niet helemaal correct (geformuleerd) was.
Puntje bij paaltje is de uitkomst dan precies dit bovenstaande voor zover ik het kan zien.

[Paul3.2]

Ik hang nu aan de lijn met Vattenval

eerst zeggen ze dat modelcontract van de site af is.
Als je dan doordrukt lukt het wel.

dan afsluiten > kan pas overstap wordt later....
Toen zei ik per direct als het kan.

Dit kan met optie verhuizing. Let dus op hoe je insteekt....

tarieven 82ct gas / 22ct electra

[JerryJerryJerry]

Yuyu80 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:25:
[...]


Dat lukt mij helaas niet. Ben ik waarschijnlijk nog niet in hun systeem omdat ik niet meer in hun systemen staat.

Zojuist met Vattenval gebeld en zonder probleem een contract per vandaag bij hun mogen aansluiten op mijn adres. Verbazingwekkend hoe anders kan lopen bij zelfde bedrijf. Nu even wachten of het nog 100% lukt.

Bijzonder hoe het per medewerker verschilt. Gister ook gelukt, vandaag mijn zus gebeld. Pas over 2 weken. wtf Ik bel zelf wel.

[Isildir]

Ik heb gisteren met Vattanval gebeld, vandaag via Whatsapp de bevestiging dat mijn contract gisteren per 03-11-2021 actief is geworden. Heel blij hiermee

[Toke_gt]

Paul3.2 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:53:
Ik hang nu aan de lijn met Vattenval

eerst zeggen ze dat modelcontract van de site af is.
Als je dan doordrukt lukt het wel.

dan afsluiten > kan pas overstap wordt later....
Toen zei ik per direct als het kan.

Dit kan met optie verhuizing. Let dus op hoe je insteekt....

tarieven 82ct gas / 22ct electra

Ik krijg toch een beetje het gevoel dat Vattenfall hier erg de randjes opzoekt. Dat mag en het staat iedereen vrij daarvan gebruik te maken, maar ik hoop dat mensen hierdoor niet extra gedupeerd raken op de een of andere manier. Stel Vattenfall wordt teruggefloten en je krijgt daarna alsnog te maken met een opzegtermijn. Dan ben je duurder uit. Het staat letterlijk in de wet dat je gedurende tien dagen niet kunt overstappen. Geen idee wat de consequenties kunnen zijn als je het toch doet.

[Crysania]

Paul3.2 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:53:
Ik hang nu aan de lijn met Vattenval

eerst zeggen ze dat modelcontract van de site af is.
Als je dan doordrukt lukt het wel.

dan afsluiten > kan pas overstap wordt later....
Toen zei ik per direct als het kan.

Dit kan met optie verhuizing. Let dus op hoe je insteekt....

tarieven 82ct gas / 22ct electra

hij staat nog wel op de site echter is het aanvraag formulier weg. nu staat er dat je moet bellen: https://www.vattenfall.nl...%20automatische%20incasso.

ik kon omdat mijn browser nog het form had openstaan wel aanvragen online. echter durfde ik niet verhuizen te kiezen. ingangsdatum kon ik gewoon morgen invullen. dus dat maar gedaan

[GENETX]

Yuyu80 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:33:
[...]


Ik heb modelcontract gekregen

Zoek maar op een aantal van mijn posts . Ik trek de gang van zaken in twijfel of de procedure wel juridisch correct is uitgevoerd.

[Yuyu80]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:57:
[...]

Zoek maar op een aantal van mijn posts . Ik trek de gang van zaken in twijfel of de procedure wel juridisch correct is uitgevoerd.

Hoe kan ik je posts zoeken? Ben nieuw hier.

Ik heb net bevestiging gekregen. En ook van Eneco begrepen dat dat mag via de chat, ik zal niet weten hoe zij dit gaan uitvechten met elkaar. Ik ben nooit akkoord gegaan met Eneco en haar tariefen.

Overigens, volgens mijn rechtsbijstandverzekering hebben we nog de voorwaarden van Welkome Energie, dus mochten ze dat nog willen vechten betaal ik ze nog lagere tarieven.

[GENETX]

Toke_gt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:35:
[...]

Jij blijft maar hameren op het artikel 3.6. Maar kijk nou eens wat er in artikel 3.5b staat en naar welke gegevens dat verwijst. Dan is artikel 3.6 en alle opties daarna toch helemaal niet meer aan de orde? Dat geldt alleen als de tijdslijnen in 5b niet gehaald zijn. Gegevens (welke dat zijn: zie linkje) zijn overgedragen conform artikel 5b. Naar één of meer andere vergunninghouders, in dit geval dus één.
Gedurende tien dagen na het moment van aankondigen kunnen mensen niet overstappen, bedoeld om de nieuwe vergunninghouder én de curator in de gelegenheid te stellen alles in goede banen te leiden. Dat komt weer overeen met de uiterste datum van 5 november die Eneco had aangekondigd. Logisch dus dat er geen contract is tot die tien dagen voorbij zijn (of zoveel eerder als Eneco de boel op orde heeft). Dat is er daarna wel en dan geldt een opzegtermijn.
Is dat zuur voor iedereen die (veel) meer moet gaan betalen? Ja, enorm. Vooral voor mensen die dat maar moeilijk kunnen betalen. Daar staat wel tegenover dat het tarief van WE véél te laag was. Ze zijn niet voor niets failliet nog voor de winter is begonnen.

Het artikel 3.5b

5 Tot en met tien werkdagen na het tijdstip waarop een beschikking is genomen, of indien dat korter is, tot het tijdstip waarop een beschikking in werking is getreden, is ingetrokken of tot het tijdstip waarop Onze Minister besluit het zesde lid toe te passen:

a. zijn de kleinverbruikers van de betrokken vergunninghouder niet bevoegd hun verbintenis op te schorten, en voert een netbeheerder geen leverancierswisseling op verzoek van die kleinverbruikers uit;

b. draagt de vergunninghouder dan wel de bewindvoerder en vergunninghouder tezamen, onderscheidenlijk de curator het bestand aan kleinverbruikers die gedurende de in aanhef bedoelde periode een verbintenis met de vergunninghouder hebben en dat in ieder geval de gegevens, bedoeld in artikel 3, tweede lid, onderdeel b, van het Besluit vergunning levering gas aan kleinverbruikers omvat,zo spoedig mogelijk over aan één of meer andere vergunninghouders, die de levering van gas aan de betrokken kleinverbruikers voortzetten;

Procedurefout. lid 5 is prima, dat betwist ik ook niet. Maar onder Lid 5 is er geen eis dat oud klanten een nieuw contract dienen te accepteren. Dat is enkel in lid 6. Lees mijn argumentatie richting omtzigt vanacht.

[HANSXDA65]

Yuyu80 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:01:
[...]


Hoe kan ik je posts zoeken? Ben nieuw hier.

Ik heb net bevestiging gekregen. En ook van Eneco begrepen dat dat mag via de chat, ik zal niet weten hoe zij dit gaan uitvechten met elkaar. Ik ben nooit akkoord gegaan met Eneco en haar tariefen.

Overigens, volgens mijn rechtsbijstandverzekering hebben we nog de voorwaarden van Welkome Energie, dus mochten ze dat nog willen vechten betaal ik ze nog lagere tarieven.

Heeft je rechtsbijstand verzekering je dat mondeling of schriftelijk verteld?

[SidewalkSuper]

Haha, ik ben ook wel benieuwd hoe de rechtsbijstand dat zo stellig durft te beweren.

[JerryJerryJerry]

JerryJerryJerry schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:53:
[...]


Bijzonder hoe het per medewerker verschilt. Gister ook gelukt, vandaag mijn zus gebeld. Pas over 2 weken. wtf Ik bel zelf wel.

Aanvulling 10:18 Zojuist zelf gebeld met Vattenfall en medewerkers hebben vanmorgen instructies gekregen niet meer contract te vervroegen met korter dan 14 dagen. Eens kijken of dat bij alle medewerkers is aangekomen

[T-8one]

Yuyu80 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:01:
[...]

Overigens, volgens mijn rechtsbijstandverzekering hebben we nog de voorwaarden van Welkome Energie, dus mochten ze dat nog willen vechten betaal ik ze nog lagere tarieven.

Dat blijft ook mijn voornaamste standpunt, buiten de belachelijke prijzen die ze ons opleggen om.

Ik heb DAS gevraagd zaken voor mij uit te zoeken, maar nog geen terugkoppeling gehad.

[Yuyu80]

HANSXDA65 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:15:
[...]


Heeft je rechtsbijstand verzekering je dat mondeling of schriftelijk verteld?

Nee dat niet nee

[Toke_gt]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:10:
[...]

Procedurefout. lid 5 is prima, dat betwist ik ook niet. Maar onder Lid 5 is er geen eis dat oud klanten een nieuw contract dienen te accepteren. Dat is enkel in lid 6. Lees mijn argumentatie richting omtzigt vanacht.

Klopt, nieuwe leverancier biedt je een contract aan. In de tussentijd zit je gedwongen zonder contract bij die leverancier en is die gedwongen jou zonder contract te leveren. Netbeheerder staat garant voor inkoop gas en stroom.
Precies omdat er geen contract is, kun je een aantal dagen niet opzeggen.
Voor mij is dan nog even de vraag welk tarief over die dagen wordt gehanteerd, maar dat moet nog blijken. Ik neem aan het tarief dat Eneco nu op de site vermeldt. Waarom zou Eneco een ander tarief hanteren dan voor haar eigen klanten. Ze is niet de veroorzaker van het probleem, maar springt in in een noodsituatie.

Jouw mail aan Omtzigt bevat wat mij betreft te veel aannames en verkeerde/selectieve interpretaties. Ik vind het niet fair om te verwachten dat Eneco direct nieuwe contracten voor 90000 mensen beschikbaar heeft, maar los daarvan voorziet de wet gewoon in deze situatie. Daar is procedureel niets verkeerd aan.

[s020506]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:10:
[...]

Procedurefout. lid 5 is prima, dat betwist ik ook niet. Maar onder Lid 5 is er geen eis dat oud klanten een nieuw contract dienen te accepteren. Dat is enkel in lid 6. Lees mijn argumentatie richting omtzigt vanacht.

In Lid 5 staat dat je overgedragen wordt aan een andere vergunning houder. Lijkt me wel zo netjes dat je dan ook een nieuw contract krijgt, of je dat nu wil of niet.

[Loading2000]

katip2000 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 00:13:
[...]


[Afbeelding]

OK, ze proberen je dus je meterstanden te ontfutselen zodat "WelkomEnergie" de eindafrekening kan opmaken. Maar dat is raar, want Eneco heeft WelkomEnergie toch niet overgenomen? Alleen het klantenbestand? We zouden namelijk een mail van WelkomEnergie (of curator) moeten krijgen zodat zij de eindafrekening op kunnen maken.

[Toke_gt]

Loading2000 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:27:
[...]


OK, ze proberen je dus je meterstanden te ontfutselen zodat "WelkomEnergie" de eindafrekening kan opmaken. Maar dat is raar, want Eneco heeft WelkomEnergie toch niet overgenomen? Alleen het klantenbestand? We zouden namelijk een mail van WelkomEnergie (of curator) moeten krijgen zodat zij de eindafrekening op kunnen maken.

Eneco heeft ook een beginstand nodig.

[Mnaada]

Vattenfal zegt nu dat eerder echt niet de bedoeling is. Maar ze zeggen wel niet te verwachten dat het vanaf januari zo duur gaat worden bij hun als bij Eneco nu.

[Dennisb1]

Barre73 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 08:23:
[...]


Dat linkt voor mij naar het aanvraagformulier voor een jaarcontract. Niet voor het variabele contract.

Ik heb via die link toch echt variabel gister afgesloten. Ik wordt per 18 november over gezet naar Vattenfall. Dit heb ik via klantenservice net geregeld.

[ Voor 76% gewijzigd door Dennisb1 op 04-11-2021 10:34 ]

[Chriztiaan]

Mnaada schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:29:
Vattenfal zegt nu dat eerder echt niet de bedoeling is. Maar ze zeggen wel niet te verwachten dat het vanaf januari zo duur gaat worden bij hun als bij Eneco nu.

Hier ook dezelfde reactie:

“Ik heb begrepen dat dit op verschillende forums rondgaat inderdaad.

Wij hebben hier intern overleg over gehad en hieruit is gekomen dat we dit proces volgen.
Het is dus of 18 november of de startdatum blijft 1 december.”

[Mnaada]

Chriztiaan schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:34:
[...]


Hier ook dezelfde reactie:

“Ik heb begrepen dat dit op verschillende forums rondgaat inderdaad.

Wij hebben hier intern overleg over gehad en hieruit is gekomen dat we dit proces volgen.
Het is dus of 18 november of de startdatum blijft 1 december.”

Ach midden november is altijd nog beter dan begin december.

[stin00]

Eneco gaat forse prijzen rekenen..

https://www.nu.nl/economi...j-eneco-meer-betalen.html

[ Voor 14% gewijzigd door stin00 op 04-11-2021 10:40 ]

[stefantim]

Goedemorgen,

Hier ook net overgestapt naar Vattenval, per 20 november. Eerder "kon echt niet".

Bedankt voor de tips! Gaat mij hopelijk veel geld schelen... en ja waarschijnlijk gaat het in januari wel omhoog, maar stuk minder dan bij Eneco.

[Mnaada]

stefantim schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:40:
Goedemorgen,

Hier ook net overgestapt naar Vattenval, per 20 november. Eerder "kon echt niet".

Bedankt voor de tips! Gaat mij hopelijk veel geld schelen... en ja waarschijnlijk gaat het in januari wel omhoog, maar stuk minder dan bij Eneco.

Vattenfal leek door de telefoon ook beetje te schrikken van de prijzen die Eneco nu vraagt. Maar zei die man Eneco kan dit nu doen want mensen moeten toch betalen.

[nagynl]

Voor de mensen die nog een modelcontract optie zoeken, Powerpeers (in solvabiliteit onderzoek onderdeel van Vattenfal) heeft deze optie nog beschikbaar om online aan te kunnen vragen. Zie https://www.powerpeers.nl/energietarieven-voorwaarden en dan de optie variabel.

[bscc]

stefantim schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:40:
Goedemorgen,

Hier ook net overgestapt naar Vattenval, per 20 november. Eerder "kon echt niet".

Bedankt voor de tips! Gaat mij hopelijk veel geld schelen... en ja waarschijnlijk gaat het in januari wel omhoog, maar stuk minder dan bij Eneco.

Hier ook bedankt voor de tips! Ik heb net een aanvraag gedaan voor een modelcontract via de whatsapp vattenfall voor een ander persoon, eerder kon inderdaad niet i.v.m de wettelijke bedenktijd.

Helaas wilde Eneco niet meewerken aan het omzetten naar het modelcontract.
Enkele uitspraken via de chat vanuit eneco.
"Welkom is failliet u krijgt morgen een mail vanaf 1-12 kunt u een contract krijgen of overstappen"
"In dit geval heeft de ACM bepaald dat u dit tot 1-12 heeft daarna kunt u een contract krijgen vraag het daar maar na"
"Wacht onze mail af het is zo geregeld door de ACM"
"Er zijn hier instructies gegeven hoe de overgang werkt"

Ik heb meerdere malen aangekaart dat ik geen informatie heb ontvangen en ik recht heb op het modelcontract als consument en dat zij als leverancier een plicht hebben om dit te leveren.
Dus mensen nu meteen overstappen naar vattenfall of engie nu je nog helemaal geen officiële informatie hebt gehad!

Het gesprek heb ik opgeslagen als iemand interesse heeft.

[RobbieB]

nagynl schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:48:
Voor de mensen die nog een modelcontract optie zoeken, Powerpeers (in solvabiliteit onderzoek onderdeel van Vattenfal) heeft deze optie nog beschikbaar om online aan te kunnen vragen. Zie https://www.powerpeers.nl/energietarieven-voorwaarden en dan de optie variabel.

Erg interessante optie:

Stroom 24 cent
Gas 83 cent

[wimpod]

ik krijg het ook niet voor elkaar het contract te vervroegen bij Vattenfall.
Reden is het niet kunnen tornen aan de wettelijke bedenktijd.

Waarschijnlijk dus tot 17-11 bij Eneco en het verbruik zoveel mogelijk proberen te drukken. Hoor graag tips mocht het iemand toch nog lukken.

Hoop echt dat dit nog een staartje krijgt voor Eneco. Het zijn toch echt aasgieren als ze dit niet retroactief rechtzetten en de modeltarieven tarieven alsnog toepassen.

[Wolly]

Nebiros schreef op woensdag 3 november 2021 @ 23:52:
Ik had geen lagere tarieven verwacht.
Buitenkansje dit voor Eneco, dat gewoon een commercieel bedrijf is waarbij het om de knaken draait.
Vandaar ook al op 27okt contract met Vattenfall geregeld vanaf 1 dec. Nu nog proberen die datum naar voren te krijgen, maar ze zijn volgens mij een beetje druk op WhatsApp

Hier ook een domme meter, en wacht tot 17 november met het doorgeven van de standen.
Ik heb niet de illusie dat ik tot die datum dan tegen Welkom Tarief krijg, maar het zal mijn daggemiddelde voor de naar rato berekening die ze op die 17 dagen los laten vast optrekken.

Als je een domme meter hebt en overstapt per 1 december zorg je er toch voor dat je administratief 0,0 verbruik hebt voor November?

Toevallig was je een maandje afwezig zeg maar.

[ToniW]

nagynl schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:48:
Voor de mensen die nog een modelcontract optie zoeken, Powerpeers (in solvabiliteit onderzoek onderdeel van Vattenfal) heeft deze optie nog beschikbaar om online aan te kunnen vragen. Zie https://www.powerpeers.nl/energietarieven-voorwaarden en dan de optie variabel.

Tarieven zijn hoger dan bij Vattenfall en ze houden strak vast aan de 14 dagen bedenktijd, net zoals Vattenfall sinds vanochtend overigens.

[Toke_gt]

bscc schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:49:
[...]
en ik recht heb op het modelcontract als consument en dat zij als leverancier een plicht hebben om dit te leveren.

Dat recht heb je volgens mij in deze periode dus niet, aangezien je onder een wettelijke regeling valt doordat vergunning van jouw leverancier is ingetrokken. Nieuwe leverancier heeft wettelijke plicht jou nu zonder contract te leveren en je een contract aan te bieden. Dat kun je vervolgens opzeggen en dan heb je weer recht op een modelcontract bij een leverancier naar keuze.
Het advies om de mail en het contract even af te wachten, lijkt me volledig juist.

[Mnaada]

Eneco loopt wel te zeiken op Twitter dat het echt pas vanaf één december kan. Jaja

[DaRealRenzel]

Hoe zit het met modelcontracten als je alleen gas wilt hebben ? Ik had van WE alleen gas, geen electra.

[RobbieB]

ToniW schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:57:
[...]


Tarieven zijn hoger dan bij Vattenfall en ze houden strak vast aan de 14 dagen bedenktijd, net zoals Vattenfall sinds vanochtend overigens.

Wat zijn de tarieven van Vattenfall? Want hun website bestaat uit een groot dark pattern om die tarieven vooral niet te hoeven tonen... ik kan ze in ieder geval nergens vinden.

[nagynl]

Mnaada schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:59:
Eneco loopt wel te zeiken op Twitter dat het echt pas vanaf één december kan. Jaja

Want anders...? opzegboete van 50 euro per product.... met de Eneco gas prijzen kan dat er makkelijk uit wanneer je ergens anders nog een modelcontract kunt krijgen van rondom de 85 cent per kuub.

[GENETX]

Toke_gt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:24:
[...]

Klopt, nieuwe leverancier biedt je een contract aan. In de tussentijd zit je gedwongen zonder contract bij die leverancier en is die gedwongen jou zonder contract te leveren. Netbeheerder staat garant voor inkoop gas en stroom.
Precies omdat er geen contract is, kun je een aantal dagen niet opzeggen.
Voor mij is dan nog even de vraag welk tarief over die dagen wordt gehanteerd, maar dat moet nog blijken. Ik neem aan het tarief dat Eneco nu op de site vermeldt. Waarom zou Eneco een ander tarief hanteren dan voor haar eigen klanten. Ze is niet de veroorzaker van het probleem, maar springt in in een noodsituatie.

Jouw mail aan Omtzigt bevat wat mij betreft te veel aannames en verkeerde/selectieve interpretaties. Ik vind het niet fair om te verwachten dat Eneco direct nieuwe contracten voor 90000 mensen beschikbaar heeft, maar los daarvan voorziet de wet gewoon in deze situatie. Daar is procedureel niets verkeerd aan.

Als jij kan aangeven op basis van wetgeving dat ik wettelijk voor 30 dagen gebonden ben aan een contract met voorwaarden van Eneco (vanaf 1 november dus), op basis van overdracht zoals bedoelt in lid 5, dan hoor ik dat graag. Dan ben ik namelijk uitgepraat.

Dat is de grootste assumptie die ik nu doe. De rest probeer ik beantwoord te krijgen. En ja, ik ben geen expert en hoop dat de fracties hun juristen obv de bevindingen mee laten kijken. Ik hoop vooral een sluitend antwoord te krijgen, dat heb ik niet.

In het andere geval kom ik in ieder geval op basis van dezelfde feiten tot een andere conclusie. Ook dat is interessant om mede te delen aan de wetgever, want dan is de wet mogelijk onduidelijk of inconsistent. Nogmaals, ik ben op zoek of alles correct gaat of niet. Niet naar een specifieke uitkomst.

[ Voor 9% gewijzigd door GENETX op 04-11-2021 11:12 ]

[GieltjE]

Had gelukkig de 29ste al een ander contract afgesloten, een belletje met de vattenfall en de overstap datum is nu de 18de.
Is niet per vandaag/morgen, maar met ons klein verbruik is het nog te overzien.
Wat wel een beetje jammerlijk is dat je bij vattenfall aan de telefoon continue gepushed word om maar whatsapp te gebruiken want dan word je snel geholpen terwijl aan de telefoon was het totaal minder dan 6 minuten en op de whatsapp ben ik al 3 uur aan het wachten.

[Hendrik H.]

Net overgang geregeld bij Vattenfall. Een modelcontract miv 20 november, eerder kon echt niet ook niet bij tweede telefoontje. Elektra plm 0.22 en gas 0.82 wat een verschil met Eneco. Het gesprek duurde trouwens bijna 40 minuten met de dame van Vattenfall maar dat kan de pret niet drukken.

[Loading2000]

Toke_gt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:57:
[...]

Ik krijg toch een beetje het gevoel dat Vattenfall hier erg de randjes opzoekt. Dat mag en het staat iedereen vrij daarvan gebruik te maken, maar ik hoop dat mensen hierdoor niet extra gedupeerd raken op de een of andere manier. Stel Vattenfall wordt teruggefloten en je krijgt daarna alsnog te maken met een opzegtermijn. Dan ben je duurder uit. Het staat letterlijk in de wet dat je gedurende tien dagen niet kunt overstappen. Geen idee wat de consequenties kunnen zijn als je het toch doet.

Nee, er staat letterlijk dat je als kleinverbruiker de verbintenis met de vergunninghouder niet op mag schorten.
Over het aangaan van een nieuwe verbintenis met een andere vergunninghouder staat voor jou als kleingebruiker niet over in. Er staat alleen dat de netbeheerders daar niet aan mee werken.

[SYQ]

Ik heb de deadline voor opzeggen gemist (1 nov), is er nog steeds de mogelijkheid om vervroegd over te stappen naar Vattenval? Nee toch? Dan veranderd er in mijn geval niks, namelijk vast tot 1 december met opzegtermijn van 8/9 dgn. Veel terug gelezen maar wijzer ben ik niet grworden

Enige communicatie die ik heb ontvangen is of ik de meterstanden wil doorsturen, op basis van berichten hier kan ik dit het best zo lang mogelijk uitstellen

[Plague]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:04:
[...]

Als jij kan aangeven op basis van wetgeving dat ik wettelijk voor 30 dagen gebonden ben aan een contract met voorwaarden van Eneco (vanaf 1 november dus), op basis van overdracht zoals bedoelt in lid 5, dan hoor ik dat graag. Dan ben ik namelijk uitgepraat.

Dat is de grootste assumptie die ik nu doe. De rest probeer ik beantwoord te krijgen. En ja, ik ben geen expert en hoop dat de fracties hun juristen obv de bevindingen mee laten kijken. Ik hoop vooral een sluitend antwoord te krijgen, dat heb ik niet.

Dit inderdaad. Even in extremis: stel dat ze 100 euro per kuub gas hadden berekend, hadden we dat dan ook maar gewoon moeten slikken? M,a.w.: op basis van welke regel of wet ben ik uberhaupt gehouden aan het afrekenen van andere tarieven dan dat ik die met WE heb afgesproken? Ik heb helemaal nergens mijn handtekening onder gezet dus wat ze mij dan wel of niet zouden mogen rekenen is ook hoogst discutabel, zie eerdere opmerking over 100 euro/kuub. Waar ligt de grens? 2 euro? 5 euro? 10? Of 100? Volgens mij simpelweg bij mijn oude tarief, tot ik een akkoord heb (kunnen) geven op een nieuw voorstel.

[Barre73]

Hendrik H. schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:13:
Net overgang geregeld bij Vattenfall. Een modelcontract miv 20 november, eerder kon echt niet ook niet bij tweede telefoontje. Elektra plm 0.22 en gas 0.82 wat een verschil met Eneco. Het gesprek duurde trouwens bijna 40 minuten met de dame van Vattenfall maar dat kan de pret niet drukken.

Vergeet niet dat die pret voor maximaal 41 dagen is. Per 1 januari zal ook Vattenfall de variabele tarieven echt wel flink verhogen. Of het in de buurt komt van de 49 cent en de 1,80 van Eneco zal moeten worden afgewacht..

[geerttttt]

Ik heb de afgelopen 10 pagina's teruggelezen, maar het overzicht ontbreekt mij wat. Begrijp ik nu goed dat er mensen zijn die naar Vattenfal of Powerpeers overstappen met veel gunstigere variabele tarieven? En dat dat kan met alleen 14 dagen bedenktijd?

Oftewel, is dat een advies die geldt voor allen? Want met deze tarieven van Eneco wordt je gewoon bewust een enorme poot uitgedraaid.

[Mnaada]

Barre73 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:16:
[...]


Vergeet niet dat die pret voor maximaal 41 dagen is. Per 1 januari zal ook Vattenfall de variabele tarieven echt wel flink verhogen. Of het in de buurt komt van de 49 cent en de 1,80 van Eneco zal moeten worden afgewacht..

Door de telefoon zei hij eerder te verwachten dat het tegen de 1.20 gaat worden bij Vattenfal in januari.

[T-8one]

geerttttt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:16:
Ik heb de afgelopen 10 pagina's teruggelezen, maar het overzicht ontbreekt mij wat. Begrijp ik nu goed dat er mensen zijn die naar Vattenfal of Powerpeers overstappen met veel gunstigere variabele tarieven? En dat dat kan met alleen 14 dagen bedenktijd?

Oftewel, is dat een advies die geldt voor allen? Want met deze tarieven van Eneco wordt je gewoon bewust een enorme poot uitgedraaid.

Je kunt zelfs Eneco bellen en vragen naar een modelcontract, hierboven ergens worden de prijzen wel genoemd.

Dit is pure prijsdiscriminatie.

[Barre73]

geerttttt schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:16:
Ik heb de afgelopen 10 pagina's teruggelezen, maar het overzicht ontbreekt mij wat. Begrijp ik nu goed dat er mensen zijn die naar Vattenfal of Powerpeers overstappen met veel gunstigere variabele tarieven? En dat dat kan met alleen 14 dagen bedenktijd?

Oftewel, is dat een advies die geldt voor allen? Want met deze tarieven van Eneco wordt je gewoon bewust een enorme poot uitgedraaid.

Ja, er zijn heel veel mensen die nu (proberen te) overstappen naar Vattenfall, Engie, etc met een modelcontract met variabele tarieven. Die tarieven zijn aanzienlijk lager maar wel tot 1 januari als ze gaan worden aangepast. Wat er dan gebeurt is voor iedereen nog onbekend uiteraard.
Bij Vattenfall gaan ze blijkbaar (niet allemaal) akkoord met een vervroegde overstap van minder dan 1 maand, maar wel met minimaal 14 dagen vanwege de bedenktermijn.
Bij Engie gaan ze helemaal niet akkoord met vervroegde overstap dus als je daar vandaag nog een modelcontract kan scoren is het sowieso pas per 4 december, tenzij je 400 euro borgsom wil betalen die je terug krijgt als je stopt als klant.

Maar je kan beter naar dit topic gaan waar nu ook bijna alleen maar Welkom klanten reageren.
Overstappen naar een nieuwe energieleverancier

[ Voor 6% gewijzigd door Barre73 op 04-11-2021 11:20 ]

[Wolly]

Mnaada schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:17:
[...]

Door de telefoon zei hij eerder te verwachten dat het tegen de 1.20 gaat worden bij Vattenfal in januari.

Lijkt mij in strijd met de gedragscode om zaken zo voor te spiegelen.

[ArcticWolf]

Mnaada schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:17:
[...]

Door de telefoon zei hij eerder te verwachten dat het tegen de 1.20 gaat worden bij Vattenfal in januari.

Ja en het erge is... Eneco ook;
Mektheb in "Afhandeling faillissement Welkom Energie"

Daarom is dit wurgcontract voor ons ex-WE klanten echt een quick grab & cash actie van Eneco... bagger club.

[Harmvdw]

Oke, ik heb het eindelijk voor elkaar dat ik kan inloggen bij eneco.
Hier ook de standaard hoge prijzen.
Mijn nieuwe maandbedrag is 265 het was bij welkom 235, maar ik heb dat het nieuws bekend werd mijn maand termijn nog kunnen wijzigen naar 153 vandaar de "geringe" stijging. Heb het maar even terug gezet naar heel laag.
Nu maar op zoek naar een nieuw contract.

Wel bijzonder dat ik bij Eneco al op automatische incasso sta zonder toestemming.

[ Voor 10% gewijzigd door Harmvdw op 04-11-2021 11:27 ]

[Flo]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 00:22:
Zo, volgende mail richting Omtzigt en Bontenbal.


[...]


Edit: Morgen maar overwegen of dit ook naar de Minister van EZK gaat (in een ietwat andere vorm). Maar dan wil ik eigenlijk nog de voorgeschiedenis van de Motie van Toelichting lezen van de vorige (1 a 2) versies, om te kijken of die nog wat anders melden mb Lid 5...

Los van de inhoud: Misschien is het ook zinvol een 2e kamerlid die in de (vaste) comissie met EZK zit aan te schrijven. Omtzit en Bontebal zijn dit geloof ik niet. Zou kunnen helpen qua dossierkennis. Bovendien is Bontebal enkel in de kamer als vervanger van een ander (ziekte). Eenn Omtzigt als eenmansfractie zal een veel bewustere keus moeten maken hier echt in te duiken, waar iemand binnen een iets grotere fractie misschien sneller kan schakelen op zoiets specifieks wat wel nu de media haalt (en anders saai en stoffig is).

https://www.tweedekamer.n...missies/ezk/samenstelling

[ Voor 6% gewijzigd door Flo op 04-11-2021 11:28 ]

[r.sharp]

Vanochtend gebeld met Vattenfall voor een overstap met modelcontract.

Was geen probleem, maar in principe pas na 14 dagen bedenktijd. Kon uiteindelijk toch m.i.v. vandaag en het contract is inmiddels binnen !

Ik had nog ook wel interesse in een 3 jarig contract, maar dat bieden ze momenteel niet meer aan (Powerpeers kennelijk wel).

[GENETX]

Ik was al begonnen met vragen te stellen. Ik ga eerst idd vragen, ook aan Min EZK, voor ik de rest presenteer. Ik wil niet dat Min EZK ineens op basis van mijn info snel dingen achter de schermen gaat "fixen"...

[Kees-Jan]

ArcticWolf schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:24:
[...]

Ja en het erge is... Eneco ook;
Mektheb in "Afhandeling faillissement Welkom Energie"

Daarom is dit wurgcontract voor ons ex-WE klanten echt een quick grab & cash actie van Eneco... bagger club.

Ja, modelcontracten zullen per januari niet heel erg af gaan wijken, qua prijs, ook bij Eneco en Vattenfall en ...
Het erge is dat het contract dat ex-Welkom klanten nu bij Eneco opgedrongen hebben gekregen zelfs tot 1-maart-2022 dezelfde prijs gaat hebben zonder dat per 1 januari de reguliere modelcontract-prijzen aangepast worden, óók bij Eneco...

[ArcticWolf]

Kees-Jan schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:29:
[...]

Ja, modelcontracten zullen per januari niet heel erg af gaan wijken, qua prijs, ook bij Eneco en Vattenfall en ...
Het erge is dat het contract dat ex-Welkom klanten nu bij Eneco opgedrongen hebben gekregen zelfs tot 1-maart-2022 dezelfde prijs gaat hebben zonder dat per 1 januari de reguliere modelcontract-prijzen aangepast worden, óók bij Eneco...

Yes, dit wil ik ook gaan aankaarten bij de ACM. Dit zijn gewoon woekerprijzen die onder een woekercontract vallen en heeft niks meer met een "eerlijke" prijs te maken.

[artharpe]

Ik heb het ook voor elkaar bij Vattenfal, om over te stappen, op de 18e van november. Zit nu dus nog even vast aan Eneco waar ik de meterstanden moet doorgeven voor de 18e zodat WE zijn jaaropgaaf kan opmaken.
Termijnbedrag bij Eneco voor de zekerheid maar op het laagst mogelijke bedrag van 50€ gezet.

[ Voor 18% gewijzigd door artharpe op 04-11-2021 11:32 ]

[Medione1210]

Harmvdw schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:25:
Oke, ik heb het eindelijk voor elkaar dat ik kan inloggen bij eneco.
Hier ook de standaard hoge prijzen.
Mijn nieuwe maandbedrag is 265 het was bij welkom 235, maar ik heb dat het nieuws bekend werd mijn maand termijn nog kunnen wijzigen naar 153 vandaar de "geringe" stijging. Heb het maar even terug gezet naar heel laag.
Nu maar op zoek naar een nieuw contract.

Wel bijzonder dat ik bij Eneco al op automatische incasso sta zonder toestemming.

Verlagen van het voorschot lijkt leuk, maar is niet noodzakelijk. U kunt ook even uitdienen wat u ongeveer kwijt gaat zijn in november en dat bedrag als voorschot invullen. Natuurlijk kunt u binnen 8 weken storneren als er toch iets mis gaat, maar Eneco zal welniet zo snel failliet gaan.

[Snarfie31]

r.sharp schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:27:
Vanochtend gebeld met Vattenfall voor een overstap met modelcontract.

Was geen probleem, maar in principe pas na 14 dagen bedenktijd. Kon uiteindelijk toch m.i.v. vandaag en het contract is inmiddels binnen !

Ik had nog ook wel interesse in een 3 jarig contract, maar dat bieden ze momenteel niet meer aan (Powerpeers kennelijk wel).

Ook ik kan nu vandaag naar Vattenfall overstapoen maar ben jij niet bang voor een fikse boete van honderden euro's dat weerhoudt mij voorals nog. Ik heb geen rechtsbijstands verzekering die dan in de pen klimt.

[s020506]

Plague schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:16:
[...]

Dit inderdaad. Even in extremis: stel dat ze 100 euro per kuub gas hadden berekend, hadden we dat dan ook maar gewoon moeten slikken?

Zoals ik het begrijp wel ja. Maar goed, op de huidige markt voor 90.000 klanten gas inkopen is nu eenmaal duurder dan het modelcontract. Ik denk dat de prijs niet super onredelijk is.

M,a.w.: op basis van welke regel of wet ben ik uberhaupt gehouden aan het afrekenen van andere tarieven dan dat ik die met WE heb afgesproken? Ik heb helemaal nergens mijn handtekening onder gezet dus wat ze mij dan wel of niet zouden mogen rekenen is ook hoogst discutabel, zie eerdere opmerking over 100 euro/kuub.

Je contract met Welkom bestaat niet meer, die afspraken bestaan gewoonweg niet meer. Je bent als klant verhuisd naar Eneco en krijgt of je het nu wil of niet een contract van hen. Dat je geen handtekening hoeft te zetten is bij wet geregeld.

[MissM1966]

SYQ schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:14:
Ik heb de deadline voor opzeggen gemist (1 nov), is er nog steeds de mogelijkheid om vervroegd over te stappen naar Vattenval? Nee toch? Dan veranderd er in mijn geval niks, namelijk vast tot 1 december met opzegtermijn van 8/9 dgn. Veel terug gelezen maar wijzer ben ik niet grworden

Enige communicatie die ik heb ontvangen is of ik de meterstanden wil doorsturen, op basis van berichten hier kan ik dit het best zo lang mogelijk uitstellen

Als je vandaag model contract afsluit bij Vattenfall, Engie, Powerpeers is (push push push) kun je per 18 november over. Opzegging bij Eneco wordt door de nieuwe energiemaatschappij geregeld. Dan zit je t/m 31 december voor een schappelijk tarief. Nu doen, want de maatschappijen zijn er niet happig op om je een modelcontract te geven.

[RobbieB]

artharpe schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:31:
Ik heb het ook voor elkaar bij Vattenfal, om over te stappen, op de 18e van november. Zit nu dus nog even vast aan Eneco waar ik de meterstanden moet doorgeven voor de 18e zodat WE zijn jaaropgaaf kan opmaken.

Heel vreemd, sluit net mijn gesprek met Vattenfall af en ben per vandaag over. Heb 14 dagen bedenktijd, maar contract gaat vandaag. Moet wel even bij Eneco laten bevestigen dat het daadwerkelijk geannuleerd is daar...

(Ondertussen heb ik zelf nog 0 communicatie ontvangen van Eneco over contract of nieuwe tarieven... )

[GENETX]

s020506 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:32:
Je contract met Welkom bestaat niet meer, die afspraken bestaan gewoonweg niet meer. Je bent als klant verhuisd naar Eneco en krijgt of je het nu wil of niet een contract van hen. Dat je geen handtekening hoeft te zetten is bij wet geregeld.

Enkel onder Lid 6, onder Lid 5 betwist ik dat dus. Vziw heeft enkel overdracht onder Lid 5 plaats gevonden.

[ArcticWolf]

s020506 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:32:
[...]


Zoals ik het begrijp wel ja. Maar goed, op de huidige markt voor 90.000 klanten gas inkopen is nu eenmaal duurder dan het modelcontract. Ik denk dat de prijs niet super onredelijk is.

Bij de klantenservice bij Engie en Vattenfall schrokken ze toch echt wel van die prijs. Eneco hoeft het zeker niet gratis aan te bieden maar dit is echt letterlijk een quick grab & cash van het bedrijf.

Hoe jaag je 90.000 klanten over de zeik? Zo dus... Ik tik deze maand even 450 euro af en daarna ben ik weg.

Blijf voorlopig wel bij Engie, alleen al vanwege het feit dat ze mij het modelcontract hebben gegeven gezien de moeilijke situatie waarin iedereen zit.

[r.sharp]

Snarfie31 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:32:
[...]

Ook ik kan nu vandaag naar Vattenfall overstapoen maar ben jij niet bang voor een fikse boete van honderden euro's dat weerhoudt mij voorals nog. Ik heb geen rechtsbijstands verzekering die dan in de pen klimt.

Volgens Vattenfall medewerker niet, maar mocht er toch sprake zijn van een boete dan is dat € 100. Dat haal ik met de besparing van eerdere ingang Vattenfall er makkelijk uit.

[Hari-Bo]

Ik ga ook overstappen met de schofterige tarieven van Eneco, deze staat per direct op mijn zwarte lijst.
Maar waarom zou je het risico lopen en om 18 november al overstappen ipv 1 december en daaruit weer gedoe krijgen wat tijd/energie/geld kost.

Maar bizar dat Eneco dit als een goed voorstel ziet tegenover de klanten die geforceerd overstappen.

[MissM1966]

RobbieB schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:00:
[...]

Wat zijn de tarieven van Vattenfall? Want hun website bestaat uit een groot dark pattern om die tarieven vooral niet te hoeven tonen... ik kan ze in ieder geval nergens vinden.

[s020506]

ArcticWolf schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:38:
[...]

Bij de klantenservice bij Engie en Vattenfall schrokken ze toch echt wel van die prijs. Eneco hoeft het zeker niet gratis aan te bieden maar dit is echt letterlijk een quick grab & cash van het bedrijf.

Hoe jaag je 90.000 klanten over de zeik? Zo dus... Ik tik deze maand even 450 euro af en daarna ben ik weg.

Blijf voorlopig wel bij Engie, alleen al vanwege het feit dat ze mij het modelcontract hebben gegeven gezien de moeilijke situatie waarin iedereen zit.

Via gaslicht nu een jaarcontract afsluiten geeft ongeveer dezelfde tarieven. Het is veel hoor, maar niet echt onredelijk.

[pdukers]

nagynl schreef op donderdag 4 november 2021 @ 10:48:
Voor de mensen die nog een modelcontract optie zoeken, Powerpeers (in solvabiliteit onderzoek onderdeel van Vattenfal) heeft deze optie nog beschikbaar om online aan te kunnen vragen. Zie https://www.powerpeers.nl/energietarieven-voorwaarden en dan de optie variabel.

Ik snap niet waarom het relevant is dat Powerpeers onderdeel is van Vattenfall. Ik heb het opgezocht bij de ACM en Powerpeers heeft een eigen vergunning. Het is ook een aparte bv. Vattenfall is dan toch niet verplicht om een mogelijk faillissement van Powerpeers ten koste van alles te voorkomen?

[RobbieB]

r.sharp schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:38:
[...]


Volgens Vattenfall medewerker niet, maar mocht er toch sprake zijn van een boete dan is dat € 100. Dat haal ik met de besparing van eerdere ingang Vattenfall er makkelijk uit.

Maar waar baseren ze die boete dan op? Ik ben al 4 dagen 'klant' van een bedrijf waar ik nog geen contract van heb gezien en de tarieven nog niet officieel van heb ontvangen (maar deze via het internet heb moeten vernemen).
Staat daar vanuit de ACM ook nog een boete op voor het bedrijf? Of zijn we dit als land normaal gaan vinden? Dit zijn echt toeslagenaffaire praktijken...

[Loading2000]

[quote]GENETX schreef op woensdag 3 november 2021 @ 22:55:

[...]

Nee, oneens. Want de wet voorziet dat de procedure ook afgebroken wordt als toch een oplossing wordt gevonden in de 20 dagen (max 2 maal 10 dagen vensterperiode). De vergunning is er nog, de ACM is enkel voornemens dit te doen. Dus tot hier is het contract gewoon nog geldig. Dat is ook logisch, want welke tarieven moeten we anders betalen tussen 27 oktober en 31 oktober?


Ik vermoed dat het contract nog doorliep tot 1 november. Maar ben het met je eens.

[...]


We zijn het eens, contract liep door tot 1 november omdat op die datum de leveringsvergunning is ingetrokken (toen trad het ACM-besluit in werking). Daarnaast zou je mogelijk (maar niet zeker van) kunnen beargumenteren dat het contract op 29 oktober eindigde omdat op die datum de rechtbank het faillissement heeft uitgesproken.


[...]

Inderdaad, ik assumeer vanaf nu wel enkel persoonsgegevens zonder contract. Dat is voor ons de worst-case namelijk. Voortzetting WE contract is dus uitgesloten.

[...]


Dat lijkt mij ook, en het lijkt mij ook dat Eneco hun juristen heel expliciet de opdracht heeft gegeven te voorkomen dat klanten hen alsnog aan de WE-contracten en tarieven zou proberen te houden.


[...]

Eens. Ik sluit art2, lid 6 (en art 3, lid 6, gas moeten we niet vergeten) sowieso uit. Het is namelijk niet via de netbeheerders gelopen. En al helemaal niet via de restverdeling. Dit bevestigd ACM ook wel in hun correspondentie.

[...]


Welke correspondentie doel je hier precies op? Die antwoorden op een e-mail?


[...]

Discutabel, de wet voorziet namelijk in voortzetting van levering onder oude leverancier, zelfs bij faillissement. Daarnaast zou je dan geen leveringsovereenkomst meer hebben tussen 29 oktober en 1 november? Wat doet zoiets met de vordering die je kunt plegen door een faillissement? Dat contract is toch de basis? Hier ben ik zelf ook onzeker.

[...]


Maar hoe kan een failliet bedrijf energie leveren? En eindigt je leveringsovereenkomst niet door faillissement? Mede door die onzekerheid heb ik per ingangsdatum 29 oktober een modelcontract bij een andere energieleverancier afgesloten, en bevestiging in de e-mail dat dat de ingangsdatum is.


[...]

Jawel, dat is wel duidelijk uit de publicatie van ACM, het Besluit leveringszekerheid is de SLR, dus die was wel actief. De SLR is niet slechts lid 6.

[...]


In dat geval had ik moet stellen dat art. 6 niet in werking is getreden.
Tenzij iemand het wijzigingsbesluit t.o.v. het eerste intrekkingsbesluit tevoorschijn kan halen.


[...]

En als klapper op de vuurpijl:
De uitvoering van de besluiten met betrekking tot borging van de leveringszekerheid van energie leiden tot
* trommelgeroffel*
leveringsonzekerheid van energie

[...]

Dit is een treffende samenvatting.

Nogmaals, ik denk dat WOB-verzoeken over de totstandkoming van de ACM-besluiten en de achterliggende stukken uiteindelijk uitsluitsel gaan geven. Uiteindelijk is de EDSN ook maar een centrale administratie en kan er bij voldoende druk gewoon het een en ander achteraf aangepast worden, mochten de bevoegde instanties daartoe besluiten.

Maar geen aanvaarding van een aanbod is geen contract, geen contract is geen tarief op basis waarvan je energie afrekent (niet aan Eneco iig, dan eerder aan de netbeheerder) en de stok achter de deur en de brieven die ik al heb verstuurd aan Eneco hebben een eventueel contract met ingang van 1 november vernietigt.

Daarnaast heb ik een schriftelijke bevestiging en schriftelijke overeenkomst van een contract per 29 oktober en daar ontleen ik dan ook rechten aan. Wat er op de achtergrond allemaal speelt heb ik geen zicht op en ik kan als kleinverbruiker ook de EDSN niet raadplegen.

Eneco krijgt mijn meterstanden ook niet, die geef ik dan wel op een andere manier aan WelkomEnergie door. Op dat gebied is het even afwachten nu.

[GENETX]

Sowieso is het ehele enkel NAW gegevens overnemen natuurlijk kul. Enerzijds is het in ons voordeel, de curator heeft extra geld, maar dat gaat wss niet naar ons. Andere kant naait Eneco je gewoon terug door dan hoge prijzen te hanteren en de gemaakte kosten dus op je te verhalen. Alleen daarom al moet dit verboden zijn imho.

[Barre73]

Snarfie31 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:32:
[...]

Ook ik kan nu vandaag naar Vattenfall overstapoen maar ben jij niet bang voor een fikse boete van honderden euro's dat weerhoudt mij voorals nog. Ik heb geen rechtsbijstands verzekering die dan in de pen klimt.

Waar haal je honderden euro's vandaan? Al zuu je een boete kunnen krijgen wegens te vroeg overstappen (wat ik niet verwacht bij een contract voor onbepaalde tijd) dan nog is die maximaal 100 euro (2x50).

En met het prijsverschil tussen Eneco en Vattenfall haal je dat er nog uit ook...

[s020506]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:44:
Sowieso is het ehele enkel NAW gegevens overnemen natuurlijk kul. Enerzijds is het in ons voordeel, de curator heeft extra geld, maar dat gaat wss niet naar ons. Andere kant naait Eneco je gewoon terug door dan hoge prijzen te hanteren en de gemaakte kosten dus op je te verhalen. Alleen daarom al moet dit verboden zijn imho.

Zijn de prijzen echt zo onredelijk? Ze zijn inderdaad hoger dan het modelcontract, maar als je nu via gaslicht een jaarcontract wil afsluiten zijn de prijzen vergelijkbaar. En Eneco krijgt ineens 90.000 klanten, als je ineens zoveel energie moet inkopen kan ik me voorstellen dat het best een kostenpost is.

[JerryJerryJerry]

Barre73 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:45:
[...]


Waar haal je honderden euro's vandaan? Al zuu je een boete kunnen krijgen wegens te vroeg overstappen (wat ik niet verwacht bij een contract voor onbepaalde tijd) dan nog is die maximaal 100 euro (2x50).

En met het prijsverschil tussen Eneco en Vattenfall haal je dat er nog uit ook...

Inderdaad, dit dus. En dat antwoord is al tig keer voorbij gekomen

[r.sharp]

RobbieB schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:43:
[...]

Maar waar baseren ze die boete dan op? Ik ben al 4 dagen 'klant' van een bedrijf waar ik nog geen contract van heb gezien en de tarieven nog niet officieel van heb ontvangen (maar deze via het internet heb moeten vernemen).
Staat daar vanuit de ACM ook nog een boete op voor het bedrijf? Of zijn we dit als land normaal gaan vinden? Dit zijn echt toeslagenaffaire praktijken...

Ik heb ook geen contract ontvangen van Eneco. En is het ook niet dat je na ontvangst contract 14 dagen wettelijke bedenktijd hebt ?

[Loading2000]

s020506 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:48:
[...]


Zijn de prijzen echt zo onredelijk? Ze zijn inderdaad hoger dan het modelcontract, maar als je nu via gaslicht een jaarcontract wil afsluiten zijn de prijzen vergelijkbaar. En Eneco krijgt ineens 90.000 klanten, als je ineens zoveel energie moet inkopen kan ik me voorstellen dat het best een kostenpost is.

Ja, want ik heb de variabele tarieven bij verschillende energieleveranciers bekeken en ook de tarieven die Eneco hanteert voor een contract van 1 jaar en daar zit een aanzienlijk verschil tussen. Hun tarieven voor een modelcontract staan helaas niet online. Maar ja, dat zou je als onredelijk kunnen beargumenteren gezien het verschil.

Eneco kiest er zelf voor om die 90.000 klanten over te kopen, die krijgen ze niet ineens, daar zijn ze al minimaal per 15 oktober mee bezig.

[MneoreJ]

pdukers schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:43:
Ik snap niet waarom het relevant is dat Powerpeers onderdeel is van Vattenfall. Ik heb het opgezocht bij de ACM en Powerpeers heeft een eigen vergunning. Het is ook een aparte bv. Vattenfall is dan toch niet verplicht om een mogelijk faillissement van Powerpeers ten koste van alles te voorkomen?

offtopic:
Nee, maar als Vattenfall goed in de slappe was zit en Powerpeers de markt goed bedient is het wel een stuk waarschijnlijker dat Vattenfall Powerpeers niet zomaar failliet zal laten gaan. Op z'n minst zullen ze dan bijna zeker het klantenbestand gewoon overnemen (met soortgelijke tarieven) in plaats van een andere leverancier daarmee aan de haal te laten gaan, zoals nu bij WE gebeurt. Kortom, er is nog wel risico, maar veel minder.

[wimpod]

Heel vreemd, sluit net mijn gesprek met Vattenfall af en ben per vandaag over. Heb 14 dagen bedenktijd, maar contract gaat vandaag. Moet wel even bij Eneco laten bevestigen dat het daadwerkelijk geannuleerd is daar...

net nogmaals geprobeerd door te bellen met Vattenfall maar het lukt me echt niet om nog te vervroegen.
Ligt er denk ik ook aan dat ik dat al een keer gedaan heb naar 17 november. Een 2e keer aanpassen willen ze niet aan.

Het is zuur maar ik geeft het maar even op voor nu.

[T-8one]

Loading2000 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:52:
[...]


Ja, want ik heb de variabele tarieven bij verschillende energieleveranciers bekeken en ook de tarieven die Eneco hanteert voor een contract van 1 jaar en daar zit een aanzienlijk verschil tussen. Hun tarieven voor een modelcontract staan helaas niet online. Maar ja, dat zou je als onredelijk kunnen beargumenteren gezien het verschil.

Eneco kiest er zelf voor om die 90.000 klanten over te kopen, die krijgen ze niet ineens, daar zijn ze al minimaal per 15 oktober mee bezig.

Tarieven voor hun modelcontract zijn telefonisch of via de chat op te vragen.
2wheel_robbie in "Afhandeling faillissement Welkom Energie"

[abalone]

pdukers schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:43:
[...]


Ik snap niet waarom het relevant is dat Powerpeers onderdeel is van Vattenfall. Ik heb het opgezocht bij de ACM en Powerpeers heeft een eigen vergunning. Het is ook een aparte bv. Vattenfall is dan toch niet verplicht om een mogelijk faillissement van Powerpeers ten koste van alles te voorkomen?

Nee ze zijn het niet verplicht, maar wel (enig?) aandeelhouder. Als Powerpeers failliet gaat kost dat de aandeelhouder serieus geld. Dus ze hebben wel incentive om de toko levend te houden. Maar niet ten koste van alles uiteraard.

[ArcticWolf]

s020506 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:42:
[...]


Via gaslicht nu een jaarcontract afsluiten geeft ongeveer dezelfde tarieven. Het is veel hoor, maar niet echt onredelijk.

Op de websites van de maatschappijen zelf ben je vaak goedkoper uit is mij opgevallen (kom zelfs 1,50 eur/m3 tegen).

Maar het lastige is dit;

November t/m februari zijn dure maanden (afgelopen maart ook). Ik zou met de nieuwe tarieven ca. 500 euro per maand kwijt zijn voor die maanden. De rest zou ik dan moeten compenseren in de zomer, je bent dus automatisch voor een jaar gebonden aan die tarieven en Eneco.

Nu lijkt het erop dat de variabele gasprijs naar 1,2 euro/m3 gaat (waar de maatschappijen waarschijnlijk ook geen verlies op lijden, anders zouden ze niet daar gaan zitten), dat is fors, maar minder dan de vaste contracten vreemd genoeg. Dus die 1,80 euro tot maart 2022 is gewoon heel erg raar, onlogisch en niet uitlegbaar.

[Loading2000]

T-8one schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:53:
[...]


Tarieven voor hun modelcontract zijn telefonisch of via de chat op te vragen.
2wheel_robbie in "Afhandeling faillissement Welkom Energie"

Die heb ik voorbij zien komen, je hebt gelijk.
Dat maakt de tarieven die ze nu voor ex-WE klanten hanteren al helemaal onredelijk.

[s020506]

ArcticWolf schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:54:
[...]

Op de websites van de maatschappijen zelf ben je vaak goedkoper uit is mij opgevallen (kom zelfs 1,50 eur/m3 tegen).

Maar het lastige is dit;

November t/m februari zijn dure maanden (afgelopen maart ook). Ik zou met de nieuwe tarieven ca. 500 euro per maand kwijt zijn voor die maanden. De rest zou ik dan moeten compenseren in de zomer, je bent dus automatisch voor een jaar gebonden aan die tarieven en Eneco.

Nu lijkt het erop dat de variabele gasprijs naar 1,2 euro/m3 gaat (waar de maatschappijen waarschijnlijk ook geen verlies op lijden, anders zouden ze niet daar gaan zitten), dat is fors, maar minder dan de vaste contracten vreemd genoeg. Dus die 1,80 euro tot maart 2022 is gewoon heel erg raar, onlogisch en niet uitlegbaar.

Dat ben ik met je eens. Het zou beter zijn geweest om een jaarcontract aan te bieden voor een schappelijker tarief. Dat 4 maanden contract slaat nergens op.

[Medione1210]

r.sharp schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:50:
[...]


Ik heb ook geen contract ontvangen van Eneco. En is het ook niet dat je na ontvangst contract 14 dagen wettelijke bedenktijd hebt ?

Ze hebben ook geschreven datt ze uiterlijk 5 november met meer informatie komen.

[Cybje]

Vattenfall krijgt vanaf januari wellicht ook nog wel relatief gunstige tarieven, als ik hun FAQ lees:

Op dit moment is onze variabele prijs een stuk lager dan de vaste prijzen die worden aangeboden. We hebben namelijk scherp voor je ingekocht toen de energieprijzen nog gunstig waren. Je zit dus nog steeds goed. Wel gaan de variabele energieprijzen per 1 januari 2022 ook omhoog. Hoeveel weten we nog niet precies, maar ze zullen ook dan lager zijn dan de vaste prijzen op dit moment.

(bron: https://www.vattenfall.nl/service/nieuwetarieven/)

Ik ga per de 17e over. Heb geprobeerd het eerder voor elkaar te krijgen, maar ze zeggen dat dat echt niet kan/mag en dat bij eerdere mensen het eigenlijk een foutje was.

[geerttttt]

*knip* Dit heeft niets met het faillissement te maken.

[ Voor 113% gewijzigd door Yorinn op 04-11-2021 12:17 ]

[pdukers]

abalone schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:53:
[...]


Nee ze zijn het niet verplicht, maar wel (enig?) aandeelhouder. Als Powerpeers failliet gaat kost dat de aandeelhouder serieus geld. Dus ze hebben wel incentive om de toko levend te houden. Maar niet ten koste van alles uiteraard.

Dat snap ik. Het is een commerciele afweging of bijlappen opweegt tegen failliet laten gaan. Punt blijft dat een uitstekende solvabiliteit van de aandeelhouder(s), zeker in deze tijden met extreme inkoopkosten, geen enkele garantie geeft.

[SYQ]

MissM1966 schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:32:
[...]


Als je vandaag model contract afsluit bij Vattenfall, Engie, Powerpeers is (push push push) kun je per 18 november over. Opzegging bij Eneco wordt door de nieuwe energiemaatschappij geregeld. Dan zit je t/m 31 december voor een schappelijk tarief. Nu doen, want de maatschappijen zijn er niet happig op om je een modelcontract te geven.

Dank! Zonet even Engie gebeld, die kunnen als ik de medewerker moet geloven vandaag geen modelcontract (variabel) aanbieden vanwege drukte. Vanaf morgen zou het via hun website mogelijk gemaakt worden, maar dan wel met ingangsdatum december. Rare gang van zaken iig, hij was trouwens goed op de hoogte van het forum waar mensen aanraden om over te stappen op Vattenfal of Engie.

(Ik ga zostraks even Vattenfall proberen)

[Toke_gt]

GENETX schreef op donderdag 4 november 2021 @ 11:04:
[...]

Als jij kan aangeven op basis van wetgeving dat ik wettelijk voor 30 dagen gebonden ben aan een contract met voorwaarden van Eneco (vanaf 1 november dus), op basis van overdracht zoals bedoelt in lid 5, dan hoor ik dat graag. Dan ben ik namelijk uitgepraat.

Dat staat er niet letterlijk, maar ik weet ook niet of die 30 dagen letterlijk gehanteerd gaat worden. Wat er staat is dat je gedurende tien dagen je verbintenis niet kunt opschorten en dat netbeheerder geen leverancierswissel mag laten plaatsvinden. Na die tien dagen kan dat wel en geldt (aanname van mij) een opzegtermijn. Dat kan best 1 dec zijn op basis van WE-contract of op basis van Eneco-contract dat je krijgt voorgelegd. Feit is dat Eneco jou zonder contract verplicht gas/stroom levert en dat dat op enig moment weer in een contract moet worden vastgelegd. Of dat nou Eneco is of een andere partij. Over die tussenliggende periode betaal je (aanname) aan degene die jou in plaats van WE energie levert.

[ArcticWolf]

SYQ schreef op donderdag 4 november 2021 @ 12:03:
[...]


Dank! Zonet even Engie gebeld, die kunnen als ik de medewerker moet geloven vandaag geen modelcontract (variabel) aanbieden vanwege drukte. Vanaf morgen zou het via hun website mogelijk gemaakt worden, maar dan wel met ingangsdatum december. Rare gang van zaken iig, hij was trouwens goed op de hoogte van het forum waar mensen aanraden om over te stappen op Vattenfal of Engie.

(Ik ga zostraks even Vattenfall proberen)

Probleem zit hem in de gasreserves van die bedrijven. Ook zij kunnen niet per direct 90.000 klanten van gas voorzien, dus een beetje wie het eerst komt het eerst maalt...

[Patavorene]

Mijn nieuwe leverancier wil wel op 15-11 starten met leveren. De klantenservice van Eneco blijft vasthouden aan 30 dagen.

What to do.. hoe straks gaan ze die 30 dagen verdedigen.

[DaRealRenzel]

90.000 benadeelden door faillissement van Welkom Energie, waarvan een groot deel ook huishoudens met sowieso al een kleine beurs. Een deel zal de komende maanden op allerlei zaken moeten beknibbelen, omdat de energierekening verdubbelt of meer, en omdat opgebouwde voorschotten verdampt zijn.
In de laatste week van oktober ging het allemaal ineens heel snel. De toezichthouder (ACM) schermt met het feit dat het ze toch gelukt is om binnen een paar dagen alle mensen leveringszekerheid te bieden doordat Eneco alle 90.000 klanten (170.000 contracten, de meeste klanten hebben zowel gas als stroom) overneemt. De curator vindt nog een bubbel gas van ettelijke miljoenen die hij wil gebruiken om schuldeisers (o.a. Belastingdienst en UWV) van te betalen, maar de klanten hebben naar het er uit ziet het nakijken, betaalde voorschotten zijn weg.
Het is wel heel opmerkelijk dat dit allemaal zo snel verloopt. Dat er niet eerst een Uitstel van Betalings-regeling is getroffen. Maar dat er binnen 5 dagen vanaf melding overname, intrekking vergunning en faillissement al nieuwe contracten liggen, dat is opmerkelijk te noemen. Zeker als het normaliter dagen duurt voordat je van een leverancier een contractbevestiging krijgt. Nu kan dat voor 90.000 klanten ineens in minder dan 5 werkdagen (30 en 31 oktober waren zaterdag en zondag).
Misschien mag ik hier een relaas schetsen, zoals e.e.a. misschien is verlopen. Want ik ben bang dat zowel Eneco als de DGA van Welkom BV er zelf niet slecht bij in schieten, helaas.
Ergens begin september zit Jaap B te A achter zijn computer te staren naar een excel sheet op het scherm. Op deze sheet wordt aan de linkerkant weergegeven hoeveel energie Jaap aan zijn klanten moet gaan leveren de komende maanden, en tegen welke prijs. Wat de meeste van zijn klanten hebben een vaste prijs met hem afgesproken. Aan de rechterkant staat de prijs die Jaap moet betalen aan zijn leveranciers, o.a. GasTerra, voor de inkoop van deze producten. Jaap heeft voor diverse van deze inkoop al ‘Future’ contracten afgesloten tegen ook vaste prijzen, maar toch ziet hij dat de grafieken van inkoop en verkoop zich ergens tegen het eind van het jaar gaan kruisen, en dat zijn ooit florerende energiehandeltje verlies zal gaan lijden. Jaap ziet de bui al hangen, dat hij straks zijn huis of auto moet gaan verkopen om de verliezen van zijn BV te compenseren, en bedenkt een plannetje.
Even bellen met de vriendjes van andere energie-jongens.
Na wat vijven en zessen heeft Jaap met meneer Eneco een plannetje bedacht. We doen net alsof Eneco het bedrijfje van Jaap gaat overnemen. Meneer Eneco krijgt er dan 90.000 klanten bij, Jaap kan zijn bubbel gas en welklicht ook sloot elektriciteit aan Eneco doorverkopen, en iedereen is blij. Eneco heeft al eerder verschillende andere spelertjes opgekocht, dus zo’n fusie is voor hun gesneden koek.
Maar dan komt er een aap uit de mouw. Want Jaap heeft in zijn afspraken dusdanig scherpe beloften naar zijn klanten gemaakt, dat ook Eneco hiermee niet zomaar door de bocht kan. En alles dat Jaap meeneemt in de fusie is niet genoeg om te voorkomen dat Meneer Eneco straks centjes moet gaan bijpassen. En dat wil meneer Eneco niet, dat moeten ze voor hun eigen vaste klanten al veel te veel. Dus wordt er even overlegd.
Wat nou als Eneco alle klanten van Welkom kan overnemen, zonder dat ze aan de contracten gebonden zijn? Want volgens de wet moet Eneco bij overname niet alleen de lusten, maar ook de lasten overnemen. Dan gaat er ergens een lichtje op. Als Welkom Energie nou failliet is voordat de overname door Eneco een feit is, dan kan Eneco dus alles overnemen zonder de contracten. Misschien is er dan mogelijk een lege boedel, maar de curator verzint daar wel wat op. Em alle overgenomen klanten krijgen dan een contract met huidige tarieven, waar Eneco ook nog eens winst op maakt, dus dat compenseert ook mooi voor een tijdje het verlies dat Eneco zelf loopt.
Alzo geschiedde. Eneco meldt netjes aan de toezichthouder op 15 oktober dat zij voornemens is te fuseren met Welkom Energie. De beroemde Melding volgens artikel 34 Mededingingswet. Volgens diezelfde wet duurt het daarna minimaal 4 weken voordat de feitelijke fusie een feit kan zijn.
Op 25 oktober meldt de ACM dat zij geen noodzaak ziet tot het moeten hebben van een vergunning voor deze fusie, en dat deze dus door kan gaan. Per 15 november mogen Eneco en Welkom dus fuseren.
De volledige tekst van de ‘Concentratiemelding’ zoals bovenstaande formeel heet, is niet openbaar. De ACM zelf zegt dat Eneco alleen ‘het klantenbestand’ van Welkom wilde overnemen. Maar dat had de ACM als toezichthouder nooit mogen toestaan. Op 15 oktober was Welkom namelijk nog niet failliet, en had zij nog een vergunning. Als Eneco het volledige klantenbestand over zou nemen, dan had Welkom alleen nog maar leveringsverplichtingen gehad zonder de daarbij behorende klanten. En dan zou Welkom dus failliet gaan, wegens onvermogen de contracten uit te voeren.
Of wellicht had Eneco en Welkom al aan de ACM aangegeven dat Welkom op het randje van omvallen stond, en dus dat Eneco snel het klantenbestand over zou nemen, kort nadat Welkom failliet zou gaan, zodat de levering gegarandeerd bleef. Maar ook in dat geval had ACM de concentratie moeten afwijzen, want volgens artikel 301 boek 2 BW mag een fusie niet plaats vinden indien een van de te fuseren partijen in surseance of faillissement verkeert. Dus als ACM vooraf had geweten dat nadat de concentratie is aangekondigd, Welkom snel failliet zou gaan, dan had zij geen medewerking aan deze concentratie mogen verlenen. ACM heetf dat toch gedaan.
In het kort komt het er dus op neer dat:
- 15 oktober: Eneco en Welkom kondigen aan te gaan fuseren. Overigens moet Eneco hier 17.450 euro voor betalen
- ACM heeft 4 weken te besluiten of er vergunning nodig is. Binnen 10 dagen (waarvan ook nog eens 4 weekend-dagen) al kan zij dit besluit nemen, waar de laatste jaren dit besluit gemiddeld veel langer duurt.
- ACM keurt dat goed. Fusie mag per 15 november (4 weken na melding).
- 2 dagen nadat ACM de fusie goedkeurt, vraagt Welkom aan ACM of ACM de leveringsvergunning wil intrekken. De exacte omschrijving is wederom niet beschikbaar, maar Welkom geeft aan op korte termijn niet meer aan haar leveringsverplichtingen te kunnen voldoen. Dat is wel vreemd, want ze zitten nog wel op een grote bel vooraf ingekocht gas.
- Uitsluitend op basis van door Welkom verstrekte gegevens, besluit ACM om de vergunning in te trekken. ACM doet hoegenaamd geen eigen onderzoek of de aangeleverde gegevens van Welkom wel kloppen, en vraagt ook niet aan Welkom hoe het kan dat zo pas voor de aangekondigde en goedgekeurde fusie er ineens zo’n probleem op tafel ligt. Ze vraagt ook niet aan Eneco of zij wel wist met wie ze ging fuseren. Nee, de vergunning wordt zonder blikken of blozen binnen 1 dag nadat Welkom hierom gevraagd heeft, ingetrokken, en de levering moet dus per 1 november stoppen.
- |Met die ingetrokken vergunning in de hand stapt Welkom ook meteen naar de rechtbank, om haar faillissement aan te vragen., Zij vraagt niet om uitstel van betaling of een andere regeling, maar stelt natuurlijk terecht dat zonder vergunning zij niet meer kan leveren, en zonder klanten er geen inkomsten meer zijn. De rechtbank kijkt ook niet verder dan haar neus lang is, en spreekt het faillissement uit.

Eneco is hierbij de lachende derde, want zij mag dus fuseren met een failliet bedrijf, en daarbij alle klanten verplicht minimaal 1 maand van energie voorzien tegen tarieven die ze zelf mag bepalen. Die overigens op 1 november nog niet eens vast liggen, en zelfs op 5 november mogelijk nog niet voor iedereen ebschikbaar zijn. Maar volgens bronnen zal Eneco ongeveer 1.25 euro per m3 kale gasprijs (1.80 inclusief 0.52 overheidsheffingen) in rekening brengen, terwijl de groothandels gasprijs ondertussen van de piek van 0.64 ct per m3 weer gedaald is naar zo’n 54 ct per m3. Ofwel Eneco maakt per geleverde m3 ca. 60 cent winst. 90.000 klanten met een gemiddeld verbruik van 1650 m3 per jaar leveren dan al snel 10 miljoen extra winst op.

En ook Jaap zit er niet bij te bibberen, want Jaap krijgt natuurlijk een goede vergoeding voor het overgenomen klantenbestand. Maar de klanten van jaap, die al snel elke maand 200 tot 300 euro meer kwijt zijn aan warmhouden van hun woning en wassen van hun kleding, die zijn het haasje.

ACM had het in deze op moeten nemen voor de consument. Zij is niet voor niets Autoriteit Consument en Markt. Zij had dus ofwel de vergunning van Welkom niet in mogen trekken, vanwege de op handen zijn de fusie met Eneco (ga nog maar 2 weken door, want Eneco neemt het straks toch allemaal over), of zij had de voorgenomen fusie tussen Eneco en Welkom niet mogen toestaan (U mag niet fuseren met een failliet bedrijf). Tevens had zowel de rechtbank als ACM beter moeten onderzoeken waar de schoen nu precies wringt. De intrekking en het faillissement zijn zo snel gegaan dat het onmogelijk is dat ook maar iemand een basis onderzoek doet naar de boeken, financiën of verplichtingen van Welkom.

Misschien is alles precies volgens (het scherpst van de snede) de wet verlopen. Maar dan is het wel een feit dat de wetgever het duperen van 90.000 consumenten niet heeft beoogd met deze wetgeving, of de invulling daarvan.

[SYQ]

ArcticWolf schreef op donderdag 4 november 2021 @ 12:07:
[...]

Probleem zit hem in de gasreserves van die bedrijven. Ook zij kunnen niet per direct 90.000 klanten van gas voorzien, dus een beetje wie het eerst komt het eerst maalt...

Via powerpeers afgesloten, vooraf even gebeld en de medewerker was bekend met de situatie en voorziet geen problemen dat eerstvolgende overstapdatum (19de) mogelijk is. Ik was idd niet de eerste met deze case Fingers crossed