Rijles: van 1 naar 2 schakelen

[-tom-562]

De oplossing is simpel. Luister naar je rijinstructeur en wees niet zo eigenwijs.
Anders kan het maar zo zijn dat je instructeur nog een lesje of 10 extra inplant omdat hij vindt dat je nog niet klaar bent voor je examen

[ Voor 46% gewijzigd door -tom-562 op 02-10-2021 10:48 ]

[TheZenMeister]

Drardollan schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 17:53:
[...]

Ik ga ook een Cooper kopen denk ik, klinkt goed

Ja, wie wil er geen auto die minder verbruikt als je sportief rijdt hihi

[Yaksa]

HarryHaver schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 17:45:
[...]
Laatst zaten we op een 50-weg en zat hij op z'n telefoon. Toen reden we langs een verkeerslicht met een camera en ik reed daar 51 ofzo volgens de snelheidsmeter. Toen trapte hij plotseling vrij hard op de rem (met verkeer achter ons) zodat we opeens maar 40 gingen. Hij had helemaal niet gezien dat we niet te hard gingen (want 51 is natuurlijk gewoon prima, in werkelijkheid ga je dan volgens mij niet harder dan 48, plus correctie er nog af etc)

Dat je ergens 50 (of 30 of 100) mag rijden wil lang niet altijd zeggen dat je die snelheid ook moet rijden.
In een onoverzichtelijke situatie is het veiliger om wat langzamer te rijden zodat je wat beter kunt anticiperen op onverwacht gedrag van andere weggebruikers.
Wanneer je echt anticiperend wilt leren rijden dan raadt ik je aan om een paar motorrijlessen te nemen. Op twee wieltjes ben je namelijk een stuk kwetsbaarder en leer je heel snel om goed te kijken zodat je niet in een gevaarlijke situatie terecht komt.

[HarryHaver]

-tom-562 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 10:46:
De oplossing is simpel. Luister naar je rijinstructeur en wees niet zo eigenwijs.
Anders kan het maar zo zijn dat je instructeur nog een lesje of 10 extra inplant omdat hij vindt dat je nog niet klaar bent voor je examen

Dit kreeg ik inderdaad van hem te horen, dat hij vond dat ik er nog niet klaar voor was. Maar hij geeft ook niet duidelijk aan hoe lang het dan nog wel gaat duren volgens hem.

Ik twijfel een beetje of dingen zoals die ik hier beschrijf, zoals de auto heel af en toe te lang in de 1 te laten staan, of dat niet een beetje een overdreven reden is om te vinden dat ik er nog niet klaar voor ben. Want hij geeft ook niet echt aan waarom ik er volgens hem niet klaar voor ben en doet ook geen oefeningen om bepaalde punten ofzo te verbeteren.

[jan390]

HarryHaver schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:05:
[...]


Dit kreeg ik inderdaad van hem te horen, dat hij vond dat ik er nog niet klaar voor was. Maar hij geeft ook niet duidelijk aan hoe lang het dan nog wel gaat duren volgens hem.

Ik twijfel een beetje of dingen zoals die ik hier beschrijf, zoals de auto heel af en toe te lang in de 1 te laten staan, of dat niet een beetje een overdreven reden is om te vinden dat ik er nog niet klaar voor ben. Want hij geeft ook niet echt aan waarom ik er volgens hem niet klaar voor ben en doet ook geen oefeningen om bepaalde punten ofzo te verbeteren.

Je zou hem kunnen vragen wat je beter moet doen en hoeveel lessen hij denkt dat je nog nodig hebt.

[Blokker_1999]

psy schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 00:55:
Ik vind dat zo'n onzin, dat irritante "de 1 is echt alleen om te rollen we gaan meteen naar de 2". Echt afkomstig van debiele zuinigheidsregeltjes.
Wat ik belangrijk vind is dat een motor netjes/lekker moet draaien. Dit is zeeeer afhankelijk van type motor en versnellingsbak. Er zijn nogal wat (kleine) auto's die een ultrakorte eerste versnelling hebben. Ja, die kunnen inderdaad heel vlot naar de 2. Maar legio auto's die het wel lekker vinden om nét wat later naar de 2 te gaan.

Meteen naar 2? Tuurlijk. Dat gaat. Rijdt het lekker? Ik vind van niet.

Soms is het ook domweg verstandiger om even in de 1 te blijven omdat je even later waarschijnlijk weer bijna stil komt te staan. Wat doen de meesten in dat geval? Nee we moeten en zullen naar die 2 om er vervolgens nooit meer uit te komen tot de motor bijna stilvalt. Want stel je toch eens voor dat je heel even harder dan 20 gaat in de 1.

Valt me vaak op dat bij bv zebrapaden, of afslaande auto's, mensen aan komen rijden, moeten afremmen, net niet stilstaan en DUS in die 2 blijven zitten en met een bokkende motor met te veel gas optrekken. Ja zo is het geleerd he! De 1 is alleen voor als je wegrijdt...

Ik heb hem in die situatie dus wél al terug naar de 1 gedirigeerd, met net voldoende gas om het teveel afremmen te voorkomen. En ik kan wel soepel wegkomen.

Ik wil toch even opmerken dat het helemaal geen nieuw denken is. Ik heb mijn rijbewijs nu bijna 20 jaar op zak en ook mij werd destijds al aangeleerd dat de eerste versnelling slechts 1 doel heeft: vanuit stilstand vertrekken. Van zodra je aan het rijden bent hoor je niet meer in je eerste versnelling te zitten en je hoort er tijdens het rijden ook niet meer in te komen.

Natuurlijk hangt alles af van de wagen waar je mee rijdt en moet je bij elke wagen opnieuw gaan zoeken, gaan luisteren, gaan voelen wanneer deze het beste kan schakelen. De meer ervaren chauffeurs onder ons kijken niet meer naar de meters op het dashbord om te bepalen wanneer ze gaan schakelen, die doen dat op gevoel. Maar dat vraagt ervaring, en dat heb je als beginneling net niet. Dus geef je beginners adviezen mee over toerentallen of snelheden.

En het is natuurlijk niet dat de richtlijn die je meekrijgt van je instructeur om die eerste versnelling alleen te gebruiken om uit stilstand te vertrekken als een absolute wet moet aanzien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen te bedenken waarbij je dit advies kunt negeren. Al moet ik wel zeggen dat ik mij maar heel weinig situaties kan herinneren waarbij ik actief terugschakel naar mijn eerste versnelling. Bij een zebrapad of een afslaande auto kan je meestal wel voldoende anticiperen om initieel wat harder af te remmen om dan traag door te rijden om zo te voorkomen dat je snelheid te laag wordt voor de tweede versnelling of dat je tot stilstand komt. En ook dat komt de veiligheid weer ten goede omdat je minder handellingen moet doen.

StecaGrid schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 06:58:
[...]


Dan kom je toch niet vooruit? Je wilt zo snel mogelijk op de toegestane snelheid zitten om veilig in te voegen. Dat lukt niet in z'n 5 bij 85 kmpu. Ik trek 'm altijd inzn 4 door naar de 100. Dan lekker in de 6 verder pruttelen en heb je tijd om netjes in te voegen. Prettig voor de mensen achter je en de mensen op de snelweg.
Inhalen op een 80 of 100 weg gaat hier ook in z'n 4

Zo herkenbaar, in mijn laatste handgeschakelde wagen denk ik niet dat die vijfde versnelling veel gebruikt is geweest. Buiten de bebouwde kom versnellen in zijn 4 om dan te gaan cruisen in zijn 6.

Yaksa schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 15:18:
[...]

Dat je ergens 50 (of 30 of 100) mag rijden wil lang niet altijd zeggen dat je die snelheid ook moet rijden.
In een onoverzichtelijke situatie is het veiliger om wat langzamer te rijden zodat je wat beter kunt anticiperen op onverwacht gedrag van andere weggebruikers.
Wanneer je echt anticiperend wilt leren rijden dan raadt ik je aan om een paar motorrijlessen te nemen. Op twee wieltjes ben je namelijk een stuk kwetsbaarder en leer je heel snel om goed te kijken zodat je niet in een gevaarlijke situatie terecht komt.

Een groter probleem dat ik zie is dat de instructeur zelf niet aan het opletten was en net daardoor een onveilige situatie creeert. Had de instructeur iets gezien dat niet goed was, had hij er ongetwijfeld melding van gemaakt, maar dat is blijkbaar niet gebeurd.

En ja, wat trager rijden kan soms positief zijn, maar het hangt ook van de situatie af. Ik kom soms mensen tegen die op een kaarsrechte baan rijden, waar niets aanwezig is en dan 60 rijden en dus zonder reden het verkeer achter hen ophouden om dan de bebouwde kom binnen te rijden en ... geen snelheid te minderen. Zo van 60 is overal goed.

[Señor Sjon]

HarryHaver schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:05:
[...]


Dit kreeg ik inderdaad van hem te horen, dat hij vond dat ik er nog niet klaar voor was. Maar hij geeft ook niet duidelijk aan hoe lang het dan nog wel gaat duren volgens hem.

Ik twijfel een beetje of dingen zoals die ik hier beschrijf, zoals de auto heel af en toe te lang in de 1 te laten staan, of dat niet een beetje een overdreven reden is om te vinden dat ik er nog niet klaar voor ben. Want hij geeft ook niet echt aan waarom ik er volgens hem niet klaar voor ben en doet ook geen oefeningen om bepaalde punten ofzo te verbeteren.

Ik denk dat het lastig te verwachten is wanneer het kwartje land. Je kent wel het concept. 'vóór de bocht klaar zijn'? Want bij bv kruisingen met verkeerslichten moet je dus al in zijn 2 zitten voor de bocht. Wellicht doe je dus schakelen nog niet snel genoeg? Of rij je te langzaam weg waardoor je niet uitkomt met doorschakelen voor de bocht, omdat je te weinig momentum/toeren hebt om zonder te schokken naar 2 te kunnen.

[ Voor 3% gewijzigd door Señor Sjon op 03-10-2021 12:40 ]

[HarryHaver]

Señor Sjon schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 12:38:
[...]

Ik denk dat het lastig te verwachten is wanneer het kwartje land. Je kent wel het concept. 'vóór de bocht klaar zijn'? Want bij bv kruisingen met verkeerslichten moet je dus al in zijn 2 zitten voor de bocht. Wellicht doe je dus schakelen nog niet snel genoeg? Of rij je te langzaam weg waardoor je niet uitkomt met doorschakelen voor de bocht, omdat je te weinig momentum/toeren hebt om zonder te schokken naar 2 te kunnen.

Dat is mij door deze instructeur dus nooit gezegd, dat ik 'voor de bocht klaar' moest zijn. Sterker nog, ik had hem in het begin gezegd dat ik laat naar de 2 schakelde soms omdat ik al in de bocht zat. Toen heeft hij me gezegd dat ik dan beter in de bocht kan schakelen dan hem te lang in de 1 te laten, omdat het anders slecht is voor de motor. Maar hij heeft me ook nooit uitgelegd hoe snel je hem al in de 2 kunt zetten (vrijwel meteen dus). Alleen maar dat het sneller moest. Toch een probleem van hem uit qua communicatie vind ik, als ik dat hier op GoT moet leren

[Yaksa]

Blokker_1999 schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:32:
[...]Een groter probleem dat ik zie is dat de instructeur zelf niet aan het opletten was en net daardoor een onveilige situatie creeert. Had de instructeur iets gezien dat niet goed was, had hij er ongetwijfeld melding van gemaakt, maar dat is blijkbaar niet gebeurd.

Een nog groter probleem is dus dat de leerling meer aandacht heeft voor de instructeur dan dat de ogen op de weg gericht zijn. Het enige waar je naar kijkt in een auto is om je heen (door de autoruiten heen, niet in de auto) en in de spiegels. Alles om je zo veilig mogelijk door het verkeer te loodsen. Dat doe je niet wanneer je op de instructeur gaat zitten letten. Die geeft mondeling aanwijzingen en die volg je op. Rijles neem je om te kunnen slagen voor het praktijkexamen. Autorijden leer je pas later, in de praktijk, wanneer er geen instructeur naast je zit.

[jan390]

HarryHaver schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 12:53:
[...]


Dat is mij door deze instructeur dus nooit gezegd, dat ik 'voor de bocht klaar' moest zijn. Sterker nog, ik had hem in het begin gezegd dat ik laat naar de 2 schakelde soms omdat ik al in de bocht zat. Toen heeft hij me gezegd dat ik dan beter in de bocht kan schakelen dan hem te lang in de 1 te laten, omdat het anders slecht is voor de motor. Maar hij heeft me ook nooit uitgelegd hoe snel je hem al in de 2 kunt zetten (vrijwel meteen dus). Alleen maar dat het sneller moest. Toch een probleem van hem uit qua communicatie vind ik, als ik dat hier op GoT moet leren

Communicatie gaat 2 kanten uit. Als jij de instructeur niet aangeeft wat je niet begrijpt of wat je van hem verwacht dan gaat er echt niets veranderen. Hij kan echt niet raden wat er allemaal in jouw hoofd omgaat.
En is de klik er niet, zoek dan een andere instructeur.

[Blokker_1999]

Yaksa schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 14:03:
[...]

Een nog groter probleem is dus dat de leerling meer aandacht heeft voor de instructeur dan dat de ogen op de weg gericht zijn. Het enige waar je naar kijkt in een auto is om je heen (door de autoruiten heen, niet in de auto) en in de spiegels. Alles om je zo veilig mogelijk door het verkeer te loodsen. Dat doe je niet wanneer je op de instructeur gaat zitten letten. Die geeft mondeling aanwijzingen en die volg je op. Rijles neem je om te kunnen slagen voor het praktijkexamen. Autorijden leer je pas later, in de praktijk, wanneer er geen instructeur naast je zit.

Niet akkoord

Niemand kijkt alleen maar door de vensters naar buiten zonder ook maar enig idee te hebben wat er in de wagen zelf gebeurd. Je moet niet actief bezig zijn met de persoon naast je om door te hebben wat die persoon aan het doen is. Daarnaast kijk je ook niet continue naar buiten omdat je o.a. ook op je snelheid moet letten wat betekend dat je naar je instrumentcluster moet kijken. En wanneer je naar je spiegels kijkt, alle 3, dan kijk je ook automatisch even in de richting van de persoon naast je en zie je toch gewoon dat die naar zijn telefoon aan het kijken is...

Opmerken dat de instructeur op zijn telefoon bezig is wil dus helemaal niet zeggen dat er meer aandacht is voor de instructeur dan voor de weg. En ik moet de eerste nog tegenkomen die een uur lang zijn concentratie volledig op de weg kan houden. Dat lukt mij niet, dat lukt jouw niet, dat lukt niemand niet.

Daarnaast neem je rijlessen om de basis van het autorijden te leren. Als je pas begint met leren als er geen instructeur meer naast je zit, dan heb je iets verkeerd gedaan. Een examen is er net om aan te tonen dat je voldoende kennis en kunde hebt opgedaan om alleen de weg op te mogen. Het zou maar erg zijn als je niet zou kunnen rijden als je eenmaal je rijbewijs hebt. Als je enkel maar rijles zou volgen om te slagen voor het examen kun je evengoed iemand anders je examen laten afleggen en direct de baan op gaan zonder enige ervaring.

[FreakNL]

borft schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 14:45:
terugschakelen naar de 1 in de woonwijk?! de eerste versnelling is om weg te rijden, niets anders. Doorgaans schakel je pas terug naar de 1 als je al stilstaat.... Bochten neem je meestal gewoon in de 2. Bij een stoplicht rij je weg, en voor je het kruispunt over bent, zit je, als het goed is, al in de 2.

Denk eigenlijk dat je gewoon nog wat meer moet oefenen met kijken, schakelen, koppelen, etc. Het is in het begin ook heel erg veel tegelijk, en dus best lastig.


[...]


Lol, een van de grote problemen bij beginnende bestuurders, ze denken het allemaal beter te weten.

Er zijn best situaties dat de 1e versnelling wel handig is…

Ik heb geen handbak meer, maar ik ging altijd wel naar 1 om mijn woonwijk in te rijden. Irritant hoge drempel die in z’n twee de hele auto een opdonder gaf.. Vriendin kan niet met een handbak overweg dus die hobbelde daar altijd met een noodgang overheen

Ontopic, TS moet gewoon eerder schakelen. En dus eerder klaar zijn met optrekken. Ik lijk uit zijn verhaal op te maken dat hij heel langzaam de koppeling laat opkomen bij het optrekken. Ja, dan zit je dus al in de bocht voordat je kan schakelen.

Koppeling op, gas en door naar 5-10km uur is echt een handeling van 1-1.5 seconden. Je kan zelfs binnen die handeling naar de tweede versnelling (lees, de koppel hoeft echt niet helemaal naar boven om tijdens het optrekken naar 2 te gaan).. Maar dat is wel gevoel/ervaring…

Denk dat de suggestie om dit eens rustig te oefenen een goeie is. Je kan uit stilstand echt binnen 1-2 seconden in zijn 2 zitten hoor, ruim voor de meeste bochten, me dunkt.

[ Voor 28% gewijzigd door FreakNL op 03-10-2021 14:31 ]

[Tsurany]

HarryHaver schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:05:
[...]


Dit kreeg ik inderdaad van hem te horen, dat hij vond dat ik er nog niet klaar voor was. Maar hij geeft ook niet duidelijk aan hoe lang het dan nog wel gaat duren volgens hem.

Ik twijfel een beetje of dingen zoals die ik hier beschrijf, zoals de auto heel af en toe te lang in de 1 te laten staan, of dat niet een beetje een overdreven reden is om te vinden dat ik er nog niet klaar voor ben. Want hij geeft ook niet echt aan waarom ik er volgens hem niet klaar voor ben en doet ook geen oefeningen om bepaalde punten ofzo te verbeteren.

Daarom een andere rijleraar, met deze rijleraar gaat het heel moeizaam worden en is het nog maar de vraag of je, als je het papiertje al hebt, wel fatsoenlijk kan rijden.

Señor Sjon schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 12:38:
[...]

Ik denk dat het lastig te verwachten is wanneer het kwartje land. Je kent wel het concept. 'vóór de bocht klaar zijn'? Want bij bv kruisingen met verkeerslichten moet je dus al in zijn 2 zitten voor de bocht. Wellicht doe je dus schakelen nog niet snel genoeg? Of rij je te langzaam weg waardoor je niet uitkomt met doorschakelen voor de bocht, omdat je te weinig momentum/toeren hebt om zonder te schokken naar 2 te kunnen.

Ook dat is geen gouden regel, als je bijvoorbeeld een scherpe bocht naar rechts moet maken is het geen probleem om pas na de bocht te schakelen. Even wat gas geven in de eerste versnelling heeft niemand last van.

Waar het mis gaat is dat iedereen auto rijden maar probeert te vertalen in vaste regels zonder enige flexibiliteit.

[ Voor 34% gewijzigd door Tsurany op 03-10-2021 20:16 ]

[TomsDiner]

HarryHaver schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:05:
[...]


Dit kreeg ik inderdaad van hem te horen, dat hij vond dat ik er nog niet klaar voor was. Maar hij geeft ook niet duidelijk aan hoe lang het dan nog wel gaat duren volgens hem.

Ik twijfel een beetje of dingen zoals die ik hier beschrijf, zoals de auto heel af en toe te lang in de 1 te laten staan, of dat niet een beetje een overdreven reden is om te vinden dat ik er nog niet klaar voor ben. Want hij geeft ook niet echt aan waarom ik er volgens hem niet klaar voor ben en doet ook geen oefeningen om bepaalde punten ofzo te verbeteren.

Ik weet niet goed wat je plan is, maar ik ga je even een waarschuwing geven naar aanleiding van dit topic.

Want rijles is duur, en jij gaat -als je niet uitkijkt- veel meer geld kwijt zijn dan de gemiddelde Nederlander voor het papiertje. Dat heeft niet te maken met het feit of je kan rijden of niet, maar je bent hier op zoek naar argumenten om je instructeur onderuit te halen.

• Je post jou verhaal. Wij krijgen het eenzijdig (jou versie) te lezen.
• We waren er niet bij, en jij weet donders goed dat wij dus weinig zinnigs kunnen zeggen
• Je post met het doel dat wij jou bevestigen dat jij het goed doet, en je instructeur slecht.

Dat laatste zul je misschien willen ontkennen, maar lees zelf je postgeschiedenis maar even door.

Het gevolg gaat zijn dat jij een aanvaring met de rijschool of instructeur gaat krijgen. Nadat dit topic een tijdje je boosheid verder gevoed heeft, vermoedelijk. Lost niets op. Daarnaast -voordat dat gaat gebeuren- neem je minder aan van je instructeur. Het is een prutser, met rare adviezen, en waarschijnlijk gebruik je posts uit deze thread om dat idee te staven.

Jij kan opnieuw gaan beginnen bij een andere rijschool/instructeur, en dan blijkt dat je in je boosheid niet alleen zijn tips niet opgevolgd hebt die hier ontkracht worden, maar dat je de instructeur eigenlijk al langer niet serieus neemt. En dus ook al lang niet meer leert. Daarom ga je bij de nieuwe rijschool of instructeur er achter komen dat je een hoop geld weggegooid hebt met zinloze lessen, en veel dingen overnieuw moet leren.

Dus maak een keuze. Wil je door bij je huidige instructeur? Volg dan al zijn aanbevelingen blind op. Als je goed kan rijden zou dat er wel bij moeten kunnen. En ga NOOOOIT met anderen een discussie aan over zijn kennis. Je verlaagt daarmee je vertrouwen in hem, en dat is niet handig. Wil je weg? Dat kan, maar je gaat geen geld terugkrijgen. Ik weet niet met welk doel je verhaaltjes over 51/48 en 40km plaatst, maar het is vrij normaal dat mensen wel eens iets niet helemaal goed doen. Net als jij en ik. Je gaat dan dus starten elders, en dat gaat extra lessen kosten. Plus dat er een kans is dat de nieuwe erachter komt hoe het bij de oude instructeur ging, en dan ben jij wat krediet kwijt. Hoeft niet erg te zijn, maar het woord "gun-factor" is bij hem dan iets minder van toepassing op jou.

[Racing-Paradise]

HarryHaver schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:20:
[...]
Ik opende dit topic ook om te kijken of het echt zo slecht is voor de motor of dat mijn rijleraar ook deels nogal overdrijft. Ik probeer zegmaar in te schatten of ik het nou echt zo dramatisch doe of dat het allemaal wel meevalt. Ik zit namelijk telkens te twijfelen of ik maar beter gewoon naar het examen kan gaan met deze leraar of dat ik toch nog beter op zoek kan naar een ander. Ik heb inmiddels iets van 35 uur les gehad.

Je kwam hier naartoe voor bevestiging van je eigen vermoedens maar vond een heel forum wat de rijinstructeur gelijk geeft. Wees nou gewoon verstandig en luister naar je rij instructeur.

Schakel sneller op en geef desnoods wat meer gas in de tweede versnelling, je zult merken dat dit veel soepel en relaxter rijd.

* RaceParadijs mocht vroeger stoplicht sprintjes doen tijdens het rijlessen

[Racing-Paradise]

dragonhaertt schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:30:
[...]

Dit is echt een probleem dat bij de instructeur ligt, en niet bij jou. Een instructeur hoort jou constructief te kunnen helpen. Misschien dat boos worden helpt bij sommige mensen, het laat zeker een indruk achter, maar echt nuttig is het niet voor iemand die weet dat hij op dat moment een foutje heeft gemaakt.

De leerling volgt duidelijk de instructie (herhaaldelijk) niet op... En gaat zelfs zover om, in plaats van de luisteren, om een topic aan te maken op een forum om zijn gelijk te halen.

Ik kan me ergens de frustratie van de instructeur wel voorstellen, vast goed voor z'n slagingspercentage.

[WEBGAMING]

Racing-Paradise schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 01:17:
[...]


Je kwam hier naartoe voor bevestiging van je eigen vermoedens maar vond een heel forum wat de rijinstructeur gelijk geeft. Wees nou gewoon verstandig en luister naar je rij instructeur.

Volgens mij is er bijna niemand die de instructeur gelijk geeft. Want wat de instructeur zegt klopt gewoon niet.

Wat wel 90% van het topic zegt, is dat de TS gewoon naar de instructeur moet luisteren.

Ik vind dit persoonlijk ook maar een waardeloze manier van les geven moet ik zeggen, ergens over liegen, of heel erg overdrijven. Zeg gewoon dat TS eerder moet schakelen, en geef daar goede redenen voor, die zijn er genoeg. Dat werkt stukken beter dan een lulverhaal verzinnen.

Ben het er natuurlijk wel mee eens dat TS gewoon naar zijn instructeur moet luisteren, daar niet van.

[ Voor 34% gewijzigd door WEBGAMING op 04-10-2021 02:20 ]

[Stimpy68]

Ik heb al ruim 30 jaar mijn rijbewijs, dus andere generatie Maar in mijn tijd werd ook gezegd, alles regelen voor de bocht, dus bij optrekken verkeerslicht en dan naar rechts of links moeten zorgen dat je in je 2e versnelling zit, want je wil niet met 1 hand aan het stuur in de bocht zitten omdat je nog even moet schakelen. Rijlessen zijn sinds die tijd best wel veranderd, met name op het gebied van "het nieuwe rijden".
Ik ben van mening dat je naar de instructeur moet luisteren, maar dat het ook zijn taak is om goed het hoe en waarom uit te leggen. Doet hij dat niet, dan zou ik een andere instructeur zoeken. En het argument dat de motor kapot gaat is volkomen onzin.
Zoals veel reacties al aangeven, het type motor maakt ook uit.

Na 9 jaar vrachtwagen rijden zitten er sowieso nog een aantal zaken in gebakken bij mij, sowieso alles regelen voor bochten e.d. en bij het aankomen van kruisingen en dergelijke terugschakelen in de versnellingen zodat je meteen in de goede zit als je weer kunt. Zie menig bestuurder bij plotseling groen licht roeren in de versnellingsbak omdat ze dat niet deden. Weet ook niet of dat nog geleerd word eigenlijk, waarschijnlijk niet vanwege slijtage

[Smuggler]

Stimpy68 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 08:47:Zie menig bestuurder bij plotseling groen licht roeren in de versnellingsbak omdat ze dat niet deden. Weet ook niet of dat nog geleerd word eigenlijk, waarschijnlijk niet vanwege slijtage

Dat zijn waarschijnlijk de start-stop systemen.
Je zet de auto in z'n vrij voor het stoplicht. Op dat moment valt de motor uit. En zodra je mag rijden zet je de auto in z'n 1 en gaat de motor weer draaien.
Gaat snel en bespaard brandstof en het is zo heerlijk stil tijdens het wachten.

[hajee999]

Wow, is dit een afspiegeling van de huidige generatie?

Reality call: Wil je snel je rijbewijs, luister naar je instructeur en volg op wat hij aan je vraagt. Discussie prima, eigenwijsheid prima maar realiseer dat je dat niet dichter bij je rijbewijs brengt.

[Stimpy68]

@Smuggler Ik heb ook een start/stop systeem, en gebruik dat ook. Maar ik doel meer op mensen die komen aanrollen bij het rode verkeerslicht, licht springt op groen en ze staan nog in de verkeerde versnelling, en dan de juiste nog moeten zoeken. Als ik aan kom rollen dan ga ik terug door de versnellingen heen en mocht het dan groen worden ik meteen kan doorrijden in de juiste.
Iets wat je met een vrachtwagen sowieso wil doen omdat je een paar versnellingen meer hebt dan een auto Maar meeste vrachtwagens zijn automaat tegenwoordig. Ik had 8 versnellingen, 2 x 4. 1e, 2e, 3e,4e schakelaar op de pook om en dan weer 5e, 6e 7e en 8e.

[Illegal_Alien]

hajee999 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:34:
Wow, is dit een afspiegeling van de huidige generatie?

Reality call: Wil je snel je rijbewijs, luister naar je instructeur en volg op wat hij aan je vraagt. Discussie prima, eigenwijsheid prima maar realiseer dat je dat niet dichter bij je rijbewijs brengt.

Of gewoon automaat lessen en klaar. Hoef je ook niet te roeren. (Plus dat je dan niet zomaar in een handbak mag rijden, maargoed. )

[ Voor 7% gewijzigd door Illegal_Alien op 04-10-2021 09:39 ]

[D-dark]

Smuggler schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:06:
[...]


Dat zijn waarschijnlijk de start-stop systemen.
Je zet de auto in z'n vrij voor het stoplicht. Op dat moment valt de motor uit. En zodra je mag rijden zet je de auto in z'n 1 en gaat de motor weer draaien.
Gaat snel en bespaard brandstof en het is zo heerlijk stil tijdens het wachten.

Dat is gewoon luiheid.
Zolang je de rem goed ingedrukt houd blijft de motor uit en bij loslaten van de rem start de motor per direct weer.

[Illegal_Alien]

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:39:
[...]


Dat is gewoon luiheid.
Zolang je de rem goed ingedrukt houd blijft de motor uit en bij loslaten van de rem start de motor per direct weer.

Zo werkt dat niet bij mijn auto, moet hem dan toch echt in de vrij zetten. Of heb je het over een automaat?

[Aragnut]

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:39:
[...]


Dat is gewoon luiheid.
Zolang je de rem goed ingedrukt houd blijft de motor uit en bij loslaten van de rem start de motor per direct weer.

weet je zeker dat dit voor elk model en merk auto geldt met een dergelijk stop/start systeem?

ontopic: natuurlijk beetje overtrokken om te zeggen dat het direct schade doet, maar echt lekker is het niet voor je motor of koppeling/versnellingsbak om hoog in de toeren te gaan zitten en dan door te schakelen (e.e.a krijgt dan een klap) naast dat het niet zo comfortabel rijdt (schokkerig).

[-tom-562]

WEBGAMING schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 02:13:
[...]

Volgens mij is er bijna niemand die de instructeur gelijk geeft. Want wat de instructeur zegt klopt gewoon niet.

Wat wel 90% van het topic zegt, is dat de TS gewoon naar de instructeur moet luisteren.

Ik vind dit persoonlijk ook maar een waardeloze manier van les geven moet ik zeggen, ergens over liegen, of heel erg overdrijven. Zeg gewoon dat TS eerder moet schakelen, en geef daar goede redenen voor, die zijn er genoeg. Dat werkt stukken beter dan een lulverhaal verzinnen.

Ben het er natuurlijk wel mee eens dat TS gewoon naar zijn instructeur moet luisteren, daar niet van.

Hoezo? Ik weet nog goed toen ik motorrijlessen had, dat het eerste wat mijn instructeur zei 'ik ga je niet leren om goed motor te rijden, ik ga je leren je motorrijbewijs te halen'. Zo is het ook met auto rijden uiteindelijk. Je leert om wat basis vaardigheden en je leert je rijbewijs te halen.
Kan je wel helemaal theoretisch van alles gaan analyseren, dit is ook echt weer een topic wat alleen op Tweakers kan voorkomen (10 pagina's inmiddels ), maar het beste is gewoon om je te schikken naar de instructeur. En niet allerlei (bijdehante) argumenten gaan aandragen waarom dat jij denkt (iemand die een paar rijlessen heeft gehad) dat het beter anders kan...

[D-dark]

@Illegal_Alien en @Aragnut
Betreft een Subaru Forester met een CVT automaat.

Maar denk dat dit ook voor de auto's met handbakken geld.

[Stimpy68]

@D-dark Nope, omdat je geen koppelingspedaal hebt met een CVT/Automaat. Motor gaat pas uit als je de koppeling loslaat en de bak in neutraal staat. Motor start weer als je de koppeling indrukt.

[Illegal_Alien]

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:44:
@Illegal_Alien en @Aragnut
Betreft een Subaru Forester met een CVT automaat.

Maar denk dat dit ook voor de auto's met handbakken geld.

Als ik rem met mijn auto in zijn 1 dat zegt hij toch echt bekijk het maar. (of ik trek hem door de rem, of de motor slaat af. (en nee niet start-stop af )

[redwing]

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:44:
@Illegal_Alien en @Aragnut
Betreft een Subaru Forester met een CVT automaat.

Maar denk dat dit ook voor de auto's met handbakken geld.

Helaas niet, bij de meeste moet je uit de versnelling staan voordat het start/stop systeem werkt.

[redwing]

Illegal_Alien schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:46:
[...]


Als ik rem met mijn auto in zijn 1 dat zegt hij toch echt bekijk het maar. (of ik trek hem door de rem, of de motor slaat af. (en nee niet start-stop af )

Bij mijn vorige werkte dat op zich wel, die startte daarna automatisch als je de koppeling indrukte. Alleen was dat niet als start/stop bedoeld, maar als hulp als je hem per ongeluk af had laten slaan

[CrystalViriS]

Misschien gewoon in een automaat gaan rijlessen dan. Uiteindelijk gaat het daar toch heen en zullen handgeschakelde versnellingsbakken verdwijnen.

[hollandnick]

Het is eigenlijk heel simpel. Ophouden met eigenwijs zijn, luisteren naar de instructeur en exact rijden zoals hij en de examinator willen dat jij rijdt. Dat je daarna in jouw eigen auto wat harder op wilt trekken, waarbij je in acht houdt dat je niet moet overdrijven, dan kan dat prima. In het begin is auto rijden precies volgens regels, als je het eenmaal gewend bent is auto rijden altijd gewoon op gevoel.

Al moet ik zeggen dat nieuwe auto's niet meer die "feel" hebben zoals oude auto's, waarbij je ook echt kon voelen wanneer je moest schakelen. Tegenwoordig is alles zo soepel en geruisloos dat het wat lastiger is.

Qua schakelen van de 1 naar de 2 is heel verschillend per auto. In de C1 die ik had kon ik wat verder doorgaan in de 1 ( en moest ook wel ) omdat die zo weinig pk had. In mijn oude golf 3 moest ik zsm doorschakelen naar de 2, en dus echt niet bij 20km/u dan hoor je dat ding al van een km aankomen. Als ik nu ook kijk naar mijn VW polo uit 2020 dan voel je niet meer zoals vroeger. Dan kan je idd makkelijk in de 1 doorrijden tot 23km/u zonder dat je er echt iets van merkt. Maar met 115pk is dat totaal niet nodig. Ik schakel meestal tussen de 10/15km/u naar de 2 ( tenzij ik iemand eruit moet trekken bij het stoplicht )

[NoahAmber]

Voorlopig even gewoon doen wat de rijinstructeur zegt. Als je je rijbewijs hebt en kilometers gaat maken komt het gevoel wanneer te schakelen al snel. Dan kijk je niet eens meer naar je toerentellen en/of snelheidsmeter. Dan hoor en voel je wel wanneer je op -of terug moet schakelen.

@hollandnick Die C1 heeft toch gewoon van die groene up en down pijltjes op de dash die vertellen wanneer je moet schakelen..

[FRANQ]

Zoals iedereen zegt gewoon dom luisteren en doen wat de instructeur zegt.

Al zit daar het risico in dat je weer zakt omdat je te voorzichtig rijd bij je examen.
Dan zou ik een andere instructeur zoeken.

Hij zal je ook een milieuvriendelijke rijstijl aan proberen te leren, en misschien dat hij later in het lesprogramma wel verwacht dat je iets vlotter rijd.

Maar in theorie kan je hem gewoon doorjanken tot in de begrenzing, nee dat is niet goed of milieuvriendelijk, maar zolang je dat niet met koude motor dagelijks doet gaat hij echt niet stuk.

En zo wel, dan moet hij in Nederland een auto kopen en niet via AliExpress.

[ Voor 15% gewijzigd door FRANQ op 04-10-2021 10:45 ]

[Tsurany]

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:44:
@Illegal_Alien en @Aragnut
Betreft een Subaru Forester met een CVT automaat.

Maar denk dat dit ook voor de auto's met handbakken geld.

Vrijwel elke auto met een handmatige versnellingsbak slaat gewoon af als je de rem ingetrapt houd terwijl hij stil in de eerste versnelling staat, je moet hem echt in z'n vrij zetten om het start-stop systeem z'n werk te laten doen.

Smuggler schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:06:
[...]


Dat zijn waarschijnlijk de start-stop systemen.
Je zet de auto in z'n vrij voor het stoplicht. Op dat moment valt de motor uit. En zodra je mag rijden zet je de auto in z'n 1 en gaat de motor weer draaien.
Gaat snel en bespaard brandstof en het is zo heerlijk stil tijdens het wachten.

Het werkt prima als je niet als eerste bij het verkeerslicht staat. Sta je vooraan dan kan je hem beter gewoon in de versnelling laten met het koppelingspedaal ingetrapt, dat trekt een stuk sneller op en is beter voor de doorstroming.
Ook in mijn auto zonder start-stop systeem zet ik hem in z'n vrij om de koppeling en mijn voet te besparen. Dat doe ik echter niet als ik vooraan sta bij een druk stoplicht.

[B00st3r]

Luister naar de auto. Hoge toeren = meer verbruik. Wil je minder verbruiken, schakel naar 2. Wil je sneller optrekken (om wat voor reden dan ook), rij langer door in de 1.

Niet teveel over nadenken, gewoon doen.

[hollandnick]

NoahAmber schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 10:40:
Voorlopig even gewoon doen wat de rijinstructeur zegt. Als je je rijbewijs hebt en kilometers gaat maken komt het gevoel wanneer te schakelen al snel. Dan kijk je niet eens meer naar je toerentellen en/of snelheidsmeter. Dan hoor en voel je wel wanneer je op -of terug moet schakelen.

@hollandnick Die C1 heeft toch gewoon van die groene up en down pijltjes op de dash die vertellen wanneer je moet schakelen..

Ja haha dat is alleen statisch. Die kijkt dus niet naar de toerental of het aantal pk wat in die auto zit. Als je die aanhield dan kwam dat barrel al helemaal niet meer vooruit

[PinusRigida]

1) Ja, luister maar gewoon naar rij-instructeur en tracht te rijden zoals hij instrueert.

2) Als het waar is dat rij-instructeur zo flipt bij naar 2 schakelen bij of over 20km/u, dan overdrijft ie weldegelijk, geen enkele wagen, zelfs oude benzinemotoren, moet naar de garage omdat je een beetje te lang wacht om over te schakelen. (zolang je niet rijdt zoals sommige mensen: een hele straat in eerste tegen "miljoen" rpm, zoals er hier in mijn straat een dame is, en zelfs dié haar auto rijdt nog na al die jaren)

3) 'snelheid' om over te schakelen is een arbitraire maatstaf, dat hangt van wagen/motortype af, er zijn wagens die 120km/u kunnen in hun eerste versnelling maar ik heb zo'n donkerblauw vermoeden dat die niet gebruikt worden in rijscholen.
Gebruik beter toerental als maatstaf (en ook dat verschilt per wagen en motortype) maar zit niet als een gek te focussen op dat toerental, met een beetje oefening leer je het horen en voelen aan de motor: trilt/bokt heel de wagen wanneer je naar je hogere versnelling gaat of dreigt hij stil te vallen = te vroeg geschakeld, huilt de motor op hoge toeren = te lang gewacht.

4) maar eerst puntje 1) en dan zie je zelf wel... niet dat je alles anders moet doen nadat je je rijbewijs hebt gehaald maar er zijn dingen die je kan veranderen of wat meer naar je eigen zin doen: zoals wat langer wachten om te schakelen zolang je niet overdrijft, of bvb.: ik rijd ook nog maar zelden met m'n handen op 'tien voor twee' zoals ik moest doen tijdens de rijlessen...

[NoahAmber]

PinusRigida schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 11:44:
, of bvb.: ik rijd ook nog maar zelden met m'n handen op 'tien voor twee' zoals ik moest doen tijdens de rijlessen...

Tegenwoordig zeggen/leren ze over het algemeen trouwens kwart voor 3....

[PinusRigida]

NoahAmber schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 11:57:
[...]


Tegenwoordig zeggen/leren ze over het algemeen trouwens kwart voor 3....

Dat kan, maar ik ben van voor het jaar 'tegenwoordig' vrees ik.

[Andyk125]

Mijn mening dan ook maar eens geven:

Je rijdt in zijn auto en hij is je instructeur, ik zou er lekker naar luisteren. Je eigen rijstijl kun je wel aanpassen als je zelf een auto hebt.

De motor of versnellingsbak gaat echt niet kapot als je iets langer in de eerste versnelling rijdt. Elke auto beschikt over een toerenteller en deze laat wel zien hoe hoog je in de toeren kan en waar het limiet ligt. Tegenwoordig zal zuinig rijden wel een punt zijn en daarom wordt je geleerd om eerder te schakelen. Waar in principe helemaal niets mis mee is.

Dan het tegengeluid: alleen maar laag in de toeren rijden is juist slecht voor een motor of dit nu een diesel of benzine verbrandingsmotor is. Alleen maar rijden op lage toeren is meer belastend voor de draaiende delen en er kan meer inwendige vervuiling in de motor optreden, waardoor het olieverbruik juist kan stijgen. Mensen die regelmatig op de snelweg rijden zullen hier weinig problemen mee hebben, maar mensen die dit niet doen wel. Belangrijk is als je graag wat hoger in de toeren rijdt dat je dit voornamelijk doet als de motor op temperatuur is, scheur niet met een koude motor hoog in de toeren weg, want dit is voor zowel een benzine als diesel niet goed.

[MaD_co]

Stimpy68 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:38:
@Smuggler Ik heb ook een start/stop systeem, en gebruik dat ook. Maar ik doel meer op mensen die komen aanrollen bij het rode verkeerslicht, licht springt op groen en ze staan nog in de verkeerde versnelling, en dan de juiste nog moeten zoeken. Als ik aan kom rollen dan ga ik terug door de versnellingen heen en mocht het dan groen worden ik meteen kan doorrijden in de juiste.
Iets wat je met een vrachtwagen sowieso wil doen omdat je een paar versnellingen meer hebt dan een auto Maar meeste vrachtwagens zijn automaat tegenwoordig. Ik had 8 versnellingen, 2 x 4. 1e, 2e, 3e,4e schakelaar op de pook om en dan weer 5e, 6e 7e en 8e.

Dat is geen echte vrachtwagen, die heeft ook nog een splitterbox die de versnellingen deelt

Maar ik betrap mij er soms wel eens op bij een bekend kruispunt waar je normaal zo door kan rijden, als het dan plotseling toch rood blijft vergeet ik hem wel eens van 3 terug naar 1 te zetten. Maar dat is puur gewoonte op een of andere manier.
Op andere situaties heb ik dat nooit.

Mijn tip aan TS zou zijn vraag om een andere instructeur waar hij zich wel op zijn gemak bij voelt.
Heb ik toendertijd ook gedaan, ik reed al vanaf mijn 14e ofzo met enige regelmaat de auto van mijn ouders in en uit de poort, zelfs achteruit met aanhanger.
Of op een verlaten weggetje achteraf eens mogen rijden.
Toen ik na 5 lessen nog amper een 80km weg had gezien en de instructeur moeite had met mij zelf te laten schakelen heb ik een andere instructeur gevraagd.
De eerste les met hem al de snelweg op en verschillende lastige situaties door hem "uitgelokt" zoals drukke smalle straatjes met zij weggetjes etc.
1 maand later mocht ik mijn rijbewijs ophalen bij het gemeente huis.

Niks zo erg dan een instructeur waarmee het niet klikt,
Wil niet zeggenndat hij niet moet luisteren, maar dan moet hij wel goede uitleg krijgen

[Sito]

Ik ben benieuwd in welke auto Tweakers rijden die beweren dat de eerste versnelling alleen is om weg te rijden. Als ik de auto van mijn vriendin in de tweede versnelling zet bij 10 km/u vind ie dat echt niet leuk (te weinig toeren) en gaat ie schokken, of erger: valt ie uit.

Je kan prima in de eerste versnelling even gas geven tot 2500-3000 toeren en dan pas opschakelen, rij je tenminste ook een beetje normaal weg.

[aidanl]

Een rijinstructeur die gaat lopen huilen over schade aan zijn auto en of die naar de garage moet, die vent zit sowieso in het verkeerde vak. Hij geeft les aan mensen die nog geen rijervaring hebben en het dus nog moeten leren. Je kan dan echt niet verwachten van een leerling dat ze vanaf dag 1 alles onder de knie hebben. Zo'n lesauto slijt gewoon veel sneller als een auto voor W/W dan wel normaal dagelijks verkeer.

Zelf ook ervaring gehad met een rijinstructeur die alleen maar bezig was met de staat van zijn auto en banden ("niet over de tramrails rijden want dat is slecht voor mijn banden" --> van die ingelegde tramrails in de weg ). Tip: zoek een rijinstructeur die meer met de leerlingen bezig is als met de auto zelf, en waar jij je persoonlijk goed bij voelt. Als iemand continue gestrest en gespannen naast je zit, ga je er echt niet sneller door afrijden. Kans is alleen maar dat het langer duurt!

[Marzman]

HarryHaver schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 14:35:
[...]


Nou als we direct na het verkeerslicht de bocht omgaan, dan flipt hij nog steeds als ik pas schakel als ik de bocht uit ben

Het is normaal om aan te leren voor de bocht op te schakelen naar 2. Zo heb ik het 25 jaar geleden al geleerd en toen waren al die milleuregels er nog niet eens.

Je moet gewoon luisteren naar je instructeur. Misschien dat het best kan als je hard optrekt om dat tot 20 te doen en dan snel door te schakelen, maar dat is niet iets voor een rijles of om met een auto van iemand anders te doen. Dat doe je later maar met je eigen auto.

koppie schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 09:26:
Oh ja nog even terugkomend op “Ik rijd best wel prima”, dat doet eigenlijk niemand. Ik zie zoveel (bijna) fout gaan dat ik er vanuit ga dat niemand goed kan rijden. Helaas moet ik dan ook de conclusie trekken dat dat ook voor mij geldt, en je altijd bezig bent om kijken hoe het beter kan.

De meeste mensen vinden van zichzelf dat ze bovengemiddeld rijden

[Stimpy68]

MaD_co schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:38:
[...]

Dat is geen echte vrachtwagen, die heeft ook nog een splitterbox die de versnellingen deelt

Ik heb het over 22 jaar geleden Scania 93M

[Andyk125]

Sito schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:45:
Ik ben benieuwd in welke auto Tweakers rijden die beweren dat de eerste versnelling alleen is om weg te rijden. Als ik de auto van mijn vriendin in de tweede versnelling zet bij 10 km/u vind ie dat echt niet leuk (te weinig toeren) en gaat ie schokken, of erger: valt ie uit.

Je kan prima in de eerste versnelling even gas geven tot 2500-3000 toeren en dan pas opschakelen, rij je tenminste ook een beetje normaal weg.

Waarschijnlijk nieuwere auto's met een kleine motorinhoud, deze hebben het probleem wat je aangeeft namelijk niet. Al kun je bij de meeste benzine motoren kleiner dan 1.4 zelfs makkelijk in de 2e versnellig weg rijden, al is dit minder goed voor de koppelingsplaten.

Een 1.6L of hoger zal dit probleem veel eerder hebben, daarbij maakt het ook nog uit of je een diesel of benzine hebt. Bij diesels kost het iets meer kracht om weg te rijden, daarom hebben diesels ook niet zulke hoge toeren, maar wel vaker een hoger koppel.

[DataGhost]

aidanl schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:58:
Een rijinstructeur die gaat lopen huilen over schade aan zijn auto en of die naar de garage moet, die vent zit sowieso in het verkeerde vak. Hij geeft les aan mensen die nog geen rijervaring hebben en het dus nog moeten leren. Je kan dan echt niet verwachten van een leerling dat ze vanaf dag 1 alles onder de knie hebben. Zo'n lesauto slijt gewoon veel sneller als een auto voor W/W dan wel normaal dagelijks verkeer.

Zelf ook ervaring gehad met een rijinstructeur die alleen maar bezig was met de staat van zijn auto en banden ("niet over de tramrails rijden want dat is slecht voor mijn banden" --> van die ingelegde tramrails in de weg ). Tip: zoek een rijinstructeur die meer met de leerlingen bezig is als met de auto zelf, en waar jij je persoonlijk goed bij voelt. Als iemand continue gestrest en gespannen naast je zit, ga je er echt niet sneller door afrijden. Kans is alleen maar dat het langer duurt!

Dat is natuurlijk ook een stuk bewustwording voor wanneer je een eigen auto hebt, zodat je daar geen onnodig hoge kosten aan krijgt. Dat je in een lesauto zit geeft je geen vrijbrief om er niet zuinig mee om te hoeven gaan. Ook bijv. als je consequent tijdens het fileparkeren met de banden/velgen langs de stoeprand schaaft mag de instructeur daar best iets van zeggen. Naast dat het onnodige schade oplevert kan het ook gevaarlijk zijn en de kans op een lekke of klapband vergroten. Tramrails kunnen door lager liggen dan het asfalt ook bandenslijtage veroorzaken aan stukken van de band die daar niet op berekend zijn (de wang), en als ze hoger liggen heb je geen contact meer met het asfalt en is de belasting op de band geconcentreerder door een kleiner contactoppervlak. Dat laatste gebeurt overigens ook als ze vlak liggen aan de weg vanwege de sleuf erin. Bovendien zijn die dingen tijdens regen spekglad waardoor je verminderde controle en verlengde remweg hebt, met de kans op onvoorspelbaar gedrag doordat de linker- en rechterkant van de auto verschillende gripniveaus hebben. Meestal liggen tramrails trouwens in het midden van de rijstrook dus je positie is sowieso verkeerd als je erop rijdt.

[_Apache_]

Toevallig gister even opgelet toen ik in de auto zat. In principe schakel ik heel vroeg naar 2. Zodra je rolt, en dat is bij 10kmh. Enige uitzondering is als ik moet stoppen en daarna een scherpe bocht moet maken (stop bord, haakse bocht). Dan maak ik eerst mijn stuurbeweging af, en dan schakel ik op.

Terugschakelen gaat ook echt pas als ik stil sta, anders hou ik hem in zn 2 (of hoger).

Dit is met een 20j oude benzine auto. 1.8 ongeblazen 4-in-lijn. Dit is ongeveer het gangbare benzine motorblok wat er rond rijdt. Daadwerkelijke cilinderinhoud varieert van 1.4 tot dikke 2L.

[ Voor 8% gewijzigd door _Apache_ op 04-10-2021 13:14 ]

[psy]

MaD_co schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:38:
[...]

Dat is geen echte vrachtwagen, die heeft ook nog een splitterbox die de versnellingen deelt

Ja, dat was leuk. Ooit heb ik CE gehaald met een Daf 95.

Gewoon zo'n manchet op de pook die een onderste stand had en een bovenste stand (1-4 of 5-8), maar die je dan ook linksom kon zetten of rechtsom (split). Dat laatste was wel grappig, gewoon omzetten tijdens rijden onder belasting, dan koppeling intrappen, tsjjj, en verder rijden in de hogere versnelling.
Gaat wel beetje offtopic zo

[DataGhost]

Andyk125 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:03:
[...]

Bij diesels kost het iets meer kracht om weg te rijden, daarom hebben diesels ook niet zulke hoge toeren, maar wel vaker een hoger koppel.

Uhhh? Het kost ongeacht het motortype evenveel kracht om weg te rijden (bij dezelfde auto+gewicht). Diesels hebben vanwege het motortype inherent hoger koppel onderin dan vergelijkbare benzinemotoren en een lager maximum toerental. Het is met diesels vaak makkelijker weg te rijden op alleen de koppeling dan met benzinemotoren. Wel zijn diesels vaak wat zwaarder dan benzinemodellen maar het causale verband wat je schetst is er niet.

[aidanl]

DataGhost schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:07:
[...]

Dat is natuurlijk ook een stuk bewustwording voor wanneer je een eigen auto hebt, zodat je daar geen onnodig hoge kosten aan krijgt. Dat je in een lesauto zit geeft je geen vrijbrief om er niet zuinig mee om te hoeven gaan. Ook bijv. als je consequent tijdens het fileparkeren met de banden/velgen langs de stoeprand schaaft mag de instructeur daar best iets van zeggen. Naast dat het onnodige schade oplevert kan het ook gevaarlijk zijn en de kans op een lekke of klapband vergroten. Tramrails kunnen door lager liggen dan het asfalt ook bandenslijtage veroorzaken aan stukken van de band die daar niet op berekend zijn (de wang), en als ze hoger liggen heb je geen contact meer met het asfalt en is de belasting op de band geconcentreerder door een kleiner contactoppervlak. Dat laatste gebeurt overigens ook als ze vlak liggen aan de weg vanwege de sleuf erin. Bovendien zijn die dingen tijdens regen spekglad waardoor je verminderde controle en verlengde remweg hebt, met de kans op onvoorspelbaar gedrag doordat de linker- en rechterkant van de auto verschillende gripniveaus hebben. Meestal liggen tramrails trouwens in het midden van de rijstrook dus je positie is sowieso verkeerd als je erop rijdt.

Ja je kan de leerling er op wijzen en op een normale wijze dus ook extra kennis bijbrengen. Maar om nou te gaan huilen over schade aan je lesauto? Dat zegt mij dat je een kansloze instructeur bent en je beter een andere baan kan gaan zoeken.

En jouw onzin over tramsporen, kom jij ooit wel is in grote steden of uberhaupt de randstad? Dan had je beter geweten, zeker met betrekking tot plaats op de weg

[HarryHaver]

TomsDiner schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 00:09:
[...]

Ik weet niet goed wat je plan is, maar ik ga je even een waarschuwing geven naar aanleiding van dit topic.

Want rijles is duur, en jij gaat -als je niet uitkijkt- veel meer geld kwijt zijn dan de gemiddelde Nederlander voor het papiertje. Dat heeft niet te maken met het feit of je kan rijden of niet, maar je bent hier op zoek naar argumenten om je instructeur onderuit te halen.

• Je post jou verhaal. Wij krijgen het eenzijdig (jou versie) te lezen.
• We waren er niet bij, en jij weet donders goed dat wij dus weinig zinnigs kunnen zeggen
• Je post met het doel dat wij jou bevestigen dat jij het goed doet, en je instructeur slecht.

Dat laatste zul je misschien willen ontkennen, maar lees zelf je postgeschiedenis maar even door.

Het gevolg gaat zijn dat jij een aanvaring met de rijschool of instructeur gaat krijgen. Nadat dit topic een tijdje je boosheid verder gevoed heeft, vermoedelijk. Lost niets op. Daarnaast -voordat dat gaat gebeuren- neem je minder aan van je instructeur. Het is een prutser, met rare adviezen, en waarschijnlijk gebruik je posts uit deze thread om dat idee te staven.

Jij kan opnieuw gaan beginnen bij een andere rijschool/instructeur, en dan blijkt dat je in je boosheid niet alleen zijn tips niet opgevolgd hebt die hier ontkracht worden, maar dat je de instructeur eigenlijk al langer niet serieus neemt. En dus ook al lang niet meer leert. Daarom ga je bij de nieuwe rijschool of instructeur er achter komen dat je een hoop geld weggegooid hebt met zinloze lessen, en veel dingen overnieuw moet leren.

Dus maak een keuze. Wil je door bij je huidige instructeur? Volg dan al zijn aanbevelingen blind op. Als je goed kan rijden zou dat er wel bij moeten kunnen. En ga NOOOOIT met anderen een discussie aan over zijn kennis. Je verlaagt daarmee je vertrouwen in hem, en dat is niet handig. Wil je weg? Dat kan, maar je gaat geen geld terugkrijgen. Ik weet niet met welk doel je verhaaltjes over 51/48 en 40km plaatst, maar het is vrij normaal dat mensen wel eens iets niet helemaal goed doen. Net als jij en ik. Je gaat dan dus starten elders, en dat gaat extra lessen kosten. Plus dat er een kans is dat de nieuwe erachter komt hoe het bij de oude instructeur ging, en dan ben jij wat krediet kwijt. Hoeft niet erg te zijn, maar het woord "gun-factor" is bij hem dan iets minder van toepassing op jou.

Ik ben het wel met je eens. Het is best een moeilijk dilemma. Dit is al mijn tweede instructeur. Ik wil ook niet eindeloos van instructeur wisselen. Dus daarom zit ik misschien met dit topic ook wel moed te verzamelen om bij deze instructeur weg te gaan, vlak voordat mijn pakket op is. Ergens probeer ik in zekere zin medestanders te vinden zodat ik inderdaad meer vertrouwen heb om de rijschool om een andere instructeur te vragen.

Het gaat ook helemaal niet om het feit of ik heel snel moet doorschakelen naar de 2 of niet. Het gaat meer om hoe hij dat benadert. Hij begint me dan enorm af te snauwen en doet alsof het het ergste is wat ik zijn auto aan kan doen. In het begin was hij ook constant bezorgd om zijn banden. Ik heb één keer bij het leren van de overpakmethode een stoeprand geschampt in een woonwijk. Toen stapte hij meteen uit om zijn banden te controleren. Laatst riep hij snauwend uit "waarom neem je die rechtse bochten nou altijd zo ruim??" En dan denk ik alleen maar: ja omdat ik bang ben om jouw banden te beschadigen.

Mijn eerste rijleraar was dat betreft heel anders. Die zei altijd: ik ben verantwoordelijk voor de auto. Je hoeft je geen zorgen te maken dat we een ongeluk krijgen, een boete krijgen, schade maken, etc. want het is helemaal mijn verantwoordelijkheid. Daarvan kreeg ik eigenlijk veel meer zelfvertrouwen. Door de houding van deze leraar word ik juist bang om te rijden.

Maar ik heb mijn keuze nu wel gemaakt. Dit topic heeft me wel doen inzien dat hij misschien wel gelijk heeft, maar dat hij:
A het niet goed heeft uitgelegd
B geen rekening heeft gehouden met het feit dat mijn eerste rijleraar me iets anders heeft aangeleerd
C geen geduld heeft als ik het toch per ongeluk eens fout doe
D mijn zelfvertrouwen afbreekt door zijn negatieve manier van reageren

Ik heb ook wel veel van hem geleerd, maar ik realiseer me nu dat hij me niet dat extra zetje gaat kunnen geven tot bij het examen.

[Icephase]

Mijn auto gaat al 17 kmh als ik bij wegrijden in de 1 de koppeling helemaal heb laten opkomen. Dat is het koppel van een relatief dikke diesel denk ik dan. En ik laat 'm echt wel snel genoeg opkomen, daar ligt het dus niet aan. Die 20 kmh van TS zou ik me dus best kunnen voorstellen, da's helemaal niet extreem laat ofzo.

Desalniettemin, als je nog steeds met je instructeur zo bewust bezig bent met 'wanneer en waar schakel je' dan ben je nog LANG niet klaar voor je examen. Bij je examen moet het (haast) onbewust gaan.

Mijn rijinstructeur had het destijds (ruim 20 jr geleden alweer! Pfff....) over de 4 stappen van iets nieuws leren:
Eerst ben je onbewust onbekwaam, je kunt het niet maar je hebt het ook eigenlijk nooit geprobeerd dus geen probleem. Dan komen je eerste rijlessen en dan merk je dat je bewust onbekwaam bent; rijden is best moeilijk, schakelen, kijken, gas geven, remmen en dat allemaal tegelijk. Gedurende je lessen wordt je bewust bekwaam; je kunt de auto onder controle houden en kijken gaat je ook nog eens goed af. Je moet alleen nog wel overal bij nadenken, het kost je veel mentale capaciteit. Ergens in deze stap zit je examen. Als je je rijbewijs hebt, ben je over sommige dingen nog steeds bewust bekwaam. De laatste stap is onbewust bekwaam. Dat komt alleen met ervaring. Schakelen, sturen, snelheid hoeven de meeste bestuurders echt niet meer over na te denken. Dat gaat zowat vanzelf. Vergelijk het met ademhalen of je wachtwoord intypen. Voor een aantal handeling moet je al zover zijn op je examen, zeker schakelen en sturen. Als je nog moet nadenken over schakelen of als je naar je stuur kijkt terwijl je de bocht door gaat, ben je m.i. nog NIET klaar voor het examen.

[deepbass909]

@HarryHaver Met rijles moet je gewoon luisteren naar je instructeur en zijn/haar instructies opvolgen. En als je het niet kan vinden met deze instructeur, dan moet je een andere rijschool zoeken. Zodra je je eigen auto hebt, mag en kan je gaan bepalen hoe je ermee rijdt, tot die tijd rij je in andermans auto en bepaald de eigenaar dus hoe je ermee omgaat, ongeacht of je het er mee eens bent of niet.

En nee, je veroorzaakt geen motorschade door later te schakelen. Iedere moderne auto heeft een toerenbegrenzer en zolang die nog niet ingrijpt zit je sowieso nog ver buiten het toerengebied waarin schade ontstaat door het toerental alleen.

En in algemene zin, er wordt nogal met krachttermen gesmeten en vaak op de persoon gespeeld. Hou het gewoon netjes en vriendelijk.

[PinusRigida]

DataGhost schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:13:
[...]

Uhhh? Het kost ongeacht het motortype evenveel kracht om weg te rijden (bij dezelfde auto+gewicht). Diesels hebben vanwege het motortype inherent hoger koppel onderin dan vergelijkbare benzinemotoren en een lager maximum toerental. Het is met diesels vaak makkelijker weg te rijden op alleen de koppeling dan met benzinemotoren. Wel zijn diesels vaak wat zwaarder dan benzinemodellen maar het causale verband wat je schetst is er niet.

Idd.... meer zelfs: als je een relatief krachtige dieselmotor (zéker wanneer nog aangeblazen door turbo) in een relatief lichte wagen hebt, kan je makkelijk in 2'de versnelling alleen op koppeling vertrekken vanuit stilstand en gebruik je die eerste versnelling nog zelden, behalve om te vertrekken op een helling.

Men beweert dat het niet zo goed is... Ach: ik deed het continu met m'n Seat Ibiza 1,9 TDi, en die had +270.000 kilometer op het einde en had ie niet total-loss geweest, had ik er misschien nog mee gereden. nooit iets aan koppeling of blok geweest.

Maar goed, dat zijn dingen die een beginnend rij-student nog allemaal niet hoeft te weten.

[DataGhost]

aidanl schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:18:
[...]


Ja je kan de leerling er op wijzen en op een normale wijze dus ook extra kennis bijbrengen. Maar om nou te gaan huilen over schade aan je lesauto? Dat zegt mij dat je een kansloze instructeur bent en je beter een andere baan kan gaan zoeken.

En jouw onzin over tramsporen, kom jij ooit wel is in grote steden of uberhaupt de randstad? Dan had je beter geweten, zeker met betrekking tot plaats op de weg

Hm. Kan je uitlichten welk gedeelte precies onzin is, of bedoel je gewoon alles?

[glaerox]

Bizar zit.

Een Turbo diesel rijdt je op koppel. vroeg over schakelen dus.

De huidige gedownsizede otto motoren willen graag toeren maken. Enkel voor het zuinig rijden is eerder overschakelen gewenst. Kapot maak je een (warme) motor echt niet met wat toeren.

Maar ik ben het met de rest eens, lekker doen zoals jouw rijinstructeur het wil hebben. Tis niet jouw auto.

[Señor Sjon]

Smuggler schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:06:
[...]


Dat zijn waarschijnlijk de start-stop systemen.
Je zet de auto in z'n vrij voor het stoplicht. Op dat moment valt de motor uit. En zodra je mag rijden zet je de auto in z'n 1 en gaat de motor weer draaien.
Gaat snel en bespaard brandstof en het is zo heerlijk stil tijdens het wachten.

Doe dat alleen niet als je bij de voorste 2 auto's zit svp... Meer dan eens zie ik groen weer oranje worden omdat iemand op ambtelijke snelheid bezig is om zijn auto in gang te krijgen.

D-dark schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:39:
[...]


Dat is gewoon luiheid.
Zolang je de rem goed ingedrukt houd blijft de motor uit en bij loslaten van de rem start de motor per direct weer.

Dat is bij automaten zo, niet bij handgeschakelde systemen. Leuk bij hellingen waarbij je even moet stoppen.

[DataGhost]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:36:
[...]

Het gaat ook helemaal niet om het feit of ik heel snel moet doorschakelen naar de 2 of niet. Het gaat meer om hoe hij dat benadert. Hij begint me dan enorm af te snauwen en doet alsof het het ergste is wat ik zijn auto aan kan doen. In het begin was hij ook constant bezorgd om zijn banden. Ik heb één keer bij het leren van de overpakmethode een stoeprand geschampt in een woonwijk. Toen stapte hij meteen uit om zijn banden te controleren. Laatst riep hij snauwend uit "waarom neem je die rechtse bochten nou altijd zo ruim??" En dan denk ik alleen maar: ja omdat ik bang ben om jouw banden te beschadigen.

Ik heb het net nog hierboven gezegd, als je een stoeprand raakt of langs een stoeprand schaaft met je banden beschadig je de relatief fragiele wang en wellicht ook de velg, naast dat je de ophanging/stuurinrichting kan beschadigen. Een beschadigde wang is een direct risico op een klapband later, bijvoorbeeld op de snelweg. Dat wil je als normale bestuurder al niet, laat staan als leerling. Daarom moet je dat dus direct controleren, dat is puur veiligheid. De rest van de schade kan zo simpel zijn als de auto opnieuw uitlijnen maar kan ook flink in de papieren lopen. Een heel snauwende reactie is niet de beste manier maar hij doet dat voor jullie beider veiligheid.

[njitter]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:36:
[...]


Ik ben het wel met je eens. Het is best een moeilijk dilemma. Dit is al mijn tweede instructeur. Ik wil ook niet eindeloos van instructeur wisselen.

Misschien wel eens gedacht dat het aan jezelf kon liggen?

[Andyk125]

DataGhost schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:13:
[...]

Uhhh? Het kost ongeacht het motortype evenveel kracht om weg te rijden (bij dezelfde auto+gewicht). Diesels hebben vanwege het motortype inherent hoger koppel onderin dan vergelijkbare benzinemotoren en een lager maximum toerental. Het is met diesels vaak makkelijker weg te rijden op alleen de koppeling dan met benzinemotoren. Wel zijn diesels vaak wat zwaarder dan benzinemodellen maar het causale verband wat je schetst is er niet.

Je hebt helemaal gelijk, ik denk dat ik nog met mijn hoofd bij mijn andere reactie was. Het is maandag he

[Arunia]

Heb je het ook al eens tegen de instructeur gezegd hoe je je voelt met zijn manier van doen. Wil niet zeggen dat het veranderd, maar dan heb je het wel aangegeven. Veranderd er niets, dan kun je om een andere instructeur vragen. Wat is de reden dat je weggegaan bent bij de vorige? Daar ben ik dan wel benieuwd naar.

Stoeprand schampen kan best gevolgen hebben, maar dat is boven mij al uitgelegd.

Schakelen van 1 naar 2 kan prima voor een bocht. Vraag anders aan je instructeur of hij ergens naartoe kan gaan met je waar je optrekken en doorschakelen kunt oefenen. Dat heb ik zelf ook gedaan toen ik nog rijlessen kreeg zo'n 22 jaar geleden. Waar je mee zit, geef het aan en vraag of het ergens geoefend kan worden.

Mijn instructeur kon ook wel eens wat minder lief zijn omdat ik vaak dezelfde fouten maakte (ja, ik was ook niet zo best in schakelen toen), maar hij kwam er zelf mee om dan ergens te oefenen (parkeerterrein bijvoorbeeld).
Heb bij hem wel vaak de Mac Drive kunnen oefenen omdat ik rond die tijd ook les had en hij toch wel trek kreeg. Menig grote shakes gekregen. (sturen met zo'n beker in je handen is overigens niet aan te raden.

Bedenk je ook, je doet dit voor jezelf, maar je bent nog niet kundig genoeg voor het examen. Dat komt echt wel goed. Maar wees absoluut duidelijk in waar je mee zit. Wellicht veranderd het dan.

Dus, wees duidelijk naar je instructeur toe.
Vraag om extra mogelijkheid tot oefenen zodat je beter op kan trekken en van 1 naar 2 kunt schakelen. Omdat je dit graag goed wilt doen.

[psy]

In het kader van wat veel mensen zeggen van "je moet zodra je rolt naar de 2" ben ik het ook maar eens gaan uitproberen (meten=weten) in de overtuiging dat dit gewoon geen absolute regel kan zijn.

Bij mijn eigen auto gaat het als volgt. (Renault Laguna 2.0 met 205pk)

Bij 10 km/u schakelen (wat veel mensen blijkbaar zo geleerd hebben) kom ik in zijn twee zelfs ver ONDER de 1000 rpm uit, hij komt zelfs onder stationair toerental en de motor gaat bokken; dit is dus gewoon niet goed voor de motor, maar je versnelt ook bijna niet meer --> ronduit gevaarlijk.

Bij 18 km/u gaat het pas redelijk. Als ik geen haast heb en er is niemand achter me doe ik het zo.
Ik rij dan ongeveer 1500 rpm, schakel naar de 2 en kom dan uit net boven de 1000 rpm. Motor protesteert niet, je kan redelijk versnellen (nouja snel is het niet maar het gaat).
Als ik vervolgens geen gas geef en stationair blijf hangen, komt mijn snelheid uit op 15 km/h. Hoe mensen dan bij 10 km/h kunnen rijden verbaast mij. Dat geldt gewoon niet voor alle auto's.

Bij 25 km/u gaat het het "vlotst" zonder meteen te overdrijven. Ik ga van 1 op 2300 rpm naar zijn 2 op 1500 rpm, en ik kan ook vlot wederom versnellen. Dit is hoe ik het doe bij bijvoorbeeld een stoplicht of als iemand achter me zit.

Ik heb trouwens een schakelindicator die intelligent genoeg is (kijkt onder meer naar de belasting). Die is gewoon absoluut niet zichtbaar onder pak hem beet 20 km/u.

Bij de Clio van mijn vrouw kan ik wél eerder naar zijn 2. Maar dit betreft dus een auto met een kleine 1.2 motor die domweg een kortere bak heeft.

[mfpieters]

njitter schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 14:03:
[...]


Misschien wel eens gedacht dat het aan jezelf kon liggen?

HarryHaver schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 17:09:
[...]


Die eerste is ermee opgehouden. Rugproblemen geloof ik. Daarmee was de klik iets beter. Hij was in elk geval erg rustig en wond zich nooit op. Hij bouwde het allemaal wel erg langzaam op maar over hem als leraar in de auto naast me kan ik niets slechts zeggen.

[Illegal_Alien]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:36:
[...]


Ik ben het wel met je eens. Het is best een moeilijk dilemma. Dit is al mijn tweede instructeur. Ik wil ook niet eindeloos van instructeur wisselen. Dus daarom zit ik misschien met dit topic ook wel moed te verzamelen om bij deze instructeur weg te gaan, vlak voordat mijn pakket op is. Ergens probeer ik in zekere zin medestanders te vinden zodat ik inderdaad meer vertrouwen heb om de rijschool om een andere instructeur te vragen.

Het gaat ook helemaal niet om het feit of ik heel snel moet doorschakelen naar de 2 of niet. Het gaat meer om hoe hij dat benadert. Hij begint me dan enorm af te snauwen en doet alsof het het ergste is wat ik zijn auto aan kan doen. In het begin was hij ook constant bezorgd om zijn banden. Ik heb één keer bij het leren van de overpakmethode een stoeprand geschampt in een woonwijk. Toen stapte hij meteen uit om zijn banden te controleren. Laatst riep hij snauwend uit "waarom neem je die rechtse bochten nou altijd zo ruim??" En dan denk ik alleen maar: ja omdat ik bang ben om jouw banden te beschadigen.

Mijn eerste rijleraar was dat betreft heel anders. Die zei altijd: ik ben verantwoordelijk voor de auto. Je hoeft je geen zorgen te maken dat we een ongeluk krijgen, een boete krijgen, schade maken, etc. want het is helemaal mijn verantwoordelijkheid. Daarvan kreeg ik eigenlijk veel meer zelfvertrouwen. Door de houding van deze leraar word ik juist bang om te rijden.

Maar ik heb mijn keuze nu wel gemaakt. Dit topic heeft me wel doen inzien dat hij misschien wel gelijk heeft, maar dat hij:
A het niet goed heeft uitgelegd
B geen rekening heeft gehouden met het feit dat mijn eerste rijleraar me iets anders heeft aangeleerd
C geen geduld heeft als ik het toch per ongeluk eens fout doe
D mijn zelfvertrouwen afbreekt door zijn negatieve manier van reageren

Ik heb ook wel veel van hem geleerd, maar ik realiseer me nu dat hij me niet dat extra zetje gaat kunnen geven tot bij het examen.

Wil dan niet de boeman spelen; maar als ik dit zo lees, ligt het toch meer aan jezelf dan de instructeur.

Niet dat je rijangst hebt, maar lijkt mij handiger om eens te kijken naar iets wat meer op je is ingesteld: https://www.anwb.nl/auto/...angst/rijangst-overwinnen en/of https://www.anwb.nl/auto/...ainingen/rijzekertraining

Onderdelen training
Onder begeleiding van een vakbekwame rijinstructeur volg je de RijZeker-training. Deze vindt plaats in een ANWB lesauto. De training bestaat uit een efficiënte mix van theorie en praktijk:

Persoonlijk intakegesprek waarin je je wensen kenbaar maakt
Theorie-sessie over veelvoorkomende onzekerheden en problemen in het verkeer
Theorie-sessie over verkeersinzicht + korte workshop autotechniek
Praktische rijoefeningen met persoonlijke instructeur
Evaluatie

[ Voor 10% gewijzigd door Illegal_Alien op 04-10-2021 14:41 ]

[janklo]

Het maakt helaas niet uit hoe je schakelt bij nieuwere auto's, ze namelijk tegenwoordig ook begrensd op de versnellingsbak dus hoe soepel je er ook in bent met een oudere auto hoe een malloot je voelt bij zo een nieuwe auto. Spreek helaas uit ervaring.

[-tom-562]

janklo schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 14:56:
Het maakt helaas niet uit hoe je schakelt bij nieuwere auto's, ze namelijk tegenwoordig ook begrensd op de versnellingsbak dus hoe soepel je er ook in bent met een oudere auto hoe een malloot je voelt bij zo een nieuwe auto. Spreek helaas uit ervaring.

Leg eens uit

[Andyk125]

Illegal_Alien schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 14:39:
[...]


Wil dan niet de boeman spelen; maar als ik dit zo lees, ligt het toch meer aan jezelf dan de instructeur.

Niet dat je rijangst hebt, maar lijkt mij handiger om eens te kijken naar iets wat meer op je is ingesteld: https://www.anwb.nl/auto/...angst/rijangst-overwinnen en/of https://www.anwb.nl/auto/...ainingen/rijzekertraining


[...]

Sorry hoor maar als ik de reactie lees van TS, dan ligt het probleem meer bij de instructeur dan bij hem. Met je reactie lijkt het eerder of je hem iets wilt aanpraten, maar je wilt het eigenlijk niet zeggen. En ik hoop eerlijk gezegd dat hij er snel overheen leest. De instructeur is altijd verantwoordelijk voor de handelingen die de leerling uitvoert. Men kan altijd ingrijpen als men het idee heeft dat het niet goed gaat. Als de leerling handelingen moet doen waar die niet klaar voor is dan kan een instructeur dit eerst oefenen op een grote parkeerplaats.

Er zal geen instructeur blij zijn als de auto beschadigd raakt, maar zoals ik de reactie lees van TS is hij beter af bij een andere instructeur, misschien iemand van een grotere organisatie waar de auto van de organisatie is en niet van de instructeur.

[HarryHaver]

Andyk125 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:45:
[...]


Sorry hoor maar als ik de reactie lees van TS, dan ligt het probleem meer bij de instructeur dan bij hem. Met je reactie lijkt het eerder of je hem iets wilt aanpraten, maar je wilt het eigenlijk niet zeggen. En ik hoop eerlijk gezegd dat hij er snel overheen leest. De instructeur is altijd verantwoordelijk voor de handelingen die de leerling uitvoert. Men kan altijd ingrijpen als men het idee heeft dat het niet goed gaat. Als de leerling handelingen moet doen waar die niet klaar voor is dan kan een instructeur dit eerst oefenen op een grote parkeerplaats.

Er zal geen instructeur blij zijn als de auto beschadigd raakt, maar zoals ik de reactie lees van TS is hij beter af bij een andere instructeur, misschien iemand van een grotere organisatie waar de auto van de organisatie is en niet van de instructeur.

Bedankt voor je reactie, ook leuk om eens een ander geluid te horen! Mijn rijleraar heeft eerst altijd voor een grote rijschool met eigen auto's gewerkt. Dit is dus voor het eerst dat hij lesgeeft in zijn eigen auto. Hij is jarenlang uit het vak geweest en ik was zijn eerste nieuwe leerling weer geloof ik. Dus ik ging er ook van uit dat hij daardoor banger was voor schade.

[deepbass909]

psy schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 14:36:
In het kader van wat veel mensen zeggen van "je moet zodra je rolt naar de 2" ben ik het ook maar eens gaan uitproberen (meten=weten) in de overtuiging dat dit gewoon geen absolute regel kan zijn.

Bij mijn eigen auto gaat het als volgt. (Renault Laguna 2.0 met 205pk)

Bij 10 km/u schakelen (wat veel mensen blijkbaar zo geleerd hebben) kom ik in zijn twee zelfs ver ONDER de 1000 rpm uit, hij komt zelfs onder stationair toerental en de motor gaat bokken; dit is dus gewoon niet goed voor de motor, maar je versnelt ook bijna niet meer --> ronduit gevaarlijk.

Bij 18 km/u gaat het pas redelijk. Als ik geen haast heb en er is niemand achter me doe ik het zo.
Ik rij dan ongeveer 1500 rpm, schakel naar de 2 en kom dan uit net boven de 1000 rpm. Motor protesteert niet, je kan redelijk versnellen (nouja snel is het niet maar het gaat).
Als ik vervolgens geen gas geef en stationair blijf hangen, komt mijn snelheid uit op 15 km/h. Hoe mensen dan bij 10 km/h kunnen rijden verbaast mij. Dat geldt gewoon niet voor alle auto's.

Bij 25 km/u gaat het het "vlotst" zonder meteen te overdrijven. Ik ga van 1 op 2300 rpm naar zijn 2 op 1500 rpm, en ik kan ook vlot wederom versnellen. Dit is hoe ik het doe bij bijvoorbeeld een stoplicht of als iemand achter me zit.

Ik heb trouwens een schakelindicator die intelligent genoeg is (kijkt onder meer naar de belasting). Die is gewoon absoluut niet zichtbaar onder pak hem beet 20 km/u.

Bij de Clio van mijn vrouw kan ik wél eerder naar zijn 2. Maar dit betreft dus een auto met een kleine 1.2 motor die domweg een kortere bak heeft.

Schakelmomenten verschillen sowieso van auto tot auto en situatie tot situatie. Er is geen one-size fits all oplossing. Heb je bijv. een hoogtoerige motor, dan wil je liever wat meer toeren maken voor je schakelt want anders kakt hij compleet in. Een turbo-benzine, zeker de huidige 3-cilinders, wil je ook liever wat meer op toeren houden, want anders werkt de turbo niet en heb je alsnog amper vermogen. Een diesel kan je al op lage toeren schakelen.

Maar wat meer toeren maken is helemaal niet slecht voor een motorblok. Vrijwel iedere benzinemotor in een doorsnee personenauto heeft een maximum toerental van ergens tussen de 6000 en 6500 rpm. Dat betekent dat die motor ontwikkeld is om tot dat toerental betrouwbaar te kunnen opereren. Veel mensen schrikken van het geluid, maar dat wil niet zeggen dat het technisch gelijk slecht is.

Zelfs de infosite over Het nieuwe rijden geeft het volgende aan:

Kies de juiste versnelling. Probeer te voorkomen dat de motor van het voertuig overtoeren of ondertoeren maakt. Door op het juiste moment door te schakelen verbruikt u het vermogen optimaal, levert het minder kans op beschadiging van de motor en daarmee waarborgt u zuinig rijden.

Verder wordt er nergens gesteld dat je bij een bepaald toerental zou moeten schakelen. Een vuistregel is dat je niet lagere tijd boven de 2500 toeren wilt zitten, maar dat wil niet zeggen dat je niet tijdens accelereren er niet boven zou mogen komen. Veel moderne motoren draaien het zuinigst rond de 2000 toeren (dat is een kwestie van ontwerp namelijk), dus dat is je toerental voor constante snelheid.

Maar (en er is altijd een maar), voor mijn Fiat gaat dit inderdaad op. Die wil niet graag meer dan 4000 toeren maken (veel lawaai, trillen). Maar ik heb ook nog een oudere BMW 6 cilinder en die draait alleen maar beter op hogere toerentallen. Die trok ik ook rustig naar de begrenzer in de 1e versnelling als de motor goed op temperatuur was. En na 22 jaar en ruim 4 ton draaide die motor tot voor kort nog uitstekend (de bewuste auto ligt uit elkaar vanwege een restauratie van de body).

---

Wat @HarryHaver betreft, ik zou je instructeur gewoon vragen waarom hij van mening is dat je gelijk schade veroorzaakt. Misschien heeft hij wel een hele goede reden ervoor waarvan jij je niet bewust bent. Ik heb mijn instructeur ook de oren van hoofd gevraagd, maar dat was gewoon een open gesprek en heeft mij alleen maar geholpen.

En als verder de klik er niet is, dan zou ik toch kijken naar een andere instructeur. Uiteindelijk krijg je privé les, en privé les met een docent waar je niet goed mee overweg kan, is echt weggegooid geld. Hij gaat jou dan maar met moeite iets bijbrengen.

[Illegal_Alien]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:50:
[...]


Bedankt voor je reactie, ook leuk om eens een ander geluid te horen! Mijn rijleraar heeft eerst altijd voor een grote rijschool met eigen auto's gewerkt. Dit is dus voor het eerst dat hij lesgeeft in zijn eigen auto. Hij is jarenlang uit het vak geweest en ik was zijn eerste nieuwe leerling weer geloof ik. Dus ik ging er ook van uit dat hij daardoor banger was voor schade.

Ok, maar wat ga je nu doen? Reacties lezen van iedereen die een eigen mening heeft helpt je niet verder. (En al helemaal niet als je alleen reageerd op de reacties die in je voordeel zijn )

- Wil je verder met de huidige instructeur?
- Ga je met een andere houding verder lessen nemen? (instructies van leraar opvolgen.)
- Ga je een 1 op 1 gesprek met instructeur over hoe verder te gaan doen. (Dus niet tijdens een les!)
- Of kies je een andere instructeur / andere manier om rijbewijs te halen?

Knoop doorhakken en gaan; dit helpt je niet verder.

Andyk125 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:45:
[...]


Sorry hoor maar als ik de reactie lees van TS, dan ligt het probleem meer bij de instructeur dan bij hem. Met je reactie lijkt het eerder of je hem iets wilt aanpraten, maar je wilt het eigenlijk niet zeggen. En ik hoop eerlijk gezegd dat hij er snel overheen leest. De instructeur is altijd verantwoordelijk voor de handelingen die de leerling uitvoert. Men kan altijd ingrijpen als men het idee heeft dat het niet goed gaat. Als de leerling handelingen moet doen waar die niet klaar voor is dan kan een instructeur dit eerst oefenen op een grote parkeerplaats.

Er zal geen instructeur blij zijn als de auto beschadigd raakt, maar zoals ik de reactie lees van TS is hij beter af bij een andere instructeur, misschien iemand van een grotere organisatie waar de auto van de organisatie is en niet van de instructeur.

Als ik de start en de rest van de reacties van TS leest kom ik ergens anders op uit. Maargoed met alleen text is dat altijd maar inschatten.

Balletje ligt bij de TS.

[ Voor 38% gewijzigd door Illegal_Alien op 04-10-2021 15:59 ]

[tommerd_]

deepbass909 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:51:
[...]


Schakelmomenten verschillen sowieso van auto tot auto en situatie tot situatie. Er is geen one-size fits all oplossing. Heb je bijv. een hoogtoerige motor, dan wil je liever wat meer toeren maken voor je schakelt want anders kakt hij compleet in. Een turbo-benzine, zeker de huidige 3-cilinders, wil je ook liever wat meer op toeren houden, want anders werkt de turbo niet en heb je alsnog amper vermogen.

Dacht al bijna dat ik gek begon te worden, gelukkig is daar je post. Rij zelf in een 3 cilinder turbo en hoef bij 10 km/u nog niet te proberen te schakelen, dan kom ik daarna niet meer lekker weg.

Ontopic:
@HarryHaver verder werden die linkjes van de ANWB net door iemand afgeschoten, maar mijn tip zou zijn om daar wel even te kijken voor de rijlessen, je krijgt bij je proefles een advies met hoeveel lessen nog (en je kan op verzoek eerst je examen inplannen en dan je lessen terug plannen als het ware). Dan ben je 'gerustgesteld' dat je weet wanneer je examen is en kun je daar naartoe werken, los van dat als het daar niet klikt er voldoende andere instructeurs zijn.

[Intergalactic]

mijn grote tip in de brij van dit topic;
https://www.cbr.nl/nl/rijschoolzoeker.htm kijk hier eens rond, en daarnaast ga gewoon proeven bij rijscholen in de omgeving. De band tussen jou en de instructeur is belangrijk.

Op de site kan je kijken welke rijschool het beste slagings percentage heeft per kwartaal, dat zegt vaak ook wel iets over de kwaliteit van de lessen(onderbouw dit met bijv. een proefles)

Edit:
Wel kijken naar rijscholen die veel examens afnemen, dit geeft een redelijk goed beeld.

[ Voor 10% gewijzigd door Intergalactic op 04-10-2021 16:23 ]

[Andyk125]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:50:
[...]


Bedankt voor je reactie, ook leuk om eens een ander geluid te horen! Mijn rijleraar heeft eerst altijd voor een grote rijschool met eigen auto's gewerkt. Dit is dus voor het eerst dat hij lesgeeft in zijn eigen auto. Hij is jarenlang uit het vak geweest en ik was zijn eerste nieuwe leerling weer geloof ik. Dus ik ging er ook van uit dat hij daardoor banger was voor schade.

Geen probleem, ik zeg dit ook niet alleen om een aardig woordje te doen. Maar als ik jou reacties zo lees dan kon je er al op uit maken dat de instructeur met zijn eigen auto les geeft. En dat is geen probleem, mijn instructeur deed dat ook. Maar schade hoort nu eenmaal bij een lesauto hoe stom dat ook klinkt. Dit is niet te voorkomen, gezien deze auto's de hele dag bijna op straat rijden en men onervaren mensen achter het stuur heeft. Maar daarvoor kan een instructeur ingrijpen en die is eindverantwoordelijk. Zijn frustraties of angsten dient hij niet op zijn leerlingen te projecteren.

Illegal_Alien schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:55:
[...]

[...]


Als ik de start en de rest van de reacties van TS leest kom ik ergens anders op uit. Maargoed met alleen text is dat altijd maar inschatten.

Balletje ligt bij de TS.

Iedereen leest anders, misschien dat ik een ander inlevingsvermogen heb. Maar ik lees toch meer in de reacties dat de instructeur zijn angst en frustraties projecteert op zijn leerling(en). Niemand vindt het leuk dat zijn/haar auto schade krijgt, maar als rij instructeur mag je er vanuit gaan dat ze dit wel weten en kennen.
Vandaar dat ik ook aangaf dat TS misschien beter uit is bij een grotere rijschool, hiervan zijn de auto's in bezit van de organisatie en zijn instructeurs misschien minder fel als er iets niet goed gaat.

Toch is het soms moeilijk om een instructeur te hebben die bij je past, iedereen is anders en onderling zit er ook veel verschil. Dit is bij de examinatoren niet anders.

[WEBGAMING]

@HarryHaver Waar kom je eigenlijk vandaan? Misschien zijn er wel Tweakers die een rijschool aan kunnen raden.

Zoals anderen ook al zeggen, de klik is ontzettend belangrijk. Ik heb eerst ook les gehad van iemand die ik niet zo mocht, dat werkt gewoon voor geen meter. Je leert hier en daar natuurlijk nog wel iets, maar bij de meeste dingen ga je of aan jezelf twijfelen, of aan de instructeur. Dat werkt gewoon niet. En dat punt is wel bereikt, dat is duidelijk.
Ga een aantal proeflesjes doen, dat heb ik toen ook gedaan. Is meestal niet zo duur, en dan krijg je een gevoel bij je instructeur. Toen heb ik ook gekozen voor een instructeur waar ik goed mee kon op schieten, geloof dat ik ongeveer 20 lessen gehad heb (had al wel wat ervaring) en de eerste keer meteen geslaagd.

[ Voor 5% gewijzigd door WEBGAMING op 04-10-2021 18:17 ]

[evilution]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:36:
[...]


Ik ben het wel met je eens. Het is best een moeilijk dilemma. Dit is al mijn tweede instructeur. Ik wil ook niet eindeloos van instructeur wisselen. Dus daarom zit ik misschien met dit topic ook wel moed te verzamelen om bij deze instructeur weg te gaan, vlak voordat mijn pakket op is. Ergens probeer ik in zekere zin medestanders te vinden zodat ik inderdaad meer vertrouwen heb om de rijschool om een andere instructeur te vragen.

Het gaat ook helemaal niet om het feit of ik heel snel moet doorschakelen naar de 2 of niet. Het gaat meer om hoe hij dat benadert. Hij begint me dan enorm af te snauwen en doet alsof het het ergste is wat ik zijn auto aan kan doen. In het begin was hij ook constant bezorgd om zijn banden. Ik heb één keer bij het leren van de overpakmethode een stoeprand geschampt in een woonwijk. Toen stapte hij meteen uit om zijn banden te controleren. Laatst riep hij snauwend uit "waarom neem je die rechtse bochten nou altijd zo ruim??" En dan denk ik alleen maar: ja omdat ik bang ben om jouw banden te beschadigen.

Mijn eerste rijleraar was dat betreft heel anders. Die zei altijd: ik ben verantwoordelijk voor de auto. Je hoeft je geen zorgen te maken dat we een ongeluk krijgen, een boete krijgen, schade maken, etc. want het is helemaal mijn verantwoordelijkheid. Daarvan kreeg ik eigenlijk veel meer zelfvertrouwen. Door de houding van deze leraar word ik juist bang om te rijden.

Maar ik heb mijn keuze nu wel gemaakt. Dit topic heeft me wel doen inzien dat hij misschien wel gelijk heeft, maar dat hij:
A het niet goed heeft uitgelegd
B geen rekening heeft gehouden met het feit dat mijn eerste rijleraar me iets anders heeft aangeleerd
C geen geduld heeft als ik het toch per ongeluk eens fout doe
D mijn zelfvertrouwen afbreekt door zijn negatieve manier van reageren

Ik heb ook wel veel van hem geleerd, maar ik realiseer me nu dat hij me niet dat extra zetje gaat kunnen geven tot bij het examen.

Als je al 35 lessen hebt gehad en geen zicht op examen is het misschien inderdaad tijd van rijschool te wisselen. Blijkbaar is deze instructeur niet echt compatible met jou. Heb ik ook gehad bij motorrijles lang geleden. Nieuwe rijschool en vooraf heldere communicatie wat je verwacht. Devies blijft echter wel: luister naar je instructeur en volg de instructies op.

[TomsDiner]

HarryHaver schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 13:36:
[...]


Ik ben het wel met je eens. Het is best een moeilijk dilemma. Dit is al mijn tweede instructeur. Ik wil ook niet eindeloos van instructeur wisselen. Dus daarom zit ik misschien met dit topic ook wel moed te verzamelen om bij deze instructeur weg te gaan, vlak voordat mijn pakket op is. Ergens probeer ik in zekere zin medestanders te vinden zodat ik inderdaad meer vertrouwen heb om de rijschool om een andere instructeur te vragen.

Het gaat ook helemaal niet om het feit of ik heel snel moet doorschakelen naar de 2 of niet. Het gaat meer om hoe hij dat benadert. Hij begint me dan enorm af te snauwen en doet alsof het het ergste is wat ik zijn auto aan kan doen. In het begin was hij ook constant bezorgd om zijn banden. Ik heb één keer bij het leren van de overpakmethode een stoeprand geschampt in een woonwijk. Toen stapte hij meteen uit om zijn banden te controleren. Laatst riep hij snauwend uit "waarom neem je die rechtse bochten nou altijd zo ruim??" En dan denk ik alleen maar: ja omdat ik bang ben om jouw banden te beschadigen.

Mijn eerste rijleraar was dat betreft heel anders. Die zei altijd: ik ben verantwoordelijk voor de auto. Je hoeft je geen zorgen te maken dat we een ongeluk krijgen, een boete krijgen, schade maken, etc. want het is helemaal mijn verantwoordelijkheid. Daarvan kreeg ik eigenlijk veel meer zelfvertrouwen. Door de houding van deze leraar word ik juist bang om te rijden.

Maar ik heb mijn keuze nu wel gemaakt. Dit topic heeft me wel doen inzien dat hij misschien wel gelijk heeft, maar dat hij:
A het niet goed heeft uitgelegd
B geen rekening heeft gehouden met het feit dat mijn eerste rijleraar me iets anders heeft aangeleerd
C geen geduld heeft als ik het toch per ongeluk eens fout doe
D mijn zelfvertrouwen afbreekt door zijn negatieve manier van reageren

Ik heb ook wel veel van hem geleerd, maar ik realiseer me nu dat hij me niet dat extra zetje gaat kunnen geven tot bij het examen.

Dit durven toegeven vind ik heel netjes. (Ja, thumbs up geplaats) Er zijn er genoeg die niet eens op mij gereageerd hadden.

Overigens: mocht je willen weten waar ik de wijsheid vandaan haal: ik ben zelf net zo. Nou ja, erger, want ik had nooit zo gereageerd zoals jij in deze post doet.

Wij kunnen kennelijk allebei niet tegen kritiek die op een bepaalde manier gebracht wordt. (Overigens slik je mijn -best negatieve opmerkingen- kennelijk wel. Misschien moet ik je rijles gaan geven ) Mijn modus lijkt op de jouwe, je hebt het opgeslagen in je hoofd (weer een turfje erbij), niets gezegd, maar wel onthouden. Doe ik ook. En wat onthouden aangaat: ik ben soms net een vrouw.

Ik wil overigens niet zeggen dat je moet leren om te gaan met kritiek die op een bepaalde manier gebracht wordt, maar leren wel feedback te geven (gelijk!) zonder dat het escaleert. Of zonder dat je zelfvertrouwen beschadigd raakt.

[sdk1985]

Algemene tip: Rij examen gaat niet over wat handig/het beste is maar over een kunstje laten zien.

In de praktijk hoop ik dat je als je mee gaat doen in de spits vóóraf aangeeft dat je van baan wil wisselen en niet mee doet aan dat belachelijke systeem dat je pas gaat knipperen wanneer jij denkt dat het kan en dan direct gaat. Maar het levert je niets op om die discussie tijdens je rijles/rijexamen te gaan voeren...

Mbt de OP, in een benzine motor kun je later schakelen omdat benzine motoren meer toeren kunnen maken (en ook meer toeren nodig hebben om het maximale vermogen/koppel te leveren). In een diesel schakel je juist eerder. Dat gezegd hebbende geeft de auto aan dat je 40 liter per 100 km verstookt in de eerste versnelling dus beetje doorschakelen is wel handig .

[ Voor 29% gewijzigd door sdk1985 op 05-10-2021 00:20 ]

[HarryHaver]

TomsDiner schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 22:59:
[...]

Dit durven toegeven vind ik heel netjes. (Ja, thumbs up geplaats) Er zijn er genoeg die niet eens op mij gereageerd hadden.

Overigens: mocht je willen weten waar ik de wijsheid vandaan haal: ik ben zelf net zo. Nou ja, erger, want ik had nooit zo gereageerd zoals jij in deze post doet.

Wij kunnen kennelijk allebei niet tegen kritiek die op een bepaalde manier gebracht wordt. (Overigens slik je mijn -best negatieve opmerkingen- kennelijk wel. Misschien moet ik je rijles gaan geven ) Mijn modus lijkt op de jouwe, je hebt het opgeslagen in je hoofd (weer een turfje erbij), niets gezegd, maar wel onthouden. Doe ik ook. En wat onthouden aangaat: ik ben soms net een vrouw.

Ik wil overigens niet zeggen dat je moet leren om te gaan met kritiek die op een bepaalde manier gebracht wordt, maar leren wel feedback te geven (gelijk!) zonder dat het escaleert. Of zonder dat je zelfvertrouwen beschadigd raakt.

Ja ben het helemaal met je eens. Als hij op een bepaalde manier reageert, dan zeg ik daar op dat moment misschien niets van. Sterker nog, ik merk misschien niet eens hoe erg me dat stoort op dat moment. Maar dan in de loop van de week, of erger nog, in de loop van het weekend, escaleert dat in mijn hoofd. Dan word ik gigantisch boos dat hij me op zo'n manier heeft toegesproken. Op een forum kan ik misschien meer hebben. Het gaat ook vaak om de neerbuigende toon waarop mensen spreken denk ik, en die hoor je online niet zo.

Ik vind respect in communicatie erg belangrijk en als ik dat niet krijg, dan kan ik me echt opwinden. De instructeur respecteert ook niet altijd mijn tijd (te laat komen, te vroeg ophouden, pauzes houden in mijn tijd) en dat is ook iets wat me echt woedend kan maken. Ook omdat ik zelf helemaal niet zo in elkaar zit. Ik heb jarenlang privélessen gegeven en mijn grootste nachtmerrie was dat ik te laat zou komen. Ik zorgde dan ook dat mijn leerlingen, tenzij in gevallen van pure overmacht, altijd minimaal de tijd kregen waarvoor ze betaald hadden. En ik weet ook uit de praktijk hoe gevoelig mensen die iets nieuws leren zijn voor kritiek. Tijdens de lessen was ik daar heel voorzichtig mee. In mijn geval ging het om een taal, maar dat is soms net zo eng als autorijden. Ik denk niet dat ik me ooit heb opgewonden of boos ben geworden om een fout die een leerling maakte.

[Oogje]

DataGhost schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 14:03:
[...]

Ik heb het net nog hierboven gezegd, als je een stoeprand raakt of langs een stoeprand schaaft met je banden beschadig je de relatief fragiele wang en wellicht ook de velg, naast dat je de ophanging/stuurinrichting kan beschadigen. Een beschadigde wang is een direct risico op een klapband later, bijvoorbeeld op de snelweg. Dat wil je als normale bestuurder al niet, laat staan als leerling. Daarom moet je dat dus direct controleren, dat is puur veiligheid. De rest van de schade kan zo simpel zijn als de auto opnieuw uitlijnen maar kan ook flink in de papieren lopen. Een heel snauwende reactie is niet de beste manier maar hij doet dat voor jullie beider veiligheid.

Als ik alle parkeerschades op velgen zie zou half NL meer naast de auto staan controleren dan erin rijden

[souljah1h]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:21:
[...]
pauzes houden in mijn tijd

Echt serieus? Dat kun je toch niet maken.

Wij deden soms wel één rookpauze (blokken van 2.5 uur). Maar dat was in goed overleg.

[ Voor 98% gewijzigd door souljah1h op 05-10-2021 08:58 ]

[corporalnl]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:21:
[...]


Ja ben het helemaal met je eens. Als hij op een bepaalde manier reageert, dan zeg ik daar op dat moment misschien niets van. Sterker nog, ik merk misschien niet eens hoe erg me dat stoort op dat moment. Maar dan in de loop van de week, of erger nog, in de loop van het weekend, escaleert dat in mijn hoofd. Dan word ik gigantisch boos dat hij me op zo'n manier heeft toegesproken. Op een forum kan ik misschien meer hebben. Het gaat ook vaak om de neerbuigende toon waarop mensen spreken denk ik, en die hoor je online niet zo.

Ik vind respect in communicatie erg belangrijk en als ik dat niet krijg, dan kan ik me echt opwinden. De instructeur respecteert ook niet altijd mijn tijd (te laat komen, te vroeg ophouden, pauzes houden in mijn tijd) en dat is ook iets wat me echt woedend kan maken. Ook omdat ik zelf helemaal niet zo in elkaar zit. Ik heb jarenlang privélessen gegeven en mijn grootste nachtmerrie was dat ik te laat zou komen. Ik zorgde dan ook dat mijn leerlingen, tenzij in gevallen van pure overmacht, altijd minimaal de tijd kregen waarvoor ze betaald hadden. En ik weet ook uit de praktijk hoe gevoelig mensen die iets nieuws leren zijn voor kritiek. Tijdens de lessen was ik daar heel voorzichtig mee. In mijn geval ging het om een taal, maar dat is soms net zo eng als autorijden. Ik denk niet dat ik me ooit heb opgewonden of boos ben geworden om een fout die een leerling maakte.

Ik zou heel snel een andere zoeken als ik jou was. Dit soort fratsen naast zijn reacties naar jou toe slaan nergens op.

[_Apache_]

souljah1h schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:56:
[...]

Echt serieus? Dat kun je toch niet maken.

Pauze van het lesbedrag afhalen. En als ie begint even op je telefoon kijken voor de exacte minuten (desnoods start je een timer oid).

Mijn instructeur ging ook nog wel eens tanken, en dat hoort er natuurlijk bij. Totdat hij in alle motorfietsen per ongeluk diesel gooide. Omdat hij zijn eigen wagen ook tankte en ons erbij riep om de tankdop te openen.
Die les is verloren gegaan want de tanks moesten leeggemaakt worden.
Bovenop de tijd / verloren brandstof ook een halve les verliezen is misschien cru. Maar er nu op terugkijkend heb ik rijlessen ook wel een soort van levenslessen ervaren. Je moet echt voor jezelf opkomen, jouw geld is jouw les.

je hoeft natuurlijk niet meteen geld terug te eisen, maar je kunt het ombuigen naar 'ik hou nog x lesminuten van je tegoed vanwege x / y / z '. Dat houdt de verstandhouding ook wat beter.

Je mag andermans houding slikken, maar reageer ook als het je te ver gaat.

Ik heb ook bijna slaande ruzie gehad met mijn instructeur, maar heb me op de vlakte gehouden en mijn rijbewijs gehaald.

De ruzie ging over mijn motorrijlessen, en specifiek een stukje rijden tussen het motorhome, en de garage waar de motoren geparkeerd werden. Was je de eerste of laatste van die dag, dan kwam je iets eerder om de motoren op te halen of weg te brengen.
Tussen het motorhome en de garage was een stuk binnen bebouwde kom, maar geen woonwijk. En dat laatst leek het wel, dus de meeste reden er zo rond de 30kmh.
Maar hij gaf aan dat het binnen bebouwde kom was, geen woonwijk en niet zo truttig rijden, gewoon 50kmh rijden.
Het waren echter wel steeds gelijkwaardige kruispunten (dus van rechts had voorrang, en je zag door geparkeerde auto af en toe slecht wat er aankwam). Dus ik rem steeds af tot dat ik goed kan zien dat ik door kan.

Nu was er dus een moment dat hij achter het stuur zat, en ik op zijn plek , omdat we de motoren moesten ophalen van de garage. Ik zat in een nieuw / stijf motorpak, dus autorijden is dat niet fijn. Dus de instructeur kroop achter het stuur, het was immers zijn lesauto.
Hij reed op dat moment behoorlijk hard, en ik zag - in de schittering van een auto - een kind dat achter een auto vandaag de weg op rende.

En ik trapte uit reflex, dus heel hard op de rem.. op zijn rem.. feitelijk dus een ingreep.. op de instructeur.
De auto knalde in de ABS en kwam heel rap tot stilstand. Het kindje schrok ervan, maar stond we naast de stoep op de weg (niet in-lijn met onze rijrichting, maar het kwam heel snel dichtbij).

Hij heeft mij staan uitschelden. Als er schade was moest ik dat maar betalen, en als hij last had van zn nek moest ik de fysio betalen en nog wat meer loze dreigementen. En allerlei nare ziekten erbij.
Ik voelde me knap rot (want ik had juist het gevoel dat mijn reflexen de goede kant op gingen).
Eenmaal thuisgekomen hing mijn vader de telefoon op met hem, en wilde mijn kant van het verhaal horen.
Uiteindelijk hebben we er nog best hard om kunnen lachen.

Kortom, laat sommige mensen maar tetteren, probeer te begrijpen wat ze bedoelen en kies zelf of je je handelen aanpast.

[ Voor 3% gewijzigd door _Apache_ op 05-10-2021 09:17 ]

[HarryHaver]

souljah1h schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:56:
[...]

Echt serieus? Dat kun je toch niet maken.

Wij deden soms wel één rookpauze (blokken van 2.5 uur). Maar dat was in goed overleg.

Nee en ik heb er ook wat van gezegd na die les. Daarna is het niet meer voorgekomen. Maar hij wilde daar niet buiten de les om met mij over communiceren want liever face-to-face e.d. Dus daar hebben we een half uur over gesproken tijdens de les (en ook over zijn houding over schade). Weer een half uur van mijn les weg. Maar te laat komen doet hij wel elke keer en hij gaat ook echt niet langer door dan.

[Icephase]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:28:
[...]


Nee en ik heb er ook wat van gezegd na die les. Daarna is het niet meer voorgekomen. Maar hij wilde daar niet buiten de les om met mij over communiceren want liever face-to-face e.d. Dus daar hebben we een half uur over gesproken tijdens de les (en ook over zijn houding over schade). Weer een half uur van mijn les weg. Maar te laat komen doet hij wel elke keer en hij gaat ook echt niet langer door dan.

Zo snel mogelijk weg bij die vent... die is alleen maar bezig met omzet omzet omzet en zo min mogelijk kosten (want nu voor het eerst eigen baas), dus elke minuut moet declarabel zijn en alle kosten zoveel mogelijk doorberekenen aan de klanten. Plus dikke bak stress erbij en dan krijg je dit gedrag.

Die zit over anderhalf jaar overspannen thuis, als het al niet iets ergers is ben ik bang. Hij had -als ik het zo obv jouw berichtjes mag inschatten- beter in loondienst kunnen blijven.

[ Voor 4% gewijzigd door Icephase op 05-10-2021 09:50 ]

[corporalnl]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:28:
[...]


Nee en ik heb er ook wat van gezegd na die les. Daarna is het niet meer voorgekomen. Maar hij wilde daar niet buiten de les om met mij over communiceren want liever face-to-face e.d. Dus daar hebben we een half uur over gesproken tijdens de les (en ook over zijn houding over schade). Weer een half uur van mijn les weg. Maar te laat komen doet hij wel elke keer en hij gaat ook echt niet langer door dan.

Zou echt een ander gaan zoeken, respectloos is het wat hij doet.
Mijn instructeur deed dan tussendoor een gratis lesje om te compenseren als hij een paar keer te laat was of dat hij eerder moest stoppen door omstandigheden.

Bedoel als jij niet op tijd komt opdagen kost het jou ook gewoon een les.

[DataGhost]

Oogje schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:25:
[...]



Als ik alle parkeerschades op velgen zie zou half NL meer naast de auto staan controleren dan erin rijden

Tsja, er zit altijd een verschil tussen theorie en praktijk. Half NL hoort bij de APK pas of er onderhoud nodig is of niet. Veel mensen interesseert het geen zak of ze weten het niet. Of... ze merken het niet eens.

[HarryHaver]

Heb de leraar en school inmiddels laten weten dat ik op deze manier niet doorga. De leraar reageerde met een kort maar vriendelijk bericht. Van de school nog geen reactie. Ik zal even laten weten hoe het afloopt.

[PinusRigida]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:58:
Heb de leraar en school inmiddels laten weten dat ik op deze manier niet doorga. De leraar reageerde met een kort maar vriendelijk bericht. Van de school nog geen reactie. Ik zal even laten weten hoe het afloopt.

Denk dat dat in deze situatie idd. de beste keus is...

Dat je wat nerveus bent tijdens je rijlessen is compleet normaal, maar niet als dat is omdat de rijinstructeur zo'n "aap" is over "zijn" wagen en hij je constant het gevoel geeft dat je alles wat hem dierbaar is naar de kl**** helpt omdat je ocharme over tramsporen rijdt of de stoeprand raakt terwijl je nog maar pas aan het leren bent.

[rimave]

Mijn auto heeft de versnellingen zo dicht op elkaar zitten dat ik bochten en rotondes in zijn 3 neem in plaats van 2, wat ik normaal deed. Deze auto heeft ook een 6-bak terwijl mijn vorige handgeschakelde auto een vijfbak had. De eerste versnelling in deze auto is echt alleen om vanuit stilstand weg te rijden.

[HarryHaver]

_Apache_ schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:08:
[...]


Pauze van het lesbedrag afhalen. En als ie begint even op je telefoon kijken voor de exacte minuten (desnoods start je een timer oid).

Mijn instructeur ging ook nog wel eens tanken, en dat hoort er natuurlijk bij. Totdat hij in alle motorfietsen per ongeluk diesel gooide. Omdat hij zijn eigen wagen ook tankte en ons erbij riep om de tankdop te openen.
Die les is verloren gegaan want de tanks moesten leeggemaakt worden.
Bovenop de tijd / verloren brandstof ook een halve les verliezen is misschien cru. Maar er nu op terugkijkend heb ik rijlessen ook wel een soort van levenslessen ervaren. Je moet echt voor jezelf opkomen, jouw geld is jouw les.

je hoeft natuurlijk niet meteen geld terug te eisen, maar je kunt het ombuigen naar 'ik hou nog x lesminuten van je tegoed vanwege x / y / z '. Dat houdt de verstandhouding ook wat beter.

Je mag andermans houding slikken, maar reageer ook als het je te ver gaat.

Ik heb ook bijna slaande ruzie gehad met mijn instructeur, maar heb me op de vlakte gehouden en mijn rijbewijs gehaald.

De ruzie ging over mijn motorrijlessen, en specifiek een stukje rijden tussen het motorhome, en de garage waar de motoren geparkeerd werden. Was je de eerste of laatste van die dag, dan kwam je iets eerder om de motoren op te halen of weg te brengen.
Tussen het motorhome en de garage was een stuk binnen bebouwde kom, maar geen woonwijk. En dat laatst leek het wel, dus de meeste reden er zo rond de 30kmh.
Maar hij gaf aan dat het binnen bebouwde kom was, geen woonwijk en niet zo truttig rijden, gewoon 50kmh rijden.
Het waren echter wel steeds gelijkwaardige kruispunten (dus van rechts had voorrang, en je zag door geparkeerde auto af en toe slecht wat er aankwam). Dus ik rem steeds af tot dat ik goed kan zien dat ik door kan.

Nu was er dus een moment dat hij achter het stuur zat, en ik op zijn plek , omdat we de motoren moesten ophalen van de garage. Ik zat in een nieuw / stijf motorpak, dus autorijden is dat niet fijn. Dus de instructeur kroop achter het stuur, het was immers zijn lesauto.
Hij reed op dat moment behoorlijk hard, en ik zag - in de schittering van een auto - een kind dat achter een auto vandaag de weg op rende.

En ik trapte uit reflex, dus heel hard op de rem.. op zijn rem.. feitelijk dus een ingreep.. op de instructeur.
De auto knalde in de ABS en kwam heel rap tot stilstand. Het kindje schrok ervan, maar stond we naast de stoep op de weg (niet in-lijn met onze rijrichting, maar het kwam heel snel dichtbij).

Hij heeft mij staan uitschelden. Als er schade was moest ik dat maar betalen, en als hij last had van zn nek moest ik de fysio betalen en nog wat meer loze dreigementen. En allerlei nare ziekten erbij.
Ik voelde me knap rot (want ik had juist het gevoel dat mijn reflexen de goede kant op gingen).
Eenmaal thuisgekomen hing mijn vader de telefoon op met hem, en wilde mijn kant van het verhaal horen.
Uiteindelijk hebben we er nog best hard om kunnen lachen.

Kortom, laat sommige mensen maar tetteren, probeer te begrijpen wat ze bedoelen en kies zelf of je je handelen aanpast.

Haha wat een situatie! Wel grappig dat je geremd hebt als passagier in zijn lesauto!

[TomsDiner]

HarryHaver schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:21:
[...]


Ja ben het helemaal met je eens. Als hij op een bepaalde manier reageert, dan zeg ik daar op dat moment misschien niets van. Sterker nog, ik merk misschien niet eens hoe erg me dat stoort op dat moment. Maar dan in de loop van de week, of erger nog, in de loop van het weekend, escaleert dat in mijn hoofd. Dan word ik gigantisch boos dat hij me op zo'n manier heeft toegesproken. Op een forum kan ik misschien meer hebben. Het gaat ook vaak om de neerbuigende toon waarop mensen spreken denk ik, en die hoor je online niet zo.

Ik vind respect in communicatie erg belangrijk en als ik dat niet krijg, dan kan ik me echt opwinden. De instructeur respecteert ook niet altijd mijn tijd (te laat komen, te vroeg ophouden, pauzes houden in mijn tijd) en dat is ook iets wat me echt woedend kan maken. Ook omdat ik zelf helemaal niet zo in elkaar zit. Ik heb jarenlang privélessen gegeven en mijn grootste nachtmerrie was dat ik te laat zou komen. Ik zorgde dan ook dat mijn leerlingen, tenzij in gevallen van pure overmacht, altijd minimaal de tijd kregen waarvoor ze betaald hadden. En ik weet ook uit de praktijk hoe gevoelig mensen die iets nieuws leren zijn voor kritiek. Tijdens de lessen was ik daar heel voorzichtig mee. In mijn geval ging het om een taal, maar dat is soms net zo eng als autorijden. Ik denk niet dat ik me ooit heb opgewonden of boos ben geworden om een fout die een leerling maakte.

En toch ga ik het zeggen. Op zich eigenlijk niet nodig, want je weet het al. Maar -als het mogelijk is- leer die eigenschap af. Je gaat er nog veel hinder van ondervinden, weet ik uit ervaring.

[Oon]

Andyk125 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 15:45:
[...]

De instructeur is altijd verantwoordelijk voor de handelingen die de leerling uitvoert.

Dit zou gewoon al het einde van dit topic moeten zijn geweest, belachelijk dat we hier 12 pagina's over bezig zijn.

Wat TS ook vindt, als hij het niet eens is met de instructeur moet hij een andere zoeken. Of het schakelmoment dat de instructeur kiest nu klopt of niet, TS heeft als leerling zonder enige echte rijervaring (want die doe je pas op als je een keer in je eentje in de auto zit) gewoon te luisteren.

Als ik iemand in mijn auto laat rijden en vraag of ze iets eerder willen schakelen tbv de motor of zuinigheid dan luisteren ze daar toch ook gewoon naar?


Overigens vergeten mensen hier ook dat wat niet schadelijk is voor je eigen auto, dat wel kan zijn als je 500 kilometer rijdt op 'n dag met een onervaren bestuurder achter het stuur. Maar dat terzijde, TS moet gewoon een andere instructeur zoeken, vermoedelijk een die wat extra tijd neemt en aandacht heeft voor speciale gevallen (dan kom je snel bij rijangst uit, of dat nou het geval is of niet) en verder niet zo moeilijk doen

[redwing]

Oon schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 10:08:
[...]
Dit zou gewoon al het einde van dit topic moeten zijn geweest, belachelijk dat we hier 12 pagina's over bezig zijn.

Wat TS ook vindt, als hij het niet eens is met de instructeur moet hij een andere zoeken. Of het schakelmoment dat de instructeur kiest nu klopt of niet, TS heeft als leerling zonder enige echte rijervaring (want die doe je pas op als je een keer in je eentje in de auto zit) gewoon te luisteren.

Als ik iemand in mijn auto laat rijden en vraag of ze iets eerder willen schakelen tbv de motor of zuinigheid dan luisteren ze daar toch ook gewoon naar?

Nope, dan stap ik uit en dan rijd je zelf maar verder

Overigens vergeten mensen hier ook dat wat niet schadelijk is voor je eigen auto, dat wel kan zijn als je 500 kilometer rijdt op 'n dag met een onervaren bestuurder achter het stuur. Maar dat terzijde, TS moet gewoon een andere instructeur zoeken, vermoedelijk een die wat extra tijd neemt en aandacht heeft voor speciale gevallen (dan kom je snel bij rijangst uit, of dat nou het geval is of niet) en verder niet zo moeilijk doen

Nee hoor, dat vergeten we niet, dat is gewoon niet het geval. Sterker nog, iets te vroeg schakelen zal eerder voor schade zorgen dan iets te laat. Zolang je hem niet in het rood jaagt kan een auto daar prima tegen, maar als ie gaat bokken doordat je net te vroeg schakelt, belast je hem wel heel zwaar.

Hoe dan ook heb ik niet het idee dat het van 1 naar 2 schakelen het echte probleem is. Het probleem is eerder dat het niet goed loopt tussen TS en de instructeur. En dat is wel iets waar je het meerdere pagina's over kunt hebben.

[HarryHaver]

Het ging mij er in dit topic ook meer om om erachter te komen of wat ik doe qua schakelen nou zo erg is dat het zijn onvriendelijke, negatieve en gefrustreerde gedrag rechtvaardigt. Mijn conclusies uit dit topic:

-gefrustreerde reacties van de instructeur zijn nooit gerechtvaardigd, hoe erg het ook is wat ik doe
-dat "te laat" schakelen is helemaal niet zo erg
-mijn instructeur is blijkbaar meer gefrustreerd over het feit dat ik niet doe wat hij zegt, ook al doe ik dat echt niet expres! hij kan in feite niet goed overbrengen hoe ik het wel altijd goed kan doen en kan mij geen tips geven om het beter te doen
-daarom ben ik beter af bij een ander

[Mink Z.]

HarryHaver schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 10:28:

-gefrustreerde reacties van de instructeur zijn nooit gerechtvaardigd, hoe erg het ook is wat ik doe

Dat lijkt me wat te kort door de bocht. Als jij je derde voetganger dood rijdt, denk ik dat de instructeur best een keer mag zuchten...

[HarryHaver]

Mink Z. schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:07:
[...]


Dat lijkt me wat te kort door de bocht. Als jij je derde voetganger dood rijdt, denk ik dat de instructeur best een keer mag zuchten...

Beetje zo'n gevalletje:
YouTube: Chris Rock - When White People Can Say 'Nigger' [NAPISY PL]

[tommerd_]

HarryHaver schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 10:28:
Mijn conclusies uit dit topic:

-gefrustreerde reacties van de instructeur zijn nooit gerechtvaardigd, hoe erg het ook is wat ik doe

Dat ben ik niet helemaal met je eens, iedereen reageert wel eens gefrustreerd, jij zelf vast ook. Het moet alleen niet de standaard reactie zijn maar kan soms best een keer gebeuren.

-dat "te laat" schakelen is helemaal niet zo erg

Niet erg voor je motor, wel voor de kans om te slagen. CBR wilt graag zien dat je voor de bocht klaar bent (koppeling niet volledig op is een doodzonde), aantal toeren zal niet heel veel uitmaken op een recht stuk maar wel voor een bocht.