• Knul
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 02-01 22:53
Crosspost met het VW ID.7 topic:

Onlangs was het dus zo ver: de eerste lange rit met mijn Volkswagen ID.7 Pro Tourer. Ionity abbonement afgesloten om nog enigszins redelijke tarieven te krijgen bij de laadpaal, route gepland via de telefoon (alleen Ionity), naar de auto sturen en gaan. Dat leek goed te gaan, ware het niet dat we eerder trek hadden dan de auto :+ Dus onderweg maar een tussenstop ingepland bij de dichtsbijzijnde Ionity.

Dat gaat niet heel intuïtief. Als ik de auto vraag om op zoek te gaan naar een snellader pakt hij de dichtstbijzijnde snellader, ondanks mijn actieve filters (vrije plaats, 150kW+ en uitsluitend Ionity). Goed, dan maar vragen om een Ionity snellader langs de route. Dat werkt wel, maar hij toont ook Ionity snelladers die je een uur geleden bent gepasseerd 8)7 Niet echt handig.

Uiteindelijk toont ie wel een (keurig genummerd) overzicht van laders, maar je moet zelf maar gokken welke waar ligt. Kan dus beter en het vergt wat uitzoekwerk terwijl je aan het rijden bent.

Noot: ik lease de auto als particulier en betaal alle km's dus zelf. Met een laadpas van de zaak zal bovenstaande een stuk minder spelen. De auto zelf beviel uitstekend. Verbruik viel me ook mee, gisteren was het frisjes en had de gehele weg tegenwind. Netjes overal aan de snelheidlimiet gehouden, 130 gereden op plaatsen waar geen limiet was:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sDl_iZIk-u8vh14MbSIIZdDnedo=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/lDWZyT17RCPGrTauJxS9G05v.jpg?f=user_large
Zie hier waarom pianolak kut is :X
Uiteindelijk op de heenweg twee keer (snel)geladen en op de terugweg drie keer. Mijn accommodatie bleek toch niet over laadmogelijkheden te beschikken, vandaar. In de buurt van Wolfsburg behoorlijk wat ID.7's zien rijden en zien laden:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QEps07BRX8ZHqQ0RVfDvGdCBvkE=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/BXtFSpFATgzxRgzRAe4eGZUz.jpg?f=user_large

Wel grappig: de auto zou moeten pieken op 175kW, meerdere keren 187kW gezien :+

[ Voor 3% gewijzigd door Knul op 15-12-2025 11:44 ]


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Ik heb een ID.7 proS, die haalt tot bijna 50% een plateau van 200kW.
Daarna daalt hij langzaam, pas bij 80% onder de 100kW.
Dus ondanks 400V en een piek van slechts 200kW, veel area under the curve. Tijdens vakantieritten vaak moeten opschieten omdat de auto eerder klaar was dan wij. :)

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • marteltor
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 01:04
Knul schreef op maandag 15 december 2025 @ 11:44:
Crosspost met het VW ID.7 topic:

Wel grappig: de auto zou moeten pieken op 175kW, meerdere keren 187kW gezien :+
Volgens EVKX is 175 niet de limiet, maar eerder die 187.
https://evkx.net/models/v...ingcurve/chart/?battery=0

  • marteltor
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 01:04
Puppetmaster schreef op maandag 15 december 2025 @ 12:30:
Ik heb een ID.7 proS, die haalt tot bijna 50% een plateau van 200kW.
Daarna daalt hij langzaam, pas bij 80% onder de 100kW.
Dus ondanks 400V en een piek van slechts 200kW, veel area under the curve. Tijdens vakantieritten vaak moeten opschieten omdat de auto eerder klaar was dan wij. :)
dat is dan wel weer een stuk sneller dan EVKX zegt:
https://evkx.net/models/v...urer_pro_s/chargingcurve/

  • Ferry34
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 18:11
eltron schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 17:05:
[...]

Ja, maar de Zeekr 7X heeft dat dan ook echt wel nodig gezien het enorme verbruik.
Dat ligt bijna 60% hoger dan Telsa MY in de winter, waardoor ook de range van de Zeekr zakt tot onder de 400km. Dus je laadt wel meer kWh in kortere tijd, maar niet meer km.

Duurtest Zeekr 7X: wint op luxe voor scherpe prijs, maar dat verbruik...
Een Xpeng G6 heeft zelfs een waanzinnige laadcurve van 300kw tot 65%>
Verbruik is gelijk als die van een Tesla model Y performance

  • SpikeHome
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 21:20
Ferry34 schreef op maandag 15 december 2025 @ 13:48:
[...]


Een Xpeng G6 heeft zelfs een waanzinnige laadcurve van 300kw tot 65%>
Verbruik is gelijk als die van een Tesla model Y performance
volgens de evdatabase heeft de Y performance een wltp van 172wh/km
en de xpeng rwd wltp van 178wh/km

laden doet de xpeng inderdaad sneller.
maar wat je niet verbruikt hoef je ook niet te laden :9

[ Voor 12% gewijzigd door SpikeHome op 15-12-2025 14:00 ]


  • lfah2000
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 22:29
Cid Highwind schreef op maandag 15 december 2025 @ 10:04:
[...]
Wat ik eigenlijk binnen deze context wel graag zou willen weten van degenen die een dergelijk rap ladend model bezitten, is of men ook gewoon zonder vooraf te plannen de weg op kan gaan voor een lange rit, in de wetenschap dat het 800v systeem werkelijk tot z’n recht komt indien nodig.
De laatste vakantie heb ik totaal niet gepland. (Ioniq 6). Ik filter in de Fastned app op 300 kW en/of 400 kW laders en ga daar dan naar toe. Vaak haal ik de maximale snelheid (233 kW), met 2 auto's aan de lader niet.
Vaak bij Ionity problemen (volgens mij komt dat door de ingestelde plug&charge van Fastned). Maar vaak staan daarnaast goede laders (m.a.w. alpitronic laders) die wel goed werken.
Zeker in Frankrijk, Duitsland, Denemarken en Zweden.
In de "winter" (<20 graden) stel ik de HPC lader ook in op het navigatie systeem zodat de voorverwarming start, dan wordt de snelheid ook gehaald.

  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Klopt, die curve is duidelijk iets mee mis.

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
Puppetmaster schreef op maandag 15 december 2025 @ 21:14:
[...]

Klopt, die curve is duidelijk iets mee mis.
Gaat pas onder de 100 kW bij 75%. Dat vind ik vrij sterk.
Mijn Tesla Y zakt al onder de 100kW bij 50%.

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • marteltor
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 01:04
Tommie12 schreef op maandag 15 december 2025 @ 22:50:
[...]

Gaat pas onder de 100 kW bij 75%. Dat vind ik vrij sterk.
Mijn Tesla Y zakt al onder de 100kW bij 50%.
Die Tesla is gewoon een inferieur product ;)
Hier de test van id7 pro s door ADAC:
https://www.adac.de/rund-...swagen-id7-pro-s-id-4947/
Afbeeldingslocatie: https://assets.adac.de/image/upload/ar_16:9,c_fill,f_auto,g_auto,q_auto:eco,w_2088/v1/ADAC-Tests/StandardTests/winter-reichweitentest-elektro-2025/lk-vw

  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:09

The Wizard

Moderator Mobile
marteltor schreef op maandag 15 december 2025 @ 11:36:
[...]

Ik heb zelf geen 800v auto maar dit had ik ook bedacht. Als je 800v auto bij 400v gewoon een stabiele 150-200 kw trekt van 5 tot 80% dan ben je ook zo klaar. Als het dan een keer tegenzit en je een 400v lader treft, ben je 5 min langer bezig of moet je de volgende stint paar kilometer eerder laden...
En dat doen veel 800V modellen niet, aangezien ze bij een 400V only laadpaal de een conversie stap moeten uitvoeren (vaak via de elektromotor) komt deze in de meeste gevallen niet hoger dan 100 kW, in ieder geval bij het EGMP platform van Hyundai en Kia.

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
marteltor schreef op maandag 15 december 2025 @ 23:03:
[...]

Die Tesla is gewoon een inferieur product ;)
Wat laden betreft klopt dat, en de autopilot loopt momenteel ook hopeloos achter.
Ondertussen zijn er dus echt betere reisauto's dan Tesla, en de id7 hoort daar zeker bij.

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 23:29
Mag het weer on-topic svp?

  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
komende week skiën in Serre Chevalier.

Heb Frankrijk de afgelopen jaren gemeden*) vanwege laadwoestijn. Dat is inmiddels verbeterd, maar op zwarte zaterdagen nog spannend. plus tarieven nog wild west is mijn indruk, maar dat is eigenlijk overal.
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?

*) wel paar keer op de grens Zwitserland/Frankrijk, maar dan via Duitsland/Zwitserland, omdat daar laadinfra langs de doorgaande wegen wel in orde was. We gaan nu gewoon dwars door België en Frankrijk, met eerste laadnoodzaak in de buurt van Reims of op traject Reims -Troyes.

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • Rob Voets
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 20:34
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:17:
komende week skiën in Serre Chevalier.

Heb Frankrijk de afgelopen jaren gemeden*) vanwege laadwoestijn. Dat is inmiddels verbeterd, maar op zwarte zaterdagen nog spannend. plus tarieven nog wild west is mijn indruk, maar dat is eigenlijk overal.
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?

*) wel paar keer op de grens Zwitserland/Frankrijk, maar dan via Duitsland/Zwitserland, omdat daar laadinfra langs de doorgaande wegen wel in orde was. We gaan nu gewoon dwars door België en Frankrijk, met eerste laadnoodzaak in de buurt van Reims of op traject Reims -Troyes.
IZIVIA vond ik ook fijn, acceptabele prijzen.

  • tweebel
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 23:02
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:17:
komende week skiën in Serre Chevalier.

Heb Frankrijk de afgelopen jaren gemeden*) vanwege laadwoestijn. Dat is inmiddels verbeterd, maar op zwarte zaterdagen nog spannend. plus tarieven nog wild west is mijn indruk, maar dat is eigenlijk overal.
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?

*) wel paar keer op de grens Zwitserland/Frankrijk, maar dan via Duitsland/Zwitserland, omdat daar laadinfra langs de doorgaande wegen wel in orde was. We gaan nu gewoon dwars door België en Frankrijk, met eerste laadnoodzaak in de buurt van Reims of op traject Reims -Troyes.
Ik vind het qua wintersport in Frankrijk meestal vooral de laatste +/- 2 uur, als de autoroute geleidelijk eindigt (vanaf Grenoble, Chambery etc) en de kleinere wegen beginnen, vaak erg druk worden. Lijkt me dat je vooral daar wil zorgen dat je wat marge/alternatieven hebt om een bergpas over te kunnen met plots dalende temperaturen en sneeuwval, want er zijn vast hordes mensen die bij de laatste grote laadstations de auto vol willen laden.

  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
tweebel schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:26:
[...]
Ik vind het qua wintersport in Frankrijk meestal vooral de laatste +/- 2 uur, als de autoroute geleidelijk eindigt (vanaf Grenoble, Chambery etc) en de kleinere wegen beginnen, vaak erg druk worden. Lijkt me dat je vooral daar wil zorgen dat je wat marge/alternatieven hebt om een bergpas over te kunnen met plots dalende temperaturen en sneeuwval, want er zijn vast hordes mensen die bij de laatste grote laadstations de auto vol willen laden.
Dank je, wij gaan eerste dag naar hotelletje tussen Dijon en Lyon en dan volgende dag rustig het laatste stukje achter de drukte aan zeg maar.
En we proberen Grenoble -Briancon te rijden, als de pas (col de Lautaret) open is. Via Chamberry is qua tolkosten een vrij dure rit.
Heb nog aanvechtingen om de racefiets mee te nemen om een paar colletjes te rijden, maar ja we gaan nu voor de sneeuw.

[ Voor 14% gewijzigd door eltron op 17-12-2025 16:47 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
Rob Voets schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:25:
[...]
IZIVIA vond ik ook fijn, acceptabele prijzen.
Dank je, zag ik inderdaad ook als in elk geval prijstechnisch interessante optie.

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Nu online
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:17:
[..]
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?
Dat je met 't verkeerde pasje bij de verkeerde paal staat?

Panasonic J 7kW WP, boiler & HeishaMon, 6022 Wp PV, Enphase+ST GW, SOLAX SK-SU3000E 13kWh BESS, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia EV6 84kWh EA MY25, gasloos '23


  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
blb4 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 17:15:
[...]
Dat je met 't verkeerde pasje bij de verkeerde paal staat?
dat risico neem ik en is denk ik aanzienlijk gereduceerd door de stape passen en apps die ik bij me heb.
kan je vervolgens alleen nog de verkeerde pas uit de stapel trekken.

En ik rijd natuurlijk niet zomaar naar een paal die niet in het lijstje staat (zolang er interessantere alternatieven zijn).

[ Voor 5% gewijzigd door eltron op 17-12-2025 17:26 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • Nova163
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 08-01 20:17
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:17:
komende week skiën in Serre Chevalier.

Heb Frankrijk de afgelopen jaren gemeden*) vanwege laadwoestijn. Dat is inmiddels verbeterd, maar op zwarte zaterdagen nog spannend. plus tarieven nog wild west is mijn indruk, maar dat is eigenlijk overal.
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?
Ik ben nog niet in Frankrijk gaan skiën, maar ga een paar keer per maand naar Frankrijk en ik herken totaal niet dat er ergens sprake zou zijn van een laadwoestijn. Elke grote aire heeft uitgebreide laadfaciliteiten, bij de meeste grotere supermarkten zijn snelladers aangelegd en zelfs in dorpjes zijn vaak publieke laadpalen. De prijzen zijn niet 'wild west' in mijn beleving, maar consistent aanmerkelijk lager dan in Nederland.

Mijn enige tip zou zijn om nog de Electroverse-kaart aan te vragen als je die niet hebt. In mijn ervaring verreweg de meest geaccepteerde kaart, ook in Frankrijk.

  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
Nova163 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 17:28:
[...]

Ik ben nog niet in Frankrijk gaan skiën, maar ga een paar keer per maand naar Frankrijk en ik herken totaal niet dat er ergens sprake zou zijn van een laadwoestijn. Elke grote aire heeft uitgebreide laadfaciliteiten, bij de meeste grotere supermarkten zijn snelladers aangelegd en zelfs in dorpjes zijn vaak publieke laadpalen. De prijzen zijn niet 'wild west' in mijn beleving, maar consistent aanmerkelijk lager dan in Nederland.

Mijn enige tip zou zijn om nog de Electroverse-kaart aan te vragen als je die niet hebt. In mijn ervaring verreweg de meest geaccepteerde kaart, ook in Frankrijk.
Electroverse kijk ik nog even naar, dank je. pas gaat niet meer op tijd lukken, maar app wellicht ook genoeg.
Dat van die laadwoestijn dateert van mijn start als ev-rijder een jaar of 6-7 geleden, daarna is er veel verbeterd, maar ook geluiden over onbetrouwbaarheid/uitval van laadpalen. Inmiddels zal het meer zijn zoals jij zegt en gaan we dus gewoon ons gang in vertrouwen dat er laders zijn als we even willen stoppen, of als het echt nodig is.
(En Skiën in Frankrijk kan ik echt aanraden.

(We hebben alles gedaan, Oostenrijk, Italie, Frankrijk, Duitsland, elk gebied heeft zijn eigen charme, maar wij zijn nog lang niet uitgekeken op Frankrijk)

[ Voor 42% gewijzigd door eltron op 17-12-2025 17:40 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • PeterZ(on)
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 15:16
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:17:
komende week skiën in Serre Chevalier.

Heb Frankrijk de afgelopen jaren gemeden*) vanwege laadwoestijn. Dat is inmiddels verbeterd, maar op zwarte zaterdagen nog spannend. plus tarieven nog wild west is mijn indruk, maar dat is eigenlijk overal.
Ik verwacht met Tesla, want Tesla, Ionity en Electra een eind te komen. + nog 9 laadpassen en nog wat apps op zak. Wat zou er nog mis kunnen gaan?

*) wel paar keer op de grens Zwitserland/Frankrijk, maar dan via Duitsland/Zwitserland, omdat daar laadinfra langs de doorgaande wegen wel in orde was. We gaan nu gewoon dwars door België en Frankrijk, met eerste laadnoodzaak in de buurt van Reims of op traject Reims -Troyes.
Ik ben de afgelopen jaren gewoon door Frankrijk naar Spanje gereden met de Ioniq 28kWh en dat gaat probleemloos en is in die jaren alleen maar eenvoudiger geworden. Met een Tesla is dat helemaal geen uitdaging. Dat drukte een probleem kan zijn heb je met tanken ook, en is gewoon een kwestie van kijken of de komende locatie niet te druk is en daar op anticiperen.

PV 4860 Wp Chint - Fronius - BYD HVS 7,5kWh - Zb - WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric 2017


  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
PeterZ(on) schreef op woensdag 17 december 2025 @ 17:59:
[...]
Ik ben de afgelopen jaren gewoon door Frankrijk naar Spanje gereden met de Ioniq 28kWh en dat gaat probleemloos en is in die jaren alleen maar eenvoudiger geworden. Met een Tesla is dat helemaal geen uitdaging. Dat drukte een probleem kan zijn heb je met tanken ook, en is gewoon een kwestie van kijken of de komende locatie niet te druk is en daar op anticiperen.
Ik heb ik dat ook zo ingeschat nu, maar de ANWB heeft voor komend weekend wel onheilsprofetiën:
Kerstvakantieverkeer: drukte op weg naar de Alpen

en drukte bij tanken is weer van andere orde dan een laadfile. Het is toch een verschil of je 15-20 min moet wachten omdat er een paar auto's voor je zijn, 4 auto's x 5 minuten of dat het ongeveer zelfde aantal maar dan x 30 minuten is.
en anticiperen kan helpen, maar niet als het overal zo is. Ik heb ook maar 75kWh batterij.
petje af dat jij het met 28kWh doet, maar die is wel wat efficienter en vast niet op zwarte zaterdagen(?)

[ Voor 19% gewijzigd door eltron op 17-12-2025 19:03 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • PeterZ(on)
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 15:16
eltron schreef op woensdag 17 december 2025 @ 18:58:
[...]

Ik heb ik dat ook zo ingeschat nu, maar de ANWB heeft voor komend weekend wel onheilsprofetiën:
Kerstvakantieverkeer: drukte op weg naar de Alpen

en drukte bij tanken is weer van andere orde dan een laadfile. Het is toch een verschil of je 15-20 min moet wachten omdat er een paar auto's voor je zijn, 4 auto's x 5 minuten of dat het ongeveer zelfde aantal maar dan x 30 minuten is.
en anticiperen kan helpen, maar niet als het overal zo is. Ik heb ook maar 75kWh batterij.
petje af dat jij het met 28kWh doet, maar die is wel wat efficienter en vast niet op zwarte zaterdagen(?)
Tanken is uiteraard wat anders maar wachten omzeilen is wel hetzelfde, namelijk naar alternatieven kijken. Als ik met m'n cabrio goedkoop in Luxemburg zou willen tanken ging ik bijvoorbeeld in Longwy ff een stukje binnendoor en daar zijn plenty tankstations. Zo moet je dat met laden natuurlijk ook doen op een plek waar dat uitkomt, alleen daar kan ik je niet mee helpen.

Maar ik rij idd niet op een zwarte zaterdag, nog nooit gedaan, zelfs vroeger niet toen ik nog aan de bouwvak vast zat. Zoek op je route gewoon de locaties met de meeste laders en ga vroegtijdig laden. Gewoon elke plaspauze aan de lader ook al is dat nog (lang) niet nodig. :)

PV 4860 Wp Chint - Fronius - BYD HVS 7,5kWh - Zb - WTW - Panasonic Warmtepomp WH-MDC05F3E5 - Hyundai Ioniq Electric 2017


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
@eltron
Wij zijn afgelopen zomer ook op een zwarte zaterdag over de autoroute du soleil naar het zuiden gegaan.
Er zijn veel, erg ruime tesla SuC’s. Vaak >20 stalls/locatie. Ook toen geen ladestau gehad, dus zou goed moeten komen?

Is er nog een gratis Electra abo die je kan gebruiken?
Anders zou ik het gewoon met je tesla doen. :)
Hebben we ook jaren gedaan ri Oostenrijk gedaan, en de SuC’s in Duitsland zijn duidelijk kleiner.

[ Voor 12% gewijzigd door Puppetmaster op 17-12-2025 20:24 ]

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:51
Puppetmaster schreef op woensdag 17 december 2025 @ 20:22:
@eltron
Wij zijn afgelopen zomer ook op een zwarte zaterdag over de autoroute du soleil naar het zuiden gegaan.
Er zijn veel, erg ruime tesla SuC’s. Vaak >20 stalls/locatie. Ook toen geen ladestau gehad,
[...]
Dat is natuurlijk ook logisch dat je geen ladestau in Frankrijk hebt gehad.

  • Harrie van Til
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 22:23

Harrie van Til

Doe maar blauw

jongetje schreef op donderdag 18 december 2025 @ 07:48:
[...]

Dat is natuurlijk ook logisch dat je geen ladestau in Frankrijk hebt gehad.
Congestion de chargement

EV6 77kWh, Light, Gravity Blue MY2024


  • sugarcube
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 23:10
ik kreeg hier vorige week de suggestie om voor mijn terugrit vanuit Frankrijk Tesla en Electra te proberen
sugarcube in "Ervaringen: Lange ritten met elektrische auto in Europa"

Ik heb gekozen voor de Electra route, en dit is me heel goed bevallen.

In ABRP had ik eerst electra laadpunten gezocht om te zien of ik daarmee helemaal de terug rit kon plannen. Dat kon, en via ABRP kreeg ik ook een kortings code voor 2 maand gratis abo. Dus dan maar een account aangemaakt. Geen kaart nodig, laden kon via de App. Perfect.

Bij starten van de terugrit bleek dat ik ook een laadpunt kon "boeken" -> dus maar even geprobeerd. Electra heeft wel je locatie nodig en gaat zelf inschatten wanneer je dan wil laden. Eigen geschatte aankomst 16u50 - Electra boekt van 17u10 - 1735. -> ik heb wel geen zin om 20 minuten te wachten, maar we zullen zien. Inderdaad komen we aan om 16u50 -> en geboekte laadpunt staat auto voor die dat blokkeert (wegens werken aan het gebouw in de buurt). Andere laadpunten zijn vrij, dus maar boeking gecancelled, en aan andere paal geladen. Dat lukt ook.

Terug rit ging in 2 delen, met overnachting. Ook een electra snellader beschikbaar aan het hotel met overnachting dus dat was perfect. Op klein uurtje tot 95 % geladen, en kon dag 2 dus met 1 tussenstop naar huis.

Hele terugrit aan 0.29 Euro / kWh -> perfect. Bijna 3x goedkoper dan heenrit (56 euro ipv 144 - ik begrijp wel niet waarom heenrit 230kwh heeft verbruikt en terugrit 185 kwh - moet ik nog eens gaan uitzoeken). De volgende rit door frankrijk gaat weer electra worden (of misschien mobilize - ik heb die pas inmiddels ontvangen, en niet van autostrade moeten afrijden heeft ook voordelen).

Aan geen enkel laadpunt stond ik alleen - buiten seizoen en op een weekdag. Op 1 laadpunt met 8 palen waren er 4 bezet. Dus in de zomer zal het wel overal aanschuiven worden, en is het boeken van een laadpunt misschien wel een interessante optie.

Nog bedankt aan iedereen voor de geweldige tips en suggesties in dit topic _/-\o_

ook dank aan @Zjanzjak voor de "bijbel" - zeer nuttig - was die al tegengekomen maar vond hem niet meer
Zjanzjak in "Ervaringen: Lange ritten met elektrische auto in Europa"
https://www.google.com/ma...16,2.1754276499999925&z=6

  • djiedjee
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 15:59
@sugarcube Bedankt voor je utigebreide info!

Waar ik wel benieuwd naar ben: hoe kom jij aan 0,29 euro?
Als ik in de electra app kijk naar een Electra+ abo, dan is de prijs 0,39 .

  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 21:36
djiedjee schreef op donderdag 18 december 2025 @ 11:15:
@sugarcube Bedankt voor je utigebreide info!

Waar ik wel benieuwd naar ben: hoe kom jij aan 0,29 euro?
Als ik in de electra app kijk naar een Electra+ abo, dan is de prijs 0,39 .
Electra+ abbo van €9,99 rekent 0,39 in Nederland en 0,29 in Frankrijk.

https://www.go-electra.com/nl/electra-plus/

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 450Wp oost, 6x 450Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • Zjanzjak
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-01 14:52
Krijg mail binnen van Le Plein dat ze tot eind van het jaar 10% korting geven.
En die prijzen waren al niet zo duur.

Dus mocht je ergens deze weken nog door en/of richting Frankrijk gaan, doe er je voordeel mee.
Zijn weliswaar niet veel laadpunten nog, maar toch.

https://go.leplein.fr/

  • jdbiggelaa
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 17:21
Zjanzjak schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:46:
Krijg mail binnen van Le Plein dat ze tot eind van het jaar 10% korting geven.
En die prijzen waren al niet zo duur.

Dus mocht je ergens deze weken nog door en/of richting Frankrijk gaan, doe er je voordeel mee.
Zijn weliswaar niet veel laadpunten nog, maar toch.

https://go.leplein.fr/
Gisteren op en neer naar Dusseldorf maakte ik de fout uit gemakzucht om bij een Aral Pulse bij te laden met mijn Plugsurfing druppel. Gisteravond zag ik dat ik €1,01 per kWh had betaald. Dat overkomt mij niet nog eens :-(

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 22:48
jdbiggelaa schreef op donderdag 18 december 2025 @ 18:21:
[...]

Gisteren op en neer naar Dusseldorf maakte ik de fout uit gemakzucht om bij een Aral Pulse bij te laden met mijn Plugsurfing druppel. Gisteravond zag ik dat ik €1,01 per kWh had betaald. Dat overkomt mij niet nog eens :-(
Klopt…
“Laden” is in een groot deel van west Europa geen enkel probleem meer”
Maar het is wel enorm irritant dat je echt ALTIJD moet checken want je kan zomaar zonder waarschuwing het dubbele betalen van wat betamelijk is.
(Waarbij ik alles onder 0.40 euro/kWh goedkoop vind, 0.40-0.60 betamelijk, en alles erboven duur)
DAT heb je dus nooit bij benzine. Je zal nooit een benzine station tegenkomen met benzine van 4 euro per liter,

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • Zjanzjak
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-01 14:52
Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 21:17:
Maar het is wel enorm irritant dat je echt ALTIJD moet checken want je kan zomaar zonder waarschuwing het dubbele betalen van wat betamelijk is.
(Waarbij ik alles onder 0.40 euro/kWh goedkoop vind, 0.40-0.60 betamelijk, en alles erboven duur)
DAT heb je dus nooit bij benzine. Je zal nooit een benzine station tegenkomen met benzine van 4 euro per liter,
Ik ben zo niet meer bezig met benzine, etc.., de prijzen bij de laadpalen zijn van belang voor mij.
Dat ik het altijd moet checken, ik weet inmiddels niet beter, voor mij het nieuwe normaal en totaal niet irritant.
Zit zo in mijn systeem. Hoe het vroeger was is voor mij totaal niet meer van belang.
Uiteraard let ik op de prijs, en als ik 1 euro betaal dan, of kies ik er voor, of is het mijn fout.

  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Zjanzjak schreef op donderdag 18 december 2025 @ 21:52:
[...]
Ik ben zo niet meer bezig met benzine, etc..,
Idem hier.
De absolute prijsverschillen zijn overigens vergelijkbaar, dat je ook heel goedkoop kan laden maakt het relatieve verschil wel groter.
Maar het is niet terecht om dat lineair te extrapoleren bij benzine.

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • Freak187
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21:27

Freak187

geen

Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 21:17:
[...]

Klopt…
“Laden” is in een groot deel van west Europa geen enkel probleem meer”
Maar het is wel enorm irritant dat je echt ALTIJD moet checken want je kan zomaar zonder waarschuwing het dubbele betalen van wat betamelijk is.
(Waarbij ik alles onder 0.40 euro/kWh goedkoop vind, 0.40-0.60 betamelijk, en alles erboven duur)
DAT heb je dus nooit bij benzine. Je zal nooit een benzine station tegenkomen met benzine van 4 euro per liter,
En de vraag is: hoe je het kan checken? Moet je dan door tientallen apps om te zien welke aanbieder het goedkoopst is? Ik probeer mij te verplaatsen in de mensen die minder 'tech savvy' zijn en soms onwetend de stekker erin steken en de standaard ANWB pas (of iets dergelijks) hanteren. En mensen die bijvoorbeeld ook geen betaalde app (ABRP, oid) hebben. Gewoon mensen die van A naar B willen zonder te plannen. Dan zijn de prijzen absoluut onduidelijk.

Kia Niro-EV 2024


  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 22:48
Freak187 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 15:13:
[...]


En de vraag is: hoe je het kan checken? Moet je dan door tientallen apps om te zien welke aanbieder het goedkoopst is? Ik probeer mij te verplaatsen in de mensen die minder 'tech savvy' zijn en soms onwetend de stekker erin steken en de standaard ANWB pas (of iets dergelijks) hanteren. En mensen die bijvoorbeeld ook geen betaalde app (ABRP, oid) hebben. Gewoon mensen die van A naar B willen zonder te plannen. Dan zijn de prijzen absoluut onduidelijk.
Klopt.
Aan de andere kant is de realiteit ook wel dat je in Nederland na een poosje wel weet welke aanbieders je wil hebben.
En buitenland is dan 1 of 2 tripjes per jaar waar je ook een specifieke aanbieder voor kiest, vaak met 1 maand abonnement. En als het dan een keer tegenvalt dan heb je 1 dure laadbeurt. Is ook te overzien.
ABRP gaat prima zonder abonnement. Mijn vrouw zat afgelopen caravan trip op de bijrijdersstoel goedkope plekken te zoeken.
Dwz… in Portugal. In frankrijk was er geen enkele app nodig. Gewoon ionity of Electra. Kan gewoon van de boort navigatie.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • Harrie van Til
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 22:23

Harrie van Til

Doe maar blauw

Freak187 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 15:13:
[...]


En de vraag is: hoe je het kan checken? Moet je dan door tientallen apps om te zien welke aanbieder het goedkoopst is? Ik probeer mij te verplaatsen in de mensen die minder 'tech savvy' zijn en soms onwetend de stekker erin steken en de standaard ANWB pas (of iets dergelijks) hanteren. En mensen die bijvoorbeeld ook geen betaalde app (ABRP, oid) hebben. Gewoon mensen die van A naar B willen zonder te plannen. Dan zijn de prijzen absoluut onduidelijk.
Dat is waarschijnlijk het verdienmodel.

EV6 77kWh, Light, Gravity Blue MY2024


  • Peter-036
  • Registratie: Januari 2022
  • Laatst online: 19:29
Freak187 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 15:13:
[...]


En de vraag is: hoe je het kan checken? Moet je dan door tientallen apps om te zien welke aanbieder het goedkoopst is? Ik probeer mij te verplaatsen in de mensen die minder 'tech savvy' zijn en soms onwetend de stekker erin steken en de standaard ANWB pas (of iets dergelijks) hanteren. En mensen die bijvoorbeeld ook geen betaalde app (ABRP, oid) hebben. Gewoon mensen die van A naar B willen zonder te plannen. Dan zijn de prijzen absoluut onduidelijk.
Nee hoor, alleen door die app's die je toch al gebruikt voor het laden. ;)
Google maps kan je voor (alle?) laders laten zien welke pasjes/app's daar geaccepteerd worden.
Ik kijk dan even welke ik zal gaan gebruiken, met enige voorkennis/ervaring laad ik meestal niet heel duur.

It is what it is.If you can't change it, deal with it!


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 21:36
Harrie van Til schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 18:40:
[...]

Dat is waarschijnlijk het verdienmodel.
Eens. Maar het is ook weer niet heel moeilijk. Zoek 3 of 4 goede aanbieders. En je wordt er vanzelf handig in.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 450Wp oost, 6x 450Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:51
Vandaag bij de Aldi in Duitsland geladen, met de laadpas 61cent (ex btw). Als ik met mijn creditcard zou laden iets van 42cent volgens het scherm. Dus naast de passen kan een creditcard nog voordeliger zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door jongetje op 19-12-2025 19:44 ]


  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 23:29
jongetje schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 19:43:
Vandaag bij de Aldi in Duitsland geladen, met de laadpas 61cent (ex btw). Als ik met mijn creditcard zou laden iets van 42cent volgens het scherm. Dus naast de passen kan een creditcard nog voordeliger zijn.
Pakt die geen gewone bankpassen dan (debit cards)?

  • MichielFRL
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 21:51
ASW1 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 20:25:
Pakt die geen gewone bankpassen dan (debit cards)?
Het Visa en/of Mastercard logo wordt vaak ten onrechte geassocieerd met creditcards, maar dat kan net zo goed een debitcard zijn.

Apple | BYD | HomeWizard Plug-In Battery | UniFi | 4.880wp zonnepanelen


  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:51
ASW1 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 20:25:
[...]

Pakt die geen gewone bankpassen dan (debit cards)?
Geen idee, ik heb met mijn zakelijke laadpas geladen. Anders moet ik het op een of andere manier declareren en dat kost ook weer tijd/geld. Dus voor mij werkgever niet perse voordeliger denk ik.

  • Notna
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 23:26

Notna

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

Where are you?®

Letten we wel op dat de laatste discussie hier nu stopt, omdat deze ten eerste offtopic is in dit topic en in het Openbare Laadpalen topic (waar de discussie eigenlijk zou moeten staan) niet gewenst is (dus: de ondoorzichtigheid van tarieven etc.)

TL;DR: terug ontopic aub :)

Xbox Live ID:Notna8310


  • flupp
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 22:34
@Notna Zonder te discussie gaande te willen houden: valt een vraag als die van @ASW1 van gisterenavond 20:25 daar ook onder (gezien dit een vraag is die denk ik wel meerderen die lange ritten maken zich wel vaker stellen)?

(deze vraag om mijn “algemene cultuur“ mogelijks bij te schaven, niet om een ongewenste discussie nodeloos op gang te houden)

Model 3 LR AWD (model 2023)


  • Notna
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 23:26

Notna

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

Where are you?®

flupp schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 08:37:
@Notna Zonder te discussie gaande te willen houden: valt een vraag als die van @ASW1 van gisterenavond 20:25 daar ook onder (gezien dit een vraag is die denk ik wel meerderen die lange ritten maken zich wel vaker stellen)?

(deze vraag om mijn “algemene cultuur“ mogelijks bij te schaven, niet om een ongewenste discussie nodeloos op gang te houden)
Ik vind zelf van niet, dus dat mag hier prima. Die hele discussie ernaast hoe makkelijk of niet makkelijk het is met XYZ providers echter niet :)

Xbox Live ID:Notna8310


  • Appie Heijn
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 23:11
Vrijdag voor de 2e keer met de Scenic LR op wintersport, ditmaal naar Oostenrijk (Immst). En wederom zonder dakkoffer *O* toch netjes voor een hatchback met 4 personen.

Vrijdag 12.30 vertrokken 01.30 aangekomen op bestemming. Onderweg 3x voor in totaal €60 (0,39kWh) bij Ionity geladen icm Renault Mobilize Intense (€5 pm en opzegbaar pm). De stop bij Ionity Eichenzell beviel ons goed, prima Italiaanse keuken er meteen naast. Wel was de google maps navi van de risico’s ditmaal. Met 5% aankomen vond de auto een goed idee. Ik niet… dus handmatige een ionity gekozen waar ik met 17% aankwam. Hele reis lekker doorgetrapt, 130 kmu minimaal

Lokaal (naast de lift) opgeladen met 22kW voor €0,36/kWh bij een Tiwag paal. Voor Oostenrijk prima prijs.

[ Voor 16% gewijzigd door Appie Heijn op 21-12-2025 19:50 ]

44x Trina 330WP @ SMA 10.00; Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Weekendje kerstmarkten Berlijn gedaan.
600km enkele reis is niet heel ver, maar op de snelweg @135 toch een laadstop nodig.
Voor de variatie eens gekeken hoe het met EnBW gaat.
En dat is best goed bevallen!
Op de heenweg bij Magdeburg geladen, strak 200kW ging lekker terwijl wij even een versnapering zochten. Toen we terug kwamen was de auto al bij 89%, daarmee verder gereden en met 58% in Berlijn aangekomen.
Ter plekke niet meer geladen, maar dat was ook niet echt nodig. De planning was toch al wat later te vertrekken, dan met een een kortere eerste stint om meteen even wat te eten.
Dat werd een station iets voor Braunschweig, daar kwamen we vrij leeg aan, nog maar 1% over :X
Weer tot 90% geladen, altijd fijn als dat door de curve nog vlot blijft gaan. Die 90% was genoeg om mee thuis te komen. :)
Nu had ik de CC op 140, het reed lekker door gelukkig.
2 stops op ca. 1200 km, uiteraard 100% vertrokken en wederom bijna leeg aangekomen, maar dat stemt mij wel goed!
Vrienden van ons in een ICE waren tegelijk vertrokken, maar ca. een half uur later thuis. :o
Eerste keer dat ik met een EV “gewonnen” heb van een ICE.
Geslaagd weekendje al met al! d:)b

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
Puppetmaster schreef op zondag 21 december 2025 @ 22:38:
Weekendje kerstmarkten Berlijn gedaan.
600km enkele reis is niet heel ver, maar op de snelweg @135 toch een laadstop nodig.
Voor de variatie eens gekeken hoe het met EnBW gaat.
En dat is best goed bevallen!
Op de heenweg bij Magdeburg geladen, strak 200kW ging lekker terwijl wij even een versnapering zochten. Toen we terug kwamen was de auto al bij 89%, daarmee verder gereden en met 58% in Berlijn aangekomen.
Ter plekke niet meer geladen, maar dat was ook niet echt nodig. De planning was toch al wat later te vertrekken, dan met een een kortere eerste stint om meteen even wat te eten.
Dat werd een station iets voor Braunschweig, daar kwamen we vrij leeg aan, nog maar 1% over :X
Weer tot 90% geladen, altijd fijn als dat door de curve nog vlot blijft gaan. Die 90% was genoeg om mee thuis te komen. :)
Nu had ik de CC op 140, het reed lekker door gelukkig.
2 stops op ca. 1200 km, uiteraard 100% vertrokken en wederom bijna leeg aangekomen, maar dat stemt mij wel goed!
Vrienden van ons in een ICE waren tegelijk vertrokken, maar ca. een half uur later thuis. :o
Eerste keer dat ik met een EV “gewonnen” heb van een ICE.
Geslaagd weekendje al met al! d:)b
Mooi! Welke auto was dat?

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Een ID.7 proS. 😊👍🏼
Heerlijke auto voor zulke trips en op die snelheid nog mooi zuinig!
Heenweg mede door files op 18.8 kWh/100km uitgekomen.
Terugweg ging als een speer, hele stukken 140 op CC en alleen hoeven minderen voor zones van 120 enz, eindresultaat 20,4 kWh/100km.
:)

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 21:36
Puppetmaster schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:51:
Een ID.7 proS. 😊👍🏼
Heerlijke auto voor zulke trips en op die snelheid nog mooi zuinig!
Heenweg mede door files op 18.8 kWh/100km uitgekomen.
Terugweg ging als een speer, hele stukken 140 op CC en alleen hoeven minderen voor zones van 120 enz, eindresultaat 20,4 kWh/100km.
:)
Netjes hoor! Mijn ID3 uit 2020 haalt waardes rond 20kwh op 100km met dit weer. Maar dan rijd ik echt geen 140, maar 110/120! Wat een zuinige auto zeg! Lekker reizen zo!

Is je laadcurve strak 200kW richting 90% accu? Met een 86kWh?

[ Voor 7% gewijzigd door Pr088 op 22-12-2025 10:21 ]

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 450Wp oost, 6x 450Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • djiedjee
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 15:59
Ik zie door alle bomen het bos niet meer. Ik heb heel veel gelezen in dit topic, maar misschien juist teveel.
Met onze nieuwe model Y gaan we binnenkort via belgie, frankrijk en spanje naar portugal.

Ik kan gewoon de superchargers gebruiken waar mogelijk, maar die zijn er niet overal zoveel als hier.
Om een keer een hoge kWh prijs te betalen vind ik op zich niet erg, maar het zou lullig zijn als ik helemaal niet kan laden omdat een pas niet geaccepteerd wordt.

Ik heb voor het buitenland een shell-pas aangevraagd. Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?

  • SpikeHome
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 21:20
djiedjee schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:28:
Ik zie door alle bomen het bos niet meer. Ik heb heel veel gelezen in dit topic, maar misschien juist teveel.
Met onze nieuwe model Y gaan we binnenkort via belgie, frankrijk en spanje naar portugal.

Ik kan gewoon de superchargers gebruiken waar mogelijk, maar die zijn er niet overal zoveel als hier.
Om een keer een hoge kWh prijs te betalen vind ik op zich niet erg, maar het zou lullig zijn als ik helemaal niet kan laden omdat een pas niet geaccepteerd wordt.

Ik heb voor het buitenland een shell-pas aangevraagd. Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?
Ik heb privé ook een Y al 2 jaar.
Toen ook pasjes aangevraagd, maar nog nooit gebruikt.
ik heb alleen nog bij de superchargers geladen ook op vakantie met de caravan erachter.

  • justanotherone
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 22-12-2025
djiedjee schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:28:
Ik zie door alle bomen het bos niet meer. Ik heb heel veel gelezen in dit topic, maar misschien juist teveel.
Met onze nieuwe model Y gaan we binnenkort via belgie, frankrijk en spanje naar portugal.

Ik kan gewoon de superchargers gebruiken waar mogelijk, maar die zijn er niet overal zoveel als hier.
Om een keer een hoge kWh prijs te betalen vind ik op zich niet erg, maar het zou lullig zijn als ik helemaal niet kan laden omdat een pas niet geaccepteerd wordt.

Ik heb voor het buitenland een shell-pas aangevraagd. Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?
Heb je gewoon al eens een Dry Run via de Tesla-app gedaan qua route? Heb nooit ergens last van gehad, en ben tot Zuid-Frankrijk, Rome en 't midden van Noorwegen gekomen, puur via de Tesla SuC's. Een enkele keer iets meer moeten opladen dan ik dacht gezien de schaarste (ergens bij Trondheim/Orsta in de buurt), maar goed de samenleving stopt daar ongeveer :+

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 22:48
djiedjee schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:28:
Ik zie door alle bomen het bos niet meer. Ik heb heel veel gelezen in dit topic, maar misschien juist teveel.
Met onze nieuwe model Y gaan we binnenkort via belgie, frankrijk en spanje naar portugal.

Ik kan gewoon de superchargers gebruiken waar mogelijk, maar die zijn er niet overal zoveel als hier.
Om een keer een hoge kWh prijs te betalen vind ik op zich niet erg, maar het zou lullig zijn als ik helemaal niet kan laden omdat een pas niet geaccepteerd wordt.

Ik heb voor het buitenland een shell-pas aangevraagd. Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?
Als je geen caravan bij je hebt dan heb je zeker meer dan 500km range. Dan heb je 90% kans dat je met tesla gewoon gedraaid komt. Vervolgens heb je nog 5% kans dat je bij andere palen met credit card kan betalen. Danwel.. dat je ter plekke een account aanmaakt op je smartphone en met betreffende aanbieder kan laden.

Met name voor Spanje/Portugal zou ik willen adviseren een Octopus Electroverse pas aan te vragen. Die is gratis. De dekking van Electroverse is echt subliem. Hij "doet het vaak waar andere passen ophouden" en heeft heel schappelijke tarieven. Dan heb je ook meteen een app met laadpunten inclusief tarieven.
Ik was afgelopen herfst met caravan in Spanje/Portugal en dat was erg handig (verslag in dit forum). Zelfs met 250km range (in praktijk stints van 180..200km).

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
djiedjee schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:28:
Ik zie door alle bomen het bos niet meer. Ik heb heel veel gelezen in dit topic, maar misschien juist teveel.
Met onze nieuwe model Y gaan we binnenkort via belgie, frankrijk en spanje naar portugal.

Ik kan gewoon de superchargers gebruiken waar mogelijk, maar die zijn er niet overal zoveel als hier.
Om een keer een hoge kWh prijs te betalen vind ik op zich niet erg, maar het zou lullig zijn als ik helemaal niet kan laden omdat een pas niet geaccepteerd wordt.

Ik heb voor het buitenland een shell-pas aangevraagd. Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?
Ben net met model Y naar Zuid Franse alpen gereden, Viel mij alles mee met de Suc's, daar struikel je bijna over. Ook best grote met ca. 60 stalls hier en daar. Alleen bij Lyon was het vrij druk en kreeg ik een melding over binnen 5 minuten weghalen of congestietarief. Overigens koste het laden daar maar 0,17/kWh, voor ruim €9,- 55kWh geladen :)

één keer bij Ionity geladen omdat we op die locatie toevallig wat eten wilden halen. Had wel van tevoren een pasje en abo gedaan zodat het voor 0,39/kWh kon. Abo gelijk weer gecancelled, maar heb ik er met deze ene laadbeurt al wel weer uit.

De Model Y heeft wel een wat onhandige laadcurve, daarom laad ik meestal maar tot 60% omdat de snelheid dan teveel afneemt, maar je kunt dan wel weer paar honderd km door.

[ Voor 8% gewijzigd door eltron op 22-12-2025 21:58 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • Zjanzjak
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-01 14:52
Even crosspost vanuit 'Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 3';

Atlante heeft vooral dekking in Portugal maar er staan ook wat snellaadstations in Frankrijk, Italië en in mindere mate Spanje. Schijnt dat je nu voor 9,99 per maand (opzegbaar) voor 29 cent kan laden.
Bij invullen van de code LACHAINEEV5 krijg je zelfs 5 euro krediet.

https://atlante.energy/#mapsBlock

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Jg_djMb6z7yWrgbwG75VmLqhN8s=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/eMcZNliSkJWk5db9DQDPefR0.jpg?f=fotoalbum_large

  • Yalopa
  • Registratie: Maart 2002
  • Niet online

Yalopa

Less is more!

@eltron
Frankrijk moet je je geen zorgen over maken, Spanje is de snelweg ook doenbaar, bergdorpen wat moeilijker. Portugal kan ik niets over zeggen..

Ik vermoed dat tesla de mogelijkheid heeft om routes met snelladers te plannen (mijn Mercedes heeft dat, en tesla is een digital native, dus ik verwacht van wel ). Klop je route eens in de gps en zie wat je tegenkomt.

You don't need eyes to see, you need vision


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
Pr088 schreef op maandag 22 december 2025 @ 10:19:
[...]


Netjes hoor! Mijn ID3 uit 2020 haalt waardes rond 20kwh op 100km met dit weer. Maar dan rijd ik echt geen 140, maar 110/120! Wat een zuinige auto zeg! Lekker reizen zo!

Is je laadcurve strak 200kW richting 90% accu? Met een 86kWh?
Nee, was het maar zo mooi! :D
Maar tot net onder de 50% 200kW, dan dalend tot 100kW bij bijna 80% daarna zakt het wel in, maar bij 90% nog 50kW.
In vergelijking met mn model 3 is dat heel fijn! :)

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:51
djiedjee schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:28:
Welke apps/kaarten zijn wenselijk om in deze landen zonder veel laadstress rond te rijden?
Mijn ervaring met bijvoorbeeld Zweden is dat een creditcard het handigste is naast een laadpas. Zeker met lokale laadpalen kun je een specifieke app nodig hebben en dan heb je een creditcard nodig als betaalmethode. En bij snelladers kun je je laaddruppel of vaak een creditcard gebruiken.
En via googlemaps / abetterrouteplanner kun je prima zien waar je kunt laden.

  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
Yalopa schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:51:
@eltron
Frankrijk moet je je geen zorgen over maken, Spanje is de snelweg ook doenbaar, bergdorpen wat moeilijker. Portugal kan ik niets over zeggen..

Ik vermoed dat tesla de mogelijkheid heeft om routes met snelladers te plannen (mijn Mercedes heeft dat, en tesla is een digital native, dus ik verwacht van wel ). Klop je route eens in de gps en zie wat je tegenkomt.
Ik heb zelfs niet de mogelijkheid om de snelladers niet te plannen :)
Oftewel hij plant ze dynamisch in en past het ook aan als daar aanleiding voor is (bijvoorbeeld lager verbruik of drukte). Het lijkt makkelijk om dat maar domweg te volgen. Maar wij gaan liever ons eigen gang. Gewoon stoppen als we er aan toe zijn en dan ondertussen aan de lader hangen, welk merk dat ook is.

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • djiedjee
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 15:59
Bedankt voor de reacties!

@justanotherone Ik had al een dry run gedaan, juist daarom hier de vraag gesteld. De dichtstbijzijnde supercharger is op ongeveer 1 uur rijden van de eindbestemming. Als we daar ook wat rond gaan rijden zou het misschien krap worden.

Met een long-range zal het vast wel meevallen, maar voor het eerst zo'n lange reis maken door meerdere landen is best spannend.
Ik zie het niet zitten om een hele berg aan apps, pasjes en abonnementen te regelen voor die ene keer dat ik geen supercharger in de buurt heb.

@Stefannn , die Electroverse ga ik wel regelen!
@jongetje Google maps had ik eigenlijk nog niet bekeken. Tesla heeft geen Android Auto maar de telefoon heb ik natuurlijk naast.

  • Inspired
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 17:45
djiedjee schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 09:40:
Bedankt voor de reacties!

@justanotherone Ik had al een dry run gedaan, juist daarom hier de vraag gesteld. De dichtstbijzijnde supercharger is op ongeveer 1 uur rijden van de eindbestemming. Als we daar ook wat rond gaan rijden zou het misschien krap worden.

Met een long-range zal het vast wel meevallen, maar voor het eerst zo'n lange reis maken door meerdere landen is best spannend.
Ik zie het niet zitten om een hele berg aan apps, pasjes en abonnementen te regelen voor die ene keer dat ik geen supercharger in de buurt heb.

@Stefannn , die Electroverse ga ik wel regelen!
@jongetje Google maps had ik eigenlijk nog niet bekeken. Tesla heeft geen Android Auto maar de telefoon heb ik natuurlijk naast.
In Spanje/Portugal moet je even https://map.electromaps.com/nl/ gebruiken. Op plek van bestemming is er vast wel een paaltje in de buurt. Onderweg is het met een Tesla echt kinderspel. Ik kom sinds 2019 al met een Tesla tot onderin Spanje. Tegenwoordig is voor dat soort ritten dit topic niet meer nodig.

Tesla Model 3 | LR AWD | 2019 - Tesla Model Y | Performance | 2023


  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 22:48
djiedjee schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 09:40:


@Stefannn , die Electroverse ga ik wel regelen!
Je kan de electroverse app al downloaden voor je de pas hebt.
dan kan je op de map daarvan kijken of er wat in de buurt van je locatie is.
Mbt Portugal, in mijn ervaring zijn er behoorlijk genoeg laadpunten.
Maar is 1 op de 3 laders kapot. Danwel afgeknipte slangen, danwel niet aan de praat te krijgen.
Met die longrange ga je echt geen probleem krijgen maar het is dus niet handig om met 3% bij een lader an te komen die je niet eerder hebt gehad.
Zie mijn verslagen hier over hoe ik het in spanje/portugal heb gedaan inclusief tips mbt merken. En dat was dus met een caravan en daardoor slechts 250km bereik.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • Puppetmaster
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:22
eltron schreef op maandag 22 december 2025 @ 22:01:
[...]
Gewoon stoppen als we er aan toe zijn en dan ondertussen aan de lader hangen, welk merk dat ook is.
Dat kan natuurlijk altijd. :)
Alleen dan niet zeuren als het een keertje duur uitvalt. ;)

It seems that males are allowed to exist after all, because they help females get rid of deleterious mutations...


  • miicker
  • Registratie: Juni 2011
  • Niet online
Gister voor de tweede keer een snellader gebruikt, het was er een van 50five bij een AllSafe locatie. Er stond bij 180 kW CCS. Mijn Audi e-tron ondersteund tot 155 of 150 kW, maar die werd bij lange na niet gehaald. Hoogst gehaalde snelheid was 100kW. Uiteindelijk 30kW geladen in 21 minuten, dus minder dan 90kW per uur.

Nu ben ik vooral benieuwd waar dit aan kan liggen? Een paar weken terug toen ik voor de eerste keer ging snelladen ging het wel met 130kW ongeveer en ook vrijwel vanaf dat ik begon met laden. Eind januari ga ik met de e-tron op wintersport en ik wil voorkomen dat dit dan onderweg vaak gaat gebeuren waardoor de rit nog veel langer duurt.

I haven’t slept for three days, because that would be too long.


  • Homer-Simpson
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 23:54
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:59:
Gister voor de tweede keer een snellader gebruikt, het was er een van 50five bij een AllSafe locatie. Er stond bij 180 kW CCS. Mijn Audi e-tron ondersteund tot 155 of 150 kW, maar die werd bij lange na niet gehaald. Hoogst gehaalde snelheid was 100kW. Uiteindelijk 30kW geladen in 21 minuten, dus minder dan 90kW per uur.

Nu ben ik vooral benieuwd waar dit aan kan liggen? Een paar weken terug toen ik voor de eerste keer ging snelladen ging het wel met 130kW ongeveer en ook vrijwel vanaf dat ik begon met laden. Eind januari ga ik met de e-tron op wintersport en ik wil voorkomen dat dit dan onderweg vaak gaat gebeuren waardoor de rit nog veel langer duurt.
Hoe vol was je accu, hoe warm was je accu/hoe lang heb je al gereden voordat je ging laden, en wat was de omgevingstemperatuur?

Zonder die details is het lastig om een goed antwoord te geven maar ik vermoed dat je met een te koude accu probeert om echt snel te laden en dat gaat niet.

  • miicker
  • Registratie: Juni 2011
  • Niet online
Homer-Simpson schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:03:
[...]

Hoe vol was je accu, hoe warm was je accu/hoe lang heb je al gereden voordat je ging laden, en wat was de omgevingstemperatuur?

Zonder die details is het lastig om een goed antwoord te geven maar ik vermoed dat je met een te koude accu probeert om echt snel te laden en dat gaat niet.
Ja dat zou goed kunnen. Ik heb ca. 3 minuten naar die snellader gereden. Denk dat de omgevingstemperatuur -3 was of zo.

I haven’t slept for three days, because that would be too long.


  • djbarney
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 02:16

djbarney

XBL: DeejayBarney

miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:09:
[...]


Ja dat zou goed kunnen. Ik heb ca. 3 minuten naar die snellader gereden. Denk dat de omgevingstemperatuur -3 was of zo.
dat is helaas niet voldoende om de batterij voldoende warm te krijgen, daar heb je ofwel een stuk langer rijden voor nodig, ofwel een voorverwarming optie. zelfs voorverwarmen zal niet in enkele minuten klaar zijn, zeker niet als de batterij nog erg koud is. weet niet of audi dit heeft, maar bij tesla kan je via de app ook beginnen aan het verwarmen van de auto en batterijpakket voor je vertrekt (batterij doettie dan als je in de app een supercharger als bestemming opgeeft).

mocht dit er nou niet in zitten, dan kan je beter aan het eind van een lange rit nog even bij een supercharger gaan staan als de batterij op bedrijfstemperatuur is, dat gaat dan veel sneller dan sochtends als de auto lang afgekoeld heeft

  • Zjanzjak
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-01 14:52
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:09:
Ja dat zou goed kunnen. Ik heb ca. 3 minuten naar die snellader gereden. Denk dat de omgevingstemperatuur -3 was of zo.
Ja dan is het klontjes, die tijd is veeeeeels te kort, plus de kou nog eens.
Ook het percentage moet natuurlijk niet hoog zijn.
De hoge laadsnelheden worden in de regel gehaald zo onder de 30%, daarboven neemt het af, paar uitzonderingen daargelaten.

Edit: hier wat laadcurves te vinden; https://www.fastnedcharging.com/nl/merken-overzicht/audi

[ Voor 9% gewijzigd door Zjanzjak op 26-12-2025 12:48 ]


  • miicker
  • Registratie: Juni 2011
  • Niet online
Oké goed om te weten. Als we op wintersport gaan hebben we toch altijd flinke stukken gereden voor het laden, dus dat zou moeten helpen.

I haven’t slept for three days, because that would be too long.


  • Destynx
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 00:36
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:57:
Oké goed om te weten. Als we op wintersport gaan hebben we toch altijd flinke stukken gereden voor het laden, dus dat zou moeten helpen.
Meestal heb je minimaal 20 graden in de accu nodig voor een beetje snelheid met laden. Heeft je audi voorverwarming als je naar een snellader navigeert?

EV: Tesla M3 LR, PV: Zuid-West 7025Wp, Verwarmen: Adlår Castra Aurora 2 6kW warmtepomp + Daikin 3MXM68 - 5kW woonkamer - 2,5 slaapkamers, SWW: Atlantic Explorer V4 270L


  • JTHZZ
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 22:37
Destynx schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 15:46:
[...]


Meestal heb je minimaal 20 graden in de accu nodig voor een beetje snelheid met laden. Heeft je audi voorverwarming als je naar een snellader navigeert?
De huidige Audi’s hebben dat zeker maar volgens mij gaat het hier over de oude ‘fat’ etron en die heeft dat niet. En van gewoon snelwegrijden met 100 per uur wordt de accu zeker niet warm genoeg dus ik denk dat dat een kwestie van lage laadsnelheden accepteren wordt.

  • Wesco
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15:05
JTHZZ schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 18:08:
[...]
De huidige Audi’s hebben dat zeker maar volgens mij gaat het hier over de oude ‘fat’ etron en die heeft dat niet. En van gewoon snelwegrijden met 100 per uur wordt de accu zeker niet warm genoeg dus ik denk dat dat een kwestie van lage laadsnelheden accepteren wordt.
Na de eerste snellaadsessie is de accu wel aardig opgewarmd, opeenvolgende snellaadsessies op dezelfde rit zullen dan wel vlotter gaan. Advies is altijd wel zo leeg mogelijk te gaan laden, dan heb je een groter deel van de sessie op hoge snelheid.
Dus beter van 10 - 70% laden dan van 30 - 90%. Al hangt het ook wat af van het aantal snelladers op je route en hoeveel risico je wilt nemen op kapotte of bezette snelladers.

Opel Ampera-e (2020) > Skoda Elroq 85 Business Edition (2025)


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
Vannacht geladen naar 100% met mijn Y LR 2023 omdat we een dagje naar zee gingen. H/T was 305 km.

Heb ‘gepland’ vertrek geactiveerd, en met -3 buiten was de auto wel mooi voorverwarmd, maar had na 20km nog maar 91% in de batterij. Ik dacht dat ik vertrokken was met 97% niettegenstaande de auto nog aan de lader hing. Blijkbaar kost dat opwarmen van de auto en de batterij toch meer stroom dan ik verwachtte.
Aangekomen met iets boven de 50%, en terug thuis met 5%.
De kou hakt er toch goed in.

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:09

The Wizard

Moderator Mobile
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:57:
Oké goed om te weten. Als we op wintersport gaan hebben we toch altijd flinke stukken gereden voor het laden, dus dat zou moeten helpen.
Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:25:
[...]

Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.
Mooi verslag.

Ik herinner me nog dat mijn vader vroeger een stuk karton voor de radiator stak om te zorgen dat de motor wat sneller op temperatuur komt.
Bij een EV moeten we misschien een deken onder de auto kleven. ….
28% om een batterij warm te houden is toch echt wel veel.
Onbrandbare isolatie zou wel eens een groot verschil kunnen maken.

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • sdgs
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 21:52
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:25:
[...]

Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.
Net even gekeken naar de testresultaten van Björn Nyland met de EV6, die komt op winterbanden bij 0°C 120 km/h ook al uit op 250-260 Wh/km, en bij de 1000 km test (dan rijdt hij nog wat sneller) aan 270 Wh/km.
Heeft jouw wagen een warmtepomp (ik dacht dat optioneel was in een EV6), dat scheelt meestal een slok op de borrel.

  • sdgs
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 21:52
Tommie12 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:42:
[...]

Mooi verslag.

Ik herinner me nog dat mijn vader vroeger een stuk karton voor de radiator stak om te zorgen dat de motor wat sneller op temperatuur komt.
Bij een EV moeten we misschien een deken onder de auto kleven. ….
28% om een batterij warm te houden is toch echt wel veel.
Onbrandbare isolatie zou wel eens een groot verschil kunnen maken.
En dan krijg je het omgekeerde probleem in de zomer: accu's die te warm zijn. Bjorn Nyland durft wel eens wagens testen die in de zomer na het snelladen te warme accupacks hebben en die daarna een hele tijd een pak minder vermogen leveren (en soms bij de volgende laadbeurt een pak minder snel laden).
Te warme accucellen = sterke degradatie

  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:09

The Wizard

Moderator Mobile
sdgs schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:47:
[...]

Net even gekeken naar de testresultaten van Björn Nyland met de EV6, die komt op winterbanden bij 0°C 120 km/h ook al uit op 250-260 Wh/km, en bij de 1000 km test (dan rijdt hij nog wat sneller) aan 270 Wh/km.
Heeft jouw wagen een warmtepomp (ik dacht dat optioneel was in een EV6), dat scheelt meestal een slok op de borrel.
Ja, heb een WP. 0 graden of -5 maakt al een wereld van verschil. Toen ik hier in Zweden kwam met +5 daalde het verbruik al weer een stuk. En die harde Oostenwind is echt een killer, wind doet nog meer met je verbruik dan kou. In de zomer heb ik dezelfde afstand (globaal) afgelegd met dakkoffer en toen kwam ik op 22 kWh/100 km (gemiddeld), toen kon ik wel 2,5 uur rijden voordat ik moest laden, nu 1,5 uur.

Auto is uiteraard volgepropt met 2 volwassenen, hondje en 2 opgroeiende pubers. Al maakt dat voor het verbruik weinig uit is uit tests gebleken.

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • miicker
  • Registratie: Juni 2011
  • Niet online
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:25:
[...]

Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.
28kWh/100km zijn überhaupt cijfers waar ik alleen maar van kan dromen, laat staan bij 110 gemiddeld. Gister reed ik van Maastricht naar Tilburg, 95 gemiddeld, verbruik was 32kWh/100km. Was wel bij -4 graden ongeveer.

I haven’t slept for three days, because that would be too long.


  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:09

The Wizard

Moderator Mobile
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 20:11:
[...]


28kWh/100km zijn überhaupt cijfers waar ik alleen maar van kan dromen, laat staan bij 110 gemiddeld. Gister reed ik van Maastricht naar Tilburg, 95 gemiddeld, verbruik was 32kWh/100km. Was wel bij -4 graden ongeveer.
Oei, Fat E-tron? Als dat een Tesla is moet je hem gelijk gaan inruilen :P

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • Steeffoon
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 23:12

Steeffoon

Smartphone-nerd

Gisteren met de Kia EV3 gereden van Drenthe naar Zuid Limburg. Het was -4. De auto gaf aan dat hij de batterij aan het voorverwarmen was, maar batterijonderhoud liet juist niets zien, dus dat is niet goedgegaan.
Na een 1u rijden, dus nog steeds niet maximale laadsnelheid van 135kw. Bij Tesla was het maximaal 89kw, maar regelmatig rond de 60. Verbruik volgens ev3: 29 kWh /100km. Wel met 120km/ uur en stuk 172km/u.

Weer een uur gereden naar een Electra. Toen ook gemiddeld 120 km/u, met verbruik van 26,2 kWh /100km. Toen ging die wel volle snelheid laden. Temperatuur lag toen rond het vriespunt ongeveer. Zou dat het probleem met het voorverwarmen van de accu verklaren?

Het derde gedeelte was met 80/103km/u een stuk zuiniger. 19,3 kWh.
Ik zal later nog even een leuker verslag delen. :)

DroidApp.nl - KIA EV3 GT-PlusLine / Pixel 10 Pro XL & meer Android / MacBook Air


  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 21:02
sdgs schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:49:
[...]

En dan krijg je het omgekeerde probleem in de zomer: accu's die te warm zijn. Bjorn Nyland durft wel eens wagens testen die in de zomer na het snelladen te warme accupacks hebben en die daarna een hele tijd een pak minder vermogen leveren (en soms bij de volgende laadbeurt een pak minder snel laden).
Te warme accucellen = sterke degradatie
Tja, dat kartonnetje haalden we weg na de winter…
Maar het moet toch makkelijker zijn om de batterij in de zomer te koelen met omgevingslucht….

Sony A7 iv en wat recycled glas


  • sdgs
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 21:52
Tommie12 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 20:17:
[...]

Tja, dat kartonnetje haalden we weg na de winter…
Maar het moet toch makkelijker zijn om de batterij in de zomer te koelen met omgevingslucht….
Accu's worden al watergekoeld, maar het is een grote massa , je wil het gewicht beperkt houden en er zijn nog andere beperkingen.
Zo moet die accu ook beschermd worden tegen mechanische impact. Accubranden worden vaak veroorzaakt door schade aan de cellen (en dat is dan debris die door de wielen omhoog gegooid worden tegen de onderknat van de wagen), en dus wordt de onderkant van de auto sterker beschermd.

  • miicker
  • Registratie: Juni 2011
  • Niet online
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 20:12:
[...]

Oei, Fat E-tron? Als dat een Tesla is moet je hem gelijk gaan inruilen :P
Jep e-tron S. Dus ik wist het wel voor ik hem kocht, maar toch :P

I haven’t slept for three days, because that would be too long.


  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 22:48
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:25:
[...]

Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.
Ah.
Ik vond mijn verbruik hier in Nederland van rond de 24Wh/100km met de ioniq5 op winterbanden al erg tegenvallen. Ik vroeg me af of er geen accu stuk was.
Maar…
Dat zal dus wel niet.
Enkel koning winter die zicht roert.
Het is hier rond de nul nu.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • lhoBas
  • Registratie: September 2006
  • Niet online
Hier gisteren Amsterdam-Londen gedaan in Kona (MY20), all seasons eronder: 492km, 16.12kWh/100km 😅 Vaste land voornamelijk -3, flinke stukken 120km/h kunnen rijden, viel me allemaal erg mee.

  • Bo0bz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 00:07
lhoBas schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 08:38:
Hier gisteren Amsterdam-Londen gedaan in Kona (MY20), all seasons eronder: 492km, 16.12kWh/100km 😅 Vaste land voornamelijk -3, flinke stukken 120km/h kunnen rijden, viel me allemaal erg mee.
Je rekent zeker de km van de trein of boot ook mee? :9 van die cijfers in dit seizoen kan ik alleen maar dromen. Gisteren ritje familie 250km retour. Flinke stukken 130/140 gereden. 28kWh/100km.

7360wp | 17*320 OZO | 6* 320 WNW | Loria 6008 | Fujitsu AGYG09LV | Gasloos sinds 10-07-2020 | Kia EV6 84kW


  • Bo0bz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 00:07
Nvm

[ Voor 99% gewijzigd door Bo0bz op 27-12-2025 09:52 ]

7360wp | 17*320 OZO | 6* 320 WNW | Loria 6008 | Fujitsu AGYG09LV | Gasloos sinds 10-07-2020 | Kia EV6 84kW


  • lhoBas
  • Registratie: September 2006
  • Niet online
Bo0bz schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 08:54:
Je rekent zeker de km van de trein of voor ook mee? :9 van die cijfers in dit seizoen kan ik alleen maar dromen. Gisteren ritje familie 250km retour. Flinke stukken 130/140 gereden. 28kWh/100km.
Hahaha, nee, dit is deur tot deur, alleen de gereden kilometers - niet gesmokkeld door de KMs op LeShuttle mee te rekenen

  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 21:36
miicker schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:59:
Gister voor de tweede keer een snellader gebruikt, het was er een van 50five bij een AllSafe locatie. Er stond bij 180 kW CCS. Mijn Audi e-tron ondersteund tot 155 of 150 kW, maar die werd bij lange na niet gehaald. Hoogst gehaalde snelheid was 100kW. Uiteindelijk 30kW geladen in 21 minuten, dus minder dan 90kW per uur.

Nu ben ik vooral benieuwd waar dit aan kan liggen? Een paar weken terug toen ik voor de eerste keer ging snelladen ging het wel met 130kW ongeveer en ook vrijwel vanaf dat ik begon met laden. Eind januari ga ik met de e-tron op wintersport en ik wil voorkomen dat dit dan onderweg vaak gaat gebeuren waardoor de rit nog veel langer duurt.
Kou, kou, kou.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 450Wp oost, 6x 450Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • eltron
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 21:20
Yalopa schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:51:
@eltron
Frankrijk moet je je geen zorgen over maken, Spanje is de snelweg ook doenbaar, bergdorpen wat moeilijker. Portugal kan ik niets over zeggen..

Ik vermoed dat tesla de mogelijkheid heeft om routes met snelladers te plannen (mijn Mercedes heeft dat, en tesla is een digital native, dus ik verwacht van wel ). Klop je route eens in de gps en zie wat je tegenkomt.
Toch is het mij tegen gevallen.
Ben vandaag teruggekomen van weekje wintersport in Briancon (o.a. Serre Chevalier). Afstand ca. 1.100km
Heen ging het wel, maar terug 15u over gedaan. Overigens niet alleen door laadperikelen maar ook gewone files :)
De SuC's waren vrijwel allemaal zwaar overbelast. Flinke rijen om aan de beurt te komen en als je dan eindelijk een plekje had, dan begon de ellende pas echt: laden met 40-50kW met een voorverwarmde vrijwel lege batterij. Waardeloos. Zelfs op plek met meer dan 60 stalls.
En mensen die dan in die situatie toch maar maximaal vol laden, want ja wie weet wanneer je bij de volgende SuC weer aan de beurt bent. Heb een rondje gelopen, er stonden er heel wat met meer dan 70% lading (ik ben met 40% vertrokken) en dan met rond de 30kW de laatste kWhtjes erin stoppen. Dat verergert natuurlijk dit probleem enorm. Mensen staan een uur te laden ipv een minuut of 20.
Na 2 dergelijke ervaringen bij de volgende laadbeurt Tesla genegeerd en gewoon bij het volgende tankstation er af en daar de snellader genomen die in dit geval van Total Energies was. Ook druk, maar wel voldoende power om met max vermogen te kunnen laden.

En voor de helderheid, het was niet een kwestie van dan een Suc eerder of later pakken. bij vrijwel allemaal stond een klokje (wachten) ipv aantal vrije stalls. En ook een keer gehad dat er wel sprake was van vrije stall maar dat die werd geblokkeerd door EV met laadpoort aan verkeerde kant.

[ Voor 8% gewijzigd door eltron op 28-12-2025 18:30 ]

e-Niro Exec.l MY19, Tesla MY LR '24, Zappi, 50PV


  • ASW1
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 23:29
eltron schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 23:33:
[...]

Toch is het mij tegen gevallen.
Ben vandaag teruggekomen van weekje wintersport in Briancon (o.a. Serre Chevalier). Afstand ca. 1.100km
Heen ging het wel, maar terug 15u over gedaan. Overigens niet alleen door laadperikelen maar ook gewone files :)
De SUC's waren vrijwel allemaal zwaar overbelast. Flinke rijen om aan de beurt te komen en als je dan eindelijk een plekje had, dan begon de ellende pas echt: laden met 40-50kW met een voorverwarmde vrijwel lege batterij. Waardeloos. Zelfs op plek met meer dan 60 stalls.
En mensen die dan in die situatie toch maar maximaal vol laden, want ja wie weet wanneer je bij de volgende SuC weer aan de beurt bent. Heb een rondje gelopen, er stonden er heel wat met meer dan 70% lading (ik ben met 40% vertrokken) en dan met rond de 30kW de laatste kWhtjes erin stoppen. Dat verergert natuurlijk dit probleem enorm. Mensen staan een uur te laden ipv een minuut of 20.
Na 2 dergelijke ervaringen bij de volgende laadbeurt Tesla genegeerd en gewoon bij het volgende tankstation er af en daar de snellader genomen die in dit geval van Total Energies was. Ook druk, maar wel voldoende power om met max vermogen te kunnen laden.

En voor de helderheid, het was niet een kwestie van dan een Suc eerder of later pakken. bij vrijwel allemaal stond een klokje (wachten) ipv aantal vrije stalls. En ook een keer gehad dat er wel sprake was van vrije stall maar dat die werd geblokkeerd door EV met laadpoort aan verkeerde kant.
Interessante ervaring, daar het bij tesla in de zomerdrukte meestal veel stiller is dan bij andere aanbieders.
Waren er ook veel auto's van andere merken of toch vooral tesla's, hoe schat je die verhouding in?

  • Dani86
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 04-01 14:01

Dani86

AeroGeek

V/d zomer gaan we met de vouwwagen en de Model Y naar Zuid Engeland (Londen en Bath)

Nu ging Schotland prima zonder aanhanger en alleen Fasted & Tesla.

Zuid-Engeland is zo te zien een ander verhaal.

Het wordt sowieso de aanhanger std. Afkoppelen want ik zie echt nergens pull through stalls (1 Ionity station die er welgeteld 3 heeft). Zelfs Fastned niet.

Heeft iemand nog tips qua:

-Laadapps (roaming kennen ze daar niet ben ik achter, heb Electroverse geïnstalleerd)
-Betrouwbare lokale CPOs
-Aanhangervriendijke stations (ABRP niet zaligmakend)

[ Voor 6% gewijzigd door Dani86 op 28-12-2025 00:59 ]

Ryzen 5 7500F - 32GB RAM @ 6000 MHz - RX7700XT - WD SN770 1TB nvme


  • SpikeHome
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 21:20
@Dani86 ik heb voor het steeds afkoppelen een verlengkabel gekocht
https://www.bol.com/nl/p/...or-tesla/9300000018921102

  • Maximus
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17:28

Maximus

There is no substitute

Dani86 schreef op zondag 28 december 2025 @ 00:54:
V/d zomer gaan we met de vouwwagen en de Model Y naar Zuid Engeland (Londen en Bath)

Nu ging Schotland prima zonder aanhanger en alleen Fasted & Tesla.

Zuid-Engeland is zo te zien een ander verhaal.

Het wordt sowieso de aanhanger std. Afkoppelen want ik zie echt nergens pull through stalls (1 Ionity station die er welgeteld 3 heeft). Zelfs Fastned niet.

Heeft iemand nog tips qua:

-Laadapps (roaming kennen ze daar niet ben ik achter, heb Electroverse geïnstalleerd)
-Betrouwbare lokale CPOs
-Aanhangervriendijke stations (ABRP niet zaligmakend)
Wij gaan de zomer van '26 dezelfde richting uit. Heb jij je al nader verdiept in welke laadapps of kaarten je zou moeten hebben in aanvulling op de Tesla app?

PhD i.o.


  • F1dude
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:26
The Wizard schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 19:25:
[...]

Vandaag dik 1000 km naar Zweden gereden, max -7 gehad in Duitsland (in Denemarken en Zweden was het +5, omgekeerde wereld). Accu wordt geen graad warmer als 130 rijdt, voorverwarmen duurt erg lang, minimaal 45 min om tot 20 graden te komen (koudste cell) (Kia EV6). Na het laden gaat ie het accupakket terugkoelen (kijkt naar de warmste cell). Dat verschil is behoorlijk groot, de cellen die onderaan zitten hebben de koude rijwind te pakken, de cellen bovenin zijn geisoleerd door de onderkant van de auto, 20 graden verschil is geen uitzondering.

Het verbruik viel vies tegen, geen dakkoffer maar wel winterbanden maar we kwamen de eerste 600 km niet onder de 31 kWh/100 km, de kou + harde, koude Oostenwind is killing. Voor de eerste laadstop was 17% alleen al verbruikt voor het voorverwarmen van de accu. Ondanks het voorverwarmen thuis (gaat ie niet verder dan ca 5 graden, voldoende om zonder schade max. vermogen te kunnen leveren.

Na 1080 km en 12 u 58 min (incl laden) met een gem snelheid van 110 km/u zijn we op 28 kWh/100 km uitgekomen. 49% was puur aandrijving, 3% elektronica, 20% klimaat en 28% batterijonderhoud.
Thanks voor het delen. Ik ben net terug van een week wintersport met EV9 met dakkoffer en was ook aan het worstelen met mijn verbruik. Ik vond mijn verbruik ook zwaar tegenvallen tov van mijn gemiddelde maar het valt nog mee ivm met de verhalen hierboven. Ik reed met dakkoffer en gemiddeld 110-120 km/u en gemiddeld verbruik was rond de 28kw/100km. In de bergen was in het begin het verbruik wel een stuk hoger, maar dat normaliseerde naarmate ik langer reed. Wel apart dat klimaat bij jou 20% was, bij mij was dat 4%. Ik had de verwarming op 21graden ongeveer, verder niks bijzonders. Voor verwarmen duurde wel erg lang, gemiddeld 30-40min

Hierbij alle gegevens:

Rijden - 89%
Electronica - 4%
Klimaat -4%
Batterijonderhoud - 3%
Pagina: 1 ... 137 138 Laatste

Let op:
De volgende onderwerpen hebben eigen topics en moeten daar worden besproken*:
Het grote "thuis laden van je EV" topic. / [EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 2

* Uitzondering: Eventuele bevindingen in het buitenland die specifiek voor je reis relevant zijn geweest ivm bijv. exotische laadpaalaanbieders of lokale situaties.

Voor de duidelijkheid: discussie ICE vs EV vs waterstof hoort niet thuis in dit topic; doe dat dan ook niet (ook niet subtiel). Vermelden wat je reis was geweest als je EV of ICE had gereden; prima. Dat je dan meldt dat je voorkeur (daarom) hebt voor het een of ander: ook goed. Maar laat die eindeloze discussie over wat 'beter is' toch achterwege (is enorm subjectief). Het eindigt nergens en de gemoederen lopen daardoor alleen maar op.

Specifieke discussies over laadcurves etc. zijn ook beter op hun plek in het algemene BEV topic of het merkspecifieke topic.