*knip* ongefundeerde beschuldiging verwijderd.
[ Voor 92% gewijzigd door RoD op 01-09-2021 08:45 ]
/u/267471/crop5c90d1e00cf68_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/53522/crop583d477015a24.gif?f=community)
Dat onderwerpen op het forum steeds algemener worden, komt natuurlijk ook omdat Tweakers daartoe de ruimte biedt (en aan de andere kant wellicht antwoord geeft naar aanleiding van vraag ervoor). Nu vind ik het forum dan wel weer wat anders dan de frontpage, waar op het een en ander gepretendeerd wordt met o.a. slogans als 'Wij stellen technologie op de proef'.
De frontpage zie ik in dat op zicht als etalage van een (tech) winkel, maar vervolgens staan in de etalage of in de vitrine van de winkel artikelen waarbij het zeer discutabel is wat de relatie tot tech is. In een schoenenwinkel zou je dan bijvoorbeeld eventueel sokken en bepaalde steunkousen kunnen verwachten/verkopen, maar geen spijkerbroeken, bijvoorbeeld. En juist dat soort artikelen komen hier wel voorbij.
[ Voor 18% gewijzigd door CH4OS op 01-09-2021 11:29 ]
/u/1176/crop635f8931b2b68_cropped.png?f=community)
Ik denk dat de pricewatch bijna de frontpage subsidieert - misschien nu minder met Plus - ik zie er commercieel gezien weinig brood in. Ads zullen niet werken gegeven het publiek. Je moet dus conform NRC gewoon achter een paywall. Heel veel succes:
Kunnen er altijd eentje beginnen...
We zijn er mee bezig. Er wordt nog over nagedacht. We moeten daar nog naar kijken, maar we hebben het zo druk. Het soort communicatie waarvan je weet wat er werkelijk mee wordt bedoeld.
Overigens: was het paard maar dood (figure of speech!) want dan kon je het nog de gewenste richting in slepen
Er wordt aan een gezond, springlevend paard getrokken dat zich nergens verder wat van aantrekt en haar eigen richting ingaat.
Ik denk dat er geen stok is om mee te slaan. Ten eerste is het een klein groepje van dezelfde mensen die klaagt. Ten tweede vallen zelfs 100 klagers in het niet bij het aantal dagelijkse bezoekers die ze verder niet horen.
Tweakers.net kijkt gewoon naar haar interne statistieken en daar kun je gewoon niet tegenop argumenteren. Tweakers.net kijkt naar haar gebruikersonderzoeken op schaal, dat is veel meer bepalend voor ze. Of dat terecht is, is een out-of-scope discussie denk ik. Al kwam de naam Premium wel uit dergelijk onderzoek en moesten ze de naam veranderen in Plus, dus hoeveel was dat onderzoek waard?
Maar dat wordt een hele andere discussie.
Ik denk - gezien het aantal reacties in het plus topic - dat er wel fors meer mensen zijn die er over denken zoals 'wij' dat doen, maar als niemand zich laat horen, dan is er ook geen enkel tegengewicht richting de informatie die tweakers.net heeft. En zelfs in het plus topic heeft het geklaag weinig tot geen verandering veroorzaakt.
[ Voor 82% gewijzigd door Q op 01-09-2021 12:49 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/340735/crop6448f8f93e3de.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/253803/crop5bdafd26303ab_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/290839/crop5b757283a589c_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/119419/candc-60px.gif?f=community)
Dit betreft de nasleep van iets technisch. Enige reden dat het gepost is, is omdat er eerder over gepost is en dit een volgende stap in de afsluiting van dat onderwerp is. Voor de rest is de (technische) meerwaarde voor het artikel op Tweakers gewoon 0 en bovendien ook nog een gerucht.
Ook op de redactie heeft het een discussie opgeleverd of het Tweakers "waardig" was, dus schijnbaar is er dan wel degelijk een punt.
Meningen mogen natuurlijk best verschillen, maar je kunt het niet met me oneens zijn dat er echt amper tech in o.a. dat artikel zit en wel meer artikelen die genoemd worden in dit topic hebben daar last van, het is dus ook niet iets incidenteels.
:strip_exif()/u/777/pennywise.gif?f=community)
Tja, ik vraag me werkelijk af wat het doel van een post als deze is, die alleen maar denigrerend is naar mensen en verder eigenlijk niets aan de discussie toevoegt. Het punt dat je maakt is al lang en breed besproken.
Over persoonlijke groei gesproken
Ik voel mij overigens helemaal niet aangesproken want dit is niet het soort content wat ik zou zoeken.
[ Voor 4% gewijzigd door Q op 02-09-2021 02:37 ]
/u/56000/neuken.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/65843/chef60x60.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/480920/crop560beea971308_cropped.jpeg?f=community)
Mensen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere | Humans need not apply
Je hoeft het niet eens te zijn met wat er in een topic/bericht staat, maar reageer dan gewoon niet als je verder toch niets nuttigs toevoegt, ook dat kan groei zijn.
Beetje vreemde mening ook, dit. Alom wordt altijd geroepen 'schoenmaker blijf bij je leest', maar nu is dat opeens anders en zijn de gebruikers niet mee "gegroeid"? 
Lijkt me niets mis mee, om een site die pretendeert 'technologie op de proef te stellen', maar eigenlijk verworden is tot een vertaalmachine van persberichten, erop te wijzen dat je dan wel ver afgedreven bent, ondanks dat je het oriëntatieveld verbreed, want technologie/tech zie je steeds meer en meer om ons heen. Niets mis mee, maar daarin doorslaan kan ook; zie de gegeven artikelen in dit topic. Maar hey, wij zijn niet gegroeid en gedragen ons als kinderen.
Tja, je doet alsof het hebben van een andere mening of kritiek niet toegestaan is dan wel kinderachtig. Daar lijkt mij niets mis mee. Als je het verder niet met de posts hier eens bent, prima, maar een reactie als deze hoeft dan ook weer niet., zoals @Q al zei, het voegt niets toe, behalve een negatieve sfeer met de denigrerende toon. Met andere woorden; zeg dan niets.
Dan hoop ik dat jij voortaan wat meer 'practice what your preach' toepast.
Reageer dan gewoon niet, als je het er niet mee eens bent en verder toch ook vooral een denigrerende toon hebt en niets toevoegt in het topic, zoals gezegd, ook dat is groei.
[ Voor 74% gewijzigd door CH4OS op 02-09-2021 13:42 ]
/u/175440/crop5b5f0d899a5e8_cropped.png?f=community)
Tof, een stekker om je huis van wat stroom te voorzien...
Maar goed, het bericht van @vanaalten gaf wat meer duiding daarover en mis ik eigenlijk dergelijke duiding in het artikel zelf (een dergelijke reactie op de FP zou ik dan dus met +3 modereren). Het had het artikel meer diepgang en plaats gegeven, terwijl het nu enkel het overnemen (en vertalen) van een persbericht is.
Het artikel dat ik linkte komt redelijk out of the blue voorbij, zeker mensen die nog niet heel bekend zijn met de materie, zoals ik dus, zien dan dat er 'iets' opeens komt, waar verder de relatie met tech mist. Dan had het denk ik wel handig geweest als er een artikel is, of een paragraaf die in sneltreinvaart eea uitlegt, die een en ander verder toelicht, maar ook dat ontbreekt. Dat zal misschien een Plus artikel zijn, geen idee, ik filter alles van Plus weg sinds het uit beta is. In de beta vond ik alles Plus ook niet genoeg meerwaarde hebben en mis het dus ook niet.
Ik zou bijna eerder gaan denken dat het views zijn (wat ook veel is). Een bezoek kan in dat op zicht natuurlijk ook enkel een sessie zijn van een persoon, zo heb je dan dus als persoon 7 sessies per week, elke dag eentje, dan gaat het natuurlijk wel rap.
Ik heb zelf al met zoveel nieuws artikelen het gevoel gehad:
Heeft dan niemand bij de redactie een theory of mind?
Vaak mist totaal de context waarom nieuws relevant zou moeten zijn.
Het is in mijn beleving gewoon zonder nadenken persberichtjes overtypen of de nieuwsberichten van andere sites vertalen.
Tweakers.net is voor mij persoonlijk alleen nog waardevol als Pricewatch en V&A. En msischien deze draad als klaagmuur.
Ook niet altijd en in dit geval is die aanvulling via een reactie (in dit topic) gekomen. Ook niet echt de plek waar je dat zou verwachten dus.
Zou ik in een reactie onder het artikel hebben aangegeven dat ik niet zie waarom een artikel als die op de frontpage komt, dan wordt je ook doodleuk verwezen naar het forum, omdat daar de feedback voor de redactie hoort + een 0-moderatie op de reactie, omdat het (terecht) als offtopic beschouwd wordt.
Had ik dus hetzelfde gedaan, maar dan in een reactie onder het artikel, had het dus (voor mij) een averechts effect. Om dan vervolgens (in dit geval) in dit topic een aanvulling op het artikel krijg, dan denk ik echt dat de redacteur in kwestie echt wat info heeft vergeten te vermelden in het artikel en dan is de feedback alhier in dit topic in GR op zich dus wel de beste plek om het te melden.
Al blijft het gissen of Tweakers daar wat mee gaat doen.
[ Voor 26% gewijzigd door CH4OS op 03-09-2021 17:01 ]
Mensen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere | Humans need not apply
@Yariva dank je wel.
Plus animo
Er is echter nog één ding wat ik wil delen. Er is denk ik geen andere plaats om dat te doen.
Ik ben eigenlijk best wel benieuwd naar hoe succesvol het plus project is geweest voor tweakers.
Op basis van publiek beschikbare data ben ik de tweakers.net site gaan scrapen met Selenium + python.
Ik doe niets 'illegaals', want de gegevens zijn zonder account opvraagbaar en wat ik doe zou met de hand kunnen + een excel sheet.
Ook heb ik een ratelimit ingevoerd om de site niet overdreven te hameren. Niet dat ik de site werkelijk pijn zou kunnen doen, maar ik wil het zo netjes mogelijk houden.
In totaal heb ik 55 recente nieuws artikelen (urls) van de site ge-wget + urls in een tekst file gestopt.
Daarna ben ik url voor url afgelopen, inclusief de extra comment pagina's per artikel. Ik heb ook alle comments meegenomen, inclusief de -1 comments. Het doel is om zoveel mogelijk users en hun account status bij elkaar te rapen.
Natuurlijk reageren dezelfde users meerdere keren, dus dat moet je filteren, wat ik heb gedaan. De lijst met gebruikers met/zonder badge is dus uniek per gebruiker.
Het bepalen of een tweaker een plus abonnee is, was eenvoudig omdat je via Selenium kunt bepalen of iemand zo'n badge icoontje heeft.
Dit is de uitkomst:
Dus ongeveer 11% van de tweakers.net mensen die onder nieuwsartikelen een comment plaatst heeft een abonnement.
p.s. ik heb nog een keer zo'n scrape gedaan met 100 oudere artikelen uit augustus en de statistiek was vrijwel hetzelfde: ~11%.
De grote vraag is natuurlijk: wat betekent dat?
Is dat een succes voor tweakers.net of niet? Want er zijn vele malen meer 'lurkers': mensen die niet reageren. Van die lurkers zijn alleen de mensen met een account relevant want mensen zonder account kunnen geen abonnement hebben.
Ik beschouw de mensen die de behoefte voelen om comments te plaatsen wel als de meest betrokken gebruikers van de site. En onder die groep zie je dus een 11% conversie. Mijn vermoeden is dat mensen die niet reageren minder snel tot aanschaf zullen overgaan, maar harde onderbouwing heb ik helemaal niet.
Deze groep van 'betrokkenen' die ik nu zie zal in absolute zin slechts zo'n 1200 euro opleveren inclusief BTW dus dat is kruimels.
Echter, de 'silent majority' is waarschijnlijk een fors grotere groep. Ze zullen minder betrokken zijn en
een lagere conversie rate hebben, maar omdat de aantallen veel groter zullen zijn, vertegenwoordigt deze groep in absolute aantallen waarschijnlijk een groter aantal abonnees.
Dat mag ik hopen want om serieus omzet te draaien die ook een extra inkomstenbron oplevert op maandbasis vanuit plus, heeft tweakers.net vele duizenden abonnementen nodig.
Gezien het aantal FTEs op PLUS verwacht ik dat om die kosten er uit te halen + nog wat te verdienen, ze ergens tussen de 6000 tot 10000 abonnementen moeten afsluiten. Anders is de omzet te laag om echt mee te tellen ten opzichte van de andere inkomstenbronnen.
En het hele verhaal begon om de teruglopende advertentiekosten op zijn minst te compenseren.
Als iemand anders hier iets van vind, of hier gewoon gedachtes over heeft, vind ik wel interessant, aan de andere kant is het misschien wel een beetje een topic-kaap maar ik vind dit niet iets wat ik in een apart topic zou hoeven bespreken.
Ieder zo zijn hobby
Plus animo
Er is echter nog één ding wat ik wil delen. Er is denk ik geen andere plaats om dat te doen.
Ik ben eigenlijk best wel benieuwd naar hoe succesvol het plus project is geweest voor tweakers.
Op basis van publiek beschikbare data ben ik de tweakers.net site gaan scrapen met Selenium + python.
Ik doe niets 'illegaals', want de gegevens zijn zonder account opvraagbaar en wat ik doe zou met de hand kunnen + een excel sheet.
Ook heb ik een ratelimit ingevoerd om de site niet overdreven te hameren. Niet dat ik de site werkelijk pijn zou kunnen doen, maar ik wil het zo netjes mogelijk houden.
In totaal heb ik 55 recente nieuws artikelen (urls) van de site ge-wget + urls in een tekst file gestopt.
Daarna ben ik url voor url afgelopen, inclusief de extra comment pagina's per artikel. Ik heb ook alle comments meegenomen, inclusief de -1 comments. Het doel is om zoveel mogelijk users en hun account status bij elkaar te rapen.
Natuurlijk reageren dezelfde users meerdere keren, dus dat moet je filteren, wat ik heb gedaan. De lijst met gebruikers met/zonder badge is dus uniek per gebruiker.
Het bepalen of een tweaker een plus abonnee is, was eenvoudig omdat je via Selenium kunt bepalen of iemand zo'n badge icoontje heeft.
Dit is de uitkomst:
code:
1
| Users: 2690 | badges: 290 | 10.78% | Commentcounter: 8266 |
Dus ongeveer 11% van de tweakers.net mensen die onder nieuwsartikelen een comment plaatst heeft een abonnement.
p.s. ik heb nog een keer zo'n scrape gedaan met 100 oudere artikelen uit augustus en de statistiek was vrijwel hetzelfde: ~11%.
De grote vraag is natuurlijk: wat betekent dat?
Is dat een succes voor tweakers.net of niet? Want er zijn vele malen meer 'lurkers': mensen die niet reageren. Van die lurkers zijn alleen de mensen met een account relevant want mensen zonder account kunnen geen abonnement hebben.
Ik beschouw de mensen die de behoefte voelen om comments te plaatsen wel als de meest betrokken gebruikers van de site. En onder die groep zie je dus een 11% conversie. Mijn vermoeden is dat mensen die niet reageren minder snel tot aanschaf zullen overgaan, maar harde onderbouwing heb ik helemaal niet.
Deze groep van 'betrokkenen' die ik nu zie zal in absolute zin slechts zo'n 1200 euro opleveren inclusief BTW dus dat is kruimels.
Echter, de 'silent majority' is waarschijnlijk een fors grotere groep. Ze zullen minder betrokken zijn en
een lagere conversie rate hebben, maar omdat de aantallen veel groter zullen zijn, vertegenwoordigt deze groep in absolute aantallen waarschijnlijk een groter aantal abonnees.
Dat mag ik hopen want om serieus omzet te draaien die ook een extra inkomstenbron oplevert op maandbasis vanuit plus, heeft tweakers.net vele duizenden abonnementen nodig.
Gezien het aantal FTEs op PLUS verwacht ik dat om die kosten er uit te halen + nog wat te verdienen, ze ergens tussen de 6000 tot 10000 abonnementen moeten afsluiten. Anders is de omzet te laag om echt mee te tellen ten opzichte van de andere inkomstenbronnen.
En het hele verhaal begon om de teruglopende advertentiekosten op zijn minst te compenseren.
Als iemand anders hier iets van vind, of hier gewoon gedachtes over heeft, vind ik wel interessant, aan de andere kant is het misschien wel een beetje een topic-kaap maar ik vind dit niet iets wat ik in een apart topic zou hoeven bespreken.
Ieder zo zijn hobby
Dat klopt, maar als jij slechts één keer hebt gereageerd bij slechts één van de 55 artikelen die ik heb uitgekamd, dan zit jij in mijn lijst (en inderdaad, je zit in mijn lijst als niet-abonnee
) .Edit: dus wat dat aangaat denk ik dat ik eigenlijk wel een redelijk beeld heb.
[ Voor 6% gewijzigd door Q op 04-09-2021 15:13 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
@Q interessant onderzoekje (en bijzonder dat je gisteren riep je account op inactief te zetten, en je vandaag toch weer 55 (!!) nieuwsartikelen hebt zitten uitpluizen ...maar dat ter zijde), maar zoals @Anoniem: 762777 ook al aanstipt, het enige wat je hebt bewezen is dat er minimaal 290 mensen een abonnement hebben.
Je aanname van 6.000 tot 10.000 abonnees nodig moeten hebben vind ik een vrij wilde gok, hoe ben je daarop gekomen? Weet je hoeveel mensen hoeveel uur voor hoeveel geld Plus-content produceren?
Verder valt en staat Plus natuurlijk niet op een paar maanden tijd. Het kan best zijn dat er inderdaad (ik pak maar even een getal) 10.000 abonnees nodig zijn om quitte te spelen, en dat dat in het eerste jaar, of zelfs jaren, nog niet gehaald is. Maar dat betekent nog niet dat Plus gefaald is.
Zolang er meer abonnees bijkomen, dan eraf gaan (en je kosten ook niet harder stijgen dan dat), ga je uiteindelijk quitte spelen en daarna zelfs winst maken. En met een lang genoege adem kan je alles goedmaken.
...maar dat ter zijde), maar zoals @Anoniem: 762777 ook al aanstipt, het enige wat je hebt bewezen is dat er minimaal 290 mensen een abonnement hebben.Je aanname van 6.000 tot 10.000 abonnees nodig moeten hebben vind ik een vrij wilde gok, hoe ben je daarop gekomen? Weet je hoeveel mensen hoeveel uur voor hoeveel geld Plus-content produceren?
Verder valt en staat Plus natuurlijk niet op een paar maanden tijd. Het kan best zijn dat er inderdaad (ik pak maar even een getal) 10.000 abonnees nodig zijn om quitte te spelen, en dat dat in het eerste jaar, of zelfs jaren, nog niet gehaald is. Maar dat betekent nog niet dat Plus gefaald is.
Zolang er meer abonnees bijkomen, dan eraf gaan (en je kosten ook niet harder stijgen dan dat), ga je uiteindelijk quitte spelen en daarna zelfs winst maken. En met een lang genoege adem kan je alles goedmaken.
The devil is in the details.
You got me:
@Q interessant onderzoekje (en bijzonder dat je gisteren riep je account op inactief te zetten, en je vandaag toch weer 55 (!!) nieuwsartikelen hebt zitten uitpluizen
(Python deed het werk voor me... )Ik denk dat ik heb bewezen dat 11% van de mensen die comment onder nieuwsartikelen een abonnement heeft. Of je daar iets uit kunt concluderen is natuurlijk de vraag.
In absolute zin heb ik van die groep vastgesteld dat dit in absolute zin 290 abonnementen zijn, maar ik kan niet bepalen hoeveel % deze 290 abonnementen zijn van het totaal aantal abonnementen.
Dan zou je weten wat de totale omzet is van PLUS, maar dat weet ik nu niet, ik kan alleen gissen.
Mijn gedachte is eigenlijk simpel. Op de bedrijfsgrootte (FTE) van een tweakers.net moet je tonnen omzet draaien per jaar om een significante bijdrage te leveren aan de omzet. Dat is dus het doel van Plus, om de teruglopende advertentie inkomsten te compenseren.
Ik denk dat we hooguit kunnen speculeren over een bandbreedte. Het makkelijkste is om naar een omzet per maand te kijken denk ik.
Slechts één full-time 40 uur FTE zal al qua kosten/overhead op rond de 8K zitten en dat alleen al is ~2600 abonnementen met de BTW er afgehaald (3 euro genomen).
Dan verdien je niets, dan haal je nog niet eens je opstartkosten, de ontwikkelkosten en de maanden aan gemiste omzet door uitstel van Plus er uit.
Dus dan ga je al heel snel richting zeg ~4K aan abonnementen om iets van geld te verdienen. Maar dat is 12K per maand of 140K per jaar en dat is slechts 2.3% van de totale geschatte omzet. Als die omzet veel hoger is, is het aandeel dus nog veel lager.
Dit puur voor de openheid van mijn gedachtengang voel je vrij om er kritisch op te zijn.
Lastig, ik meen ergens gelezen hebben dat er wel heel erg veel accounts zijn, maar dat er slechts 30K actieve accounts zijn. Dat zou betekenen dat met 11% daarvan er slechts een markt van ~3300 users zijn, dus een omzet van ~ 10K per maand of 120K per jaar.
Die 30K kan echt totaal uit mijn duim gezogen zijn of een hallucinatie maar zelfs als het een dubbel aantal zal zijn, dan zit er nog niet enorm veel vlees aan de botten, denk ik.
Ik denk dat het zeker een verhaal van de lange adem wordt, maar als ik zo een beetje ga rekenen op de achterkant van een bierviltje dan vrees ik zelf dat het best wel spannend wordt.
Ten eerste vind ik 'x% van de mensen die commenten hebben een abonnement' iets heel arbitrairs, want wat weet je daaraan? Er is hoogstwaarschijnlijk een nog véél grotere groep die nooit reageert onder nieuwsberichten. Ik bijvoorbeeld zit al 20 jaar op Tweakers, ben qua forum zeer actief, maar ik post vrijwel nooit onder nieuwsberichten.:
[...]
You got me
Ik denk dat ik heb bewezen dat 11% van de mensen die comment onder nieuwsartikelen een abonnement heeft. Of je daar iets uit kunt concluderen is natuurlijk de vraag.
Ten tweede: dat heb je niet bewezen. Je hebt bewezen dat, in de 55 artikelen die je hebt bekeken, er van de commenters er 290 mensen een abonnement hebben. En dat is deze keer 11% van het totaal, op moment van schrijven. Leuk, weet je verder niks aan. Pak de komende 10 artikelen en check die, en dan heeft misschien opeens maar 5% een abonnement. Of misschien wel 30%. Die 11% waar je mee zwaait kan je weinig tot niks mee (ik zou zeggen, niks).
We weten niet wat het plan van Tweakers is, misschien is het allemaal onderdeel van het plan dat er pas over 2 jaar quitte gespeeld wordt, en is men nu alleen maar begonnen met investeren in een (voor hun) betere toekomst.[...]
Dan verdien je niets, dan haal je nog niet eens je opstartkosten, de ontwikkelkosten en de maanden aan gemiste omzet door uitstel van Plus er uit.
Dus dan ga je al heel snel richting zeg ~4K aan abonnementen om iets van geld te verdienen. Maar dat is 12K per maand of 140K per jaar en dat is slechts 2.3% van de totale geschatte omzet. Als die omzet veel hoger is, is het aandeel dus nog veel lager.
Dit puur voor de openheid van mijn gedachtengang voel je vrij om er kritisch op te zijn.
Waar wil je heen met dit soort berekeningen? Je weet niet wat het plan is, je weet niet wat de kosten zijn, je weet niet hoeveel abonnees er zijn, dus het is gok op gok op gok.
Wat wordt gezien als 'actieve account'? Moet je dan gepost hebben? Of de site ingelogd bezocht hebben in de laatste week? Maand? Jaar? Er zullen vast ook mensen zijn die niet 'actief' zijn, maar toch een abonnement hebben. Die sluit je nu helemaal uit.[...]
Lastig, ik meen ergens gelezen hebben dat er wel heel erg veel accounts zijn, maar dat er slechts 30K actieve accounts zijn. Dat zou betekenen dat met 11% daarvan er slechts een markt van ~3300 users zijn, dus een omzet van ~ 10K per maand of 120K per jaar.
Want Plus moet binnen nu en 3 weken gouden eieren leggen, want anders is het game over? Of waarom denk je dat?
The devil is in the details.
:strip_icc():strip_exif()/u/58227/crop6626a7982351d_cropped.jpg?f=community)
"Each event is preceded by Prophecy. But without the hero, there is no Event." - Zurin Arctus, the Underking | "Ad Nocendum Potentes sumus." - Me, 30 November 1999
Nee, dat doe ik niet.
Dat is een fair punt: maar dan mag je een schatting maken hoeveel % van de abonnees de badge uitzet. Het is natuurlijk een letterlijke badge / virtue signalen dus wat zullen we eens schatten: 1%?
10% dan?
Mijn inschatting is dat dit natuurlijk de nauwkeurigheid beinvloed, maar mijn inschatting is dat het niet substantiële impact heeft.
Ik denk dat pas een verdubbeling of meer van de getallen écht positief voor Tweakers.net zal uitpakken.
[ Voor 51% gewijzigd door Q op 04-09-2021 19:43 ]
Toen ik abonnee was, had ik in elk geval mijn badge uit staan.:
[...]
Nee, dat doe ik niet.
Dat is een fair punt: maar dan mag je een schatting maken hoeveel % van de abonnees de badge uitzet. Het is natuurlijk een letterlijke badge / virtue signalen dus wat zullen we eens schatten: 1%?
10% dan?
Mijn inschatting is dat dit natuurlijk de nauwkeurigheid beinvloed, maar mijn inschatting is dat het niet substantiële impact heeft.
Ik denk dat pas een verdubbeling of meer van de getallen écht positief voor Tweakers.net zal uitpakken.
Denk dat er wel meer zijn die dat doen.
Dat deed ik ook, dus ik had het moeten weten:
[...]
Toen ik abonnee was, had ik in elk geval mijn badge uit staan.
Maar serieus, misschien dat mensen dit verhaaltje niet zo boeien hoor, maar ik denk dat het wel of geen badge tonen eigenlijk het verhaal niet noemenswaardig veranderd.
/u/395950/crop6833688011f75_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/327636/crop5cf014ba17cb4_cropped.jpeg?f=community)
"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
Ik zie het nog steeds:
:fill(white):strip_exif()/f/image/zDlxTzRLSEMO5n8QYTLsvRvB.png?f=user_large){kind=small}
Waarschijnlijk vinden ze dat ze deze titel mogen dragen omdat de hardware info mensen nog wel eens een doorwrochten technische review schrijven. Terwijl dat denk ik maar 1%-5% van de content is.
Vaak zijn die artikelen ten opzichte van de rest van de wereld ook schromelijk laat en gegeven het gemak waarmee mensen ook hun informatie elders op het internet kunnen vinden, misschien vaak wel gewoon niet meer zo relevant. Maar zolang die artikelen genoeg kliks opleveren kabbelt dat we door denk ik.
Overigens gaf Wout ook al toe dat dit verhaaltje ook totaal niet meer de scope dekt waar tweakers.net mee bezig is, maar dat terzijde.
[ Voor 27% gewijzigd door Q op 06-09-2021 12:30 ]
Oh ja, nou door al die branchevervagende artikelen kom ik maar weinig op de FP, maar inderdaad. Mea culpa .
Nou ja, daar is sowieso al genoeg op aan te merken. De redactie zou zich meer moeten richten op *echte* journalistiek, ze zijn daar groot genoeg voor, dan dit soort opvulling.
[ Voor 31% gewijzigd door RodeStabilo op 06-09-2021 12:32 ]
/u/10340/bender2.png?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/Gl9qIIiN4Tfl8yVgjJZOusN0.png?f=user_large)
/u/1/femme.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/388658/crop609926f05fa1c_cropped.jpg?f=community)
/u/318832/Naamloos.png?f=community)
"The only thing more dangerous than a hardware guru with a code patch is a programmer with a soldering iron."
Mensen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere | Humans need not apply
:strip_exif()/u/417802/crop563540b38fe2f_cropped.gif?f=community)
Meer clicks, meer beter toch?
Ik denk dat je genoeg interessante artikelen kan schrijven over de techniek achter "adult entertainment", over hoe dat soort bedrijven worstelen met betaalproviders, maar ook hoe ze hun servers ingericht hebben, maar misschien ook wel dingen als de beveiligingen en technieken achter app-controlled speelgoed.
Gaat zowaar wat over tech, en zal clicks genoeg krijgen.
Hell, wat dacht je van een "review" van die laatste dingen, waarbij er gekeken wordt naar privacy en beveiliging van die dingen. Da's vrij, eh, diepgaand
People as things, that’s where it starts.
Maar hierin geef ik je ook compleet gelijk. Lol je maakt mij nu al enthousiast:
[...]
Meer clicks, meer beter toch?
[...]
Ik denk dat je genoeg interessante artikelen kan schrijven over de techniek achter "adult entertainment", over hoe dat soort bedrijven worstelen met betaalproviders, maar ook hoe ze hun servers ingericht hebben, maar misschien ook wel dingen als de beveiligingen en technieken achter app-controlled speelgoed.
Gaat zowaar wat over tech, en zal clicks genoeg krijgen.
Hell, wat dacht je van een "review" van die laatste dingen, waarbij er gekeken wordt naar privacy en beveiliging van die dingen. Da's vrij, eh, diepgaand
Maar klakkeloos iets overnemen, zoals Chaos ook eerder noemt is het artikel op Autoweek technischer dan hier op Tweakers. Dan kan je wel afvragen wat het hier doet.
Mensen zijn gelijk, maar sommige zijn gelijker dan andere | Humans need not apply
Zullen ze zelfs vrij uniek mee zijn, dit is niet iets wat je zomaar terugvind op Youtube kanalen, maar ik zie het ook niet echt tegenkomen op internationale websites, het zit toch wat in het verdomhoekje.:
[...]
Maar hierin geef ik je ook compleet gelijk. Lol je maakt mij nu al enthousiast
Clicks genereren.
People as things, that’s where it starts.
Dat weet ik wel, maar vanuit deze hoek is het toch wat anders dan "door dit ding kan ik iemand van zijn brommer spuiten":
[...]
Offtopic, maar het zal je verbazen hoeveel te vinden is over de diverse speeltjes.
Een wat meer technische benadering ben ik in ieder geval nog niet tegengekomen.
People as things, that’s where it starts.
/u/256438/crop5dbb270939de4.png?f=community)
Vanuit deze hoek wordt het waarschijnlijk een slecht vertaald persbericht als er weer eens een nieuw 'speeltje' uit is...
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
:strip_icc():strip_exif()/u/545899/crop6320ccb1a842d_cropped.jpg?f=community)
De diversiteit van het nieuws is deels ook bedoeld om mensen bij de site te houden, zodat ze niet ergens anders hun heil gaan zoeken. Het nieuws hoeft helemaal niet zo 'goed' behandeld te worden als een site die er in gespecialiseerd is. Als het maar net(aan) voldoende is zodat mensen - die van nature toch lui zijn - geen aandrang voelen om weg te klikken van tweakers.net.
Voor iedereen die hier klaagt geldt: tweakers.net is niet meer de site voor jou. Klagen heeft geen zin want tweakers.net haar strategie is op haar manier zeker succesvol. Het Telegraaf vs. NRC verhaal. Beiden hebben hun plaats.
Even rechtstreeks vanaf de DPG site:
Het spijt me @CH4OS maar aangezien het soort nieuws waar jij tegen ageert letterlijk als voorbeeld content wordt genoemd in de salespitch, dan weet je wel hoe laat het is
Nou ja, het is niet dat ik automotive wil zien verdwijnen van de site. Maar dergelijke artikelen missen (technische) diepgang.:
Het spijt me @CH4OS maar aangezien het soort nieuws waar jij tegen ageert letterlijk als voorbeeld content wordt genoemd in de salespitch, dan weet je wel hoe laat het is
:strip_icc():strip_exif()/u/92085/crop5aa165833d640_cropped.jpeg?f=community)
Sinds 1999@Tweakers | Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf. | https://www.go-euc.com/
/u/39234/av.png?f=community)
You are not special. You are not a beautiful or unique snowflake. You're the same decaying organic matter as everything else.
Die kennis en kunde is 10+ jaar geleden al het raam uitgevlogen.
Ergens zit er in mijn hoofd dat er naast de artikelen over RAID en overclocken ook nog wel eens vak-inhoudelijk over ICT werd geschreven. Mogelijk verbeeld ik me dat. Maar IT Pro kennis is niet aanwezig op de redactie, die zouden daar niet over kunnen schrijven.
De redactie is gericht op consumenten electronica.
Maar eigenlijk boeit mij dat helemaal niet (meer). Ik koop één keer in de zoveel jaar een nieuwe iPhone dus al die artikelen over het zoveelste goedkope android toestelletje van 50 cent is gewoon niet aan mij besteed.
Ik ben zelf zeker een techliefhebber, maar niet conform de definitie van wat tweakers.net meent wat een techliefhebber is.
Ik ben een techliefhebber in de zin van dat ik om kwaliteit geef. Goede kwaliteit producten. Goede kwaliteit achtergrond artikelen.
Ik ben zeker geen techliefhebber in de zin van dat ik alles maar over alle tech en gadgets wil lezen: kwantiteit, tijdsopvulling.
Dat laatste is echter de doelgroep van tweakers.net. Met andere woorden: ik ben het in ieder geval zeker niet.
Volgens mij ben jij ook moderator in het enige stukje van het forum waar ik nog kwam: storage / opslagtechnologie. Maar dat vind ik ook een stille dode boel geworden. Misschien is het vooral mijn brein dat een stille dode boel is geworden, ik kan het altijd mishebben, maar dat is een beetje mijn indruk.
Het ziekelijke meningmodden wat al tien jaar een serieus probleem is wordt totaal gebagatelliseerd door betrokkenen, die ontkennen dat het een serieus probleem is wat aangepakt zou moeten worden. Ondanks dat veel mensen het in verschillende topics hebben benoemd.
Pak een topic waarvan je weet dat het wat controverse kan hebben en je ziet de +2/+3 en evenveel -1 moderaties op één post bij de vleet. Absurd dat dit wordt toegelaten.
Tja, slechte aandacht is ook aandacht. Zolang het maar clicks oplevert. F*** de kwaliteit van de comments en de frontpage
Die hele commentsectie zou beter gesloten kunnen worden, ware het niet dat het tevens ook de Q/A sectie is van Tweakers.net.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik denk dat de direct betrokken mensen er gewoon geen belang bij hebben om het te fixen. Of dat het fixen van het moderatie systeem als een soort gezichtsverlies wordt ervaren, omdat ze dan moeten toegeven dat het dus niet goed werkt.
Maar een andere verklaring voor de huidige stand van zaken heb ik zelf niet. Ook al draag je 100 voorbeelden aan, het wordt gewoon volledig genegeerd.
Maar okee, ik geef toe dat dit een out-of-scope rant is. Maar alles bij elkaar schetst dat geen mooi plaatje.
[ Voor 6% gewijzigd door Q op 07-09-2021 09:51 ]
Men is het ermee eens dat het niet goed werkt, maar men is ook van mening dat de huidige werkmethode het beste is. Maar in de praktijk wordt het veel meer vechten tegen de bierkaai, er wordt steeds meer op emotie gemodereerd.
Yep, spijtig om een website/community zo af te zien glijden, truth be told.Maar een andere verklaring voor de huidige stand van zaken heb ik zelf niet. Ook al draag je 100 voorbeelden aan, het wordt gewoon volledig genegeerd.
Ik kan het alleen maar met je eens zijn en er aan toevoegen dat dit intussen ook al jaren aan de gang is.
/u/212961/Alfred%2520Max%2520Headroom.png?f=community)
Ik heb persoonlijk teveel artikelen gezien die zo weinig context gaven dat een van de comments mij past deed begrijpen waarom dit nieuwswaardig zou zijn of überhaupt relevant.
Te vaak heb ik gezien dat als je het artikel leest je meteen een aantal obvious vragen hebt die niet worden behandeld door de redacteur. Soms biedt de Q/A sectie nog uitkomst maar vaak is het ook wel gewoon wegklikken, het zal wel.
Tja, wat ik werkelijk denk als ik dit lees: zet die klagers maar weer aan het werk, dan zijn ze weer zoet
Ik zeg niet dat het een unfair verzoek is, maar het is natuurlijk ook een mooie zet om - indien mensen die links niet kunnen of willen (hoop werk) leveren, de discussie daarmee gewoon dood te slaan.
Je kunt mijn feedback terug vinden in het gesloten plus-topic. Zoek maar op mijn username. Ik heb best wat artikelen bekritiseerd om er iets mee te kunnen denk ik. Nooit wat op gehoord natuurlijk destijds.
Wat mij betreft mis ik een Q/A proces bij de redactie, waarbij voordat een artikel gepubliceert wordt ook echt wordt gechecked of obvious vragen die worden opgeroepen ook beantwoord worden en op zijn minst worden benoemd.
Als je om kwaliteit zou geven, zou er al zoveel zijn wat je zelf gewoon kan doen door eens te gaan zitten en dat op te schrijven en een paar punten als kwaliteits toets in een checklist hanteren voordat er gepubliceerd mag worden. Misschien wel door een collega, die het even checked.
Als zoiets al wordt gedaan, misschien is het dan een goed punt om dat wat scherper te monitoren/evalueren, zo sprak de stuurman aan wal
Op dit moment denk ik dat Tweakers.net voor zichzelf gewoon een heel duidelijke keuze heeft gemaakt welke richting ze op wilt. Op dit moment zie ik ook geen plaats meer voor dit soort nieuws, het zou enorm uit de toon vallen.
Die verstopte IT PRO site zou beter gewoon opgeruimt kunnen worden denk ik ook wat dat betreft. Of krijgen jullie daar nog meer hits op dan alleen de search crawlers?
Inderdaad vinden we het nieuws nu via andere sites, zo simpel is het wel. En vaak is het ook meer gewoon een blogpost of een artikel en niet zozeer 'nieuws'. Overigens is er nog wel genoeg te melden over ontwikkelingen in de cloud, op het gebied van software, hardware, services, net zoals je dat zou doen met consumenten spul, maar dat botst gewoon met elkaar.
In die zin is de klacht van mijn kant over het gebrek aan ICT onderwerpen ook inmiddels voor Tweakers.net iets waar ze mogelijk ook niets meer mee kan. That ship has sailed.
Maar dat maakt voor mij de site ook vrijwel irrelevant qua nieuws. Ben ik dan wel de doelgroep, nee is een prima antwoord.
[ Voor 22% gewijzigd door Q op 07-09-2021 20:32 ]
Dit Plus artikel (wat ik niet meer mag lezen) gaat over een niet-consumenten onderwerp. Ik heb nog even in de kapotte search naar oudere plus artikelen gekeken en dit onderwerp valt redelijk uit de toon.
In positieve zin, moet ik zeggen, ook al wordt Evil Corp genoemd
In positieve zin, moet ik zeggen, ook al wordt Evil Corp genoemd
[ Voor 14% gewijzigd door Q op 09-09-2021 16:22 ]
Euh, wat is 'Dit Plus artikel' dan precies?:
Dit Plus artikel (wat ik niet meer mag lezen) gaat over een niet-consumenten onderwerp. Ik heb nog even in de kapotte search naar oudere plus artikelen gekeken en dit onderwerp valt redelijk uit de toon.
In positieve zin, moet ik zeggen, ook al wordt Evil Corp genoemd
Het bericht dat je vindt met de kapotte search?
[ Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 09-09-2021 15:33 ]
*fixed*:
[...]
Euh, wat is 'Dit Plus artikel' dan precies?
Edit: wat ik wel zie is dat dit artikel al sinds 's ochtends vroeg op de website staat en slechts 16 reacties heeft. In die zin is dat misschien een bevestiging dat professionele ICT artikelen ook niet meer bij de huidige doelgroep passen.
[ Voor 35% gewijzigd door Q op 09-09-2021 17:57 ]
Het lijk mij een heel interessant artikel (zeker als IT,r) allen lees ik uit principe geen plus artikelen:
[...]
*fixed*
Edit: wat ik wel zie is dat dit artikel al sinds 's ochtends vroeg op de website staat en slechts 16 reacties heeft. In die zin is dat misschien een bevestiging dat professionele ICT artikelen ook niet meer bij de huidige doelgroep passen.
Cloud ☁️
:strip_icc():strip_exif()/u/2189/baby.jpg?f=community)
Zou graag een tussen oplossing willen, niet het plus artikel willen lezen, maar wel de reacties.:
[...]
Het lijk mij een heel interessant artikel (zeker als IT,r) allen lees ik uit principe geen plus artikelen
Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja!... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput! The Hornets of Hades have descended upon me
/u/127/chimera.png?f=community)
Precies dit, vooral omdat ik dit soort artikelen juist als echte tweakers-artikelen zie en ze daarom niet plus zouden moeten zijn.:
[...]
Het lijk mij een heel interessant artikel (zeker als IT,r) allen lees ik uit principe geen plus artikelen
[removed]
Wenn ist das Nunstruck git und Slotermeyer? Ja!... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput! The Hornets of Hades have descended upon me
Dit topic is gesloten.