/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
:strip_icc():strip_exif()/u/383827/Untitled-2.jpg?f=community)
Dit brengt het kabinet ook wel in een kutpositie. Als blijkt dat de toestroom straks aanzienlijk toeneemt dan hebben ze juist gehandeld en is iedereen blij. Minder blij met de situatie uiteraard, maar dan waren de maatregelen niet voor niets.
Als blijkt dat er niet veel verandert aan de toestroom en sterfgevallen dan weet je dus ook meteen dat het aantal besmettingen niet direct iets zegt over de ernst van de situatie. Alles hangt nu af van dat cijfer: de R-waarde, het aantal besmette personen, kleurcodes, mogelijk maatregelen. Dat kan dan van tafel. Dan kun je niet meer zeggen 'we hebben X besmettingen dus gaan we Y doen'. Geen mens die dat dan nog slikt, op een klein groepje na. Op Europees vlak moet je dan ook na gaan denken wat er gedaan gaat worden met de diverse maatregelen en kleurcodes, want geldt onze situatie meteen voor heel Europa of verschilt het per land?
Het lijkt vooralsnog naar optie 2 te neigen en dat is voor het kabinet de minst gunstige optie.
Het virus doet wat het virus doet, maar als de impact zeer minimaal is dan zullen de meeste mensen er weinig om geven. Een enkeling wordt (ernstig) ziek, en de overige 17 miljoen haalt hun schouders op en gaat door met leven. Jaarlijks sterven er een paar duizend mensen in Nederland aan de griep. Niemand die daar wat om geeft want het hoort er bij. Als er per week een handjevol mensen sterft aan Covid dan zal de reactie niet veel anders zijn.
Maar ga vooral verder met leven in een eindeloze negatieve spiraal
Zonder gekheid, probeer het eens wat positiever in te zien en niet alles wat je lees om te draaien naar enorm negatief en pessimistisch. De situatie is lang niet zo uitzichtloos en hopeloos als jij het er van maakt.[Voor 25% gewijzigd door SomerenV op 11-07-2021 11:25]
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik ben benieuwd of we daar een mouw aan gaan passen en het alsnog verplicht gaan stellen voor mensen die veel in contact komen met anderen. Glijdt dan wel lekker weg richting vaccinatie plicht
Het vervelende is dat ondanks dat ik fundamenteel tegen deze bewegingen ben ik toch ook wel een probleem heb met een barman die mij bediend terwijl hij COVID heeft. Ik zou het als werkgever ook niet tof vinden dat ik een verspreider in dienst kan hebben waardoor mijn tent weken dicht wordt gegooid door de GGD.
Maar de route van verplicht testen en de onderliggende dwang richting vaccinaties is wel een griezelig traject, niet voor niets dat we dat niet doen.
Kutsituatie
Ook hier zou je ze willen testen na aankomst... maar ja, hoe ga je dat regelen zonder dat we allerlei rechten onder de tram smijten?
Lijkt me inderdaad de eindsituatie, want dansen en sjansen gaan we toch.We zijn groepsdieren met behoefte aan lichamelijk contact, zeker als jong volwassene.
Wat dat betreft heeft de natuur wel ervoor gezorgd dat we elkaar zeker in die leeftijd graag bespringen, goed voor de soort, minder handig als je goed moet blijven nadenken over afstand houden
Dat is zeker qua "gelijke monniken, gelijke kappen" wel te verdedigen, maar zoals @Stoney3K me al terecht op wees haal je dan wel een drijfveer achter vaccinaties weg en dat is toch wel het eindstation.
Kutsituatie
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Wetgeving
Overheid/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Sowieso kun je nu wel stellen dat het kabinet zichzelf echt in een hoekje heeft geverfd. Damned if they do, damned if they don't.:
[...]
Dat is zeker qua "gelijke monniken, gelijke kappen" wel te verdedigen, maar zoals @Stoney3K me al terecht op wees haal je dan wel een drijfveer achter vaccinaties weg en dat is toch wel het eindstation.
Kutsituatie
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Den haag stuurt enkel om de ziekenhuis/ic opnames onder controle te houden. Laten we hopen dat het aantal opnames laag blijft, dan hebben we wat mij betreft de eindstreep gehaald. Al zijn er 200k besmettingen per dag, als er verder niemand ernstig ziek (ziekenhuis/ic) van word is corona niet meer als een verkoudheid geworden.....:
[...]
Dit brengt het kabinet ook wel in een kutpositie. Als blijkt dat de toestroom straks aanzienlijk toeneemt dan hebben ze juist gehandeld en is iedereen blij. Minder blij met de situatie uiteraard, maar dan waren de maatregelen niet voor niets.
Als blijkt dat er niet veel verandert aan de toestroom en sterfgevallen dan weet je dus ook meteen dat het aantal besmettingen niet direct iets zegt over de ernst van de situatie. Alles hangt nu af van dat cijfer: de R-waarde, het aantal besmette personen, kleurcodes, mogelijk maatregelen. Dat kan dan van tafel. Dan kun je niet meer zeggen 'we hebben X besmettingen dus gaan we Y doen'. Geen mens die dat dan nog slikt, op een klein groepje na. Op Europees vlak moet je dan ook na gaan denken wat er gedaan gaat worden met de diverse maatregelen en kleurcodes, want geldt onze situatie meteen voor heel Europa of verschilt het per land?
Het lijkt vooralsnog naar optie 2 te neigen en dat is voor het kabinet de minst gunstige optie.
[...]
Het virus doet wat het virus doet, maar als de impact zeer minimaal is dan zullen de meeste mensen er weinig om geven. Een enkeling wordt (ernstig) ziek, en de overige 17 miljoen haalt hun schouders op en gaat door met leven. Jaarlijks sterven er een paar duizend mensen in Nederland aan de griep. Niemand die daar wat om geeft want het hoort er bij. Als er per week een handjevol mensen sterft aan Covid dan zal de reactie niet veel anders zijn.
Maar ga vooral verder met leven in een eindeloze negatieve spiraal
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Als jij denkt dat ik in een eindeloze negatieve spiraal leef dan heb je helemaal mis.:
[...]Maar ga vooral verder met leven in een eindeloze negatieve spiraal
Mijn glas is namelijk altijd halfvol i.p.v. halfleeg.
Punt is dat je bij een crisis zoals dit realistisch moet blijven, trachten te anticiperen op hetgeen mogelijk komen gaat en tegelijkertijd proberen om het voor iedereen zo draaglijk mogelijk te maken. En daar hoort bij dat de een soms iets in moet leveren ten opzichte van de ander. Maar dat is helemaal niet erg, dat heet samen leven.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Excuses, ik besef me opeens dat ik door een punt te maken deze strofe daarna heel extreem bleef interpreteren terwijl ik dat in eerste aanzet niet zo zag. Dat is niet een eerlijke afspiegeling van wat jij probeerde te zeggen.
https://www.sciencedaily..../2021/06/210623113911.htm
Ik kan er wel meer vinden. Het is onduidelijk in hoeverre we hier over-rapporteren zien, maar juist die onduidelijkheid is reden om "err on the safe side" te doen.
Volgens mij is de consensus toch vooral het eerste.
Al geef ik er wel bij dat we nu wel een reservoir hebben wat eigenlijk eerst leeg moet, dat maakt deze situatie des te vervelender... die laatste YOLO stap was echt een drama.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
Laten we allemaal niet te dramatisch doen. We zagen al dat vaccineren echt fantastisch goed werkt. Alleen het heropenen van massale binnenevenementen was nét even te vroeg. Over twee maanden zijn die doelgroepen ook gevaccineerd en hangt de vlag er weer heel anders bij 
:strip_icc():strip_exif()/u/10088/WinAndApp.jpg?f=community)
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
De buurman die met twee aantoonbare besmettingen in hetzelfde huis toch maar naar de barbecue gaat omdat hij reeds gevaccineerd is. Daar onstaat nu de disussie over omdat je na vaccinatie nog besmet kan raken of besmettelijk kan zijn waar ongevaccineerden last van kunnen hebben.
Dat geldt ook voor 7th Sunday of elk ander festijn dit weekend.
Dat systeem wat in de praktijk een te grote foutmarge heeft?
Ik gun je die buurtbarbecue en zou zelf ook wel aan willen schuiven, maar risicoloos is het allemaal niet.
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
Jullie missen het sarcasme
. Dit is een dooddoener die door de Tweaker in kwestie niet zelden de andere kant op wordt gebruikt. "Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
:strip_icc():strip_exif()/u/649541/crop5ce060cbdb32c_cropped.jpeg?f=community)
In de laatste 14 dagen van het (basis)schooljaar.
Alsof ze dit niet gewoon nog 2 weken door hadden kunnen trekken, al was het maar vanwege de oplopende besmettingen en dan nog wat clusters te voorkomen.
Toch leuk wanneer je binnen nu en een paar weken op vakantie gaat en de week ervoor je kind besmet thuis komt en gezinsleden misschien wel besmet. Sta je daar met je positieve test voordat je het vliegtuig in zou gaan
[Voor 15% gewijzigd door TIGER1125 op 11-07-2021 12:06]
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
:strip_icc():strip_exif()/u/8440/FlyGuy.jpg?f=community)
Het was gisteren overal kanonnendruk dus ik denk dat veel mensen dachten 'voor alles weer sluit...'. en het is ook een beetje vreemd als de terrassen uitpuilen tot 00u en je daar ook gewoon besmet kan worden en ze daarna gewoon thuis verder gaan of zoals net op het nieuws uitwijken naar het Belgische nachtleven
:strip_icc():strip_exif()/u/30256/right_of_way_065.jpg?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_icc():strip_exif()/u/496922/Balance%252060x60.jpg?f=community)
Vergelijking van het aantal besmettingen per dag per inwoner met een aantal buurlanden:
Bron: OurWorldInData
Bron: OurWorldInData
[Voor 10% gewijzigd door Balance op 11-07-2021 12:23]
Op je terrasstoeltje is de kans op besmetting gewoon heel klein. Bizar veel kleiner zelfs als tot diep in de nacht met 600 man in een club op elkaar staan.....:
[...]
Het was gisteren overal kanonnendruk dus ik denk dat veel mensen dachten 'voor alles weer sluit...'. en het is ook een beetje vreemd als de terrassen uitpuilen tot 00u en je daar ook gewoon besmet kan worden en ze daarna gewoon thuis verder gaan of zoals net op het nieuws uitwijken naar het Belgische nachtleven
Ja, je kan ook thuis verder zuipen met een paar mensen (geen 600) of helemaal naar belgie rijden (oeps, wie is de bob ookal weer?) maar dat zijn er ook niet veel....
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Wel bijzonder, je hoeft je niet te laten testen en je mag alles doen. Maar laat je je wel testen en test je positief mag je alsnog in quarantaine.
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd waarom je als je zo stom geweest bent om je te laten testen dan wel in quarantaine zou moeten, en je anders als een soort potentiële "virusbom" door de stad mag lopen?
Geen probleem. Ik ga het doornemen, bedankt.:
[...]
Excuses, ik besef me opeens dat ik door een punt te maken deze strofe daarna heel extreem bleef interpreteren terwijl ik dat in eerste aanzet niet zo zag. Dat is niet een eerlijke afspiegeling van wat jij probeerde te zeggen.
[...]
https://www.sciencedaily..../2021/06/210623113911.htm
Ik kan er wel meer vinden. Het is onduidelijk in hoeverre we hier over-rapporteren zien, maar juist die onduidelijkheid is reden om "err on the safe side" te doen.
[...]
Volgens mij is de consensus toch vooral het eerste.
Al geef ik er wel bij dat we nu wel een reservoir hebben wat eigenlijk eerst leeg moet, dat maakt deze situatie des te vervelender... die laatste YOLO stap was echt een drama.
Ik denk overigens niet dat we gigantisch verschillen van mening, hooguit dat we de grens net iets anders trekken.
Het blijven politici
En mbt tot je tweede opmerking, er is simpelweg geen tijd om beslissingen op dit detailniveau uit te werken het moet simpelweg rechtlijnig zijn omdat de tijd om te sturen zeer kort is.
We're just enthusiastic about what we do. -- Steve Jobs, 1985; Battle.net: Bossie#2919
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
Dat blijkt niet uit je vele vooral negatieve posts
Ja, en de realiteit op dit moment is dat er niet bepaald meer een crisis is in Nederland. De enige reden dat het kabinet nu in een spagaat schiet is omdat ze bang zijn af te gaan op Europees niveau en dat mensen niet meer op vakantie kunnen. Op het gebied van de zorg is er nog weinig verontrustends aan de hand.
En sure, natuurlijk is het geven en nemen in het leven, maar het moet wel reëel blijven. Ik denk bijvoorbeeld dat er maar bar weinig mensen vrede hebben met beperkingen om misschien een bizar klein gedeelte van de bevolking niet ziek te laten worden. Daarom haalde ik het alcoholslot ook aan in een eerdere post. We weten dat rijden achter het stuur immens gevaarlijk is voor de bestuurder én zijn omgeving, maar toch ga je een alcoholslot bij iedere bestuurder er nooit doorheen krijgen. De ongemakken wegen in dat geval simpelweg niet op tegen de mogelijk voordelen.
Als blijkt dat de ziekenhuisbezetting opeens omhoog schiet dan is het natuurlijk een ander verhaal, maar dat is nu simpelweg nog niet het geval en die kant lijkt het ook nog niet op te gaan. Vooralsnog leek alles er steeds op te wijzen dat we door de vaccinatiegraad safe zouden zitten, ook al zou er opnieuw een uitbraak komen.
We zitten alleen nergens in
Dat is puur de angst die is aangepraat door de media, het OMT en het kabinet. Constant de pijlen richten op het aantal besmettingen en dat gebruiken als leidraad om aan te geven hoe ernstig de situatie is. Dat is echter een verkeerde leidraad. 10k besmettingen lijkt ernstig omdat we daar nooit boven hebben gezeten, maar qua ziekenhuisbezetting zitten we praktisch zo laag mogelijk.Daarbij ben je met een buurt BBQ met hooguit 30 man, in de buitenlucht en vaak met méér dan genoeg ruimte. De kans om buiten besmet te raken is nihil. Kijk bijvoorbeeld naar de volle terrassen, die 0 invloed hadden op de cijfers. En voor men aankomt met de festivals en clubs als reden dat het nu weer kut is: weten we waar men de meeste kans had op een besmetting? Clubs zijn vaak slecht geventileerde volledig gesloten ruimtes met iedereen op elkaar gepakt ongeacht waar je staat. Festivals zijn vaak buiten en dat is één en al ventilatie, plus er is vaak genoeg ruimte om even de rust op te zoeken.
Als je geen klachten krijgt gewoon niet testen
Verreweg de meeste mensen die ik ken (en dat loopt van jong tot oud, van ongeschoold tot HBO verpleegkundige) heeft zich laten vaccineren om van het gezeik af te zijn. Dus om op vakantie te kunnen, om niet meer te hoeven testen, om niet meer onnodig in quarantaine te hoeven want geen klachten, dat soort dingen. Een klein deel heeft zich laten vaccineren omdat ze zelf niet ziek willen worden en een nóg kleiner deel heeft het gedaan 'voor de ander'.:
[...]
Geveinsde solidariteit in dat geval dus
[Voor 14% gewijzigd door SomerenV op 11-07-2021 12:55]
Wat verwacht je dan als je dagelijks op de radio/tv hoort dat "er steeds meer mogelijk is, (vooral) door vaccinaties"?:
[...]
Geveinsde solidariteit in dat geval dus
De boodschap van de overheid was de laatste 6 maanden dat door massaal te prikken, we corona eronder krijgen en er steeds meer mogelijk is.
Dan moet je je niet verbazen als men zich laat prikken om dat "meerdere" dan ook te mogen doen
Mensen moeten zelf weten waarom ze zich laten inenten, mijns inziens moet je dat vooral doen voor je gezondheid. In dat opzicht klopt de boodschap van de overheid, we krijgen corona eronder. Ook is er meer mogelijk, zie de versoepelingen die er zijn.
Als mensen aangeven dat ze zich uitsluitend laten inenten om ongetest het recreatieve leven op te pakken dan verbaas ik mij daarover, zeker aangezien er nooit een toezegging is gedaan dat een vaccinatie je dit genot permanent zal verschaffen.
Hopelijk blijft Andere Tijden nog een tijdje op de buis
:strip_exif()/u/150512/Wankel.gif?f=community)
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
/u/331666/crop581e2c93efc13.png?f=community)
AMD Ryzen 9 5900X • Gigabyte X570 Aorus PRO • G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-32GVKC • AMD Radeon RX 6900 XT • Samsung 850 EVO 1TB • Intel 660p 2TB • Corsair Obsidian 500D RGB SE • Corsair RM750x
/u/127/chimera.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/302313/crop58766c1b38923_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/47442/hacktic.jpg?f=community)
iMac 24" 2021 | Mac mini (M1, 2020) | iPhone 14 Pro 256GB | iPad Pro 11" 256GB | AW Series 8 | Sony KD-55XE9305 (Ziggo CI+) | ATV 4K | Denon AVC-X3700H | Shield TV | PS5/PS VR | XSX | Nest Audio | Netatmo | Hue | Harmony Elite | FRITZ!Box 7590 AX (XS4ALL)
/u/42776/crop616b37b7a65e3_cropped.png?f=community)
Hier haak ik even op in. Dit had ik ook benoemd (niet zo uitgebreid) in het nieuwe deel Het Coronavirus in Nederland en België - deel 8
Daar gaan we dus verder
Dit topic is gesloten.