All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Als je weet wanneer de full body scan, ingezet omdat er 20 jaar geleden en 6000 kilometer verderop iemand tegen een toren vloog, gaat verdwijnen dan heb je waarschijnlijk het antwoord voor internationaal reizen.Deezers schreef op maandag 24 januari 2022 @ 07:50:
Wanneer denken jullie dat Europa en andere landen geen eisen meer gaat stellen voor het reizen of blijft covid vaccinatie verplicht onderdeel net als injecties voor Afrikaanse landen?
Ik neig ook hier naar ja. Als het inderdaad zo is dat het virus uiteindelijk een soort griep wordt, dan zal de verplichting vervallen. Bedoel, we hebben ook geen vaccinatieplicht voor de griep. Er zijn wel meer virussen en ziektes geweest die veel impact gehad hebben en waar we nu ook geen verplichting meer voor hebben. Uiteindelijk is de vraag wat het effect en doel is van een vaccinatieplicht. Dus ik denk dat het verplichting op een gegeven moment gaat vervallen.CyBeR schreef op maandag 24 januari 2022 @ 08:34:
De verplichting tot vaccinatie blijft voorlopig nog wel even ja. Niet voor eeuwig maar ik zie dat nog wel minimaal twee a drie jaar duren, misschien meer.
AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus ELITE | 32GB Corsair vengence 3200 | MSI RTX3080 Gaming Z | 2 x WD Black SN850X 2TB, Samsung 850 EVO 1TB | NZXT H7 Flow | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Corsair RM850x | Meta Quest 3
Schiphol verwacht dat het testbewijs nooit meer zal verdwijnen dus voor vliegen blijft dat wel een dingetje.Deezers schreef op maandag 24 januari 2022 @ 07:50:
Wanneer denken jullie dat Europa en andere landen geen eisen meer gaat stellen voor het reizen of blijft covid vaccinatie verplicht onderdeel net als injecties voor Afrikaanse landen?
De luchtvaart gaat nooit meer terug naar het ‘oude normaal’. Dat verwacht Schiphol-topman Dick Benschop. “Het testbewijs wordt onderdeel van de nieuwe werkelijkheid”, zei hij tijdens zijn virtuele nieuwjaarstoespraak.
Hoe het coronavirus zich de komende jaren ontwikkelt is nu nog niet duidelijk, maar Benschop windt er geen doekjes om: het meenemen van een digitaal vaccinatie- of testbewijs blijft ook in de toekomst nodig. “Na de aanslagen van 11 september veranderde de wereld ook. Sinds dat moment kwam er extra nadruk te liggen op veiligheid binnen de luchtvaart, met de nodige maatregelen. Nu wordt gezondheid het thema.”
[ Voor 13% gewijzigd door XWB op 24-01-2022 11:34 ]
Toch is het een beetje een vreemde uitspraak. De maatregelen na 11 september zijn ingesteld om het directe risico op vliegen zelf en de passagiers te verminderen. Met COVID is het vliegen zelf niet in gevaar, er is alleenXWB schreef op maandag 24 januari 2022 @ 11:33:
[...]
Schiphol verwacht dat het testbewijs nooit meer zal verdwijnen dus voor vliegen blijft dat wel een dingetje.
[...]
een verhoogd risico op besmetting tussen passagiers onderling.
en voornamelijk het risico op introduceren van covid in het land van aankomst.autje schreef op maandag 24 januari 2022 @ 12:46:
[...]
Toch is het een beetje een vreemde uitspraak. De maatregelen na 11 september zijn ingesteld om het directe risico op vliegen zelf en de passagiers te verminderen. Met COVID is het vliegen zelf niet in gevaar, er is alleen
een verhoogd risico op besmetting tussen passagiers onderling.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Het moge duidelijk zijn dat dit niet de reden is.YakuzA schreef op maandag 24 januari 2022 @ 13:14:
[...]
en voornamelijk het risico op introduceren van covid in het land van aankomst.
De zwarte dood verspreidde zich ook gewoon, en dat zonder vliegverkeer.
Voorouders net boven de Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
En er zijn bijzonder weinig landen waar het nog niet geïntroduceerd is en dat aantal landen is sinds Omicron ook hard aan 't afnemen.YakuzA schreef op maandag 24 januari 2022 @ 13:14:
[...]
en voornamelijk het risico op introduceren van covid in het land van aankomst.
Ik ben wat dat betreft ook heel benieuwd wat het effect van de olympische spelen en 't Chinese nieuwjaar op de situatie daar zal hebben. Nu hebben ze nog 't geluk dat de spelen later zijn en en 't niet massaal vanuit Beijing over de rest van 't land daardoor verspreid wordt.
Het is juist de enige reden waarom vliegtuigmaatschappijen dit vragen, omdat het land van aankomst dit vereist. (ivm angst voor verspreiding/ziekenhuis opnames etc)BertV schreef op maandag 24 januari 2022 @ 13:28:
[...]
Het moge duidelijk zijn dat dit niet de reden is.
Afhankelijk van wat het land van aankomst vereist, vragen ze om PCR uitslag/vaccinatie/booster etc.
Als ze toen konden testen en qr codes uitdelen voor het vertrek van de boot hadden ze dat toen ook vast gedaan.De zwarte dood verspreidde zich ook gewoon, en dat zonder vliegverkeer.
[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 24-01-2022 13:33 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
das wel netjes, ik dacht steeds dat het gewoon een 'ad infinitum' pas wasmartwoutnl schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 13:02:
Commissie EU wil de reispas 1 jaar verlengen. Zie verder https://www.telegraaf.nl/...eispas-met-jaar-verlengen
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
En hoeveel vaccins moet je dan nog nemen wil je in de EU kunnen blijven reizen tot en met juni 2023? Tegen een virus waar je al meerdere keren tegen ingeënt bent en misschien zelfs al meerdere keren gehad hebt?martwoutnl schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 13:02:
Commissie EU wil de reispas 1 jaar verlengen. Zie verder https://www.telegraaf.nl/...eispas-met-jaar-verlengen
Zeker na deze Omicron golf... in een tijd dat het ene land na het andere alle beperkingen opheft (Engeland, Denemarken, en nu Zweden). Mag je straks in jouw eigen land alles, maar reizen ho maar. Terwijl er overal evenveel virus te vinden is. Elk land maakt dezelfde golven door. Ze hebben allemaal de Britse variant gezien, Delta gezien, en nu Omicron. Wat boeit het dan in vredesnaam nog als je van land A naar land B reist?
Het is niet alsof je daar patient zero bent als je toevallig iets meeneemt.
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
- Reizen is wel net de manier hoe het een pandemie is geworden, dus je gaat er een beetje licht overheen met je wat boeit het.Lethalis schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 13:28:
[...]
En hoeveel vaccins moet je dan nog nemen wil je in de EU kunnen blijven reizen tot en met juni 2023? Tegen een virus waar je al meerdere keren tegen ingeënt bent en misschien zelfs al meerdere keren gehad hebt?
Zeker na deze Omicron golf... in een tijd dat het ene land na het andere alle beperkingen opheft (Engeland, Denemarken, en nu Zweden). Mag je straks in jouw eigen land alles, maar reizen ho maar. Terwijl er overal evenveel virus te vinden is. Elk land maakt dezelfde golven door. Ze hebben allemaal de Britse variant gezien, Delta gezien, en nu Omicron. Wat boeit het dan in vredesnaam nog als je van land A naar land B reist?
Het is niet alsof je daar patient zero bent als je toevallig iets meeneemt.
- Het ligt aan de landen waar je naartoe reist, in Belgie wordt het 5 maanden geldig, in Frankrijk 4 geloof ik. Maar als het niet meer nodig is zal het sowieso vervallen.
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Dat zijn alleen de termijnen na de '2e prik'.Marzman schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 14:16:
[...]
- Het ligt aan de landen waar je naartoe reist, in Belgie wordt het 5 maanden geldig, in Frankrijk 4 geloof ik. Maar als het niet meer nodig is zal het sowieso vervallen.
Voor de booster zijn de termijnen voorlopig niet beperkt?
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
In maart 2021 covid gehad, in augustus 1 dosis van Pfizer, in November covid gehad. Wat voor gevolgen heeft dat vanaf 4 februari? Ik weet dat mijn herstelbewijs verloopt in mei. Maar hoe zit dat met mijn vaccinatie status / QR code op basis van een enkele dosis Pfizer en 2 herstelbewijzen? Moet ik alsnog de "booster" halen om mijn QR code na mei 2022 te behouden?
Ik kan nergens echt duidelijk informatie vinden op de site van VWS of op europa.eu
Je app heeft altijd gewoon je QR codes, die vaccinatie QR codes houd je dan ook altijd.Newjersey schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:52:
Misschien weet iemand dit hier. Ik kan nergens een duidelijke uitleg vinden over mijn situatie:
In maart 2021 covid gehad, in augustus 1 dosis van Pfizer, in November covid gehad. Wat voor gevolgen heeft dat vanaf 4 februari? Ik weet dat mijn herstelbewijs verloopt in mei. Maar hoe zit dat met mijn vaccinatie status / QR code op basis van een enkele dosis Pfizer en 2 herstelbewijzen? Moet ik alsnog de "booster" halen om mijn QR code na mei 2022 te behouden?
Ik kan nergens echt duidelijk informatie vinden op de site van VWS of op europa.eu
Welke regels er per land gelden kan wekelijks veranderen, op basis van die huidige regels wordt dan gekeken of je laatste herstelbewijs nog geldig is of je laatste vaccinatie.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik snap dat eerste. Maar geeft de QR scanner een rood scherm nadat mijn herstelbewijs verlopen is? In welk land dan ook? Of in Nederland? Ik kan er maar weinig over vinden.YakuzA schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:56:
[...]
Je app heeft altijd gewoon je QR codes, die vaccinatie QR codes houd je dan ook altijd.
Welke regels er per land gelden kan wekelijks veranderen, op basis van die huidige regels wordt dan gekeken of je laatste herstelbewijs nog geldig is of je laatste vaccinatie.
Anyway, we wachten het wel af.
elk land heeft zijn eigen termijn voor een herstelbewijs, EU was eerst 6 maanden voor een herstelbewijs vrij universeel, maar diverse landen hebben die nu ergens tussen de 3 en 6 maanden zitten.Newjersey schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:58:
[...]
Ik snap dat eerste. Maar geeft de QR scanner een rood scherm nadat mijn herstelbewijs verlopen is? In welk land dan ook? Of in Nederland? Ik kan er maar weinig over vinden.
Anyway, we wachten het wel af.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Maar voor combinaties van 1 vaccinatie / 1 of 2 herstelbewijzen? Is een 2/1 (zo zal ie geregistreerd worden heb ik begrepen) voldoende om naar het buitenland te kunnen?YakuzA schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:59:
[...]
elk land heeft zijn eigen termijn voor een herstelbewijs, EU was eerst 6 maanden voor een herstelbewijs vrij universeel, maar diverse landen hebben die nu ergens tussen de 3 en 6 maanden zitten.
Misschien toch maar even bellen met het 0800-1351 denk ik.
Called it. Er staat nu '2/1' bij m'n tweede prik (heb nog geen booster gehaald).CyBeR schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 00:25:
[...]
Oh dat wordt wat. Aangezien ze bij mij nog nooit in 1x goed de aantallen hebben kunnen laten zien zal 'ie vast in de eerste instantie op '3/1' uitkomen of iets anders wat niet klopt.
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Dan heb je dus twee vaccinaties gehad en 1 geregistreerde besmetting?CyBeR schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 16:43:
[...]
Called it. Er staat nu '2/1' bij m'n tweede prik (heb nog geen booster gehaald).
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Dan gaat je registratie dus goed. Je hebt dan ook volgens mij geen booster nodig om je groene vinkje te behouden. Want jouw registratie geldt nog steeds, van wat ik uit de tekst van de Europese Unie interpreteer.CyBeR schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 06:09:
Klopt, maar die besmetting was meer dan een half jaar geleden inmiddels.
Die blijven ze gewoon lekker verlengen. De EC blaast hoog van de toren over hoe "vrij reizen binnen de EU weer mogelijk is" echter wel alleen mét QR.YakuzA schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 13:20:
[...]
das wel netjes, ik dacht steeds dat het gewoon een 'ad infinitum' pas was
Voor binnen de EU reizen heb je nergens een QR nodig, want er is nergens grenscontrole.MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 09:34:
[...]
Die blijven ze gewoon lekker verlengen. De EC blaast hoog van de toren over hoe "vrij reizen binnen de EU weer mogelijk is" echter wel alleen mét QR.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Je wordt momenteel toch echt om je QR gevraagd als je vliegt, zelfs binnen Schengen.YakuzA schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 09:45:
[...]
Voor binnen de EU reizen heb je nergens een QR nodig, want er is nergens grenscontrole.
Edit: Langer coronacertificaat nodig voor reizen binnen de Europese Unie
"Vrij reizen"

[ Voor 25% gewijzigd door MaZo op 04-02-2022 09:56 ]
Je mag ook prima je gele boekje of je antigeen/pcr test resultaat flashen ipv een QR code.MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 09:53:
[...]
Je wordt momenteel toch echt om je QR gevraagd als je vliegt, zelfs binnen Schengen.
Edit: Langer coronacertificaat nodig voor reizen binnen de Europese Unie
"Vrij reizen"
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat vrij reizen geen vrij reizen is, en dat certificaat / QR code / geel boekje / whatever gewoon blijft. Dit is macht die de EC niet meer op gaat geven, en uiteindelijk gewoon een voorbode is voor de European Digital Identity.YakuzA schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 10:14:
[...]
Je mag ook prima je gele boekje of je antigeen/pcr test resultaat flashen ipv een QR code.
Ik heb iets soortgelijks gehad. Ook maar één prik vanwege 2 eerdere besmettingen. Ik heb daarom in december 2021 op een inloop locatie maar een 2e prik gehaald. In de app staat nu 2/2 Pfizer . Omdat dit december was hoef ik even geen booster. Maar als jou herstelbewijs is verlopen kun je nergens meer terecht met je QR code, ook niet in NL. Als jij bijvoorbeeld naar Duitsland wilt kunnen heb je al drie prikken nodig.Newjersey schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:52:
Misschien weet iemand dit hier. Ik kan nergens een duidelijke uitleg vinden over mijn situatie:
In maart 2021 covid gehad, in augustus 1 dosis van Pfizer, in November covid gehad. Wat voor gevolgen heeft dat vanaf 4 februari? Ik weet dat mijn herstelbewijs verloopt in mei. Maar hoe zit dat met mijn vaccinatie status / QR code op basis van een enkele dosis Pfizer en 2 herstelbewijzen? Moet ik alsnog de "booster" halen om mijn QR code na mei 2022 te behouden?
Ik kan nergens echt duidelijk informatie vinden op de site van VWS of op europa.eu
Maar het zou ook goed mogelijk zijn dat we medio april van de QR af zijn, althans het actief gebruik ervan. De app zal nog wel even blijven bestaan.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Ik ben geen doemdenker maar ik vind dit een realistisch scenario worden. Met een beetje creativiteit plakken ze er nog een volg systeem aan. Je QR code word gescand en de EU weet gelijk waar je bent. Niet perse om je op individuele basis te volgen maar om de massa bewegingen te volgen die mogelijk interessant kunnen zijn voor andere doeleinden.MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 10:29:
[...]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat vrij reizen geen vrij reizen is, en dat certificaat / QR code / geel boekje / whatever gewoon blijft. Dit is macht die de EC niet meer op gaat geven, en uiteindelijk gewoon een voorbode is voor de European Digital Identity.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Kun je me uitleggen wat er zo eng is aan een digital identity in vergelijking met het huidige systeem van papieren paspoorten en een door ieder land apart beheerde digitale backend?MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 10:29:
[...]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat vrij reizen geen vrij reizen is, en dat certificaat / QR code / geel boekje / whatever gewoon blijft. Dit is macht die de EC niet meer op gaat geven, en uiteindelijk gewoon een voorbode is voor de European Digital Identity.
Het is de opstap naar een controlestaat, zie bijvoorbeeld dit artikel in de Metro.Verwijderd schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 11:30:
[...]
Kun je me uitleggen wat er zo eng is aan een digital identity in vergelijking met het huidige systeem van papieren paspoorten en een door ieder land apart beheerde digitale backend?
Verwijderd
Godsamme wat een conspiracy geneuzel weer, en dat voor Tweakers. Wat is deze website aan het afzakken zeg.Wolly schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 11:37:
[...]
Het is de opstap naar een controlestaat, zie bijvoorbeeld dit artikel in de Metro.
Uit jouw artikel:
Dat zijn allemaal dingen waar je nu al je paspoort voor moet laten zien. Alleen gaat het dan digitaal zoals we dat ook al voor sommige dingen met Digid kunnen doen. Niemand verplicht Twitter Digital ID te implementeren en als iemand dat wil verplichten hebben ze geen Digital ID nodig, zoals veel online banken al voor een paspoortscan vragen.Want waar heb je die Digital ID voor nodig? Wat dacht je van het openen van een bankrekening, het aanvragen van een rijbewijs, stemmen, belastingaangifte of een lening aanvragen. Maar ook opleiding of carrière worden geregistreerd en zelfs gedrag op social media kan worden toegevoegd.
Schrijf je dit ook als onzin af?
"Maar daar klinkt wel protestgeluid van wetenschappers en expert als het gaat om de privacy. Zo stelt hoogleraar privacy en identiteit Bart Jacobs van de Radboud Universiteit dat grote bedrijven dit al jaren willen. „Laten we op de pandemie meeliften en een oplossing aandragen waarbij wij de controle hebben. Je begrijpt waar dat heengaat”, stelt hij."
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Ja, dat is aardige onzin. Dat is in ieder geval geen objectieve beschrijving van het probleem. Digital ID was al velen jaren voor corona in ontwikkeling en stond ook gewoon op de roadmap. Zonder corona was dat er ook gewoon gekomen.Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 13:57:
@Verwijderd Jij slaat dan ook weer door de andere kant op met je blinde vertrouwen in de politiek.
Schrijf je dit ook als onzin af?
"Maar daar klinkt wel protestgeluid van wetenschappers en expert als het gaat om de privacy. Zo stelt hoogleraar privacy en identiteit Bart Jacobs van de Radboud Universiteit dat grote bedrijven dit al jaren willen. „Laten we op de pandemie meeliften en een oplossing aandragen waarbij wij de controle hebben. Je begrijpt waar dat heengaat”, stelt hij."
Verder heb ik nog steeds geen uitleg gezien waarom een Europees DigiD (want dat is het in principe) nu meteen tot een controlestaat zou leiden. Of stel je dat we in Nederland al een controlestaat hebben omdat we hier DigiD hebben?
Maar waar wil je de QR code dan scannen op het vliegveld?Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 11:27:
[...]
Ik ben geen doemdenker maar ik vind dit een realistisch scenario worden. Met een beetje creativiteit plakken ze er nog een volg systeem aan. Je QR code word gescand en de EU weet gelijk waar je bent. Niet perse om je op individuele basis te volgen maar om de massa bewegingen te volgen die mogelijk interessant kunnen zijn voor andere doeleinden.
Voor EU vluchten zit je gewoon binnen schengen, en wordt er niks gescand, je komt ook niet langs de douane in dat geval.
Hoogstens dat je bij de incheckbalie iets moet laten zien?
maar laatste keer dat ik daar was (begin januari) werd er:
niks gescand bij die incheckbalie
niks gescand bij security check
niks gescand bij de gate.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Op Schiphol zijn zat momenten te vinden voor het tonen en scannen van de QR of straks een eventuele digitale ID. Je kunt nu misschien nog redelijk anoniem vliegen binnen schengen (alleen de luchtvaartmaatschappij ziet je id om te checken dat de goede persoon zijn vliegticket / boardingpass haalt) maar ik garandeer je wel dat met de komst van een EU ID dat dit veranderd. Dan zal een luchtvaartmaatschappij aangesloten moeten zijn op het centrale systeem om de juiste is gegevens te kunnen controleren of in te zien. En op dat moment weet 'de EU' ook dat jij aanboord gaat. Daar zitten voor de opsporingsinstanties zoveel voordelen aan dat dit zeker gaat komen.
Binnen nu en twee jaar komt er een EU breed grens systeem op de Europese luchthavens zodat de uitreizen (uit de EU) beter worden vastgelegd. Nu kan een illegale vreemdeling Nederland verlaten zonder dat wij het weten via bijvoorbeeld Brussel airport. Dat is volgend jaar over.
En voor deze twee voordelen vindt ik het een ok idee.
Maar houdt het daar ook op? Ik weet het niet de mogelijkheden zijn dan legio.
Opmerking: ik werk voor de overheid en heb bij verschillende opsporingsinstanties gewerkt. Ben ook begonnen op Schiphol. Mogelijkheden die er zijn worden gebruikt en de randjes van de wetgeving worden daarbij opgezocht. Dat zie je altijd gebeuren bij nieuwe mogelijkheden .
[ Voor 10% gewijzigd door Cobb op 04-02-2022 14:50 ]
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
*knip*Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 14:48:
@YakuzA @Verwijderd ik zeg dat ik het voor de nabije toekomst een realistisch scenario vind.
Op Schiphol zijn zat momenten te vinden voor het tonen en scannen van de QR of straks een eventuele digitale ID. Je kunt nu misschien nog redelijk anoniem vliegen binnen schengen (alleen de luchtvaartmaatschappij ziet je id om te checken dat de goede persoon zijn vliegticket / boardingpass haalt) maar ik garandeer je wel dat met de komst van een EU ID dat dit veranderd. Dan zal een luchtvaartmaatschappij aangesloten moeten zijn op het centrale systeem om de juiste is gegevens te kunnen controleren of in te zien. En op dat moment weet 'de EU' ook dat jij aanboord gaat. Daar zitten voor de opsporingsinstanties zoveel voordelen aan dat dit zeker gaat komen.
Binnen nu en twee jaar komt er een EU breed grens systeem op de Europese luchthavens zodat de uitreizen (uit de EU) beter worden vastgelegd. Nu kan een illegale vreemdeling Nederland verlaten zonder dat wij het weten via bijvoorbeeld Brussel airport. Dat is volgend jaar over.
En voor deze twee voordelen vindt ik het een ok idee.
Maar houdt het daar ook op? Ik weet het niet de mogelijkheden zijn dan legio.
Opmerking: ik werk voor de overheid en heb bij verschillende opsporingsinstanties gewerkt. Ben ook begonnen op Schiphol. Mogelijkheden die er zijn worden gebruikt en de randjes van de wetgeving worden daarbij opgezocht. Dat zie je altijd gebeuren bij nieuwe mogelijkheden .
Passagierslijsten gaan voor inter Europese vluchten al naar de autoriteiten. En dat gewoon met papieren passpoorten. Diezelfde passpoorten die je gewoon moet laten zien op het vliegveld.
Hoop woorden om te zeggen dat je geen idee hebt over hoe Digital ID werkt en wat het verandert.
[ Voor 2% gewijzigd door tweakduke op 06-02-2022 13:39 . Reden: Sneren laten we achterwege. ]
[ Voor 6% gewijzigd door Cobb op 04-02-2022 15:02 ]
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
https://ec.europa.eu/home...senger-name-record-pnr_nlCobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:00:
@Verwijderd dat er nu lijsten worden verzonden aan de autoriteiten is onzin. Dat gebeurt nu niet auto automatisch. Maar ik ben klaar met deze discussie ik houd er niet van om beledigd te worden. Mafkees.
Ja dat is wat ik bedoel, dat moet nog volledig worden geïmplementeerd. Op Schiphol werkt de Kmar nog met systemen uit de jaren 80 en er gaan vanuit ander EU luchthavens nu geen signalen naar bijvoorbeeld het Nederlandse Basissysteem Vreemdelingen.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Digital ID heeft hier echt niks mee te maken en het coronapaspoort al helemaal niet.Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:04:
[...]
Ja dat is wat ik bedoel, dat moet nog volledig worden geïmplementeerd. Op Schiphol werkt de Kmar nog met systemen uit de jaren 80 en er gaan vanuit ander EU luchthavens nu geen signalen naar bijvoorbeeld het Nederlandse Basissysteem Vreemdelingen.
On 27 April 2016, the European Parliament and Council adopted a Directive on the use of passenger name record (PNR) data for the prevention, detection, investigation, and prosecution of terrorist offences and serious crimes.
It defines the responsibilities of EU countries regarding the collection of PNR data, requiring them to:
establish specific entities responsible for the collection, storage, and processing of PNR data ̵ the so-called passenger information units (PIUs)Deze link in een andere taal bekijkenEN•••, as amendedDeze link in een andere taal bekijkenEN••• and
adopt a list of competent authorities entitled to request or receive PNR data.
Als de politieke wil er op dat moment is dan is dat allemaal vrij makkelijk aan elkaar te knopen.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Dus het Digital ID maakt bestaande processen efficiënter. Wat was precies het probleem dan ook alweer?Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:11:
@Verwijderd dat stel ik ook nergens. Ik zeg alleen dat het uiteindelijk makkelijk te koppelen is en dat de verschillende EU opsporingsinstanties daar echt wel op aan zullen dringen.
Als de politieke wil er op dat moment is dan is dat allemaal vrij makkelijk aan elkaar te knopen.
Als het Parlement tegen Digital ID stemt zijn die passagierslijsten er nog steeds. Alleen moet dan een arme stakker op Schiphol met jaren 80 systemen werken.
ETIAS komt er inderdaad voor alle non-EU/Schengen personen.Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 14:48:
Binnen nu en twee jaar komt er een EU breed grens systeem op de Europese luchthavens zodat de uitreizen (uit de EU) beter worden vastgelegd. Nu kan een illegale vreemdeling Nederland verlaten zonder dat wij het weten via bijvoorbeeld Brussel airport. Dat is volgend jaar over.
En voor deze twee voordelen vindt ik het een ok idee.
Maar houdt het daar ook op? Ik weet het niet de mogelijkheden zijn dan legio.
Opmerking: ik werk voor de overheid en heb bij verschillende opsporingsinstanties gewerkt. Ben ook begonnen op Schiphol. Mogelijkheden die er zijn worden gebruikt en de randjes van de wetgeving worden daarbij opgezocht. Dat zie je altijd gebeuren bij nieuwe mogelijkheden .
Echter is dat al een jaartje of 5 in de pijplijn inderdaad.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Het gaat mij in de basis om 'function creep' te voorkomen. Je wilt deze mogelijkheden allemaal niet op de plank hebben liggen als er overheden een hele andere kant op willen als het volk.Verwijderd schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:13:
[...]
Dus het Digital ID maakt bestaande processen efficiënter. Wat was precies het probleem dan ook alweer?
Als het Parlement tegen Digital ID stemt zijn die passagierslijsten er nog steeds. Alleen moet dan een arme stakker op Schiphol met jaren 80 systemen werken.
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Ok, dus we zijn van "het zorgt voor een controlestaat" (woorden van een andere Tweaker) en "straks weet de EU van iedere burger waar ze zijn als de QR code gescand wordt", naar "het verandert nu eigenlijk niets maar ik ben bang voor functioncreep" gegaan.Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:16:
[...]
Het gaat mij in de basis om 'function creep' te voorkomen. Je wilt deze mogelijkheden allemaal niet op de plank hebben liggen als er overheden een hele andere kant op willen als het volk.
Toch wel wat genuanceerder allemaal.
[ Voor 21% gewijzigd door tweakduke op 06-02-2022 13:40 . Reden: Sneren laten we achterwege. ]
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
De thread eraan voorgaand, welke jij bevestigde, was toch wat minder genuanceerd. Daarnaast wordt die in de context geplaatst dat de huidige corona QR hier de voorbode voor zou wezen, terwijl die roadmap al lang stond. Ook die nuance breng jij, noch alle andere, in.Cobb schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 15:24:
@Verwijderd was lezen zo moeilijk dan? Ik zeg in mijn eerste reactie al dat ik het een 'realistisch scenario' vind.
De suggestie wordt gewekt dat de coronapas en Digital ID een of ander vooropgezet plan is naar een Orwelliaanse beveiligingsstaat. Dat de coronapas daarin zou bijdragen, of dat door de coronapas Digital ID is opgekomen, is gewoon onwaar.
Als je dan verder wel in die beveiligingsstaat gelooft dan is dat prima, maar begin dan een topic om daarover te filosoferen, in plaats van suggereren dat de coronapas een logische volgende stap daarnaartoe is. Dat bevuilt namelijk deze discussie, en geeft de keiharde conspiracy nuts alleen maar meer munitie.
[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 04-02-2022 15:33 ]
Maar zet een Europese denktank in (als de EU meer controle wil) en je komt vervolgens wel een heel eind.
[ Voor 20% gewijzigd door Cobb op 04-02-2022 15:48 ]
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 14:01:
[...]
Ja, dat is aardige onzin. Dat is in ieder geval geen objectieve beschrijving van het probleem. Digital ID was al velen jaren voor corona in ontwikkeling en stond ook gewoon op de roadmap. Zonder corona was dat er ook gewoon gekomen.
Verder heb ik nog steeds geen uitleg gezien waarom een Europees DigiD (want dat is het in principe) nu meteen tot een controlestaat zou leiden. Of stel je dat we in Nederland al een controlestaat hebben omdat we hier DigiD hebben?

Wetenschappers waarschuwen voor een nieuwe digitale identiteit
Verwijderd
Zoals met DigiD nu in Nederland, of alle andere digitale interacties die we aangaan.
Is DigiD ook dystopisch? Zo nee, waarom het Digital ID dan wel?
DigiD is iets van Nederland en wordt in beperkte mate gebruikt. Als het aan de EC ligt hebben we uiteindelijk een digitale pas beschikbaar tot de gehele EU met een stuk meer gegevens dan waar DigiD momenteel voor gebruikt wordt. Bovendien hoef je geen DigiD te hebben om alles te kunnen regelen.Verwijderd schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:12:
[...]
Zoals met DigiD nu in Nederland, of alle andere digitale interacties die we aangaan.
Is DigiD ook dystopisch? Zo nee, waarom het Digital ID dan wel?
Dat het jou geen zorgen baart ("ik heb toch niets te verbergen" toch?) wilt niet zeggen dat het geen verontrustende ontwikkeling is. Vooral door de lobby en invloed van big tech.
[ Voor 18% gewijzigd door MaZo op 04-02-2022 16:23 ]
Verwijderd
Ah, dus nog een functioncreep, en geen concrete aanwijzingen dat dit dystopisch ingezet gaat worden.MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:17:
[...]
DigiD is iets van Nederland en wordt in beperkte mate gebruikt. Als het aan de EC ligt hebben we uiteindelijk een digitale pas beschikbaar tot de gehele EU met een stuk meer gegevens dan waar DigiD momenteel voor gebruikt wordt. Bovendien hoef je geen DigiD te hebben om alles te kunnen regelen.
Dat het jou geen zorgen baart ("ik heb toch niets te verbergen" toch?) wilt niet zeggen dat het geen verontrustende ontwikkeling is. Vooral door de lobby en invloed van big tech.
Ben een groot voorstander van privacy, maar de blinde paniek voor Digital ID zou niet de focus moeten zijn.
Maar ga je wachten tot het moment dat het verkeerd wordt gebruikt en zeggen "shit, hadden we maar" of ga je vooral extra kritisch zijn? Natuurlijk zijn die aanwijzingen er nu niet, dan gaan regeringen het er niet doorheen krijgenVerwijderd schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:27:
[...]
Ah, dus nog een functioncreep, en geen concrete aanwijzingen dat dit dystopisch ingezet gaat worden.
Ben een groot voorstander van privacy, maar de blinde paniek voor Digital ID zou niet de focus moeten zijn.

Exact expert nodig?
Er is niets mis met kritisch zijn op nieuwe digitale mogelijkheden tot traceren in de handen van op technisch vlak incapabele partijen (lees: overheden). Nu geen reden tot paniek zien betekent niet dat je automatisch gelijk hebt, ik ben in die zin ook wel benieuwd naar argumenten waarom het niet buiten kaders zou kunnen gaan die we nu niet willen?
Op zich hoeft er niets mis te zijn met een digitale identiteit waar landen onderling over samenwerken, dat kan best voordelen bieden. Maar dan moet het technisch en juridisch wel echt helemaal kloppen, en dat is nu net waar overheden niet in uitblinken. Die van ons ook zeker niet.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
Dan moeten we DigiD ook maar stopzetten, waarom zouden we wachten tot het misbruikt wordt? En mobiele telefoons, de overheid kan massaal surveilleren als ze dat willen, beter mobiele telefoons maar afschaffen. Over-the-air-updates voor autos? Mee kappen, straks kan de overheid zien waar je bent geweest met je auto. Biometrisch paspoort had nooit doorgevoerd moeten worden, wie weet wordt dat ooit misbruikt.Crazy D schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 12:55:
[...]
Maar ga je wachten tot het moment dat het verkeerd wordt gebruikt en zeggen "shit, hadden we maar" of ga je vooral extra kritisch zijn? Natuurlijk zijn die aanwijzingen er nu niet, dan gaan regeringen het er niet doorheen krijgen
Als je technische vooruitgang wil stopzetten omdat het mogelijkerwijs ooit misbruikt gaat worden dan ben je ver heen.
Verwijderd
Nou, leg dan eens uit wat het zo fundamenteel anders maakt. Behalve dat het door NL vs EU beheert wordt. Of wat iDin poogt te doen in NL.Gonadan schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 13:06:
De DigiD heeft natuurlijk een heel andere scope en toepassing dan een Europees digitaal ID waar men aan werkt, die vergelijking gaat volkomen mank.
Verwijderd
https://www.digid.nl/wat-is-digid/wie-doen-mee/
https://www.idin.nl/consumenten/waar-idin-gebruiken/
https://www.eherkenning.n...iken/waar-u-kunt-inloggen
Wat highlights, de Mediamarkt, alle banken en verzekeraars, advocatenkantoren, gemeenten, waterschappen, sommige hoge scholen, uwv, douane, pensioenfondsen, zorgverzekeraars, etc etc etc...
Maar als we die systemen samentrekken in een Europees geheel DAN pas gaan we te ver?
Je noemt nu commerciële initiatieven naast DigiD, dat is wat anders. Die ben ik ook geen voorstander van en zodra dat soort zaken verplicht worden heb je mij op de kast. Ik heb een DigiD nu alleen nodig als ik mij via internet wil legitimeren bij een overheidsdienst, als makkelijke vervanger van mijn paspoort aan de balie. Ik heb het niet nodig als ik mij wil verplaatsen of ergens naar binnen wil. Kom ik bij een fysieke toegangscontrole, dan is nooit een digitale check nodig.
Behalve dan nu, met dat verwerpelijke CTB.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
Onjuist, pensioenfondsen, verzekeraars en zorginstellingen bieden het ook aan, sommige zelfs verplicht.Gonadan schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 13:35:
@Verwijderd
Ik heb een DigiD nu alleen nodig als ik mij via internet wil legitimeren bij een overheidsdienst, als makkelijke vervanger van mijn paspoort aan de balie.
Digital ID dan wel? Want je zegt dat mijn vergelijking van DigiD met Digital ID mank gaat. Dat staat in zijn geheel los van het CTB wat je nu net pas aanhaalt. Digital ID roadmap stond al jaren voor corona, en CTB kan prima zonder Digital ID (zie de huidige situatie).Ik heb het niet nodig als ik mij wil verplaatsen of ergens naar binnen wil. Kom ik bij een fysieke toegangscontrole, dan is nooit een digitale check nodig.
Behalve dan nu, met dat verwerpelijke CTB.
Dus vanwaar wordt Digital ID er bij de haren bij gesleept als zijnde een of ander opportunistisch plan om een controlestaat in te voeren over de rug van de coronacrisis om is mij een groot raadsel. (Ik insinueer niet dat dat jouw stelling is, maar een tendens in dit topic.)
Stopzetten of kritisch zijn, zijn 2 verschillende zaken. Noem eens wat voordelen van een digitaal ID? Ik zie wel wat nadelen. Namelijk dat het een overheids initiatief is, waardoor je nu al weet dat het binnen de kortste keren gehackt is. De voordelen die men noemt zijn allemaal minutieus. Leuk dat je lekker makkelijk een lening kunt aanvragen (want je hebt al de benodigde gegevens bij de hand). Top. Gaat me per jaar zeker 0 minuten winst opleverenVerwijderd schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 13:14:
[...]
Dan moeten we DigiD ook maar stopzetten, waarom zouden we wachten tot het misbruikt wordt? En mobiele telefoons, de overheid kan massaal surveilleren als ze dat willen, beter mobiele telefoons maar afschaffen. Over-the-air-updates voor autos? Mee kappen, straks kan de overheid zien waar je bent geweest met je auto. Biometrisch paspoort had nooit doorgevoerd moeten worden, wie weet wordt dat ooit misbruikt.
Als je technische vooruitgang wil stopzetten omdat het mogelijkerwijs ooit misbruikt gaat worden dan ben je ver heen.

"72% van alle gebruikers wil weten hoe sociale media hun gegevens verwerken. 63% van alle EU-burgers wil een unieke en veilige digitale identiteitskaart voor alle onlinediensten, blijkt uit een Eurobarometer-enquête."
Volgens de website van de EU. Top. Denk je nou echt dat als je inlogt met een digitaal ID, Facebook opeens niet bijhoudt wie je bent en wat je doet? Sterker, het is juist nog beter te volgen! Je hebt daarmee immers niet alleen gewoon een geldige login maar je bent ook nog eens perfect naar een persoon te herleiden. Goh wat een voordeel

Ik zeg dat je per se tegen moet zijn maar het verhaaltje op de website klinkt natuurlijk hartstikke mooi. Het leven wordt er zoveel makkelijker door. Ik mis alleen de eerlijkheid in het verhaal dat het leven ook door de overheid er veel makkelijker door wordt. En overheden staan niet echt bekent om hun eerlijkheid, er zit altijd een politieke agenda achter.
Exact expert nodig?
Verwijderd
Sorry, maar als je denkt dat Digital ID zo werkt, dan zou ik in plaats van kritisch wezen op Digital ID vooral eens kritisch wezen op je eigen vermogen om onderzoek te doen.Crazy D schreef op zondag 6 februari 2022 @ 09:57:
[...]
Ik zie wel een nadeel: 1 hack en niet alleen je BSN maar al je relevante papieren liggen op straat.
En daarbij is DigiD niet verplicht om te hebben. Dus wie deze digitale identiteit niet wil hoeft geen account te laten aanmaken.MaZo schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:17:
[...]
DigiD is iets van Nederland en wordt in beperkte mate gebruikt. Als het aan de EC ligt hebben we uiteindelijk een digitale pas beschikbaar tot de gehele EU met een stuk meer gegevens dan waar DigiD momenteel voor gebruikt wordt. Bovendien hoef je geen DigiD te hebben om alles te kunnen regelen.
Verwijderd
Digital ID ook niet overigens:XWB schreef op zondag 6 februari 2022 @ 10:23:
[...]
En daarbij is DigiD niet verplicht om te hebben. Dus wie deze digitale identiteit niet wil hoeft geen account te laten aanmaken.
https://www.politico.eu/article/eu-europe-digital-idIf you're not interested, that's ok. It's not compulsory to get the app.
But EU countries will be required to offer a digital ID system to its residents. Likewise, public and private services will be required to accept the new ID, but they can't make it compulsory for users either.
Thomas Lohninger, vice president at digital rights group EDRi, worries that the Commission hasn't taken into account people who don't want a digital ID, leaving them at a disadvantage if companies or governments start providing incentives for people to use it.
https://ec.europa.eu/info...opean-digital-identity_nlBeschikbaar voor alle burgers, inwoners en bedrijven in de EU die dat willen.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-02-2022 13:29 ]
Zucht, mijn reactie ging over het Nederlandse DigiD en niet over Digital ID. Dus waarom ik dat laatste had moeten opzoeken ontgaat mij.Verwijderd schreef op zondag 6 februari 2022 @ 13:10:
[...]
Digital ID ook niet. Dat had je ook met 2 minuten Googlen kunnen vinden:
Een verplichting kan sowieso niet, simpelweg vanwege het feit dat er nog veel mensen zijn zonder internet en/of een smartphone. Dat is zo logisch dat het niet eens opgezocht hoeft te worden.
Verwijderd
Je reageert op iemand die claimt dat Digital ID erger is dan DigiD. Door dan te stellen "DigiD is niet verplicht" wekte je bij mij de suggestie dat je daarmee bedoelde "... en Digital ID wel" om zijn punt kracht bij te zetten.XWB schreef op zondag 6 februari 2022 @ 13:19:
[...]
Zucht, mijn reactie ging over het Nederlandse DigiD en niet over Digital ID. Dus waarom ik dat laatste had moeten opzoeken ontgaat mij.
Een verplichting kan sowieso niet, simpelweg vanwege het feit dat er nog veel mensen zijn zonder internet en/of een smartphone. Dat is zo logisch dat het niet eens opgezocht hoeft te worden.
Mijn excuses voor de verwarring.
Ze willen bijvoorbeeld dat je met Digital ID sneller en makkelijker een hypotheek kan aanvragen. Dat kan met digital ID omdat daar al je financiële gegevens in staat/worden opgeslagen.
Geef het een jaartje en de banken willen geen ouderwets papieren verzoek meer in behandeling nemen vanwege de 'fraude gevoeligheid'.
Of een nieuw telefoonabonnement, zelfde laken pak.
Op vakantie en een ander EU land? Straks al je medische gegevens en je verzekering in de Digital ID.
Over 5 jaar een nieuwe zwaardere Corona variant. Tja de QR code app infrastructuur voldoet niet meer aan de laatste veiligheidseisen (want 3 jaar niets mee gedaan). Laten we de QR code maar in Digital ID doen, dat is er al.
Hoelang is die echte vrij keuze houdbaar denk je?
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Tsja, op deze manier kun je alles wel neerschieten. Jij had in de jaren 90 geargumenteerd dat het internet niet uitgerold mocht worden want het zou voor spionage gebruikt gaan worden (en je had nog gelijk gehad ook).Cobb schreef op zondag 6 februari 2022 @ 18:21:
Digital ID wordt dan niet verplicht maar hoe gaat dat straks in de praktijk uitpakken dan?
Ze willen bijvoorbeeld dat je met Digital ID sneller en makkelijker een hypotheek kan aanvragen. Dat kan met digital ID omdat daar al je financiële gegevens in staat/worden opgeslagen.
Geef het een jaartje en de banken willen geen ouderwets papieren verzoek meer in behandeling nemen vanwege de 'fraude gevoeligheid'.
Of een nieuw telefoonabonnement, zelfde laken pak.
Op vakantie en een ander EU land? Straks al je medische gegevens en je verzekering in de Digital ID.
Over 5 jaar een nieuwe zwaardere Corona variant. Tja de QR code app infrastructuur voldoet niet meer aan de laatste veiligheidseisen (want 3 jaar niets mee gedaan). Laten we de QR code maar in Digital ID doen, dat is er al.
Hoelang is die echte vrij keuze houdbaar denk je?
Stel er staat een fascistische regering op in Nederland. Dan rolt die toch wel alles uit om controle te krijgen. Alsof de dictator denkt "oh shit de Digital ID is niet door het democratisch gekozen parlement gekomen. Nu kan ik die niet meer invoeren."
Verwijderd
Ironische aan jouw standpunt is ook dat dat Europees coronpaspoort er al is, maar jij beredeneert tegen Digital ID omdat dat misschien ooit een alternatief voor het bestaande coronapaspoort zou kunnen worden.Cobb schreef op zondag 6 februari 2022 @ 18:21:
Digital ID wordt dan niet verplicht maar hoe gaat dat straks in de praktijk uitpakken dan?
Ze willen bijvoorbeeld dat je met Digital ID sneller en makkelijker een hypotheek kan aanvragen. Dat kan met digital ID omdat daar al je financiële gegevens in staat/worden opgeslagen.
Geef het een jaartje en de banken willen geen ouderwets papieren verzoek meer in behandeling nemen vanwege de 'fraude gevoeligheid'.
Of een nieuw telefoonabonnement, zelfde laken pak.
Op vakantie en een ander EU land? Straks al je medische gegevens en je verzekering in de Digital ID.
Over 5 jaar een nieuwe zwaardere Corona variant. Tja de QR code app infrastructuur voldoet niet meer aan de laatste veiligheidseisen (want 3 jaar niets mee gedaan). Laten we de QR code maar in Digital ID doen, dat is er al.
Hoelang is die echte vrij keuze houdbaar denk je?
Hoe kan het dat je achteraf nog kan onderzoeken of iemand gevaccineerd is, (en niet genezen op een natuurlijke manier) als dit vaccin uit het bloed zou geraken na een aantal weken?
https://nos.nl/artikel/24...audeurs-om-te-controleren
https://www.cbg-meb.nl/on...dat%20het%20virus%20heeft.
Een vaccin verdwijnt binnen vier tot zes weken uit je lichaam. Door de vaccinatie raak je dus niet besmet met het virus. Je kunt het coronavirus alleen krijgen van een ander mens dat het virus heeft.
Voorouders net boven de Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Dat kunnen ze zien aan de types anti-stoffen in het bloed.BertV schreef op maandag 7 februari 2022 @ 09:30:
Even een vraag, hopelijk zit hier iemand met de benodigde kennis.
Hoe kan het dat je achteraf nog kan onderzoeken of iemand gevaccineerd is, (en niet genezen op een natuurlijke manier) als dit vaccin uit het bloed zou geraken na een aantal weken?
https://nos.nl/artikel/24...audeurs-om-te-controleren
https://www.cbg-meb.nl/on...dat%20het%20virus%20heeft.
[...]
Van een vaccin zie je dat de antistoffen allemaal hetzelfde zijn (tegen de specifieke spikes die je lichaam aangemaakt heeft door het vaccin)
Van een besmetting zien ze allemaal verschillende antistoffen voor verschillende spikes.
(zo stond het in mijn Pienter RIVM documentatie iig
/verder meer iets voor het vaccin topic oid
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Daar gaat het mij allemaal niet om. Waar het mij om gaat is dat een Digital ID nagenoeg alle informatie over jouw straks in één programma/app gooit. Dat is vragen om problemen.Verwijderd schreef op maandag 7 februari 2022 @ 08:40:
[...]
Tsja, op deze manier kun je alles wel neerschieten. Jij had in de jaren 90 geargumenteerd dat het internet niet uitgerold mocht worden want het zou voor spionage gebruikt gaan worden (en je had nog gelijk gehad ook).
Stel er staat een fascistische regering op in Nederland. Dan rolt die toch wel alles uit om controle te krijgen. Alsof de dictator denkt "oh shit de Digital ID is niet door het democratisch gekozen parlement gekomen. Nu kan ik die niet meer invoeren."
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Dat doet het Europese Digital ID helemaal niet. Net zoals DigiD dat niet doet.Cobb schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:04:
[...]
Daar gaat het mij allemaal niet om. Waar het mij om gaat is dat een Digital ID nagenoeg alle informatie over jouw straks in één programma/app gooit. Dat is vragen om problemen.
Dat ontkracht geenszins mijn stelling.Verwijderd schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 13:41:
Onjuist, pensioenfondsen, verzekeraars en zorginstellingen bieden het ook aan, sommige zelfs verplicht.
Je ridiculiseert het nu wat, dat is niet de tendens die ik in dit topic herken. Ik zie alleen dat er velen zin die iets minder klakkeloos willen aannemen dat er alleen maar positieve punten aan een digitale identiteit zitten. Wat je alleen ziet, zoals vaker in discussies, is dat de argumenten steeds extremer of verder gezocht worden om het kracht bij te zetten, net zoals tegenhangers steeds meer bagatelliseren tot op het naïeve af.Digital ID dan wel? Want je zegt dat mijn vergelijking van DigiD met Digital ID mank gaat. Dat staat in zijn geheel los van het CTB wat je nu net pas aanhaalt. Digital ID roadmap stond al jaren voor corona, en CTB kan prima zonder Digital ID (zie de huidige situatie).
Dus vanwaar wordt Digital ID er bij de haren bij gesleept als zijnde een of ander opportunistisch plan om een controlestaat in te voeren over de rug van de coronacrisis om is mij een groot raadsel. (Ik insinueer niet dat dat jouw stelling is, maar een tendens in dit topic.)
Daarnaast staar jij je nu helemaal blind op wat de digital ID was voor de crisis, maar dat is natuurlijk niet waar de discussie over gaat. Het gaat om de plannen nu en in de toekomst, en de geluiden die overheden daar nu over geven. Dát is waar de zorg vandaan komt, niet het digitale ID op zich.
Verder snap ik heel goed dat wij als Nederland wel uit mogen kijken als het gaat om Europese samenwerkingen op dat vlak. Je krijgt namelijk te maken met een breed spectrum aan culturen en opvattingen en moet maar afwachten waar de uiteindelijke grenzen van toepassing van zo'n mechanisme gaan liggen.
Zo heb je nu landen die heel erg de persoonlijke vrijheid van mensen nastreven, en je hebt landen die er geen enkel probleem mee hebben mensen op te sluiten en vaccinatie verplicht te maken. Ga je daarin mee als Nederland zijnde dan verlies je een deel van je eigen identiteit en ga je meeliften op de besluiten van het geheel.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
Ok, ik ga mee met je scenario. Laten we zeggen dat Oostenrijk in 2025 ongevaccineerden gaat opsluiten.Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:08:
[...]
Dat ontkracht geenszins mijn stelling.
[...]
Je ridiculiseert het nu wat, dat is niet de tendens die ik in dit topic herken. Ik zie alleen dat er velen zin die iets minder klakkeloos willen aannemen dat er alleen maar positieve punten aan een digitale identiteit zitten. Wat je alleen ziet, zoals vaker in discussies, is dat de argumenten steeds extremer of verder gezocht worden om het kracht bij te zetten, net zoals tegenhangers steeds meer bagatelliseren tot op het naïeve af.
Daarnaast staar jij je nu helemaal blind op wat de digital ID was voor de crisis, maar dat is natuurlijk niet waar de discussie over gaat. Het gaat om de plannen nu en in de toekomst, en de geluiden die overheden daar nu over geven. Dát is waar de zorg vandaan komt, niet het digitale ID op zich.
Verder snap ik heel goed dat wij als Nederland wel uit mogen kijken als het gaat om Europese samenwerkingen op dat vlak. Je krijgt namelijk te maken met een breed spectrum aan culturen en opvattingen en moet maar afwachten waar de uiteindelijke grenzen van toepassing van zo'n mechanisme gaan liggen.
Zo heb je nu landen die heel erg de persoonlijke vrijheid van mensen nastreven, en je hebt landen die er geen enkel probleem mee hebben mensen op te sluiten en vaccinatie verplicht te maken. Ga je daarin mee als Nederland zijnde dan verlies je een deel van je eigen identiteit en ga je meeliften op de besluiten van het geheel.
- Oostenrijk heeft geen Digital ID nodig om die wet door te voeren.
- Oostenrijk heeft geen Digital ID nodig om van hun eigen burgers te weten of ze gevaccineerd zijn of niet (dat weten ze nu ook al).
- Oostenrijk heeft geen Digital ID nodig om van Europese burgers te weten of ze gevaccineerd zijn of niet.
Zelfde hier in Nederland. Als morgen alle ongevaccineerden een liedje moeten zingen voordat ze de winkel in mogen heeft het bestaan van DigiD echt geen enkele invloed.
Wat is het verschil dan? Je doet alsof dit heel duidelijk is, maar voor mij is dat niet zo.Gonadan schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 13:06:
De DigiD heeft natuurlijk een heel andere scope en toepassing dan een Europees digitaal ID waar men aan werkt, die vergelijking gaat volkomen mank.
Verwijderd
Die vraag ontwijken alle tegenstanders maar al te graag.MarcoC schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:23:
[...]
Wat is het verschil dan? Je doet alsof dit heel duidelijk is, maar voor mij is dat niet zo.
Dit maakt de discussie wel heel moeilijk, iedereen kan zijn eigen denkbeelden projecteren op de 'digital ID' en daar helemaal los op gaan.Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:08:
[...]
Daarnaast staar jij je nu helemaal blind op wat de digital ID was voor de crisis, maar dat is natuurlijk niet waar de discussie over gaat. Het gaat om de plannen nu en in de toekomst, en de geluiden die overheden daar nu over geven. Dát is waar de zorg vandaan komt, niet het digitale ID op zich.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Een discussie waarvan ik mij afvraag of hij überhaupt nog zin heeft. Je lijkt niet bereid inhoudelijk te argumenteren waarom de privacybezwaren die men heeft niet in de praktijk gebracht zouden kunnen worden. De bewijslast ligt volledig bij de critici en het enige weerwoord is een combinatie van 'er is niets aan de hand' met 'als de fascisten komen winnen ze toch wel'. Ondertussen heb je bijna 50% aandeel van de posts de laatste pagina's, daarmee slaat het wat dood.
@MarcoC dat staat in alle posts erna, maar even heel kort:
Nederlandse overheidsinstellingen of daaraan gerelateerd vs. Europees breed ingezet in bedrijfsleven.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
Nee, jij vervuilt de discussie door te insinueren dat Digital ID (of correcter eIDAS) een of ander middel is dat de weg naar draconische maatregelen plaveit. Dat getuigt van een gebrek aan begrip van wat eIDAS is en mogelijk maakt en vervuilt de discussie. Je ontwijkt ook bewust de vraag waarom Digital ID meer zou kunnen dan DigiD en reguliere vormen van identificeren.Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:31:
@Verwijderd natuurlijk wel, je plaveit de weg. Enig historisch besef is hier wel op z'n plaats als je het over fascisten hebt, want juist een bepaalde registratie met persoonsgegevens die initieel alleen maar handig leek heeft uiteindelijk aanzienlijk bijgedragen aan heel veel leed. Maar die kant moet je juist niet op willen met de discussie want het wordt alleen maar extremer. Juist door met fascisten te komen ridiculiseer je alwéér de zorgen van tegenstanders.
Een discussie waarvan ik mij afvraag of hij überhaupt nog zin heeft. Je lijkt niet bereid inhoudelijk te argumenteren waarom de privacybezwaren die men heeft niet in de praktijk gebracht zouden kunnen worden. De bewijslast ligt volledig bij de critici en het enige weerwoord is een combinatie van 'er is niets aan de hand' met 'als de fascisten komen winnen ze toch wel'. Ondertussen heb je bijna 50% aandeel van de posts de laatste pagina's, daarmee slaat het wat dood.
@MarcoC dat staat in alle posts erna, maar even heel kort:
Nederlandse overheidsinstellingen of daaraan gerelateerd vs. Europees breed ingezet in bedrijfsleven.
https://eherkenning.nl/nl...s/klanten-in-europa-eidasIn meer dan 20 EER-landen maken burgers en bedrijven gebruik van een online identificatiemiddel. Nederlandse burgers en bedrijven gebruiken DigiD en eHerkenning om online zaken met de overheid te regelen.
Bent u een dienstverlener die DigiD of eHerkenning accepteert als inlogmiddel? Dan dient u ook de (erkende) Europese inlogmiddelen te accepteren. Dit moet vanwege de Europese eIDAS-verordening. De publieke sector loopt hierin voorop. De Europese maatregel is namelijk bindend voor alle dienstverleners met een publieke taak.
Oftewel, als je een systeem als DigiD en eHerkenning aanbiedt (of aan moet bieden), dan moet je straks ook de systemen van andere lidstaten toestaan.
That's it.
Als je nu in Duitsland bij de overheid moet inloggen dan tsja, passpoort kopie opsturen? Account aanmaken met Nederlands BSN? Langsgaan bij de balie? Met eIDAS kun je inloggen met DigiD.
- De gegevens blijven bij het bedrijf of de overheid.
- Je authentiseert jezelf met DigiD/eHerkenning en omdat de API gestandaardiseerd is kan de Poolse verzekeraar zien dat jij inderdaad bent wie je claimt te zijn.
- De Poolse verzekeraar krijgt niet opeens jouw gegevens van je Nederlands ziekenhuis.
- Aangesloten bedrijven weten niks van jou zolang je niet actief bij ze inlogt.
Absoluut, dit zijn dan ook heel lastige discussies. Het punt is namelijk dat wanneer je het alleen maar gaat hebben over wat 'is' er niets te discussiëren valt. Bijna alle privacydiscussies en soortgelijke principiële onderwerpen gaan niet over waar men staat, maar over waar het heen zou kunnen gaan en wat voor mogelijkheden je er potentieel mee ontsluit.YakuzA schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:30:
Dit maakt de discussie wel heel moeilijk, iedereen kan zijn eigen denkbeelden projecteren op de 'digital ID' en daar helemaal los op gaan.
Daarin zit ook altijd een lastig grijs gebied tussen het kritisch zijn op basis van mogelijke scenario's en het complotdenken, dat maakt de discussie nog lastiger. Kijk je echter wat de afgelopen twee jaar in Europa aan beleid is gevoerd, wat bepaalde landen voor maatregelen kiezen en de ideeën die vaak in de schaduw al leven dan is er voldoende reden om terughoudend te zijn en kritisch te kijken.
Het jammere is dan ook dat alles meteen in het extreme getrokken wordt waardoor men meteen begint over voor- en tegenstanders. Terwijl juist de nuance daartussen interessant is.
Een digitale identiteit is er nu eenmaal, daar ontkom je niet aan. Dat je daar iets officieels voor regelt met verschillende landen is ook helemaal niet gek, maar de manier waarop is wel heel erg belangrijk.
Waar leg je de grenzen, wie mogen gegevens inzien, waarom doen bedrijven ook mee, in hoeverre is niet verplicht maar onwerkbaar toch verplicht, etc.
@Verwijderd ik ontwijk niets, maar je moet mijn antwoorden wel willen lezen en er inhoudelijk op in gaan. Andsers heeft het inderdaad weinig zin, ik stap weer over naar andere topics.
[ Voor 5% gewijzigd door Gonadan op 07-02-2022 13:45 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
Nou, heb al veel woorden aan je besteedt, maar misschien kan ik het kort houden. Een vraag:Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:40:
[...]
Het punt is namelijk dat wanneer je het alleen maar gaat hebben over wat 'is' er niets te discussiëren valt. Bijna alle privacydiscussies en soortgelijke principiële onderwerpen gaan niet over waar men staat, maar over waar het heen zou kunnen gaan en wat voor mogelijkheden je er potentieel mee ontsluit.
Wat maakt Digital ID hypothetisch mogelijk dat nu al niet mogelijk is op het gebied van privacy?
Ik vroeg wat verschil is, maar je antwoordt met een andere toepassing. Waarom zou in het bedrijfsleven wel de Europese digitale identiteit gebruikt gaan worden, maar niet DigiD? Het is mij volkomen onduidelijk.Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:31:
@MarcoC dat staat in alle posts erna, maar even heel kort:
Nederlandse overheidsinstellingen of daaraan gerelateerd vs. Europees breed ingezet in bedrijfsleven.
Verwijderd
Precies, tot in den treure herhalen dat Digital ID er absoluut niet mag komen zonder uit te leggen wat het technische mogelijk maakt wat er zo slecht aan is. En als je dan weerstand ervaart omdat iemand door je lange teksten heenprikt gewoon hem eruit peren. Had meer verwacht van een Admin.[b]Gonadan schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:40:
@Verwijderd ik ontwijk niets, maar je moet mijn antwoorden wel willen lezen en er inhoudelijk op in gaan. Andsers heeft het inderdaad weinig zin, ik stap weer over naar andere topics.
Volgens mij is een eIDAS, wanneer goed uitgevoert, juist veiliger dan hoe we het nu doen.Verwijderd schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:39:
Als je nu in Duitsland bij de overheid moet inloggen dan tsja, passpoort kopie opsturen? Account aanmaken met Nederlands BSN? Langsgaan bij de balie? Met eIDAS kun je inloggen met DigiD.Nou moet je mij eens uitleggen wat dit mogelijk maakt wat al niet mogelijk is.
- De gegevens blijven bij het bedrijf of de overheid.
- Je authentiseert jezelf met DigiD/eHerkenning en omdat de API gestandaardiseerd is kan de Poolse verzekeraar zien dat jij inderdaad bent wie je claimt te zijn.
- De Poolse verzekeraar krijgt niet opeens jouw gegevens van je Nederlands ziekenhuis.
- Aangesloten bedrijven weten niks van jou zolang je niet actief bij ze inlogt.
Inchecken bij je hotel? Ja hoor we scannen je paspoort met álle gegevens. Nee die mag je oficieel niet weggeven, maar de keuze tot je hotel niet in of meewerken tja... niet zo'n moeilijke keuze.
Met een eIDAS zou het hotel vooraf al enkel de gegevens krijgen die ze echt nodig hebben. IPV een kopie paspoort.
Zolang enkel gegevens worden gedeeld die echt nodig zijn, is er IMHO niet zoveel aan de hand met zo'n digital ID.
Verwijderd
Daarnaast stelt het eisen aan de manieren van inloggen. Al eens bij een verzekeraar gezeten zonder 2fa? Een ziekenhuis waar je met je patientenportaal kan inloggen met sms 2fa (als er al 2fa is)?Waah schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:52:
[...]
Volgens mij is een eIDAS, wanneer goed uitgevoert, juist veiliger dan hoe we het nu doen.
Inchecken bij je hotel? Ja hoor we scannen je paspoort met álle gegevens. Nee die mag je oficieel niet weggeven, maar de keuze tot je hotel niet in of meewerken tja... niet zo'n moeilijke keuze.
Met een eIDAS zou het hotel vooraf al enkel de gegevens krijgen die ze echt nodig hebben. IPV een kopie paspoort.
Zolang enkel gegevens worden gedeeld die echt nodig zijn, is er IMHO niet zoveel aan de hand met zo'n digital ID.
Alle halfbakken log-in methodes vallen straks onder eenzelfde rigide als DigiD. Perfect? Zeker niet, maar een veel hogere mate van beveiliging dan wat velen bedrijven die wel mijn paspoort willen hebben nu hebben.
Wacht..... er zijn verzekeraars mét 2fa?Verwijderd schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:56:
[...]
Daarnaast stelt het eisen aan de manieren van inloggen. Al eens bij een verzekeraar gezeten zonder 2fa? Een ziekenhuis waar je met je patientenportaal kan inloggen met sms 2fa (als er al 2fa is)?
Alle halfbakken log-in methodes vallen straks onder eenzelfde rigide als DigiD. Perfect? Zeker niet, maar een veel hogere mate van beveiliging dan wat velen bedrijven die wel mijn paspoort willen hebben nu hebben.
Alleen de zorgverzekeraars hebben DigID. maar 2fa bij een verzekeraar ben ik nog niet tegen gekomen.
Zo te zien staat bij mijn zorgverzekeraar iig de sms-controle bij DigID aan, dus die hebben 2fa via digid.Waah schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:58:
[...]
Wacht..... er zijn verzekeraars mét 2fa?![]()
Alleen de zorgverzekeraars hebben DigID. maar 2fa bij een verzekeraar ben ik nog niet tegen gekomen.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Dat is toch de hele insteek? Dat een digitale 'Wallet' op je mobiel hebt waar alles bij elkaar komt?Verwijderd schreef op maandag 7 februari 2022 @ 13:07:
[...]
Dat doet het Europese Digital ID helemaal niet. Net zoals DigiD dat niet doet.
https://ec.europa.eu/info..._nl#wat-zijn-de-voordelen
"Er zijn talloze situaties waarin u zo’n Europese digitale identiteit zou kunnen gebruiken. Denk bijvoorbeeld aan:
officiële handelingen zoals de aanvraag van een geboorteakte of een medische verklaring, een adreswijziging enz.
een bankrekening openen
uw belastingaangifte
een inschrijving aan een universiteit (ook in een ander land)
een recept van uw dokter bewaren en in een ander EU-land afhalen
uw leeftijd bewijzen
een auto huren met uw digitaal rijbewijs
inchecken in een hotel "
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Verwijderd
Nee dat is niet de insteek. De insteek is dat je met een app (DigiD/eHerkenning) kan inloggen bij meerdere instanties. Zoals nu ook al met je DigiD app, maar dan voor Europese diensten. Die instanties beheren nog steeds je data en delen die niet onderling. Noch weten instanties waar jij nog nooit hebt ingelogd iets van jou.Cobb schreef op maandag 7 februari 2022 @ 15:41:
[...]
Dat is toch de hele insteek? Dat een digitale 'Wallet' op je mobiel hebt waar alles bij elkaar komt?
https://ec.europa.eu/info..._nl#wat-zijn-de-voordelen
"Er zijn talloze situaties waarin u zo’n Europese digitale identiteit zou kunnen gebruiken. Denk bijvoorbeeld aan:
officiële handelingen zoals de aanvraag van een geboorteakte of een medische verklaring, een adreswijziging enz.
een bankrekening openen
uw belastingaangifte
een inschrijving aan een universiteit (ook in een ander land)
een recept van uw dokter bewaren en in een ander EU-land afhalen
uw leeftijd bewijzen
een auto huren met uw digitaal rijbewijs
inchecken in een hotel "
Als voorbeeld wordt genoemd dat als je een boete krijgt voor te hard rijden in Duitsland je met je eHerkenning app kan inloggen bij de overheidsdienst die dat regelt om de boete af te handelen. Net zoals jij nu zou inloggen bij het CJIB met je DigiD app. Andersom kan een Duitser die een boete krijgt hier inloggen met de duitse variant van DigiD om bij het CJIB zijn boete af te handelen.
De samenvatting is dat als een (semi-)publieke dienst in een lidstaat een vorm van digitale identiteit aanbiedt (DigiD/eHerkenning) dat die dienst dan ook de systemen van alle andere lidstaten moet accepteren.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 07-02-2022 15:51 ]
Nee zonder dollen, het is een oerwoud aan (cijfermatige) afkortingen aan het worden, ik heb geen idee wat er met jouw nieuwe 3/1 bedoeld wordt.
Ik heb zelf in de internationale staan.
1/1 juni 21
2/1 december 21
(Besmetting gehad in april 21, enige prik gehaald in juni. In december op een inloop locatie uit pure verveling maar een tweede Pfizer gehaald.
[ Voor 32% gewijzigd door Cobb op 09-02-2022 14:37 ]
U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.
Duitsland en Frankrijk gaan op termijn ook afschaffen. In Nordrhein Westfalen gaat 2G mogelijk al loop volgende week eraan in de winkels (aldus minister-president daar) en in Frankrijk meldde de woordvoerder dat het mogelijk eind maart/begin april daar stopt. Ik denk dat tegen de zomer het overal wel rustiger is.Deezers schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:19:
Ik vind het allemaal een beetje raar worden. Het EU-certificaat is alleen bedoeld om een land binnen te komen (mochten ze controleren). Eenmaal in het land ben je alsnog overgeleverd aan het beleid van het land, zoals 2G in Duitsland en Frankrijk. Schaffen ze hier in Nederland straks het CBT af en heb je je niet laten boosteren, moet je dat dus alsnog doen wil je eens naar het buitenland (of wachten tot ze daar de maatregelen afschaffen).
Maar dan blijf je dus zitten met het EU-certificaat die 9 maanden na je laatste prik verloopt? Wat is daar dan nog de toegevoegde waarde van? Ik ben niet geboosterd omdat iedereen die ik ken inmiddels opnieuw besmet is zelfs met booster en ben dat ook niet van plan, enkel om een ander EU-land binnen te mogen.martwoutnl schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:23:
[...]
Duitsland en Frankrijk gaan op termijn ook afschaffen. In Nordrhein Westfalen gaat 2G mogelijk al loop volgende week eraan in de winkels (aldus minister-president daar) en in Frankrijk meldde de woordvoerder dat het mogelijk eind maart/begin april daar stopt. Ik denk dat tegen de zomer het overal wel rustiger is.
Hij verloopt 9 maanden na je 2e (of 1e als je er maar 1 had) prik. Na een booster is 'ie tot dusverre onbeperkt geldig.Deezers schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:29:
[...]
Maar dan blijf je dus zitten met het EU-certificaat die 9 maanden na je laatste prik verloopt?
Ok maar dat is geen goede reden om niet te boosteren.Wat is daar dan nog de toegevoegde waarde van? Ik ben niet geboosterd omdat iedereen die ik ken inmiddels opnieuw besmet is zelfs met booster en ben dat ook niet van plan, enkel om een ander EU-land binnen te mogen.
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Veel ouderen gebruiken ook nog de qr van de tweede vaccinatie terwijl ze ook de booster hebben gehad (die werkt schijnbaar nog, in Belgie 9 maanden volgens iemand die het controleerde in de horeca).YakuzA schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 15:56:
[...]
Je app heeft altijd gewoon je QR codes, die vaccinatie QR codes houd je dan ook altijd.
Welke regels er per land gelden kan wekelijks veranderen, op basis van die huidige regels wordt dan gekeken of je laatste herstelbewijs nog geldig is of je laatste vaccinatie.
Onbeperkt tot ze het weer veranderenCyBeR schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:42:
[...]
Hij verloopt 9 maanden na je 2e (of 1e als je er maar 1 had) prik. Na een booster is 'ie tot dusverre onbeperkt geldig.
[ Voor 26% gewijzigd door Marzman op 09-02-2022 17:30 ]
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Ja daarom zei ik tot dusverre, maar om eerlijk te zijn verwacht ik niet dat dat aangepast wordt.Marzman schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 17:28:
[...]
Onbeperkt tot ze het weer veranderenAls de corona niet weg is tegen dan gok ik dat het minder lang dan negen maanden gaat zijn, als de corona over is dan is het inderdaad onbeperkt
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
De godwin argumentatie komt geregeld langs. Lees hier waarom dat ongepast is.
Coronavaccinatie: de uitrol (beleid, strategie ed).
Ontwikkeling, werking ed van de Coronavaccins
Dit topic gaat over het vaccinpaspoort, waarmee bijvoorbeeld reizen in de EU eerder of anders mogelijk gemaakt kan worden. De 'Coronapas', het testbewijs, is echt iets anders en is hier dus offtopic, maar kan goed in De Coronapas in Nederland.