Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[Bobolijntje]

bensss schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:18:
@Bobolijntje

In de huidige opzet heb je eigenlijk nog niet voldoende rekening gehouden met het voerstroom principe waar wij hier fan van zijn. Even een paar punten.

- De toevoer van de woonkamer moet wel in de keuken afgevoerd worden. Daarvoor moet je of een open keuken hebben of een (flinke) spleet aanbrengen. In jouw geval is het wel zo dat er twee deuren tussen woonkamer en keuken zijn, dan moet je misschien denken aan een overstroomvoorziening tussen keuken en woonkamer.
- Op de slaapkamer hoeven alleen toevoerventielen geplaatst te worden. Dus die twee afvoerventielen die kunnen weg. Een spleet onder de deur van ongeveer 2 cm is voldoende.
- In de wc kan je eventueel nog ietsjes terug met de afvoer, 15m3 is ook voldoende.
- Je aanpak om de ventielen in verschillende hoeken te plaatsten ivm toekomstig opdelen van de kamer is heel slim.
- Een algemene tip in aanvulling op vorige punt. Mocht je over een kamer nog niet precies weten hoe je deze gaat gebruiken dan kan je altijd wel het kanaal aanleggen en deze simpelweg afdoppen. Dan regel je de ventilatie in voor de situatie zoals deze nu bestaat. Dus bijvoorbeeld als je in een kamer twee ventielen plaatst maar er slaapt de komende vijf jaar maar 1 persoon dan kan een van de ventielen dicht. Zo maak je je huis flexibel voor toekomstige gebruik.

Beste is om het plan nog eens in te tekenen met bovenstaande tips. Je grootste uitdaging zit in het verplaatsen van de toevoerlucht van woonkamer naar keuken.

Waardevolle tips! Dan zal ik een soort rooster aanbrengen tussen woonkamer en keuken, zodat lucht zich makkelijker kan verplaatsen.

De afvoerventielen op de 1e verdieping in de hoek zijn daar geplaatst omdat er een keukenblokje komt. Deze ruimte zal namelijk in eerste instantie als tweede woonkamer gebruikt worden. Het is dus geen slaapkamer.

Zit het verder wel in orde? Ook met de capaciteitsberekening?

[bensss]

Ah, ik had even gemist dat er een keukenblokje komt. Ja, ziet er verder denk ik goed uit. Ik zou dan de volgende kleine aanpassingen ook meenemen:

- Zorg dat je keuken voldoende af kan zuigen. Dus liever een ventiel teveel dan te weinig. Mocht je dan ooit boven het keukenblokje helemaal niet gebruiken dan kan je de afvoercapaciteit van het keukenblokje door de keuken afzuigen. In die situatie zou je dan met een lager debiet uitkomen wat weer zuiniger is.
- Wc’s kunnen dus beide naar 15m3/h (dan is het logisch om die afvoer in de keuken toe te voegen door een extra ventiel.

[Franciesco]

Slechts 15m3/h afvoer voor een toilet op max debiet? Dat vind ik wel heel erg weinig, zeker na het doen van een grote boodschap.
Ik zou op ca 25m3/h voor de normaalstand gaan zitten. Zelf heb ik 30m3/h gekozen voor het toilet op de normaal stand (en 50 op max).

[P5ycho]

...en als je de kans krijgt, maak een afzuiging in de pot zelf. Even zoeken op geberit in dit topic. Als je geurtjes meteen weghaalt bij de bron is het totaaldebiet op de wc minder belangrijk.

Ik houd 25-30 op maximaalstand aan. Meer kan, naar minder zou misschien onaangenaam zijn voor de volgende gebruiker.

Bij de meeste installaties heb je eerder afzuigdebiet tekort in de balans, dan vind ik de wc een mooie plek om wat meer af te zuigen ivm geurtjes.

[bensss]

Max? De tekening is toch op normaalstand? Of heb ik dat mis?

[P5ycho]

Dat klopt . De calculatiesheet rekent in maximaalstand, dus houd ik dat overal aan.

[bensss]

Ok, dan is het een ander verhaal. Maar wat is dan ingetekend in het kaartje? Overal maximaal 30m3/h per ventiel, dat is wel een beetje verwarrend. Mijn gedachte is 30 normaalstand, 45 maximaal.

[P5ycho]

Ja, dat is ook mijn standaardwaarde voor een aanvoerventiel. Intekenen op maximaalstand is imho altijd het verstandigst, zeker als je later je buizen gaat dimensioneren op die waarde.

Het mag ook allemaal in dm3/s, maar dan haak ik even af .

[Ragnar9999]

bensss schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:18:
@Bobolijntje


- Op de slaapkamer hoeven alleen toevoerventielen geplaatst te worden. Dus die twee afvoerventielen die kunnen weg. Een spleet onder de deur van ongeveer 2 cm is voldoende.

Zeg je nou dat als je een spleet onder de deur hebt op een slaapkamer en verder geen afvoer of toevoer (of raamroosters) je verder niets nodig hebt of begrijp ik het verkeerd?

[P5ycho]

Je begrijpt het inderdaad verkeerd. Enkel aanvoer op slaapkamers, spleet onder deur, afvoer op badkamer/wc/keuken. Dat staat er ook, volgens mij .

[ Voor 12% gewijzigd door P5ycho op 09-10-2025 20:38 ]

[H.A.B.]

Nog even een laatste check voor de zekerheid voor ik morgen een gat in m'n gevel boor

Dat zehnder comfopipe plus verloopstuk kan beide kanten op geinstalleerd worden toch? Heb alleen zien langskomen dat het uitstekende stuk aan de voorkant zit, maar volgens mij passen de aansluitingen ook gewoon andersom. Lijkt me voor de luchtstroom ook niks uit te maken.


Verder weet ik niet zeker of ik nou een Links of Rechts unit heb gekregen. Wil eigenlijk de kast nog even niet open maken en in plastic laten. Maar als ik van bovenaf de ventilatiekanalen inkijk en en recht voor sta, zie ik rechts onder een witte filter en links boven. Maar dat zegt volgens mij nog niks, omdat die 2 kanalen omgedraaid worden als je tussen L/R wisselt. Hoe kan ik het snelst zien welke versie ik heb?

[Paul Hewson]

H.A.B. schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 00:13:
Nog even een laatste check voor de zekerheid voor ik morgen een gat in m'n gevel boor

Dat zehnder comfopipe plus verloopstuk kan beide kanten op geinstalleerd worden toch? Heb alleen zien langskomen dat het uitstekende stuk aan de voorkant zit, maar volgens mij passen de aansluitingen ook gewoon andersom. Lijkt me voor de luchtstroom ook niks uit te maken.
[Afbeelding]

Verder weet ik niet zeker of ik nou een Links of Rechts unit heb gekregen. Wil eigenlijk de kast nog even niet open maken en in plastic laten. Maar als ik van bovenaf de ventilatiekanalen inkijk en en recht voor sta, zie ik rechts onder een witte filter en links boven. Maar dat zegt volgens mij nog niks, omdat die 2 kanalen omgedraaid worden als je tussen L/R wisselt. Hoe kan ik het snelst zien welke versie ik heb?

Typeplaatje bekijken.

[nessio]

Ik ben met 2 personen + 2 grote katten ( maine coons).
Huis is 700m3.
Had eerst aan/afvoer op 145m3
Verlaagd naar 100 (2x30 en 2 katten 40)
Maar zie nu dat Co2 toch gauw tegen de 800 zit ( voorheen tussen 400-600)
Zou 100 dan toch aan de lage kant zijn?

[cgms]

nessio schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 08:50:
Ik ben met 2 personen + 2 grote katten ( maine coons).
Huis is 700m3.
Had eerst aan/afvoer op 145m3
Verlaagd naar 100 (2x30 en 2 katten 40)
Maar zie nu dat Co2 toch gauw tegen de 800 zit ( voorheen tussen 400-600)
Zou 100 dan toch aan de lage kant zijn?

Met 2 personen in een huis van 700 m3 zal waarschijnlijk een deel van je huis een groot deel van de dag niet bewoond worden (bv een bovenverdieping?). Daar blaas je nog steeds lucht in, en voer je waarschijnlijk ook af. De lucht die je daar inblaast gaat zonder gebruikt te worden weer afgevoerd worden. Stel dat dat de helft van je lucht is, dan hou je nog maar 50 m3/uur die je effectief gebruikt voor 2 personen. Dat kan inderdaad krap aan zijn.

Het is maar een voorbeeld, omdat je weinig informatie geeft.

[H.A.B.]

Paul Hewson schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 00:47:
[...]


Typeplaatje bekijken.

Nog even nagevraagd, maar blijkbaar is omdraaien niet meer nodig in het nieuwe model.

De unit is zowel links als rechts, je kunt dit direct instellen als de unit in gebruik gaat genomen worden.
Bij de oudere modellen was er inderdaad een linkse of rechtse versie, dat is bij deze nieuwe modellen niet meer van toepassing.

[bensss]

Dubbelcheck wel even de handleiding op aanvoer afvoer voordat je gaat zagen. Even aanzetten om te checken kan ook geen kwaad trouwens, dan weet je het zeker.

[Muldert]

Ik blijf tegenkomen dat voor overflow de kier onder de deur gebruikt wordt. Is dat bij installateurs ook nog steeds de standaard?

Het lijkt me zoveel geluidsoverlast geven, zeker op bijvoorbeeld de slaapkamers. Zit de 1 tv te kijken, dan hoor je dat op de gang echt goed met 2 cm, neem ik even aan.
Ik doe allemaal moeite mijn tussenwandjes extra te isoleren voor geluid maar ja, als ik vervolgens een kier van 2 cm heb.. :-)

[Cbr]

Muldert schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 13:28:

Ik blijf tegenkomen dat voor overflow de kier onder de deur gebruikt wordt.
(...)
Ik doe allemaal moeite mijn tussenwandjes extra te isoleren voor geluid maar ja, als ik vervolgens een kier van 2 cm heb.. :-)

Ik ken mensen die ervoor kiezen de grootste slaapkamer zowel toe- als afvoer te geven. Die deur kan dan desnoods luchtdicht gemaakt worden. In ieder geval is 2 mm dan meer dan genoeg (i.p.v. 2 cm).

Dat kost je iets aan efficiëntie, (je maakt minder gebruik van overflow, zie topicstart) maar is gewoon een keuze die je kan maken.

[ Voor 8% gewijzigd door Cbr op 10-10-2025 14:10 ]

[macbelly]

nessio schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 08:50:
Ik ben met 2 personen + 2 grote katten ( maine coons).
Huis is 700m3.
Had eerst aan/afvoer op 145m3
Verlaagd naar 100 (2x30 en 2 katten 40)
Maar zie nu dat Co2 toch gauw tegen de 800 zit ( voorheen tussen 400-600)
Zou 100 dan toch aan de lage kant zijn?

Bij CO2 concentratie onder 1000ppm hoef je je geen zorgen te maken. Dat gezegd hebbende, je ventileert ook om fijnstof, dat oa bij koken/bakken en haard stoken vrijkomt, redelijk snel af te voeren.

In onze bungalow van ca 550m3 inhoud (2 personen en flinke hond) staat de basisventilatie 24u per dag op stand 1 (ca 175m3/uur). Bij douchen of overmatige kookluchtjes gaat de ventilatie tijdelijk naar stand 3 (350 m3/u). De CO2 concentratie varieert dan typische tussen net boven 400ppm einde van de nacht tot 700-800ppm als we op en thuis zijn.
Met een goedwerkende WTW hoef je je weinig zorgen te maken over warmteverlies, ook bij grotere volumes is mijn ervaring. Mijn WTW verbruikt in de basisstand 0,8 kWh/dag dus dat valt ook mee (maar telde wel op in het afgelopen jaar tot 350kWh). De WTW zorgen r afgelopen winter voor dat mijn warmtepomp 1/3 minder warmte hoefde te produceren. Dat kwam neer op een COP van ongeveer 20 voor de WTW.

[ Voor 12% gewijzigd door macbelly op 10-10-2025 15:00 ]

[H.A.B.]

H.A.B. schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 00:13:
Nog even een laatste check voor de zekerheid voor ik morgen een gat in m'n gevel boor

Dat zehnder comfopipe plus verloopstuk kan beide kanten op geinstalleerd worden toch? Heb alleen zien langskomen dat het uitstekende stuk aan de voorkant zit, maar volgens mij passen de aansluitingen ook gewoon andersom. Lijkt me voor de luchtstroom ook niks uit te maken.

Had Zehnder NL nog even aan de telefoon, maar die weten het niet omdat ze dit product zelf niet verkopen. Maar daarna vroeg hij het nog na bij z'n collega's en die dachten toch echt dat het de bedoeling is dat het op de manier zoals in de manual staat geinstalleerd wordt, maar kon de reden niet uitleggen.

Nouja, m'n gat is net geboord dus nu is het te laat. Verwacht dat andersom prima gaat. In ergste geval iets meer luchtweerstand ofzo, maar zelfs dat betwijfel ik.

[JeffreyH-8]

Kan met niet voorstellen hoe het natuurkundig gezien uit zou maken hoe je de adapter installeert. Gewoon doen zoals je het bedacht had zou ik zeggen.

[Voggy]

Muldert schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 13:28:
Ik blijf tegenkomen dat voor overflow de kier onder de deur gebruikt wordt. Is dat bij installateurs ook nog steeds de standaard?

Het lijkt me zoveel geluidsoverlast geven, zeker op bijvoorbeeld de slaapkamers. Zit de 1 tv te kijken, dan hoor je dat op de gang echt goed met 2 cm, neem ik even aan.
Ik doe allemaal moeite mijn tussenwandjes extra te isoleren voor geluid maar ja, als ik vervolgens een kier van 2 cm heb.. :-)

Er bestaan ook geluidsdempende roosters voor in de deur. Zelf geen ervaring mee!

[Muldert]

Voggy schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 18:59:
[...]


Er bestaan ook geluidsdempende roosters voor in de deur. Zelf geen ervaring mee!

Ja zoiets zag ik! Ik zoek zoiets maar dan voor de muur
Ik heb mooie binnendeuren namelijk

[P5ycho]

Gat in muur, rooster ertegen, et voila!
Er zijn ook specifieke roosters van oa lindab hiervoor, zie:

P5ycho in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic"

[ Voor 36% gewijzigd door P5ycho op 10-10-2025 19:27 ]

[Ragnar9999]

P5ycho schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 19:26:
Gat in muur, rooster ertegen, et voila!
Er zijn ook specifieke roosters van oa lindab hiervoor, zie:

P5ycho in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic"

Heb je ervaring met de roosters van Lindab?

[nessio]

@cgms,
@macbelly

Beneden
Woonkamer aanvoer5, afvoer3 + afvoer 1 via doorvoer naar berging, wc 1 afvoer
1e verdieping
Slaapkamers 4x aanvoer, badkamer 1x afvoer
2e verdieping
Slaapkamers 2x aanvoer, overloop afvoer 1x, badkamer afvoer 1x
Standaard staat het aantal m3 op 190 vanuit de aannemer.
Maar dan gaat men uit van groot gezin
Ook bij mij gaat wtw met douchen, etc op 350m3.
Ik heb een brink flair 400 en dan regenereert heel efficient.
En inderdaad wij zijn nooit overal in huis.
Open haard hebben we niet en komt er ook niet. Koken -> echtgenote wilde ordinaire afzuigkap met 150mm buis naar buiten met max afzuiging van 900m3 p/uur.
Is geen probleem voor de balans heb ik gemerkt ( net als TNO mij bevestigde ) ondanks “luchtdicht” huis.

Als co2 niet stijgt laat ik het voorlopig zo.
Dank voor reacties

[ Voor 19% gewijzigd door nessio op 11-10-2025 07:37 ]

[P5ycho]

Ragnar9999 schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 20:11:
[...]


Heb je ervaring met de roosters van Lindab?

Nee, alleen met hun ventielen en dempers.

[willem7q]

Muldert schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 19:08:
[...]


Ja zoiets zag ik! Ik zoek zoiets maar dan voor de muur
Ik heb mooie binnendeuren namelijk

Als je er de plaats voor hebt, kan je ook een normaal rooster/ventiel monteren in de muur, en daarachter (bvb in een koof of plafond in de andere ruimte) een kanaaldemper, indien nodig nog een bochtstuk, en een tweede rooster/ventiel in de andere ruimte.

[aj_brabant]

kan ik een ventiel onder een hoofdkanaal plaatsen met een t-stuk of is een schuin t-stuk met een 45 graden bocht eraan beter ? (geen idee nog of ik die extra hoogte heb)

[ Voor 4% gewijzigd door aj_brabant op 11-10-2025 11:18 ]

[Andrehj]

@aj_brabant 45° is beter. Je kan die aftakking ook horizontaal doen, en dan met een 90° bocht naar beneden. Dat scheelt veel hoogte.

[SpongeRob]

aj_brabant schreef op zaterdag 11 oktober 2025 @ 11:18:
kan ik een ventiel onder een hoofdkanaal plaatsen met een t-stuk of is een schuin t-stuk met een 45 graden bocht eraan beter ? (geen idee nog of ik die extra hoogte heb)
[Afbeelding]

Ik heb in mijn geval 125mm spiro liggen voor de slaapkamer en direct op het T-stuk heb ik het ventiel zitten. Dat werkt prima, maar dat ventiel staat wel een stukje verder open dan het laatste ventiel waar het ventiel direct op een 90 graden bocht zit, dus het einde van de 125mm spiro. Ik heb in elke slaapkamer een 125mm spiro lopen met 2 ventielen, dus eentje zit direct op het T-stuk en het andere ventiel zit op een 90 graden bocht.

In jouw geval lijkt me de oplossing van @Andrehj beter in te regelen vanwege het direct aftakken van het hoofdkanaal. Je hebt alleen wel meer materiaal nodig voor deze optie.

[aj_brabant]

@SpongeRob zo wilde ik het ook maken, maar ga nu idd voor andrehj zijn oplossing.

[nessio]

@aj_brabant Er bestaan ook korte 90gr bochten van 125mm ( als je ruimte tekort komt).

[aj_brabant]

die moet je vermijden heb ik in dit forum gelezen, geven meer weerstand dan een lange bocht wat ik wel begrijp

[nessio]

Klopt, maar soms moet je wel.

[balfnl]

Hi all!

Ik zit met een vraag met betrekking tot het opnieuw inregelen van een bestaande wtw installatie. Ik ben met de sheet van P5ycho aan de gang geweest en daar komt uit dat ik in 2 kamers onvoldoende flow kan realiseren, namelijk de woonkamer en de ouderslaapkamer.

De woonkamer heeft 2 toevoer ventielen (dus 100m3/h) en geen afvoer, maar zou op stand hoog idealiter 180 m3/h moeten verversen. Ik heb geen afvoer in de woonkamer, dus overflow gaat me hier niet kunnen helpen toch? Zijn er nog alternatieven te verzinnen, naast het aanleggen van extra ventielen uiteraard?

Datzelfde geldt eigenlijk ook voor de ouderslaapkamer. Daar zit 1 ventiel, dus max 50 m3/h, in plaats van de gewenste 90 m3/h

[Cbr]

balfnl schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 15:03:
Hi all!

Ik zit met een vraag met betrekking tot het opnieuw inregelen van een bestaande wtw installatie. Ik ben met de sheet van P5ycho aan de gang geweest en daar komt uit dat ik in 2 kamers onvoldoende flow kan realiseren, namelijk de woonkamer en de ouderslaapkamer.

De woonkamer heeft 2 toevoer ventielen (dus 100m3/h) en geen afvoer, maar zou op stand hoog idealiter 180 m3/h moeten verversen. Ik heb geen afvoer in de woonkamer, dus overflow gaat me hier niet kunnen helpen toch? Zijn er nog alternatieven te verzinnen, naast het aanleggen van extra ventielen uiteraard?

Datzelfde geldt eigenlijk ook voor de ouderslaapkamer. Daar zit 1 ventiel, dus max 50 m3/h, in plaats van de gewenste 90 m3/h

Kun je in de woonkamer ook lucht afvoeren? Er zijn ventielen te krijgen die 75 m³/uur kunnen afvoeren.
Voor de ouderslaapkamer zou ik geen oplossing weten.

[balfnl]

Cbr schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 15:18:
[...]


Kun je in de woonkamer ook lucht afvoeren? Er zijn ventielen te krijgen die 75 m³/uur kunnen afvoeren.
Voor de ouderslaapkamer zou ik geen oplossing weten.

Nee helaas niet. Tenminste: Niet zonder serieuze ingrepen, want er zit geen afvoerkanaal in de buurt. Extra toevoer zou potentieel wel lukken, omdat er in de hal naast de woonkamer nog een toevoer zit, maar dan moet ik daar het plafond gaan verlagen en dat is ook niet ideaal.

[Bobolijntje]

Na wat uitstekende tips van de wtw experts op het forum ben ik aan de slag gegaan om een en ander in te tekenen in sketchup. Ik heb dit in gedachten:

Buizenstelsel:


Context:


Enkele vragen:

- De Zehnder Q350 heeft 160mm aansluitingen, ik heb een mooie geisoleerde dakdoorvoer gezien van 160mm. Is dat voldoende, of raden jullie toch aan om gelijk van de wtw te vertakken naar 200mm en ook een doorvoer van 200mm aan te schaffen?

- Ik heb alles ingetekend op 160mm spiro buis. Het broekstuk (y-splitsing) die ik ga plaatsen vlak na de WTW dus ook. Ik kan ook hier tussen dit broekstuk en de WTW kiezen voor 200mm en dan na de aftakking naar 160mm. Verstandig?

- Ik wil voorkomen dat ik geluiden (stemmen/muziek) hoor tussen de verdiepingen door de buizen. Ik ben dan ook van plan om flexibele demper te plaatsen tussen de verdiepingen (in het verticale stuk) en ook bij de uitgang van de WTW naar het broekstuk. Goed genoeg voor dit doeleinde?

- Zoals jullie kunnen zien; vrij veel T-stukken, en aan het einde van een buizenstelsel geen 90 graden bocht maar ook een stuk waarbij het einde dicht is gemaakt. Ik heb gelezen dat dit beter is voor de flow. Gaat er geluidshinder en efficientievermindering optreden met dit plan (vele T-stukken) of is dit hoe het normaal gedaan wordt?

[P5ycho]

Ik zou geen flexdemper maar een starre demper plaatsen die ook tegen een schoonmaakborstel kan.
200mm buizen heb je niet nodig met je Q350.

[ Voor 19% gewijzigd door P5ycho op 12-10-2025 18:12 ]

[aj_brabant]

ik heb Zehnder gevraagd ventielen te verekenen/plaatsen, zij kwamen met deze plattegrond. Het is een gelijkvloerse bungalow, wij zijn met 2-en, hebben 2 volwassen kinderen die af en toe op bezoek komen. Ik vraag mij af of de woonkamer niet teveel aanvoer heeft ?

[ Voor 3% gewijzigd door aj_brabant op 12-10-2025 19:28 ]

[P5ycho]

4 personen x 45 per persoon is voldoende, zou ik zeggen.
Woonkamer naar 190, de afzuiging in de hal weghalen. Opgelost.

Beetje jammer wel dat Zehnder het bezoek minder goede nachtrust gunt dan de hoofdbewoners...

Met oveflow zou je nog meer kunnen doen overigens. 90 in de 2e slaapkamer, overflow naar de hal en woonkamer.
Ook 90 in de master bedroom, iets minder in de was/kastruimte, wederom overflow naar de woonkamer (als die schuitdeur dat toelaat)

Kun je uit met een Q350 ipv Q450 denk ik.

[ Voor 104% gewijzigd door P5ycho op 12-10-2025 22:23 ]

[aj_brabant]

@P5ycho ik heb het aangepast met jouw suggesties, totaal kom ik nu op 330. Dat zou met een Q350 kunnen, maar ik heb liever wat overcapaciteit dus blijf bij de Q450. Is dit een betere verdeling van de ventielen ? (3=30 maar dat begrijpen jullie vast wel....) Fijne van deze opzet is 2 ventielen minder in de eetkamer/woonkamer door de overstroom.

[P5ycho]

Om de puzzel compleet te maken kun je het beste de calculatiesheet even invullen, dat maakt spelen met de debieten inzichtelijker. Heb je meteen je plannetje naar de aannemer compleet.

De ventielen in de woonkamer zijn zo perfect geplaatst, ver van de keuken.
Met 1 ventiel per 45m3/h heb je aan 2 ventielen oer slaapkamer genoeg.
Dat aanvoerventiel in de verkeersruimte tussen woonkamer en master bedroom is ook overbodig, daar beweegt al genoeg lucht vanuit andere vertrekken.

[aj_brabant]

Waar vind ik die calculatiesheet ? Mijn vrouw is min of meer allergisch voor geluid vandaar dat ik er 3 in de master heb gepland. Als ik de ventiel id verkeersruimte weglaat kom ik tekort als ik het bij 30 per ventiel wil houden. Met 30 per ventiel hoe ik maar 1 AE55SC kanaal te maken, daarboven moet er een 2e bij.

[nessio]

Met een goede geluidsdemper hoor je niets in de slaapkamers. Want die sukkels van innovent hadden de aanvoer van de 2 slaapkamers op de 2e verdieping meteen na de wtw afgetakt. Bij oplevering merkte ik dat al maar aannemer en mannetje eigen huis vonden het acceptabel. Kort geleden de hele aftimmering gesloopt en toen zag ik de fout. De hele boel omgebouwd en weer afgetimmerd maar nu demontabel.
Nu hoor ik niets zelfs als de wtw op 350m3 staat
Bij alle 34 huizen in ons plandeel zit het fout aangesloten.

[ Voor 5% gewijzigd door nessio op 13-10-2025 20:34 ]

[cgms]

@Bobolijntje Ik heb niet genoeg ervaring om antwoord te geven op je vragen, maar wat me wel opvalt is de aansluitingen op je WTW. Bij de Zehnder Comfoair Q modellen zitten de huisaansluitingen voor zover ik weet aan 1 kant, en de leidingen van/naar buiten aan de andere kant. Jij hebt de van/naar buiten aansluitingen aan 2 verschillende kanten van je wtw getekend.

[P5ycho]

aj_brabant schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 08:49:
Waar vind ik die calculatiesheet ? Mijn vrouw is min of meer allergisch voor geluid vandaar dat ik er 3 in de master heb gepland. Als ik de ventiel id verkeersruimte weglaat kom ik tekort als ik het bij 30 per ventiel wil houden. Met 30 per ventiel hoe ik maar 1 AE55SC kanaal te maken, daarboven moet er een 2e bij.

De calculatiesheet vind je gelinkt in de topicstart.

3 ventielen in de slaapkamer is echt onnodig, de Luna ventielen van Zehnder zijn fluisterstil bij 45m3/h. Focus je eerder op goede demping in de aanvoer, direct na de wtw, de beste dempers (panflex) zijn uitgebreid beschreven in dit topic. Even zoeken.

Je systeem in balans brengen doe je door het debiet van bestaande ventielen aan te passen, een extra ventiel op een nutteloze plaats toevoegen is gewoon zonde van je rendement.

[Bobolijntje]

cgms schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 09:18:
@Bobolijntje Ik heb niet genoeg ervaring om antwoord te geven op je vragen, maar wat me wel opvalt is de aansluitingen op je WTW. Bij de Zehnder Comfoair Q modellen zitten de huisaansluitingen voor zover ik weet aan 1 kant, en de leidingen van/naar buiten aan de andere kant. Jij hebt de van/naar buiten aansluitingen aan 2 verschillende kanten van je wtw getekend.

Je hebt gelijk, wat stom. Dat wordt even terug naar de tekentafel.

[aj_brabant]

misschien een domme vraag....mag ik de dempers ook direct op de unit monteren en van daar de kanalen verder ? ik heb de ruimte en komt eigenlijk wel mooier uit.

[Cbr]

aj_brabant schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 16:51:
misschien een domme vraag....mag ik de dempers ook direct op de unit monteren en van daar de kanalen verder ? ik heb de ruimte en komt eigenlijk wel mooier uit.

De flexdempers? Zeker!

[aj_brabant]

Ik ga starre dempers plaatsen, die schijnen beter te zijn ?

[P5ycho]

Ja hoor, geen probleem. Ik zou dan wel een stukje spirobuis afzagen met de lengte van de EPP flenzen op de wtw unit waar je de demper dan weer overheen zet, dat is wat steviger. Daar dan weer een klemband omheen.

Edit: vergeten te refreshen voor het reageren.

Een flexdemper is toch echt wel aan te raden, die dempen veel beter de lage frequenties. Ik zeg dempen, eigenlijk lekken ze gewoon heel veel geluid naar de omgeving, dat wil niet zo goed met starre dempers van staal.

[ Voor 38% gewijzigd door P5ycho op 13-10-2025 18:29 ]

[Swelson]

Ik zie dat er geïsoleerde flexibele slangen bestaan mét en zónder spiraal.
Bijv. Panflex VP SUPER ISO (zonder spiraal) en de Panflex VP SUPER ISO AM2 (met spiraal).

Ik kan me voorstellen dat een flexibele geisoleerde slang zonder spiraal meet geschikt is voor uitblaas. Maar kun je hem ook gebruiken voor het aanzuigen van lucht van je WTW? Je ziet hier bijvoorbeeld dat Panflex deze slangen zonder spiraal aanbiedt in een WTW aansluitpakket: https://www.cvtotaal.nl/p...nsluitpakket-o200-mm.html

Daarbij zijn de slangen voor de koude kant niet de AM2 variant volgens de beschrijving.

Of heb ik het mis en gaat het er om dat de buitenslang wel/niet een spiraal heeft (en de binnenslang altijd?).

[P5ycho]

Je kunt met een wtw unit niet genoeg onderdruk creeren om een flexdemper dicht te zuigen.
Ik snap niet waarom dat aansluitpakket 4 dempers bevat overigens.
2x panflex kost je 100 euro plus shipping, daarmee ben je al klaar.

[jappie166]

In ons huis wordt een WTW unit geplaatst a systeem D. Daarnaast wil ik wel graag dat de afzuiging van het kookeiland naar buiten wordt afgevoerd (slechte ervaringen met recirculatie). Zijn er tweakers hier die hier ervaring mee hebben. Een van de mogelijk instalateurs wil hier niet in meewerken, omdat dit een gigantische(zijn woorden) onderdruk zou creeren.

[P5ycho]

Raampje open als je de afzuigkap aanzet? Eventueel gestuurd door de afzuigkap? Probleem opgelost.
Direct naar buiten afzuigen is superieur tov recirculatie, dat moet gewoon kunnen. Recirculatie is geen voorwaarde als je een system D wilt.

[ Voor 50% gewijzigd door P5ycho op 14-10-2025 14:12 ]

[Wuursj]

jappie166 schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 13:37:
In ons huis wordt een WTW unit geplaatst a systeem D. Daarnaast wil ik wel graag dat de afzuiging van het kookeiland naar buiten wordt afgevoerd (slechte ervaringen met recirculatie). Zijn er tweakers hier die hier ervaring mee hebben. Een van de mogelijk instalateurs wil hier niet in meewerken, omdat dit een gigantische(zijn woorden) onderdruk zou creeren.

Ik ben een automatische klep aan een dakdoorvoer aan het plaatsen die de onderdruk (deels) compenseert. Die gaat open zodra de afzuigkap aan gaat. Qua aansturing: mijn Novy plafond unit heeft daar een uitbreidingsmodule voor maar het kan ook met een master-slave schakeling.
Pas wel op met de ventielen, bij de mooie instuc ventielen bleek eentje zeker niet voldoende te zijn als je het debiet van de afzuigkap enigzins wil compenseren. Ik heb er nu 2 maar zelfs dat is op papier magertjes.

Een andere optie was een automatische bovenraam-openzetter. Dat werd hier wat ingewikkelder als je die ook los wil kunnen bedienen of overulen. Maar zonder dakdoorover ook een optie.

[big bang]

jappie166 schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 13:37:
In ons huis wordt een WTW unit geplaatst a systeem D. Daarnaast wil ik wel graag dat de afzuiging van het kookeiland naar buiten wordt afgevoerd (slechte ervaringen met recirculatie). Zijn er tweakers hier die hier ervaring mee hebben. Een van de mogelijk instalateurs wil hier niet in meewerken, omdat dit een gigantische(zijn woorden) onderdruk zou creeren.

Nu: schuifdeur op een kiertje tijdens het koken.
In de toekomst: shelly oid die het verbruik van de afzuigkap meet, en boven een bepaalde threshold (meer dan alleen lampjes aan), gaat er een klep naar de garage oid open.

[cgms]

jappie166 schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 13:37:
In ons huis wordt een WTW unit geplaatst a systeem D. Daarnaast wil ik wel graag dat de afzuiging van het kookeiland naar buiten wordt afgevoerd (slechte ervaringen met recirculatie). Zijn er tweakers hier die hier ervaring mee hebben. Een van de mogelijk instalateurs wil hier niet in meewerken, omdat dit een gigantische(zijn woorden) onderdruk zou creeren.

Wij hebben een grondig gerenoveerd jaren 70 huis, met geheel nieuwe ramen/kozijnen/deuren en dak en type D ventilatie. In eerste instantie heb ik niet nagedacht over de afzuigkap naar buiten. Pas later de installatuer gevraagd, en deze voorzag niet direct problemen. Uiteindelijk ook geen problemen mee gehad. Mogelijk komt dit omdat het een renovatie is. Nooit een doorblaastest gedaan.

[Fr33z]

Laatst deze rabbithole ingedoken over afzuigkappen. Conclusie lijkt vooral te zijn: theoretisch een issue, praktisch meestal niet.

Wat zou het probleem van "gigantische onderdruk" zijn? val je dan om? slaan er overal ramen en deuren kapot? flikkeren de schilderijen van de muur? gaan de deuren niet meer open?

in een huis van 450m3 inhoud is het echt niet zo erg als je een tijdje 300m3/uur naar buiten duwt, ergste geval gaat je WTW wat in onbalans en zuig je gewoon extra lucht aan door die wtw heen.

[P5ycho]

Die wtw gaat actief tegenwerken, want die wil zijn debieten ook gewoon halen.
In de praktijk heb je vooral last als je je huis goed luchtdicht gebouwd hebt. Een blowerdoor-test is alleen verplicht bij nieuwbouw, dus het kan best zijn dat een jaren 70 renovatie nog steeds relatief lek is.

Ik heb ook mijn twijfels of de gemiddelde afzuigkap wel zijn debiet haalt, daar wordt niet op debiet geregeld en ben je ook sterk afhankelijk van het achterliggende kanaal. Met 125mm kom je er niet.

Die 2 dingen samen zorgen ervoor dat er aardig wat spreiding in de ervaringen kan zitten.

Ga je nieuwbouw plegen of luchtdicht renoveren, houd er dan wel rekening mee dat je er sneller last van gaat ondervinden.

[JWAudioFreak]

Ik wil graag in de woonkamer balansventilatie aanleggen. Het is in mijn geval erg lastig om vanaf zolder buizen te leggen naar beneden. Daarom ontstond bij mij het idee om de wtw unit in de kruipruimte te plaatsen. Vanaf daar kan ik eenvoudig buizen leggen die buiten aanzuigen en uitblazen. Ook kan ik eenvoudig in de kast in de woonkamer komen waar ik aan/afvoer kan positioneren. Zie ik iets over het hoofd?

Ik ben me bewust van eventueel radongas in de kruipruimte maar daar heb ik met mijn idee niks mee te maken m.i.

Ik hoor graag van jullie

[pythagorasABC]

Wat betreft de aanvoer van lucht voor de afzuigkap, is er geen oplossing mogelijk waarbij de luchttoevoer onder het keukenblad bij het fornuis vandaan komt? Dit zou de lucht ook precies daar afvoeren waar het nodig is lijkt met, een soort van luchtgordijn tussen het fornuis en de rest van de keuken.

Misschien dat ik iets over het hoofd zie, want ik kan zoiets nergens vinden. Misschien dat de afstand tussen aanvoer en afvoer in de buitengevel een probleem is?

[pythagorasABC]

@Bobolijntje Wat is jouw reden om spirobuizen te gebruiken voor de aanvoer/afvoer in huis ten opzichte van ubbink of vergelijkbaar? Naar mijn idee is mijn situatie heel erg met de jouwe te vergelijken, maar mijn plan is om met ubbink aan de slag te gaan.

[Swelson]

P5ycho schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 13:26:
Je kunt met een wtw unit niet genoeg onderdruk creeren om een flexdemper dicht te zuigen.
Ik snap niet waarom dat aansluitpakket 4 dempers bevat overigens.
2x panflex kost je 100 euro plus shipping, daarmee ben je al klaar.

2 dempers voor aanvoer en afvoer lucht van buiten, 2 voor aanvoer en afvoer lucht van binnen.

Ik wil ook de lucht van/naar buiten via een demper doen omdat de openingen op de begane grond komen.

Pakket is apart duur voor wat je krijgt (adviesprijs lijkt honderden euro’s hoger).

[aj_brabant]

ik wil een ventiel recht onder een 125 mm kanaal maken, met een t-stuk. Nu zie ik online 2 verschillende t-stukken, welke zou het beste zijn hiervoor ? Ik neig zelf naar de linker omdat ie wat meer afgerond is, maar chatgpt zegt de rechter. De linker zorgt voor meer turbulentie zegt ie ? (maat is allebei hetzelfde)

[ Voor 3% gewijzigd door aj_brabant op 15-10-2025 01:10 ]

[JeffreyH-8]

Is dit niet gerommel in de marge? Als je toch voor een t-stuk kiest, maakt het niet veel uit of je de linker of rechter neemt. Met goede dempers en goed bedacht kanaalsysteem gaat je dit niet nekken wat betreft debiet of geluid.

[P5ycho]

Ik zou goed kijken of het langste pad, dus die met de meeste weerstand, niet teveel afwijkt van alle andere paden. Dat ene ventiel wat met een moeilijke route helemaal naar de andere kant van het huis moet bepaalt uiteindelijk de totale weerstand van het systeem. Alle andere ventielen moeten namelijk geknepen worden om dat ventiel aan zijn debiet te laten komen.

[nessio]

@jappie166 Ik heb een afzuigkap met 150mm buis met veerklep naar buiten in ons “luchtdichte” huis. Inmiddels 3 jaar
De Miele afzuigkap zuigt max 900m3 per uur. Kap kan een raam aansturen. Maar ik zie nauwelijks meer onderdruk bij max gebruik. Echtgenote wil geen recirculatie.
Ook TNO meldde toen : geen probleem, er komt altijd wel voldoende lucht in want afzuigen duurt geen uren ( open haard wel maar dan kun ik op de wtw onbalans instellen). De aannemer is alleen bang voor warmteverlies ivm epc norm.

[cgms]

JWAudioFreak schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 20:17:
Ik wil graag in de woonkamer balansventilatie aanleggen. Het is in mijn geval erg lastig om vanaf zolder buizen te leggen naar beneden. Daarom ontstond bij mij het idee om de wtw unit in de kruipruimte te plaatsen. Vanaf daar kan ik eenvoudig buizen leggen die buiten aanzuigen en uitblazen. Ook kan ik eenvoudig in de kast in de woonkamer komen waar ik aan/afvoer kan positioneren. Zie ik iets over het hoofd?

Ik ben me bewust van eventueel radongas in de kruipruimte maar daar heb ik met mijn idee niks mee te maken m.i.

Ik hoor graag van jullie

Is wel vaker gedaan, ook in dit topic terug te vinden. Ik geloof dat het grootste probleem kan zijn dat er vocht kan ophopen in de kanalen naar buiten. Als dat daar een laag punt in zit, dan moet je zorgen dat dit vocht weg kan.

[Simpel360]

nessio schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 08:10:
@jappie166 Ik heb een afzuigkap met 150mm buis met veerklep naar buiten in ons “luchtdichte” huis. Inmiddels 3 jaar
De Miele afzuigkap zuigt max 900m3 per uur. Kap kan een raam aansturen. Maar ik zie nauwelijks meer onderdruk bij max gebruik. Echtgenote wil geen recirculatie.
Ook TNO meldde toen : geen probleem, er komt altijd wel voldoende lucht in want afzuigen duurt geen uren ( open haard wel maar dan kun ik op de wtw onbalans instellen). De aannemer is alleen bang voor warmteverlies ivm epc norm.

Vraagje, wel eens gevoeld/getest wat het verschil is aan luchtverplaatsing aan de uitgang van jouw afzuigkap op maximaal met een raam/deur open en dicht?
Volgens mij doet een afzuigkap (en wtw) aan luchtverplaatsing en is geen vacumeerpomp

[No Hands]

nessio schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 08:10:
@jappie166 Ik heb een afzuigkap met 150mm buis met veerklep naar buiten in ons “luchtdichte” huis. Inmiddels 3 jaar
De Miele afzuigkap zuigt max 900m3 per uur. Kap kan een raam aansturen. Maar ik zie nauwelijks meer onderdruk bij max gebruik. Echtgenote wil geen recirculatie.
Ook TNO meldde toen : geen probleem, er komt altijd wel voldoende lucht in want afzuigen duurt geen uren ( open haard wel maar dan kun ik op de wtw onbalans instellen). De aannemer is alleen bang voor warmteverlies ivm epc norm.

Ik zet altijd gewoon een keukenraampje op kiepstand als de afzuigkap aangaat. ja warmteverlies maar inderdaad, dat is geen uren. Dat warmteverlies is dan ook alleen in de keuken, en daar wordt het weer warm van het koken. Altijd beter dan recirculatie.

[nessio]

@simpel. Ja, klein verschil. Maar begane grond is bijna 90 m2 (open ruimte incl keuken) en deur naar hal staat altijd open en dus 2 verdiepingen naar boven waar vrijwel alle kamers open staan betekent dus 650m3 lucht minimaal. Daarnaast staat op 1e verdieping bijna altijd balkondeur van onze slaapkamer open om te koelen ( binnendeur is dicht) Ik heb altijd wel wat drukverschil. Wtw druk in is altijd iets hoger dan druk uit.

[ Voor 9% gewijzigd door nessio op 15-10-2025 22:47 ]

[Simpel360]

nessio schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 09:57:
@simpel. Ja, klein verschil. Maar begane grond is bijna 90 m2 (open ruimte incl keuken) en deur naar hal staat altijd open en dus 2 verdiepingen naar boven waar vrijwel alle kamers open staan betekent dus 650m3 lucht minimaal. Daarnaast staat op 1e verdieping bijna altijd balkondeur open om te koelen. Ik heb altijd wel wat drukverschil. Wtw druk in is altijd iets hoger dan druk uit.

Kijk, dat verklaart jouw situatie, maar niet die van @jappie166 die een installateur heeft die de regels volgt.
Dat het e.e.a. in de praktijk wel kan en hoe is ook duidelijk.

[nessio]

@Simpel360 aannemer begon bij mij ook meteen te zeuren. Garantie. Kletskoek.
Ze kunnen niet eens een wp correct aanleggen ( leven nml nog in het gas tijdperk, waar je op alles kunt knijpen).
En echtgenote was niet om te praten ( ik ook niet). Naar buiten en geen recirculatie want waar blijft het vocht).

[Fr33z]

P5ycho schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 18:50:
Die wtw gaat actief tegenwerken, want die wil zijn debieten ook gewoon halen.
In de praktijk heb je vooral last als je je huis goed luchtdicht gebouwd hebt. Een blowerdoor-test is alleen verplicht bij nieuwbouw, dus het kan best zijn dat een jaren 70 renovatie nog steeds relatief lek is.

Ik heb ook mijn twijfels of de gemiddelde afzuigkap wel zijn debiet haalt, daar wordt niet op debiet geregeld en ben je ook sterk afhankelijk van het achterliggende kanaal. Met 125mm kom je er niet.

Die 2 dingen samen zorgen ervoor dat er aardig wat spreiding in de ervaringen kan zitten.

Ga je nieuwbouw plegen of luchtdicht renoveren, houd er dan wel rekening mee dat je er sneller last van gaat ondervinden.

Maar kun je dan omschrijven wat 'last' dan is? Wat gebeurt er nou echt dan in zo'n situatie? Niemand gaat z'n afzuigkap nameten qua debiet dus mss is de uitkomst dat je minder lucht naar buiten gooit dan gedacht. Maar zijn er verder nog dingen dan?

[P5ycho]

Dingen die ik kan bedenken zijn: Deuren die moeilijker te openen zijn ivm drukverschil, lager effectief debiet afzuigkap, hoger stroomverbruik afzuigkap.
Misschien als je huis perfect gebouwd is en alles dicht zit dat je het ook voelt aan je oren, geen idee.

[Fr33z]

Zoo hey, dat zijn me wel grote nadelen ja. Behalve die deur zie ik echt nul issues. Ga t binnenkort meemaken, ga verbouwen en naar centrale WTW + kierdichting van huis sterk verbeteren.

[Strontvlieg]

P5ycho schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 19:44:
Dingen die ik kan bedenken zijn: Deuren die moeilijker te openen zijn ivm drukverschil, lager effectief debiet afzuigkap, hoger stroomverbruik afzuigkap.
Misschien als je huis perfect gebouwd is en alles dicht zit dat je het ook voelt aan je oren, geen idee.

Als de afzuigkap hier voluit staat kost het kracht om de deur naar de gang te sluiten. Als je hem probeert dicht te gooien dan bounget ie al terug nog voor ie de deurstijl heeft geraakt. Toch gaat het waarschijnlijk maar om enkele mPa-en. Je zou het kunnen uitrekenen als je met een newton meter de deur dicht trekt. Ik hoor verder niks aan de wtw dat ie harder of zachter gaat werken.

[nessio]

@jappie166 dan valt die installateur af. Jij betaalt dus jij bepaalt.

[Cbr]

nessio schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 22:56:
@jappie166 dan valt die installateur af. Jij betaalt dus jij bepaalt.

De wereld is nou niet bepaald bezaaid met installateurs die fatsoenlijk, tegen een redelijke prijs, een wtw D-systeem plaatsen.
Als dit het enige struikelpunt is zou ik het persoonlijk wel overwegen.
(Ik ga overigens zelf aanleggen.)

[darkfujita]

Stomme vraag, maar als ik vertakkingen maak van mijn stam (160mm spiro) richting een ventiel (stukje tussen balken laag), kan ik dan het beste een 160mm T-stuk pakken, vervolgens deze afstand (tussen aftakking en balken laag richting ventiel) met 160mm overbruggen en dan een verloopstuk 160 > 125mm gaan, of kan ik ook direct voor een 160 > 125MM T-stuk gaan, en hierop een 125mm recht stuk aansluiten.

Ik vraag dit ivm luchtdruk weerstand.

Direct aftakken naar 125mm is uiteraar stuk goedkoper/praktischer, maar vraag me af of dit een probleem zou zijn.

Zie illustratie

[ Voor 25% gewijzigd door darkfujita op 16-10-2025 10:31 ]

[Wuursj]

Fr33z schreef op dinsdag 14 oktober 2025 @ 16:49:
Laatst deze rabbithole ingedoken over afzuigkappen. Conclusie lijkt vooral te zijn: theoretisch een issue, praktisch meestal niet.

Wat zou het probleem van "gigantische onderdruk" zijn? val je dan om? slaan er overal ramen en deuren kapot? flikkeren de schilderijen van de muur? gaan de deuren niet meer open?

In oa machine kamers uit den boze om ventilators tegen elkaar in te laten werken. Ze draaien gewoon kapot. In het geval van een WTW die (bij mij) op standje max 350 m3/u doet en een afzuigkap die op standje max 620 m3/u doet, is het niet een beetje onbalans maar wordt de WTW compleet overruled en tegengewerkt door de afzuigkap als het huis een beetje luchtdicht is. Of het in deze situatie ook nadelig is voor de levensduur van de hardware weet ik niet. Wel merkte ik dat in de badkamer de afvoer logischerwijs een stuk beter werkte toen er betere toevoer openingen bij kwamen. In mijn vorige keuken werkte de afzuiging ook beter met een raampje open. Zo'n opening krijgt de afzuigkap dus ook maar. Maar dan geautomatiseerd.

[ Voor 4% gewijzigd door Wuursj op 16-10-2025 10:43 ]

[Bromptonrijder]

darkfujita schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 10:25:
Stomme vraag, maar als ik vertakkingen maak van mijn stam (160mm spiro) richting een ventiel (stukje tussen balken laag), kan ik dan het beste een 160mm T-stuk pakken, vervolgens deze afstand (tussen aftakking en balken laag richting ventiel) met 160mm overbruggen en dan een verloopstuk 160 > 125mm gaan, of kan ik ook direct voor een 160 > 125MM T-stuk gaan, en hierop een 125mm recht stuk aansluiten.

Een T-stuk geeft best veel luchtweerstand. Beter is het om een 45 graden afsplitsing te maken en dan met een extra bocht naar je ventiel. Die afsplitsing kan dan gelijk 125 mm zijn.

[Wuursj]

@darkfujita In mijn badkamer met twee ventielen heb ik ook gewerkt met een T-stuk afsllitsing. Naast de druk heeft het daar hoorbaar een negatief effect op geluid. Nu vind ik dat in de badkamer geen ramp maar toch lichtelijk spijt. Op andere plekken heb ik Y-stukken gebruikt om dat te voorkomen.
Y-stukken 160 met aftakking 125 bestaan en lijken me hetzelfde te doen dan 160-160 met verkleiner. Voor 150-125 moest ik een stuk harder zoeken.

[ Voor 10% gewijzigd door Wuursj op 16-10-2025 10:53 ]

[nessio]

@Cbr helemaal mee eens

[Stanvv]

Stanvv schreef op woensdag 3 april 2024 @ 11:16:
[...]
origineel plan

Zo, na een paar iteraties afgelopen jaar en heel veel info vanuit dit forum sta ik op het punt om te beginnen met de aanleg van het buizenstelsel! Feedback is welkom
Herziend plan hieronder, met een paar afwegingen:

1. afvoer vanuit garage en toilet lopen via de badkamer naar de zolder, ik kon hier alleen een 110x55 kwijt ivm balken. Dit levert helaas een Pa van zo'n 3*4.3=12.9 op. Daarentegen komen alle ventielen op 45 graden + y-stuk of grote 90 graden bocht
2. de deur van de garage heeft momenteel niet voldoende ruimte voor de overflow, hier moet ik dus iets mee. Misschien een muurdoorvoer vanuit toilet, die kan ik nog wel ergens onzichtbaar verwerken. Voorlopig maar deur open houden
3. woonkamer aanvoer via Ø160: ik heb de ruimte voor de buizen en dit is esthetisch beter
4. de aanvoer op slaapkamer ook bewust Ø160 vanuit de inloopkast: zo blijft deze een beetje fris en hoef ik in de slaapkamer zelf geen gat in het plafond te boren + minder overspraak direct in de kamer
5. in de kinderkamer had ik geen ruimte voor toe- of afvoer ventielen. De deur staat altijd open dus ik hoop dat dat voldoende mengt. Anders maak ik nog een muurdoorvoer
6. om de spiro's op zolder schuif ik nog een thermische isolatie slang, aangezien het dak daar niet geweldig is geisoleerd
7. voor aan en afvoer kies ik 2x voor een muurdoorvoer (ondanks dat ik dat weinig in dit forum terug zie), het heeft in mijn ogen een paar voordelen: geen lastige dakdoorvoer, geen giga kap op mijn dak en de afstand tussen de aan en afvoer hoeft slechts 1 m hoog + 1 m breed te zijn (verdunningsfactor 0.01)

In de tussentijd ga ik mijn keuze voor WTW nog maken: jammer dat het aanbod met enthalpiewisselaars zo beperkt is (en dat de meerprijs zo gigantisch is). Momenteel staan op de shortlist:

• Orcon HRC-400 (vanwege de flexibiliteit in aansluitingen)
• Orcon WTW plafondunit HRC-360-OptiAir (vanwege formaat)
• Zehnder ComfoAir Q350 + ERV (enthalpiewisselaar)

[Andrehj]

Stanvv schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 21:08:
• in de kinderkamer had ik geen ruimte voor toe- of afvoer ventielen. De deur staat altijd open dus ik hoop dat dat voldoende mengt. Anders maak ik nog een muurdoorvoer

Dat zou ik ernstig heroverwegen. Die kinderen blijven niet eeuwig klein, en ooit wil jij (of een volgende bewoner) die kamer wellicht als thuiswerkplek gebruiken. Of de kinderen gaan er gamen, daarbij wil je graag die deur dicht.
Daar hoort gewoon een toevoerventiel. Desnoods maar ergens een koof maken. Lukt vast wel via de garage.
Extra debiet kost het ook niet, want dat kun je weer van de toevoer in de woonkamer aftrekken.

Met alleen een rooster ben je er trouwens niet. Je hebt toevoer én afvoer nodig. Meest logisch is hier toevoer via een ventiel en afvoer onder de deur door naar de woonkamer/keuken.

Even advocaat van de duivel: Mag een ruimte zonder ventilatie eigenlijk wel worden meegeteld bij het bruikbare m² oppervlak van de woning?

[ Voor 11% gewijzigd door Andrehj op 16-10-2025 21:18 ]

[Cbr]

Andrehj schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 21:16:
[...]

Dat zou ik ernstig herover
Even advocaat van de duivel: Mag een ruimte zonder ventilatie eigenlijk wel worden meegeteld bij het bruikbare m² oppervlak van de woning?

Nee, verblijfsruimte is het niet. Maar op Funda maakt niet weinig uit. Daar geef je de vierkante meters van elke ruimte op. Of het nu verblijfsruimte is volgens bouwbesluit of niet.

Ik vind wel dat je moet melden dat daar geen aan- of afvoer zit van lucht bij verkoop.

[technopeuter]

Wie van jullie heeft trouwens met de berekening rekening gehouden met de 70% regel? dwz je mag je totale volumestroom x 0,7 doen en die wtw nemen?

De eisen onder punt 1, 2 en 3 uit het Bouwbesluit dienen te worden aangehouden.
1. Capaciteitseisen van de centrale WTW-unit conform art. 3.29 met inachtneming van lid 5. (niet kleiner dan 70% van de som van de capaciteit van de op de voorziening aangesloten verblijfsgebieden).

Wat mij steeds opvalt is dat iedereen vrolijk ontwerpvolume aanhoud en dan verbaast is als je huis uitdroogt en dan meteen naar enthalpie grijpt. het is voor je huis veel gezonder om actief te sturen op co2 en vocht. en dus de basis van 50/80m3 aan te houden als rustventilatie. vinden je plantjes ook fijn.

[ Voor 26% gewijzigd door technopeuter op 17-10-2025 13:34 ]

[Stanvv]

Stanvv schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 21:08:
[...]


Zo, na een paar iteraties afgelopen jaar en heel veel info vanuit dit forum sta ik op het punt om te beginnen met de aanleg van het buizenstelsel! Feedback is welkom
Herziend plan hieronder, met een paar afwegingen:

Ik zit nog met 1 vraagstuk. De aanvoer naar de woonkamer en afvoer van keuken lopen via onze slaapkamer. Ik wil uiteraard zoveel mogelijk geluid vanuit beneden voorkomen. Flexibele geluidsdemper lijkt me niet handig hier want die geven uit juist geluid af aan de ruimte. In mijn ogen blijven er nog twee opties over:

• Een starre demper. Is dat dan handig op plek 1 (tussen de ventielen) of 2 (na de ventielen) of beide?
• Een koof bouwen om de buizen achter het schot en dit volstoppen met steenwol. Is steenwol in staat om zoveel te absoberen dat ik op plek 2 het geluid al verminderd is? (daar heb ik minder ruimte voor een koof)

Wat zouden jullie doen? Of nog opties die ik over het hoofd zie?

[Cbr]

technopeuter schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:30:
Wie van jullie heeft trouwens met de berekening rekening gehouden met de 70% regel? dwz je mag je totale volumestroom x 0,7 doen en die wtw nemen?

De eisen onder punt 1, 2 en 3 uit het Bouwbesluit dienen te worden aangehouden. (...)

Wat mij steeds opvalt is dat iedereen vrolijk ontwerpvolume aanhoud en dan verbaast is als je huis uitdroogt en dan meteen naar enthalpie grijpt. (...)

Wie bedoel je met 'iedereen'? Ik heb de indruk dat hier op tweakers.net de meesten bouwbesluit aan de kant schuiven, zich inlezen en iets beters ontwerpen. (Juist rekening houdend met de CO2-uitstoot van elke persoon in een ruimte en hoeveel verversing er nodig is de CO2-niveau's acceptabel te houden.) Wat in kleine ruimtes vaak betekent meer verversing van lucht, en in grote ruimtes (waar alsnog maar 1-2 personen zijn) minder verversing dan je zou verwachten op basis van bouwbesluit.

Ook wordt er soms meer overstroom toegepast dan de toegestane 50% van bouwbesluit, wat zorgt voor minder uitdroging.

[ Voor 8% gewijzigd door Cbr op 17-10-2025 20:30 ]

[Andrehj]

technopeuter schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:30:
Wie van jullie heeft trouwens met de berekening rekening gehouden met de 70% regel? dwz je mag je totale volumestroom x 0,7 doen en die wtw nemen?

De eisen onder punt 1, 2 en 3 uit het Bouwbesluit dienen te worden aangehouden.
1. Capaciteitseisen van de centrale WTW-unit conform art. 3.29 met inachtneming van lid 5. (niet kleiner dan 70% van de som van de capaciteit van de op de voorziening aangesloten verblijfsgebieden).

Wat mij steeds opvalt is dat iedereen vrolijk ontwerpvolume aanhoud en dan verbaast is als je huis uitdroogt en dan meteen naar enthalpie grijpt. het is voor je huis veel gezonder om actief te sturen op co2 en vocht. en dus de basis van 50/80m3 aan te houden als rustventilatie. vinden je plantjes ook fijn.

Ik snap je verhaal niet. Hier ventileren we een woning van dik 900 m³ met continu 220 m³/h. Ik maak daarbij maximaal gebruik van overstroom. Dat kan ook prima, want er leven maximaal 4 personen in. Als ik me helemaal aan het bouwbesluit zou houden, zou ik juist veel hoger uitkomen. Maar dat hoeft dus niet, want de CO2 blijft nu ook al mooi laag.

[nessio]

Die waardes komen aardig overeen met die van ons. 700m3 en 2 personen-> 100m3 is genoeg. co2 loopt in de avond beetje op, zijn bijna altijd thuis. Standaard stond ie op 190. Nav forum teruggezet.

[Joydashy]

We hebben recent een bestaande woning gekocht (na slechts 2 jaar zoeken), en ik ben o.a. bezig om te onderzoeken of aanleg van balansventilatie met WTW een beetje gaat passen. De zondagmiddag leek me een mooi moment om eens naar het debietenplan (?) te kijken.

Heb al veel aan dit topic gehad, en heb bijv. gepoogd maximaal gebruik te maken van overflow. De lay-out van ons huis is daar niet ideaal voor (of ik moet iets missen) en ik kom op een totaal van 335 m³/h continue flow.

Een paar opmerkingen bij het plan:

• Keuken is "maar" 100 afvoer, echter ben ik van plan de WTW aan te sturen op basis van gebruik van de kookplaat en/of CO₂.
• Ventilatie in de berging is gewenst vanwege aanwezig warme apparatuur, afzuiging is misschien beter, maar dat gaat dan ten koste van de afvoer in de keuken om de balans te bewaren.
• Hoewel ik aanwezig in toilet zou kunnen monitoren met sensor, heb ik liever dat de afvoer daar standaard ruim is voor nr. 2., vandaar de 30.
• WTW met vochtsensor, dus heb begrepen dat 30 tot 45 dan afdoende is voor de badkamers. Ik geef de badkamer op de verdieping iets meer vanwege aanwezigheid wasdroger.
• Een makkelijke verlaging van benodigde capaciteit lijkt een verbinding tussen de werkkamer onderaan op de BG en de "bios", maar ik wil daar zo min mogelijk geluidsoverdracht en plan daar juist een dikke wand met ruime isolatie.

Ziet iemand nog mogelijke verbeteringen?

De enige optie die ik zie om de capaciteit drastisch te verlagen is een 2-zone systeem. Ik heb echter een voorkeur voor de Zehnder ComfoAir vanwege de goede ervaringen alhier en Home Assistant integratie. Bovendien zullen de kids huiswerk doen c.q. spelen op de 1e verdieping, dus die zone kan niet heel de dag uit staan...

[ Voor 7% gewijzigd door Joydashy op 19-10-2025 17:18 ]

[nessio]

Aan/afvoer is niet in evenwicht.
Wtw = balansventilatie.
Ouderslaapkamer : 60
In principe : ouder = 2 personen / rest 1 persoon.
De rest : geen idee, maar ik denk dat je de overflow niet goed hebt bedacht.
Maar dat is voor de deskundigen op dit forum

[Joydashy]

nessio schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 16:37:
Aan/afvoer is niet in evenwicht.
Wtw = balansventilatie.
Ouderslaapkamer : 60
In principe : ouder = 2 personen / rest 1 persoon.
De rest : geen idee, maar ik denk dat je de overflow niet goed hebt bedacht.
Maar dat is voor de deskundigen op dit forum

Er zat nog een klein foutje in, nu is het wel in balans. Ouder slaapkamer heeft 60, heb nog extra label toegevoegd om dat duidelijker te maken.

[aj_brabant]

Klopt het dat ik hiermee van 125 mm spiro naar 2x AE55SC kan gaan ? Heeft iemand dat al gedaan met een spiro koppelstuk ? (zou mij een DBOX schelen als dit zou kunnen)

[ Voor 11% gewijzigd door aj_brabant op 19-10-2025 19:33 ]

[Andrehj]

Niet direct. De groene buis is 125 mm uitwendig, en spiro is ook 125 mm uitwendig. Dat past dus niet zo in elkaar. Met een spiro koppelstuk (om 2 buizen aan elkaar te maken) lukt het misschien wel.
Maar let op: Vanwege de maakbaarheid (lossingshoek in de matrijs) is die groene buis licht taps. Ik weet dus niet hoe goed dat spiro koppelstuk erin gaat passen. Als ie te ruim zit, dan moet je de groene buis iets afzagen.