Toon posts:

Ontwikkeling, werking ed van de Coronavaccins

Pagina: 1 ... 28 29 30 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Van Baarle denkt dat inkorting van het prikinterval met een paar weken of zelfs maanden niet veel zal uitmaken: „Maar je kunt niet blijven boosteren, want als je dat doet loop je het risico dat het afweersysteem niet meer goed gaat reageren. Dat zien we bijvoorbeeld bij chronische virusinfecties zoals hiv die voortdurend de afweer blijven prikkelen. Op een gegeven moment raakt de T-celreactie uitgeput – en dat zijn nou juist de cellen die we nu hard nodig hebben.”[
https://www.nrc.nl/nieuws...r-worden-gegeven-a4068953

Zoals ik het lees kan vaker boosteren ervoor zorgen dat je afweersysteem niet meer goed gaat reageren, wat is dan niet meer goed? Biedt het dan geen bescherming meer of zorgt het voor bijwerkingen?

En wanneer is de T celreactie uitgeput? Ik kan mij voorstellen dat het afhangt van tijd en dosis, maar is dat ook zo? Is het herstelbaar?

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Wolly schreef op donderdag 16 december 2021 @ 12:04:
[...]

https://www.nrc.nl/nieuws...r-worden-gegeven-a4068953

Zoals ik het lees kan vaker boosteren ervoor zorgen dat je afweersysteem niet meer goed gaat reageren, wat is dan niet meer goed? Biedt het dan geen bescherming meer of zorgt het voor bijwerkingen?

En wanneer is de T celreactie uitgeput? Ik kan mij voorstellen dat het afhangt van tijd en dosis, maar is dat ook zo? Is het herstelbaar?
Het is iig handig om de hele vraag en antwoord te quoten, zo out of context is het een verwarrende quote :)
Kan het ook gevaarlijk zijn te snel te boosteren?

Op basis van de ervaring met andere vaccinaties waarschuwen virologen dat een te vroege herhaalprik het risico op bijwerkingen kan vergroten. Maar of en hoe sterk dit ook bij de coronavaccinatie speelt, is nog niet bekend, daar is nog geen ervaring mee.

Van Baarle denkt dat inkorting van het prikinterval met een paar weken of zelfs maanden niet veel zal uitmaken: „Maar je kunt niet blijven boosteren, want als je dat doet loop je het risico dat het afweersysteem niet meer goed gaat reageren. Dat zien we bijvoorbeeld bij chronische virusinfecties zoals hiv die voortdurend de afweer blijven prikkelen. Op een gegeven moment raakt de T-celreactie uitgeput – en dat zijn nou juist de cellen die we nu hard nodig hebben.”
Inclusief inhaking op het antwoord op vraag 1:
Van Baarle: „Maar het is nooit structureel uitgezocht wat het beste interval tussen de prikken is. Er is nu ook niet de tijd om dat te doen. Maar ik denk dat het zonder veel problemen verkort kan worden naar vier of vijf maanden in plaats van zes.”

[Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 16-12-2021 12:37]

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
Van Baarle denkt dat inkorting van het prikinterval met een paar weken of zelfs maanden niet veel zal uitmaken: „Maar je kunt niet blijven boosteren, want als je dat doet loop je het risico dat het afweersysteem niet meer goed gaat reageren. Dat zien we bijvoorbeeld bij chronische virusinfecties zoals hiv die voortdurend de afweer blijven prikkelen. Op een gegeven moment raakt de T-celreactie uitgeput – en dat zijn nou juist de cellen die we nu hard nodig hebben.”
Grote verschil met HIV is dus dat het zover we weten geen chronische infectie is (ook bij long-covid niet ?).
Daarnaast zie je het volgens mij bij andere virusinfecties die met enige interval langs komen bijvb griep ook niet, dus dat chronische en voortdurende aspect lijken nogal van belang.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Even simpel gezegd kan je immuunsysteem niet constant "aan" blijven staan. Ons immuunsysteem staat standaard uit, omdat het heel erg veel energie kost en we niet constant maar antilichamen kunnen blijven produceren en cellen kunnen blijven klonen. En als je dus constant in alarmfase 1 moet opereren omdat er "binnendringers" in het lichaam zijn, dan raak je uitgeput.

Dat is overigens vrij algemeen gesteld, ik denk niet dat je met elk jaar een prik (bijvoorbeeld) in de problemen komt, maar inderdaad, als je om de paar weken een prik haalt, dan zegt je lichaam op een gegeven moment een keer stop.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
Ik was 1 van die personen die je "aanviel". Maar je weet dat deze twee dingen niet zo te vergelijken zijn? Je omschreef het in die tijd zo ongeveer als gif. Dat was het niet en is het nog steeds niet. In die periode had de wereld het gewoon heel hard nodig. Het was altijd al bekend dat we bij een flinke mutatie een probleem hebben, er is nooit gegarandeerd dat hij er tegen zou gaan werken. Bij de Delta hadden we eigenlijk geluk, maar ook dat deed al wat met de effectiviteit. Zoals uit jou artikel blijkt, ook Pfizer krijgt een flinke klap: "het Pfizer-vaccin nog een beetje". Gelukkig gaat het om infectie, dat is wel belangrijk om op te merken.

M.a.w. ik heb geen idee wat die quote er bij doe of wat je in de context van dit topic probeert te zeggen.

  • CR2032
  • Registratie: juli 2016
  • Niet online
Eens een positief bericht over het Janssen vaccin voor een bepaalde groep.
Effectiviteit Janssenvaccin tegen deltavariant neemt toe
Vier weken na de prik is het vaccin voor 50 procent effectief bij mensen in die leeftijdsgroep. Na drie maanden is dat volgens het RIVM 25 procent hoger.

Bij de mRNA-vaccins van Pfizer en Moderna loopt de effectiviteit tegen een infectie met de deltavariant af naarmate de tijd verstrijkt.
https://nos.nl/liveblog/2...-vroeg-commissie-in-china

  • Drardollan
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 11-01 12:22
BlackMonkey schreef op donderdag 16 december 2021 @ 22:34:
[...]


Ik was 1 van die personen die je "aanviel". Maar je weet dat deze twee dingen niet zo te vergelijken zijn? Je omschreef het in die tijd zo ongeveer als gif. Dat was het niet en is het nog steeds niet. In die periode had de wereld het gewoon heel hard nodig. Het was altijd al bekend dat we bij een flinke mutatie een probleem hebben, er is nooit gegarandeerd dat hij er tegen zou gaan werken. Bij de Delta hadden we eigenlijk geluk, maar ook dat deed al wat met de effectiviteit. Zoals uit jou artikel blijkt, ook Pfizer krijgt een flinke klap: "het Pfizer-vaccin nog een beetje". Gelukkig gaat het om infectie, dat is wel belangrijk om op te merken.

M.a.w. ik heb geen idee wat die quote er bij doe of wat je in de context van dit topic probeert te zeggen.
Ik heb het nooit gif genoemd, ik heb het zelfs meermaals geprezen. Tot er, in mijn ogen en onderbouwt met argumenten, 2 vaccins op de markt kwamen die het op alle fronten beter deden. Niet heel lang daarna werd dat bevestigd door de experts, zowel AZ als Janssen zijn een “stille dood” gestorven. Er zouden voorraden naar de derde wereld gaan, maar volgens mij is dat zelfs amper tot niet gebeurd.

Nu maanden later blijkt nogmaals dat Pfizer en eigenlijk vooral Moderna het beter doen. Om een of andere reden wordt Pfizer meestal genoemd in de artikelen, ik vermoed omdat het de grootste producent is, maar Moderna doet het op alle vlakken zelfs nog iets beter. Mijn inschatting is dat dat komt omdat een shot Moderna meer vaccin bevat dan een shot Pfizer.

Pfizer en Moderna zijn ook de enige vaccins die gebruikt worden als booster, wederom een duidelijk signaal.

Ik heb toen ook gezegd dat ik AZ en Janssen zou weigeren, ik ben nooit voor de keuze gesteld en heb het geluk gehad dat ik Moderna heb gekregen. Ik hoop dat de booster over enkele maanden ook Moderna zal zijn.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
Drardollan schreef op donderdag 16 december 2021 @ 23:10:
[...]


Ik heb het nooit gif genoemd, ik heb het zelfs meermaals geprezen.
Hiervoor verwijs ik graag naar een eerdere post van mij: BlackMonkey in "Ontwikkeling, werking ed van de Coronavaccins"

Prima dat je zelf Pfizer en Moderna superieur vind en AZ en Janssen inferieur, maar laat het gewoon daarbij. Ik zie echt de relevantie niet met jou eerdere posts over AZ en dat hij nu bij Omnicron niet werkt tegen infectie. Bij een ander type mutatie had dat ook Pfizer of Moderna kunnen overkomen. Dat is gewoon een goede gok geweest, maar we hadden het destijds gewoon nodig.
Er zouden voorraden naar de derde wereld gaan, maar volgens mij is dat zelfs amper tot niet gebeurd.
Dat is zelfs toen al gebeurd: https://www.rijksoverheid...000-vaccins-naar-suriname (meer resultaten als je zelf even op google zoekt).
Maar mRNA vaccins blijven in 3e wereldlanden net zo goed op de plank liggen momenteel. COVAX komt niet helemaal lekker van de grond.
Mijn inschatting is dat dat komt omdat een shot Moderna meer vaccin bevat dan een shot Pfizer.
Kijk, dit past in dit topic! Een hogere dosis was bij ik meen Pfizer juist minder effectief. De booster is bij Moderna zelfs maar de helft. Dus ook deze inschatting is een gok.

Nogmaals. Prima als je voortschrijdend inzicht meld, maar dat mag droog en saai zonder je eigen emotie.

  • Rannasha
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-01 13:31

Rannasha

aka "Species5618"

BlackMonkey schreef op donderdag 16 december 2021 @ 23:36:
[...]


Kijk, dit past in dit topic! Een hogere dosis was bij ik meen Pfizer juist minder effectief. De booster is bij Moderna zelfs maar de helft. Dus ook deze inschatting is een gok.
Pfizer heeft een 100 mg dosis getest, maar in een 1-prik-regime. De conclusie was dat dit meer bijwerkingen gaf en minder goede resultaten dan 2 prikken met een lagere dosis. Daarom is gekozen voor de 2 prikken met 30 mg. Voor zover ik weet is er geen proef geweest met 2 prikken van 100 mg.

Zie ook dit artikel over de phase I / II trial van Pfizer: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2639-4

|| Vierkant voor Wiskunde ||


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
Rannasha schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 00:00:
[...]


Pfizer heeft een 100 mg dosis getest, maar in een 1-prik-regime. De conclusie was dat dit meer bijwerkingen gaf en minder goede resultaten dan 2 prikken met een lagere dosis. Daarom is gekozen voor de 2 prikken met 30 mg. Voor zover ik weet is er geen proef geweest met 2 prikken van 100 mg.

Zie ook dit artikel over de phase I / II trial van Pfizer: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2639-4
Correct. Al is mg wel veel, μg is beter ;). Moderna lijkt juist 250μg getest te hebben. Maar als ik zo even terugzoek heeft ook AZ een dingetje gehad met de grote van de dosissen, al zie ik daar zo de vervolgresultaten niet van. Zonder bewijs is het gewoon gokken dat het de reden is dat Moderna beter werkt door een hogere dosis.

  • Drardollan
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 11-01 12:22
Ik begrijp niet zo goed wat je hiermee bedoeld. Ik zou het gif genoemd hebben, en dan moet ik een post van jou lezen?
Prima dat je zelf Pfizer en Moderna superieur vind en AZ en Janssen inferieur, maar laat het gewoon daarbij. Ik zie echt de relevantie niet met jou eerdere posts over AZ en dat hij nu bij Omnicron niet werkt tegen infectie.
Het was een constatering van een feit.
Bij een ander type mutatie had dat ook Pfizer of Moderna kunnen overkomen. Dat is gewoon een goede gok geweest, maar we hadden het destijds gewoon nodig.
Ik heb nooit gezegd dat we AZ niet nodig hadden. Ik heb letterlijk gezegd dat we in de beginfase, toen AZ de enige was, er erg blij mee waren.
[...]


Dat is zelfs toen al gebeurd: https://www.rijksoverheid...000-vaccins-naar-suriname (meer resultaten als je zelf even op google zoekt).
Indrukwekkend, 90.000 vaccins naar een voormalige kolonie van Nederland.
Ik hoef niet te zoeken, ik heb gezegd dat er amper tot niets gestuurd is.

Hierbij een ruwe grafiek met onze bijdrage:

Bron: https://www.rtlnieuws.nl/...slanden-nederland-hugo-de
Maar mRNA vaccins blijven in 3e wereldlanden net zo goed op de plank liggen momenteel. COVAX komt niet helemaal lekker van de grond.
Understatement, het komt in zijn geheel niet van de grond.
[...]

Kijk, dit past in dit topic! Een hogere dosis was bij ik meen Pfizer juist minder effectief. De booster is bij Moderna zelfs maar de helft. Dus ook deze inschatting is een gok.
Het is absoluut een gok. Dat zeg ik ook letterlijk met "mijn inschatting".
Moderna en Pfizer zijn nagenoeg gelijk in samenstelling, het enige echt aanwijsbare verschil is de hoeveelheid in een dosis. Nu we enkele maanden verder zijn blijkt dat Moderna op alle fronten het net iets beter doet, net iets meer bescherming en net iets langer bescherming. Het is allemaal procentenwerk in de marge overigens, daar gaat het niet om. Vandaar dat ik ook niet bezig ben om Moderna boven Pfizer te plaatsen, voor mij staan ze samen op het hoogste plateau. Het is echter wel opvallend, en mijn inschatting is dat dit komt door de net iets grotere dosis.
Nogmaals. Prima als je voortschrijdend inzicht meld, maar dat mag droog en saai zonder je eigen emotie.
Ik ben werkelijk geschokt. Mijn post van gisteren 10:15 bevatte letterlijk geen enkele letter eigen (nieuwe) tekst behalve een quote van mij van eerder dit jaar én een nieuwsbericht van nu. Hoeveel droger en saaier wil je het hebben? Waar precies heb je de eigen emotie gezien?

Ik had mijzelf kunnen ophemelen in die post. Pochen dat ik het allemaal zo goed gezien had, dat mijn voorspellende vaardigheden grandioos zijn. Ik heb dat bewust niet gedaan, dat is namelijk nergens voor nodig. Het dubbeltje had ook de andere kant op kunnen vallen. Dan had ik mij overigens ook gewoon gemeld hier.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
Drardollan schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 09:25:
[...]

Ik begrijp niet zo goed wat je hiermee bedoeld. Ik zou het gif genoemd hebben, en dan moet ik een post van jou lezen?
In de gelinkte post quote ik een post van jou waar je het zo ongeveer als gif omschrijft. Ik heb nooit gezegd dat je het letterlijk gif hebt genoemd. Maar je deed wel enige insinuaties. Wat een beetje flauw is, voortschrijdend heeft ons laten zien dat kwaliteitsproblemen bij Moderna ook flinke gevolgen hebben gehad.
Ik heb nooit gezegd dat we AZ niet nodig hadden. Ik heb letterlijk gezegd dat we in de beginfase, toen AZ de enige was, er erg blij mee waren.
Maar je zoekt wel vrij specifiek een post van jezelf terug die dat beeld niet laat zien.
Indrukwekkend, 90.000 vaccins naar een voormalige kolonie van Nederland.
Ik hoef niet te zoeken, ik heb gezegd dat er amper tot niets gestuurd is.

Hierbij een ruwe grafiek met onze bijdrage:
[Afbeelding]
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/...slanden-nederland-hugo-de
Er is toevallig gisteren een brief naar de kamer gegaan met een update:



Als je de brief opent zijn het een flink aantal dosissen Janssen en AZ. Waarbij dit nog alleen NL is, wij bepalen als klein landje natuurlijk niet echt het succes van een vaccin. Maar de uitspraak dat het een "stille dood" is gestorven, klopt dus niet.
Het is absoluut een gok. Dat zeg ik ook letterlijk met "mijn inschatting".
Moderna en Pfizer zijn nagenoeg gelijk in samenstelling, het enige echt aanwijsbare verschil is de hoeveelheid in een dosis. Nu we enkele maanden verder zijn blijkt dat Moderna op alle fronten het net iets beter doet, net iets meer bescherming en net iets langer bescherming. Het is allemaal procentenwerk in de marge overigens, daar gaat het niet om. Vandaar dat ik ook niet bezig ben om Moderna boven Pfizer te plaatsen, voor mij staan ze samen op het hoogste plateau. Het is echter wel opvallend, en mijn inschatting is dat dit komt door de net iets grotere dosis.
Maar een gok hoort niet in dit wetenschappelijke topic. Ik vind het alleen ironisch dat je over een Moderna begint als die letterlijk vervuilde batches hebben gehad en zijn stopgezet in enkele landen. Precies punten waar je Janssen en AZ op afvalt in de gequote post.
Ik ben werkelijk geschokt. Mijn post van gisteren 10:15 bevatte letterlijk geen enkele letter eigen (nieuwe) tekst behalve een quote van mij van eerder dit jaar én een nieuwsbericht van nu. Hoeveel droger en saaier wil je het hebben? Waar precies heb je de eigen emotie gezien?

Ik had mijzelf kunnen ophemelen in die post. Pochen dat ik het allemaal zo goed gezien had, dat mijn voorspellende vaardigheden grandioos zijn. Ik heb dat bewust niet gedaan, dat is namelijk nergens voor nodig. Het dubbeltje had ook de andere kant op kunnen vallen. Dan had ik mij overigens ook gewoon gemeld hier.
Je post kwam nogal over als een "kijk ik had gelijk". Zoals in mijn eerdere reactie aangegeven zie ik anders ook de relatie niet om die post te quoten. Als de relevantie er niet is (want het gaat om verschillende dingen), is je post gewoon een linkdrop en hoort hij hier ook niet. Maar je reacties hebben hier geen verduidelijking in gegeven. Het lijkt mij handig het hier bij te laten. Volgens mij zijn de standpunten duidelijk en we zijn redelijk offtopic bezig. Mocht je door willen gaan staat de DM open.

  • Drardollan
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 11-01 12:22
BlackMonkey schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 16:46:
[...]
Maar je zoekt wel vrij specifiek een post van jezelf terug die dat beeld niet laat zien.
Ik heb volgens mij gewoon de laatste post gepakt die relevant was en die ik zo snel kon terugvinden.
[...]


Er is toevallig gisteren een brief naar de kamer gegaan met een update:

[Twitter]

Als je de brief opent zijn het een flink aantal dosissen Janssen en AZ. Waarbij dit nog alleen NL is, wij bepalen als klein landje natuurlijk niet echt het succes van een vaccin. Maar de uitspraak dat het een "stille dood" is gestorven, klopt dus niet.
Noem eens een Westers land waar AZ of Janssen nog gebruikt is in de laatste maanden? Je hebt er sinds het voorjaar niets meer van gehoord of gezien.

Het is goed dat we eindelijk iets sturen, jammer dat ze ze zo weg kunnen gaan gooien.
[...]


Maar een gok hoort niet in dit wetenschappelijke topic.
Dit topic is niet enkel bedoeld voor wetenschappelijke posts. Zie de TT.
Ik vind het alleen ironisch dat je over een Moderna begint als die letterlijk vervuilde batches hebben gehad en zijn stopgezet in enkele landen. Precies punten waar je Janssen en AZ op afvalt in de gequote post.
Sowieso waren die problemen allemaal van tijdelijke aard (en ik vraag mij af of ze ooit bevestigd zijn, ik heb dat helaas niet zo op het netvlies), en het waren absoluut niet mijn enige argumenten. De bijwerkingen en feit dat we toen in de UK al zagen dat het maar matig werkte wogen voor mij veel zwaarder.

AZ / Janssen waren prima toen er niets anders was, maar zijn ingehaald door Pfizer/Moderna op dat moment en laten nu maanden later ook duidelijk zien dat ze op andere vlakken ook ingehaald zijn.
[...]

Je post kwam nogal over als een "kijk ik had gelijk". Zoals in mijn eerdere reactie aangegeven zie ik anders ook de relatie niet om die post te quoten. Als de relevantie er niet is (want het gaat om verschillende dingen), is je post gewoon een linkdrop en hoort hij hier ook niet.
Dat jij dat niet ziet, dat kan. Ik zie de relatie wel. Een linkdrop was het zeker niet, een linkdrop houdt in dat je enkel een link post zonder enige quote of context.

Het enige wat ik heb laten zien is dat waar ik bang voor was ook uitgekomen is. AZ / Janssen blijken niet de gamechangers. Dat jij ze blijft verdedigen, dat vind ik onbegrijpelijk. Al vrij snel werd duidelijk dat de nadelen zwaarder wogen dan de voordelen, meermaals stilgelegd en via de artiestenuitgang het theater verlaten. Aangezien ik begin dit jaar daar stevige uitspraken over heb gedaan vond ik het meer dan passend om hierover te posten. Mijn angst bleek terecht.

Vind ik dat leuk? Nee. Ik had veel liever gezien dat ze goed hadden gewerkt en we in april 2021 van dit hele gedoe af waren dankzij de diverse vaccins. Of dat AZ / Janssen ineens heel goed bleken te werken tegen een bepaalde variant. Dat had ik veel liever gepost.
Maar je reacties hebben hier geen verduidelijking in gegeven. Het lijkt mij handig het hier bij te laten. Volgens mij zijn de standpunten duidelijk en we zijn redelijk offtopic bezig. Mocht je door willen gaan staat de DM open.
Bedankt, daar heb ik verder geen behoefte aan. We kunnen hier op inhoud discussiëren, dat lijkt mij voldoende.

  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 20:48
@Drardollan ik denk dat je mogelijk de hyperbolen in de eigen woordkeuzes over die onderwerpen onderschat. Ik kan de van de eerdere discussie nog vrij goed herinneren dat je bij de eerste hiccup AZ en later J&J resoluut afschreef. Althans, zo kwam het destijds over. Ik vermoed dat @BlackMonkey daar (gedeeltelijk) op doelt

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • Drardollan
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 11-01 12:22
ijdod schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 18:09:
@Drardollan ik denk dat je mogelijk de hyperbolen in de eigen woordkeuzes over die onderwerpen onderschat. Ik kan de van de eerdere discussie nog vrij goed herinneren dat je bij de eerste hiccup AZ en later J&J resoluut afschreef. Althans, zo kwam het destijds over. Ik vermoed dat @BlackMonkey daar (gedeeltelijk) op doelt
Achteraf blijkt het dus volledig terecht, die afschrijving.

  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 20:48
Achteraf wil niet zeggen dat je met de kennis van toen geljjk had, zeker met die stelligheid.

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • freestyler2
  • Registratie: februari 2007
  • Niet online

freestyler2

Moderator

Heeft iemand een grafisch overzicht van de resistentie voor Omikron in verhouding met de verschillende vaccins?

Ik kan mij herinneren vanuit het rtl nieuws dat Pfizer na 2 prikken en in de loop van de tijd nog maar 40% bescherming gaf en 2 prikken Astrazeneca zelfs nog maar 0% bescherming. Ik was ook benieuwd naar Moderna en Jansen maar ik kan de bron niet terugvinden

En dan ben ik ook benieuwd naar de verhouding na de boosterprik

[Voor 8% gewijzigd door freestyler2 op 18-12-2021 00:50]

Tenzij je naam Google is hou op met te doen alsof je alles weet.


  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
Drardollan schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 18:22:
[...]
Achteraf blijkt het dus volledig terecht, die afschrijving.
Net als of die vaccins in de tussentijd niet gewerkt zouden hebben, dus nee niet volledig terecht.

  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
Drardollan schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 09:25:
Indrukwekkend, 90.000 vaccins naar een voormalige kolonie van Nederland.
Ik hoef niet te zoeken, ik heb gezegd dat er amper tot niets gestuurd is.

Hierbij een ruwe grafiek met onze bijdrage:
[Afbeelding]
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/...slanden-nederland-hugo-de
[...]
Understatement, het komt in zijn geheel niet van de grond.
Er is dus veel mee gestuurd, alleen direct wat niet in de grafieken die jij laat zien staan, die lijken alleen via COVAX te laten zien.
Via COVAX lijkt het inderdaad wat moeilijker van de grond te komen. Waar dat aan ligt is me wat onduidelijk, ik hoor zowel dat ze niet geleverd krijgen, als wel logistiek.
Maar als ik dan de grafiekjes zag dan zou er een heleboel wel geleverd moeten zijn aan COVAX en in afwachting van verdere distributie te zijn. Daar kunnen wij ook niet direct wat aan doen, behalve die COVAX organisatie proberen aan te sporen (en de landen die ze zouden moeten ontvangen).

Daarnaast is het met die donaties nog maar de vraag of die landen dat ook weggeprikt krijgen, geen idee wat in die landen gaat blijken wat de vaccinatiebereidheid is, als je ziet hoe prut het in oost-europa is bijvb, die gewoon toegang hebben gehad tot alle vaccins.

  • gambieter
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Just me & my cat.

gekkie schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 00:57:
Net als of die vaccins in de tussentijd niet gewerkt zouden hebben, dus nee niet volledig terecht.
Inderdaad. Ik heb 2x AZ gehad in Maart/Mei, en had een Britse Track&Trace waarschuwing eind November, en ben nog steeds negatief. Het AZ vaccin heeft absoluut gewerkt, alleen gaat immuniteit nu eerder naar beneden dan de mRNA vaccins. En laten we niet vergeten: ze waren er eerder in massaproductie dan de mRNA vaccins en hebben absoluut hun bijdrage geleverd.

Ik heb nu een Moderna booster gehad, was daar goed ziek van, en hopelijk ben ik nu weer een tijdje beschermd.

++?????++ Out of Cheese. Narf! Poit! Egad! Zort! Error. Redo From Start.


  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
gambieter schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 01:07:
[...]
Inderdaad. Ik heb 2x AZ gehad in Maart/Mei, en had een Britse Track&Trace waarschuwing eind November, en ben nog steeds negatief. Het AZ vaccin heeft absoluut gewerkt, alleen gaat immuniteit nu eerder naar beneden dan de mRNA vaccins. En laten we niet vergeten: ze waren er eerder in massaproductie dan de mRNA vaccins en hebben absoluut hun bijdrage geleverd.

Ik heb nu een Moderna booster gehad, was daar goed ziek van, en hopelijk ben ik nu weer een tijdje beschermd.
Achja, ik heb Jansen zonder het Dansen gehad, die heb ik toen ook wel gemerkt (maar goed alles relatief),
Ben benieuwd wat het met Pfizer of Moderna gaat worden en of ze het gaan redden om me voor de 6 maanden geprikt te gaan krijgen (11 januari zou dat zijn), zal er om spannen of dat opschalen echt op gaat schieten, de jaren 60 zijn qua bevolkingsaantallen nog wel groot.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

freestyler2 schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 00:50:
Heeft iemand een grafisch overzicht van de resistentie voor Omikron in verhouding met de verschillende vaccins?

Ik kan mij herinneren vanuit het rtl nieuws dat Pfizer na 2 prikken en in de loop van de tijd nog maar 40% bescherming gaf en 2 prikken Astrazeneca zelfs nog maar 0% bescherming. Ik was ook benieuwd naar Moderna en Jansen maar ik kan de bron niet terugvinden

En dan ben ik ook benieuwd naar de verhouding na de boosterprik
Volgens mij staat die wel in dit topic.

Overigens gaat dat alleen om bescherming tegen besmetting, de bescherming tegen ziekenhuis opname bleef nog 90+%

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
ijdod schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 18:09:
@Drardollan ik denk dat je mogelijk de hyperbolen in de eigen woordkeuzes over die onderwerpen onderschat. Ik kan de van de eerdere discussie nog vrij goed herinneren dat je bij de eerste hiccup AZ en later J&J resoluut afschreef. Althans, zo kwam het destijds over. Ik vermoed dat @BlackMonkey daar (gedeeltelijk) op doelt
Exact. Zoals duidelijk op te maken uit de eerder gelinkte post van mij. Er kon geen goed woord over worden gesproken, zelfs niet in de tijd dat er schaarste was. Dus de stelling dat die mening pas daarna is ontstaan is feitelijk onjuist. Tevens is het wat flauw nu een "Ik had gelijk" te doen terwijl wij het over een variant hebben die toen nog niet bestond.
Drardollan schreef op vrijdag 17 december 2021 @ 17:03:
Ik heb volgens mij gewoon de laatste post gepakt die relevant was en die ik zo snel kon terugvinden.
Waarbij je dus wou teruggrijpen naar je eigen argumenten die niks te maken hebben met de effectiviteit van AZ tegen Omnicron. De reden geef je zelf hier aan:
Aangezien ik begin dit jaar daar stevige uitspraken over heb gedaan vond ik het meer dan passend om hierover te posten. Mijn angst bleek terecht.
Mijn angst bleek terecht = I told you so.
Noem eens een Westers land waar AZ of Janssen nog gebruikt is in de laatste maanden? Je hebt er sinds het voorjaar niets meer van gehoord of gezien.
Je kan Janssen o.a. in Nederland nog gewoon krijgen. EMA heeft net een advies gegeven dat het als booster kan worden ingezet. Maar deze vraag is eigenlijk irrelevant. Het succes van een vaccin wordt niet bepaald door het gebruik in het Westen. Er zijn nog zat landen waar mRNA veel te duur voor is, die hebben veel meer AZ en Janssen ingekocht. Ook de gelinkte donaties laten zien dat het vaccin zeker nog wordt ingezet. Zoals ik al zei, dat kan je alles behalve een stille dood noemen.
Dit topic is niet enkel bedoeld voor wetenschappelijke posts. Zie de TT.
De boventoon van posts in dit topic gaan toch echt over de wetenschap. Er zijn er meerdere weggeknipt omdat de wetenschappelijke relevantie ontbrak. De TW lijkt mij daar ook vrij duidelijk in. Maar goed, dat mag een mod bepalen.
Sowieso waren die problemen allemaal van tijdelijke aard (en ik vraag mij af of ze ooit bevestigd zijn, ik heb dat helaas niet zo op het netvlies), en het waren absoluut niet mijn enige argumenten. De bijwerkingen en feit dat we toen in de UK al zagen dat het maar matig werkte wogen voor mij veel zwaarder.
De productieproblemen bij AZ en Janssen waren ook tijdelijk. Dat was blijkbaar wel het vermelden waard. Maar het waren geen geruchten. In Japan zijn een flink aantal vervuilde dosissen teruggehaald. In meerdere landen liggen er beperkingen op de toepassing van Moderna als vaccin, voorbeeldje: Iceland is using the vaccine almost exclusively as a booster for those 60 years and older, and advising men aged 18-39 against receiving Moderna’s vaccine (here). Die beperkingen zijn er mede door de kans op flinke bijwerkingen.... Dan blijkt alleen de betere werking over uit de 3 argumenten uit je originele quote.
Dat jij dat niet ziet, dat kan. Ik zie de relatie wel. Een linkdrop was het zeker niet, een linkdrop houdt in dat je enkel een link post zonder enige quote of context.
Ik vroeg naar de directe relatie met je quote. Dat was zoals je hier aangaf, gewoon de laatste in de reeks. Er was zei je zelf geen specifieke reden voor exact die quote. Dan blijft toch enkel de link over?
Het enige wat ik heb laten zien is dat waar ik bang voor was ook uitgekomen is. AZ / Janssen blijken niet de gamechangers. Dat jij ze blijft verdedigen, dat vind ik onbegrijpelijk. Al vrij snel werd duidelijk dat de nadelen zwaarder wogen dan de voordelen, meermaals stilgelegd en via de artiestenuitgang het theater verlaten. Aangezien ik begin dit jaar daar stevige uitspraken over heb gedaan vond ik het meer dan passend om hierover te posten. Mijn angst bleek terecht.
Ik heb je voornamelijk gecorrigeerd in je vrij vergaande uitspraken. Zelf heb ik ook gewoon een mRNA vaccin. Maar het is totaal onnodige om AZ en Janssen zo lomp steeds onder de bus te drukken. We hebben ze gewoon nodig (gehad) en jij deed de uitspraken in de tijd dat dit nog gewoon opging. In de basis zijn het gewoon prima vaccins en hebben ze vooral "pech" dat mRNA het beter doet. Anders zou een @RoD die de ontwikkeling van alle vaccins nauw heeft gevolgd waarschijnlijk ook niet voor een Janssen hebben gekozen.
Vind ik dat leuk? Nee. Ik had veel liever gezien dat ze goed hadden gewerkt en we in april 2021 van dit hele gedoe af waren dankzij de diverse vaccins. Of dat AZ / Janssen ineens heel goed bleken te werken tegen een bepaalde variant. Dat had ik veel liever gepost.
Zijn we het daar tenminste over eens :).

  • Drardollan
  • Registratie: juli 2018
  • Laatst online: 11-01 12:22


https://pbs.twimg.com/media/FG6chJIXMAcIi7_?format=jpg&name=medium

[Voor 34% gewijzigd door Drardollan op 19-12-2021 11:26]


  • JeroenNietDoen
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 21-01 06:47

JeroenNietDoen

"Doe nou niet!"

Goh, iets waar ik wel erg benieuwd naar ben, mis daarvoor echt te weinig kennis, is of je middels vaccinatie meerdere varianten kan aangeven aan het immuunsysteem :?

De nieuwe variant wijkt dusdanig af dat er gekeken wordt naar een update van het vaccin. Gaat de nieuwe versie dan specifiek de Omnicron variant aanleren of en en? Kan dat of is die nieuwe variant ook genoeg om alpha en delta effectief te bestrijden?

"Oooh Jeroen!"


  • IJzerlijm
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

Een omicron mrna vaccin maken is heel simpel maar hoe ga je dat testen ? Begin 2020 was het simpel. je neemt 40 duizend mensen en die zijn allemaal hetzelfde qua afweersysteem dat niks weet van covid. Je prikt de helft, geeft de andere helft een placebo en een tijdje later zijn er goede gegevens.

Nu heb je nog maar een kleine groep over die niet gevaccineerd is en die zullen nooit meedoen aan een vaccin trial. Verder is iedereen een unieke combinatie van vaccinatie X weken geleden en eventueel hersteld zijn van een bekende of onbekende besmetting.

And to think they once said that computers would take away jobs.


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
JeroenNietDoen schreef op zondag 19 december 2021 @ 11:33:
Goh, iets waar ik wel erg benieuwd naar ben, mis daarvoor echt te weinig kennis, is of je middels vaccinatie meerdere varianten kan aangeven aan het immuunsysteem :?

De nieuwe variant wijkt dusdanig af dat er gekeken wordt naar een update van het vaccin. Gaat de nieuwe versie dan specifiek de Omnicron variant aanleren of en en? Kan dat of is die nieuwe variant ook genoeg om alpha en delta effectief te bestrijden?
Ja, ze zijn al langer bezig met testen van multivalent vaccins.
Pfizer, with its partner BioNTech, based in Mainz, Germany, is testing a Beta-specific RNA vaccine in a randomized, placebo-controlled clinical trial with up to 930 participants. In August, the companies began a trial of a multivalent vaccine that targets both the Delta and Alpha variants.
[..]
Moderna, based in Cambridge, Massachusetts, is recruiting cohorts of 300–500 participants to test new RNA vaccines against Beta, Delta and a combination of Beta and the original strain. The company also plans to test a Beta–Delta multivalent vaccine.
Deze zijn uiteindelijk niet nodig geweest, maar ze werken er al langer aan. Een Delta/Omicron vaccin zou nu mooi zijn, maar ik weet niet of ze dat ook zo gaan doen :)

[Voor 17% gewijzigd door user109731 op 19-12-2021 11:47]


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
user109731 schreef op zondag 19 december 2021 @ 11:42:
[...]

Ja, ze zijn al langer bezig met testen van multivalent vaccins.

[...]

Deze zijn uiteindelijk niet nodig geweest, maar ze werken er al langer aan. Een Delta/Omicron vaccin zou nu mooi zijn, maar ik weet niet of ze dat ook zo gaan doen :)
Komende week krijgen we als het goed is een update!


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
JeroenNietDoen schreef op zondag 19 december 2021 @ 11:33:
Goh, iets waar ik wel erg benieuwd naar ben, mis daarvoor echt te weinig kennis, is of je middels vaccinatie meerdere varianten kan aangeven aan het immuunsysteem :?

De nieuwe variant wijkt dusdanig af dat er gekeken wordt naar een update van het vaccin. Gaat de nieuwe versie dan specifiek de Omnicron variant aanleren of en en? Kan dat of is die nieuwe variant ook genoeg om alpha en delta effectief te bestrijden?
Alleen omicron, maar je kan wel meerdere varianten in één vaccin stoppen. Zoiets heet een multivalent vaccin. Wordt aan gewerkt, vraag is wel of het zinvol is omdat oudere varianten doorgaans volledig worden verdrongen en we toekomstige varianten toch niet kunnen voorspellen.

Edit: ik was al spuit 11, zie ik :P

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
IJzerlijm schreef op zondag 19 december 2021 @ 11:42:
Een omicron mrna vaccin maken is heel simpel maar hoe ga je dat testen ? Begin 2020 was het simpel. je neemt 40 duizend mensen en die zijn allemaal hetzelfde qua afweersysteem dat niks weet van covid. Je prikt de helft, geeft de andere helft een placebo en een tijdje later zijn er goede gegevens.

Nu heb je nog maar een kleine groep over die niet gevaccineerd is en die zullen nooit meedoen aan een vaccin trial. Verder is iedereen een unieke combinatie van vaccinatie X weken geleden en eventueel hersteld zijn van een bekende of onbekende besmetting.
De EMA heeft daar guidelines voor vrijgegeven. Even uit m'n hoofd moet je antilichamenresponse aantonen (plus safety) die vergelijkbaar is met het originele vaccin, een soort van bio-equivalentie aantonen dus.

Wat betreft het hebben van voldoende mensen, dat is wel een dingetje ja. Maar daar zou je slim mee om kunnen gaan door vrijwilligers te screenen op bestaande antilichamen en een inclusie-criterium dat je minimaal X maanden geleden gevaccineerd moet zijn.

Of, je randomiseert twee groepen (omicron-vaccin vs. placebo of comparator (=bestaand vaccin)) in een groep mensen die al 2x gevaccineerd zijn en vergelijkt dan de antilichamen tussen de beide groepen om equivalentie aan te tonen. Dat past ook beter bij de situatie in de praktijk, wat ook relevant is.

  • Dennahz
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 01:38

Dennahz

Life feels like hell should.

Nederland en de andere landen in de Europese Unie krijgen mogelijk de beschikking over een nieuw coronavaccin. De toezichthouder, het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) in Amsterdam, buigt zich maandag over het vaccin van Novavax.

De beoordelaars kijken onder meer of het vaccin werkt en veilig is. Ook moeten ze beoordelen of de voordelen in de strijd tegen de pandemie groter zijn dan de nadelen van potentiële bijwerkingen.

Het vaccin heet NVX-CoV2373 of Nuvaxovid. Het is ontwikkeld door het Tsjechische Praha Vaccines, dat vorig jaar werd gekocht door het Amerikaanse Novavax en sindsdien Novavax CZ heet. Mensen krijgen twee prikken, met drie weken tussen de beide inentingen.
Cool :) Ben benieuwd. Zou mooi zijn als mensen in Nederland de keuze gaan krijgen.

Er zitten nog 4 vaccins in de pijplijn:
Vier andere kandidaat-vaccins zitten een stap voor de goedkeuringsaanvraag: Spoetnik V, CoronaVac (van Sinovac), Vidprevtyn (van Sanofi Pasteur) en VLA2001 (van Valneva).
Van Valneva weet ik dat het een klassiek vaccin is. Dus op basis van een verzwakt virus. Zoals bijvoorbeeld de griepprik (correct me if I'm wrong).

Twitter


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Dennahz schreef op maandag 20 december 2021 @ 09:56:
[...]


Cool :) Ben benieuwd. Zou mooi zijn als mensen in Nederland de keuze gaan krijgen.

Er zitten nog 4 vaccins in de pijplijn:


[...]


Van Valneva weet ik dat het een klassiek vaccin is. Dus op basis van een verzwakt virus. Zoals bijvoorbeeld de griepprik (correct me if I'm wrong).
Klopt. Valneva zal verder ook wel goedgekeurd worden maar ik denk niet dat we het gaan gebruiken. Uit Brits onderzoek (eerder hier gepost) bleek dat het als booster minder goed werkte dan een mRNA vaccin.

Van hun fase 3 studie weten we alleen dat het een betere antilichaam response opwekt dan AZ. Dus daar kunnen we verder ook niet veel mee.

  • Apache4u
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Wat ik me afvraag, als omicron overal dominant gaat worden, of het sowieso niet verstandig is (ongeacht de zwaarte van de symptomen) om het covid vaccin hier op aan te passen?
Een volgende mutatie is dan toch hoogst waarschijnlijk een mutatie van omicron? Betekent dat dan niet dat de kans dat een op omicron ontworpen vaccin beter aanslaat bij eventuele mutaties?

Dat betekent, stam + t .


  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
Apache4u schreef op maandag 20 december 2021 @ 10:59:
Wat ik me afvraag, als omicron overal dominant gaat worden, of het sowieso niet verstandig is (ongeacht de zwaarte van de symptomen) om het covid vaccin hier op aan te passen?
Een volgende mutatie is dan toch hoogst waarschijnlijk een mutatie van omicron? Betekent dat dan niet dat de kans dat een op omicron ontworpen vaccin beter aanslaat bij eventuele mutaties?
Pfizer was toch al bezig om zijn vaccin aan te passen conform Omikron? Dat zou in maart klaar zijn als ik me goed herinner (wat in de media werd gezegd). Of bedoel je dat niet?

  • Apache4u
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
martwoutnl schreef op maandag 20 december 2021 @ 11:09:
[...]


Pfizer was toch al bezig om zijn vaccin aan te passen conform Omikron? Dat zou in maart klaar zijn als ik me goed herinner (wat in de media werd gezegd). Of bedoel je dat niet?
Ja, dat bedoel ik. Ik weet dat het wordt aangepast, maar daarbij wordt ook de opmerking geplaatst dat het nog de vraag is of het wordt ingezet. Bijvoorbeeld als Omicron minder ziekmakend blijkt te zijn (iets wat ik persoonlijk trouwens niet verwacht). Mijn vraag is of het niet sowieso moet worden ingezet omdat een volgende mutatie hoogstwaarschijnlijk (maar dat is een aanname mijnerzijds) een mutatie op omicron is.

Dat betekent, stam + t .


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Apache4u schreef op maandag 20 december 2021 @ 11:14:
[...]


Ja, dat bedoel ik. Ik weet dat het wordt aangepast, maar daarbij wordt ook de opmerking geplaatst dat het nog de vraag is of het wordt ingezet. Bijvoorbeeld als Omicron minder ziekmakend blijkt te zijn (iets wat ik persoonlijk trouwens niet verwacht). Mijn vraag is of het niet sowieso moet worden ingezet omdat een volgende mutatie hoogstwaarschijnlijk (maar dat is een aanname mijnerzijds) een mutatie op omicron is.
Het is (waarschijnlijk) niet zo relevant wat de volgende mutatie gaat zijn. Omdat we de "broncode" van het virus weten, maken we gewoon een kopie van de desbetreffende variant waar we onszelf tegen willen beschermen (of specifieker: het spike-eiwit van de desbetreffende variant). En omdat mutaties een evolutionair proces zijn, komt er sowieso evolutionaire druk op vaccin-escape, dus ik denk dat we om deze reden het vaccin niet hoeven aan te passen.

De primaire reden blijft om simpelweg beter beschermd te zijn tegen omicron.

  • xzaz
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 21-01 17:01
Ik weet dat dit topic gaat over vaccins maar zijn er ook ontwikkelingen qua medicijnen?

Schiet tussen de palen en je scoort!


  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

xzaz schreef op maandag 20 december 2021 @ 12:18:
Ik weet dat dit topic gaat over vaccins maar zijn er ook ontwikkelingen qua medicijnen?
Medicijnen tegen het Coronavirus ;)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • snaggyheadshot
  • Registratie: februari 2013
  • Laatst online: 19:10
RoD schreef op maandag 20 december 2021 @ 11:50:
[...]
En omdat mutaties een evolutionair proces zijn, komt er sowieso evolutionaire druk op vaccin-escape, dus ik denk dat we om deze reden het vaccin niet hoeven aan te passen.
Zou je dit kunnen toelichten? Dit is toch juist een reden om wél aan te passen of waarom zie ik dat verkeerd?
Apache4u schreef op maandag 20 december 2021 @ 11:14:
Mijn vraag is of het niet sowieso moet worden ingezet omdat een volgende mutatie hoogstwaarschijnlijk (maar dat is een aanname mijnerzijds) een mutatie op omicron is.
Volgens mij hoeft dat niet zo te zijn. Immers is Omicron geen mutatie op de Delta variant maar als ik het goed herinner op de Beta (?) variant die ergens in de outskirts ZA is blijven hangen.

Overigens ben ik benieuwd of er ooit nog een 'Universeel Vaccin' gaat komen.

[Voor 46% gewijzigd door snaggyheadshot op 20-12-2021 13:15]


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
snaggyheadshot schreef op maandag 20 december 2021 @ 13:09:
[...]

Zou je dit kunnen toelichten? Dit is toch juist een reden om wél aan te passen of waarom zie ik dat verkeerd?
Ik heb mezelf wat onduidelijk uitgedrukt. Het punt was of het vaccin aangepast moest worden omdat de volgende mutatie, een mutatie op omicron zou zijn. Mijn punt is dat dat in zichzelf geen reden is om het vaccin aan te passen. We moeten het vaccin wél aanpassen omdat het virus al is gemuteerd en het vaccin tegen omicron minder goed werkt, maar alvast anticiperen op volgende mutaties na omicron en met die reden het vaccin aanpassen, is op dit moment niet zinvol. We weten niet wat hierna komt en welke kant het virus op muteert, omdat er weer een nieuwe situatie ontstaat.

  • Rannasha
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-01 13:31

Rannasha

aka "Species5618"

Moderna geeft wat resultaten vrij over het effect van hun boosters op antistoffen tegen Omicron.

Persbericht

Ze hebben 4 verschillende boosters getest: Het originele recept dat overal al is goedgekeurd en een nieuwe multivalente vorm die aangepast is op diverse varianten (maar niet specifiek op Omicron). Beide zijn in doseringen van 50 µg en 100 µg getest.

Met een booster van het oorspronkelijke vaccin stijgt het aantal Omicron neutralizerende antistoffen met een factor 37 bij de 50 µg booster en met 83x bij 100 µg. Voor de boosters met de multivalente vaccins worden geen getallen genoemd, maar enkel dat de toename vergelijkbaar is met die van het oorspronkelijk vaccin.

Wat bijwerkingen betreft, meldt Moderna dat deze vergelijkbaar zijn als bij de eerste twee prikken, waarbij opgemerkt wordt dat de 100 µg booster iets meer bijwerkingen oplevert dan die van 50 µg.

Ook zegt Moderna te werken aan een nieuwe versie van het vaccin dat specifiek op Omicron is gericht.

[Voor 4% gewijzigd door Rannasha op 20-12-2021 13:18]

|| Vierkant voor Wiskunde ||


  • snaggyheadshot
  • Registratie: februari 2013
  • Laatst online: 19:10
RoD schreef op maandag 20 december 2021 @ 13:17:
[...]

Ik heb mezelf wat onduidelijk uitgedrukt. Het punt was of het vaccin aangepast moest worden omdat de volgende mutatie, een mutatie op omicron zou zijn. Mijn punt is dat dat in zichzelf geen reden is om het vaccin aan te passen. We moeten het vaccin wél aanpassen omdat het virus al is gemuteerd en het vaccin tegen omicron minder goed werkt, maar alvast anticiperen op volgende mutaties na omicron en met die reden het vaccin aanpassen, is op dit moment niet zinvol. We weten niet wat hierna komt en welke kant het virus op muteert, omdat er weer een nieuwe situatie ontstaat.
Verhelderend, dank!

Maar blijven we op die manier niet achter de feiten aanlopen? Hoewel het ontwikkelen/updaten van vaccins vandaag de dag ongelofelijk snel gaat zal de verspreiding van een dergelijk luchtwegvirus altijd sneller gaan dan vaccins kunnen bijhouden.

Maarja daar is natuurlijk weinig aan te doen.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
snaggyheadshot schreef op maandag 20 december 2021 @ 13:22:
[...]

Verhelderend, dank!

Maar blijven we op die manier niet achter de feiten aanlopen? Hoewel het ontwikkelen/updaten van vaccins vandaag de dag ongelofelijk snel gaat zal de verspreiding van een dergelijk luchtwegvirus altijd sneller gaan dan vaccins kunnen bijhouden.

Maarja daar is natuurlijk weinig aan te doen.
Tot nu toe lopen we achter de feiten aan ja. We kunnen alleen maar hopen dat we een beetje bij kunnen blijven met de vaccins en dat die een dempend effect blijven hebben op de pandemie. Daarbij moeten we hopen dat we door de bescherming van de vaccins, de groepsimmuniteit doordat veel mensen zijn besmet, en het doorevolueren naar een minder ziekmakende variant, de pandemie uiteindelijk zien uitdoven.

Maar inderdaad, we volgen nu vooral het virus en hebben geen oplossingen om het momenteel te kunnen verslaan.

  • Kuusje
  • Registratie: april 2008
  • Laatst online: 20:07
Ik heb net Lotte van de vaccin twijfellijn gebeld (088-7555777). Ik dacht één prik + hersteld zijn van Corona voldoende bescherming gaf. Ze zei dat dat inderdaad hetgeen was dat werd verkondigd, maar daar is men op terug gekomen. Toch een tweede prik halen (woensdag, zonder afspraak) én dáárna nog een keer een booster.
Ik vroeg haar meteen waarom het een boosterprik heet, en niet gewoon 'de derde prik'. Ze zei dat dat komt omdat je bij de booster van Pfizer een volledige dosis krijg en bij Moderna een halve dosis, en dat ze het daarom zo genoemd hebben.

Ik ga die booster en prik gewoon halen hoor, maar ik merk dat ik weinig kan met het 3e prik-verhaal. Wat nou als er nóg een booster komt, hebben we dan een telsysteem voor prikken en een voor boosters? :s

Team anti-scalp


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Kuusje schreef op maandag 20 december 2021 @ 14:00:
Ik heb net Lotte van de vaccin twijfellijn gebeld (088-7555777). Ik dacht één prik + hersteld zijn van Corona voldoende bescherming gaf. Ze zei dat dat inderdaad hetgeen was dat werd verkondigd, maar daar is men op terug gekomen. Toch een tweede prik halen (woensdag, zonder afspraak) én dáárna nog een keer een booster.
Ik vroeg haar meteen waarom het een boosterprik heet, en niet gewoon 'de derde prik'. Ze zei dat dat komt omdat je bij de booster van Pfizer een volledige dosis krijg en bij Moderna een halve dosis, en dat ze het daarom zo genoemd hebben.

Ik ga die booster en prik gewoon halen hoor, maar ik merk dat ik weinig kan met het 3e prik-verhaal. Wat nou als er nóg een booster komt, hebben we dan een telsysteem voor prikken en een voor boosters? :s
Daar bij die twijfellijn zijn ze het spoor ook een beetje bijster zie ik. De "derde prik" en "booster" lopen wat door elkaar heen. In principe is de derde prik om de teruggelopen bescherming door omicron te compenseren, terwijl de booster bedoeld is om de afnemende bescherming over tijd te compenseren. Maar omdat dit nu door elkaar heen begint te lopen kan men dit in de communicatie beter versimpelen door te stellen dat iedereen simpelweg een derde prik moet krijgen, los van wanneer je precies voor het laatst geprikt bent (als het tenminste >3 maanden geleden was).

Dat verhaal over Pfizer vs. Moderna lijkt me klinkklare onzin.

  • Kalua
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 21:01
RoD schreef op maandag 20 december 2021 @ 17:38:
[...]

Dat verhaal over Pfizer vs. Moderna lijkt me klinkklare onzin.
Volgens RIVM klopt dat wel, zie https://www.rivm.nl/covid...gronden/boostervaccinatie
Welk vaccin wordt voor de booster gebruikt?
De vaccinatie wordt gezet met een mRNA vaccin: Pfizer/BioNTech of Moderna. Het maakt niet uit welk vaccin iemand als 1e en 2e prik heeft gehad. Er is geen keuzemogelijkheid.

Mensen die een booster krijgen met Pfizer/BioNTech worden gevaccineerd met dezelfde dosis als voor de 1e en 2e prik wordt gebruikt.
Mensen die een booster krijgen met Moderna, krijgen een dosis die de helft is van wat er bij de 1e en 2e prik met Moderna is gegeven.

Signature afgekeurd door Evanescent


  • Cobb
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 20:36
Dit begrijp ik toch niet helemaal.

Stukje uit een artikel van Nu.nl

"De eerste cijfers van Denemarken laten zien dat mensen met twee doses bijna net zo kwetsbaar zijn voor een omikronbesmetting als ongevaccineerden. De omikronvariant is namelijk zo gemuteerd dat de al opgebouwde immuniteit die veel mensen hebben (door vaccinatie of een eerdere besmetting) niet meer zo goed beschermt tegen het oplopen van een infectie.

Mensen die een boosterprik hebben ontvangen, testen weer relatief minder vaak positief op de variant, zo blijkt ook uit de gegevens."


Ik heb in Juli één prik Pfizer gehad vanwege Corona besmetting in april. Onlangs heb ik op 1 december bij een inloop locatie een tweede prik Pfizer gehad. Kan ik die tweede prik zin als een Booster qua effecten? Is het niet zo dat de booster zo effectief is omdat het een recente vaccinatie is?

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Dat stukje tekst is accuraat. Maar @Kuusje kreeg dit te horen:
Ik vroeg haar meteen waarom het een boosterprik heet, en niet gewoon 'de derde prik'. Ze zei dat dat komt omdat je bij de booster van Pfizer een volledige dosis krijg en bij Moderna een halve dosis, en dat ze het daarom zo genoemd hebben.
Dat is dus niet zo, want je kan bij zowel de "derde prik" als de "booster" Pfizer en Moderna krijgen. Dus de dosis is niet relevant voor de benaming.

En de RIVM zegt op dezelfde pagina dit:
Wat is het verschil tussen een booster en een 3de prik?
Een derde vaccinatie kan ervoor zorgen dat mensen die nog onvoldoende beschermd zijn na 2 vaccinaties alsnog een betere bescherming krijgen (‘een immuunreactie opbouwen’). Deze derde prik is voor deze mensen daarmee onderdeel van de basisvaccinatie, die voor de meeste andere mensen uit 1 of 2 vaccinaties bestaat.

Dit is anders bij een booster. Een booster is een extra prikkel voor het afweersysteem, een oppepper. Die is voor mensen die na 1 of 2 vaccinaties eerst wel voldoende bescherming opgebouwd hebben, maar bij wie de bescherming daarna is afgenomen.

De 3de vaccinatie is een onderdeel van de basisserie met COVID-19-vaccinaties. De 3de prik is geen booster en wordt ook niet als booster geregistreerd. Tussen de 3de vaccinatie en de boostervaccinatie moeten 3 maanden zitten.
Maar, we krijgen nu dus ook een derde prik omdat twee niet genoeg beschermen tegen omicron. Dus het onderscheidt vervaagt en wordt onduidelijk.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Cobb schreef op maandag 20 december 2021 @ 18:17:
Dit begrijp ik toch niet helemaal.

Stukje uit een artikel van Nu.nl

"De eerste cijfers van Denemarken laten zien dat mensen met twee doses bijna net zo kwetsbaar zijn voor een omikronbesmetting als ongevaccineerden. De omikronvariant is namelijk zo gemuteerd dat de al opgebouwde immuniteit die veel mensen hebben (door vaccinatie of een eerdere besmetting) niet meer zo goed beschermt tegen het oplopen van een infectie.

Mensen die een boosterprik hebben ontvangen, testen weer relatief minder vaak positief op de variant, zo blijkt ook uit de gegevens."


Ik heb in Juli één prik Pfizer gehad vanwege Corona besmetting in april. Onlangs heb ik op 1 december bij een inloop locatie een tweede prik Pfizer gehad. Kan ik die tweede prik zin als een Booster qua effecten? Is het niet zo dat de booster zo effectief is omdat het een recente vaccinatie is?
Ja, in principe wel. Je besmetting kan je tellen als 1 vaccinatie, dus je hebt er nu 3 gehad. RIVM legt dit ook uit op z'n website, overigens. Mocht je het na willen lezen.

Grappig genoeg is het niet zo als je eerst een enkele prik hebt gekregen, en daarna corona. Dan moet je eerst nog een "tweede prik" halen, en minimaal drie maanden daarna, je derde cq. booster.

  • Kalua
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 21:01
@RoD ah ja, als je het zo bekijkt dan klopt dat weer, is inderdaad erg onduidelijk nu. Wist niet dat er verschil in registratie zou zijn, voor de meeste mensen wordt het dan als booster geregistreerd en voor een select aantal als 3e prik als ik het goed begrijp?

Signature afgekeurd door Evanescent


  • henkzelf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 21:34
Kalua schreef op maandag 20 december 2021 @ 18:30:
@RoD ah ja, als je het zo bekijkt dan klopt dat weer, is inderdaad erg onduidelijk nu. Wist niet dat er verschil in registratie zou zijn, voor de meeste mensen wordt het dan als booster geregistreerd en voor een select aantal als 3e prik als ik het goed begrijp?
In de corona check app is het woord booster (gelukkig) niet terug te vinden. Gewoon 1e, 2e en 3e prik. Met datum per prik. Waarbij het NL schermpje dan ook 3 doses meldt maar met de datum van de 2e als "Geldig vanaf:" Zal nog wel een update komen of zit er ook 14 dagen "inwerktijd" tussen?

PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Sint-Michielsgestel


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Kalua schreef op maandag 20 december 2021 @ 18:30:
@RoD ah ja, als je het zo bekijkt dan klopt dat weer, is inderdaad erg onduidelijk nu. Wist niet dat er verschil in registratie zou zijn, voor de meeste mensen wordt het dan als booster geregistreerd en voor een select aantal als 3e prik als ik het goed begrijp?
Dat is mij dus met het recente besluit vanwege omicron, niet duidelijk. Ik zou zeggen, trek die benaming gelijk, en ga niet verder differentiëren. Iedereen die >3 maanden geleden voor de tweede keer geprikt is, krijgt een derde erbij, simpel.

  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 20:48
@henkzelf Ik denk omdat in NL er geen xG bepalingen zijn rond de boosters. Er is dus (nog) geen reden waarom de geldigheid veranderd door de 3e prik. De status van volledig gevaccineerd is dus niet gewijzigd.

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • Cobb
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 20:36
RoD schreef op maandag 20 december 2021 @ 18:38:
[...]

Dat is mij dus met het recente besluit vanwege omicron, niet duidelijk. Ik zou zeggen, trek die benaming gelijk, en ga niet verder differentiëren. Iedereen die >3 maanden geleden voor de tweede keer geprikt is, krijgt een derde erbij, simpel.
Hmmm dat vind ik wel vervelend.
In mijn corona check app staat nu.
17-7 1e prik
01-12 2e prik

De besmetting van april voorafgaand de eerste zie je logischerwijs niet terug. Maar ik had liever gezien dat er iets stond als 'booster' oid. Of een nieuwe telling. Als er nu landen zijn die een booster verlangen zou ik tegen issues aan kunnen lopen.

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Cobb schreef op maandag 20 december 2021 @ 21:37:
[...]


Hmmm dat vind ik wel vervelend.
In mijn corona check app staat nu.
17-7 1e prik
01-12 2e prik

De besmetting van april voorafgaand de eerste zie je logischerwijs niet terug. Maar ik had liever gezien dat er iets stond als 'booster' oid. Of een nieuwe telling. Als er nu landen zijn die een booster verlangen zou ik tegen issues aan kunnen lopen.
Als het goed is staat er 2 van 2? En op basis van de datum van je laatste prik zou je moeten kunnen reizen, want het criterium zal zijn dat je volledig gevaccineerd moet zijn (dus X van X prikken gehad), en dat de laatste prik niet langer dan Y maanden geleden mag zijn. Dus daar zou je dan aan voldoen. Maar dit is wellicht meer iets voor andere topics, omdat we nu wat afdwalen.

  • IJzerlijm
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

We schieten misschien dan met hagel maar tegelijk weten we niet of het een muis is waar we op schieten. Misschien is het een ander beest met hondsdolheid. Of vijftig van die beesten.

And to think they once said that computers would take away jobs.


  • Plenkske
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 23:42
@RoD
Als ik de berichten goed begrijp is het nog niet duidelijk of omicron minder/meer ziekmakend is dan delta, omdat tot nu toe omicron vooral rondgaat onder lagere leeftijden. Daardoor zeggen "ze" dat het nog afwachten is.

Is het mogelijk dat hogere leeftijdsgroepen omicron minder makkelijk kunnen krijgen ? Al dan niet door vaccinatie.

  • loekf2
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 21-01 08:17
Plenkske schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 11:50:
@RoD
Als ik de berichten goed begrijp is het nog niet duidelijk of omicron minder/meer ziekmakend is dan delta, omdat tot nu toe omicron vooral rondgaat onder lagere leeftijden. Daardoor zeggen "ze" dat het nog afwachten is.

Is het mogelijk dat hogere leeftijdsgroepen omicron minder makkelijk kunnen krijgen ? Al dan niet door vaccinatie.
Omicron lijkt zich ook op de bronchien te richten ipv longen.

Dit vind ik wel een interessante uitspraak van van Dissel:

https://www.volkskrant.nl...er-dan-verwacht~b05e5a9a/

Dus over Janssen, tot nu toe het lelijke eendje van de vaccins, omdat het ook maar een prik was. Effectiviteit tegen Omicron besmettingen is natuurlijk ander verhaal.

iMac 27" 2019 | Mac mini (M1, 2020) | iPhone 12 Pro 256GB | iPad Pro 11" 256GB | AW Series 6 | Sony KD-55XE9305 (Ziggo CI+) | ATV 4K | Denon AVC-X3700H | Shield TV | PS5/PS VR | XSX | Nest Audio | Netatmo | Hue | Harmony Elite | FRITZ!Box 7590 (XS4ALL)


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Plenkske schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 11:50:
@RoD
Als ik de berichten goed begrijp is het nog niet duidelijk of omicron minder/meer ziekmakend is dan delta, omdat tot nu toe omicron vooral rondgaat onder lagere leeftijden. Daardoor zeggen "ze" dat het nog afwachten is.

Is het mogelijk dat hogere leeftijdsgroepen omicron minder makkelijk kunnen krijgen ? Al dan niet door vaccinatie.
Ik zou zo geen biologische / immunologische reden kunnen bedenken waarom hogere leeftijden minder vatbaar zouden kunnen zijn. :) Vaccinatie is natuurlijk wel een factor.

  • Tom-Z
  • Registratie: augustus 2010
  • Nu online
Zou bij Janssen misschien survivorship bias (of een daaraan gerelateerd effect) een rol spelen? Misschien hebben door de slechte bescherming veel mensen die met Janssen zijn ingeënt al een infectie doorgemaakt (al dan niet ongemerkt) en hebben die daardoor immuniteit?

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21:47
Tom-Z schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 12:05:
Zou bij Janssen misschien survivorship bias (of een daaraan gerelateerd effect) een rol spelen? Misschien hebben door de slechte bescherming veel mensen die met Janssen zijn ingeënt al een infectie doorgemaakt (al dan niet ongemerkt) en hebben die daardoor immuniteit?
Die antistoffen kunnen ze onderscheiden, het lijkt mij dat ze dat gedaan hebben. Volgens het artikel lijkt het ook 'by design' te zijn dat hij zou oplopen. Waarom, geen idee.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Je dient te corrigeren voor dingen als survivorship bias, dat is niet heel moeilijk. Dus ik neem voor het gemak even aan dat dat gedaan is :)

Verder is het wel een hele interessante kwestie, inderdaad, dat bescherming over zo'n relatief lange tijd nog kan oplopen. Ik ben wel benieuwd hoe dat precies werkt.

  • Tourniquet
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 01:37

Tourniquet

Hiya, fellas!

Het onderzoek waar de toenemende effectiviteit van Janssen kwam bovendrijven is hier te vinden:
https://www.rivm.nl/docum...infectie-in-delta-periode

Is dit verder nooit in literatuur in andere landen naar voren gekomen? Zou wel opmerkelijk zijn toch?

If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.


  • mugen4u1987
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 21-01 14:54
In een artikel melde Hugo dit:

*De Jonge kan "niet exact voorspellen" of een volgende, vierde prik in het tweede of derde kwartaal van volgend jaar zal moeten plaatsvinden. Maar RIVM en GGD hebben volgens hem "op hun netvlies" dat zij zich na de huidige campagne moeten voorbereiden op de volgende.*

Hij praat al over de 4e prik terwijl de meeste mensen nog niet eens die 3e prik hebben gehad, waarom is het nu al duidelijk dat we een 4e prik gaan krijgen?

Als een kleine groep mensen zich niet gaat vaccineren dan zitten we in no time bij de 8e prik en de zoveelste covid variant.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit zit want ik wil echt niet prik na prik na prik nemen alleen omdat een virus blijft muteren gezien er nog teveel mensen zijn die zich niet laten vaccineren.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Het Amerikaanse leger werkt aan een vaccin dat het goed zou doen tegen nieuwe varianten en zelfs SARS. Ik ben benieuwd naar de trial resultaten vooral voor omicron.
Within weeks, scientists at the Walter Reed Army Institute of Research expect to announce that they have developed a vaccine that is effective against COVID-19 and all its variants, even Omicron, as well as from previous SARS-origin viruses that have killed millions of people worldwide.
The Army lab received its first DNA sequencing of the COVID-19 virus in early 2020. Very early on, Walter Reed’s infectious diseases branch decided to focus on making a vaccine that would work against not just the existing strain but all of its potential variants as well.
Walter Reed’s Spike Ferritin Nanoparticle COVID-19 vaccine, or SpFN, completed animal trials earlier this year with positive results. Phase 1 of human trials, which tested the vaccine against Omicron and the other variants, wrapped up this month, again with positive results that are undergoing final review, Dr. Kayvon Modjarrad, director of Walter Reed’s infectious diseases branch, said in an exclusive interview with Defense One.

Unlike existing vaccines, Walter Reed’s SpFN uses a soccer ball-shaped protein with 24 faces for its vaccine, which allows scientists to attach the spikes of multiple coronavirus strains on different faces of the protein.

[Voor 9% gewijzigd door user109731 op 22-12-2021 06:04]


  • autje
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 22:22
mugen4u1987 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 21:11:
In een artikel melde Hugo dit:

*De Jonge kan "niet exact voorspellen" of een volgende, vierde prik in het tweede of derde kwartaal van volgend jaar zal moeten plaatsvinden. Maar RIVM en GGD hebben volgens hem "op hun netvlies" dat zij zich na de huidige campagne moeten voorbereiden op de volgende.*

Hij praat al over de 4e prik terwijl de meeste mensen nog niet eens die 3e prik hebben gehad, waarom is het nu al duidelijk dat we een 4e prik gaan krijgen?

Als een kleine groep mensen zich niet gaat vaccineren dan zitten we in no time bij de 8e prik en de zoveelste covid variant.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit zit want ik wil echt niet prik na prik na prik nemen alleen omdat een virus blijft muteren gezien er nog teveel mensen zijn die zich niet laten vaccineren.
Israël begint al met de vierde prik.

Lijkt me wat voorbarig als je niet eens de snelheid van effectiviteits-afname van de booster weet. Al lijkt een belangrijke reden ook te zijn omdat Israël eigenlijk te vroeg is begonnen met boosteren.

  • mindcre8r
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 21-01 10:41

mindcre8r

The Baka Crow..

user109731 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 05:52:
Het Amerikaanse leger werkt aan een vaccin dat het goed zou doen tegen nieuwe varianten en zelfs SARS. Ik ben benieuwd naar de trial resultaten vooral voor omicron.

[...]

[...]

[...]
24 faces waar bestaande proteine kunnen worden gekoppeld, maar hoe hebben ze dat gedaan dan toen omicron er nog niet was? dat is toch raar? en ze zeggen wel dat het vaccin alvast werkt tegen omicron.

Tameguchi kitten ja ney o


  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 22:24

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

mindcre8r schreef op woensdag 22 december 2021 @ 08:02:
[...]


24 faces waar bestaande proteine kunnen worden gekoppeld, maar hoe hebben ze dat gedaan dan toen omicron er nog niet was? dat is toch raar? en ze zeggen wel dat het vaccin alvast werkt tegen omicron.
Mutaties zijn in zekere zin te voorspellen. Virussen zijn niet dom maar slordig. Ze schieten hier een beetje met hagel door veel varianten in het vaccin te stoppen 'op de gok'.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

MikeyMan schreef op woensdag 22 december 2021 @ 08:18:
[...]


Mutaties zijn in zekere zin te voorspellen. Virussen zijn niet dom maar slordig. Ze schieten hier een beetje met hagel door veel varianten in het vaccin te stoppen 'op de gok'.
Lijkt een beetje vergelijkbaar met het kiezen van de 3 influenza varianten uit de 100'en om in het griepvaccin te gooien ;)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
autje schreef op woensdag 22 december 2021 @ 07:09:
[...]


Israël begint al met de vierde prik.

Lijkt me wat voorbarig als je niet eens de snelheid van effectiviteits-afname van de booster weet. Al lijkt een belangrijke reden ook te zijn omdat Israël eigenlijk te vroeg is begonnen met boosteren.
De booster daar is al vanaf augustus gezet. Dus zit er al 4 maanden tussen. Zie ook https://www.timesofisrael...-shot-for-at-risk-groups/

  • Apache4u
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Blijkbaar is de US Army ook bezig met vaccin-ontwikkeling en hebben ze iets gemaakt wat tegen alle potentiele varianten zou moeten werken. Ik begrijp niet veel van het verhaal:

"The achievement is the result of almost two years of work on the virus. The Army lab received its first DNA sequencing of the COVID-19 virus in early 2020. Very early on, Walter Reed’s infectious diseases branch decided to focus on making a vaccine that would work against not just the existing strain but all of its potential variants as well."

Vervolgens leggen ze het volgende uit:
" Unlike existing vaccines, Walter Reed’s SpFN uses a soccer ball-shaped protein with 24 faces for its vaccine, which allows scientists to attach the spikes of multiple coronavirus strains on different faces of the protein."

Op zich heel mooi; maar er zijn volgens mij wel meer dan 24 potentiele varianten?

Fase 1 zit er op, ze gaan nu verder met fase 2/3 vertelt het artikel.

artikel:
https://www.defenseone.co...vid-sars-variants/360089/

Dat betekent, stam + t .


  • Tom-Z
  • Registratie: augustus 2010
  • Nu online
mugen4u1987 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 21:11:
[...]
Als een kleine groep mensen zich niet gaat vaccineren dan zitten we in no time bij de 8e prik en de zoveelste covid variant.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit zit want ik wil echt niet prik na prik na prik nemen alleen omdat een virus blijft muteren gezien er nog teveel mensen zijn die zich niet laten vaccineren.
Bereid je er maar geestelijk op voor dat je de komende jaren één of twee prikken per jaar gaat moeten halen. Dat heeft niks te maken met vaccinatieweigeraars maar gewoon met het feit dat de bescherming van de vaccins relatief snel afneemt. Omikron is (waarschijnlijk) in Zuid-Afrika ontstaan. Dat komt niet doordat daar mensen vaccinatie geweigerd hebben, maar doordat er niet de infrastructuur is om sneller te vaccineren.

Zelfs als we in Nederland 100% vaccinatiegraad zouden hebben gehad hadden we wat er nu gebeurd is niet hebben kunnen voorkomen. Het is (met delta, en zeker nu met omikron) onmogelijk om corona wereldwijd uit te roeien. De vaccins zijn daarvoor niet goed genoeg, de werking neemt te snel af, er is überhaupt niet de capaciteit om in voldoende korte tijd de hele wereldbevolking te vaccineren, etc, etc, etc...

Zolang corona rond blijft gaan (en er geen significant betere vaccins op de markt komen en er geen minder ziekmakende variant dominant wordt) zullen we met boosteren onze immuniteit op peil moeten houden. Er is niemand die je daar de schuld van kan geven (behalve misschien de wereldleiders die in het begin hebben gekozen voor "gecontroleerd uitrazen" in plaats van "indammen").

  • Coocoocachoo
  • Registratie: augustus 2007
  • Laatst online: 21-01 17:08
Tom-Z schreef op woensdag 22 december 2021 @ 13:28:
[...]

[...]Omikron is (waarschijnlijk) in Zuid-Afrika ontstaan. [...]
Hoe waarschijnlijk is dat? Ik begreep uit een aantal artikelen juist dat er een zeer aanwezige kans is dat hij daar simpelweg het eerst ontdekt is omdat ze in Zuid-Afrika relatief veel variantenchecks doen bij testen. Dan is het ook logisch dat ze hem daar vroeg ontdekken.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
CoronaVac werkt niet tegen Omikron zie https://kurier.at/wissen/...t-gegen-omikron/401855294

Pfizer en Moderna hebben het ook lastiger als ik dit lees maar doen het nog beter.

[Voor 29% gewijzigd door martwoutnl op 28-12-2021 10:05]


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
In de NEJM staat een kort artikel over de effectiviteit van het Pfizer-vaccin tegen ziekenhuisopnames bij omicron in Zuid-Afrika. Ze komen uit op 70%. Dus wel een aanmerkelijke reductie, maar er blijft nog voldoende over. En met een booster zal het ongetwijfeld weer behoorlijk oplopen.

Redelijk goed nieuws wat mij betreft.

  • CR2032
  • Registratie: juli 2016
  • Niet online
Boosterprik Janssen biedt 85% bescherming tegen Omicron. Blijkt zojuist uit een groot Zuid-Afrikaanse onderzoek.

Eerder deze week was al in het nieuws dan de werking 1 prik van Janssen helemaal niet afneemt maar juist toeneemt tot 75% bescherming na 8 maanden tegen Delta.
Het is zo apart dat de Nederlandse Gezondheidsraad nu net het boosteren met Janssen heeft afgeraden.
Het is totaal niet meer te volgen met al deze tegenstrijdige adviezen. ;( Praten die lui niet met elkaar?

Janssen is net een dieseltje. Traag op gang komen en daarna maar door buffelen. :)
Grote studie: Boosterprik met Janssen zorgt voor minder ziekenhuisopnames na omikronbesmetting
https://dvhn.nl/extra/Gro...nbesmetting-27369452.html

En eerder deze week
Het Janssen-vaccin werkt steeds beter en maakt misschien wel een comeback
https://www.trouw.nl/binn...3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
CR2032 schreef op donderdag 30 december 2021 @ 18:03:
Boosterprik Janssen biedt 85% bescherming tegen Omicron. Blijkt zojuist uit een groot Zuid-Afrikaanse onderzoek.
Bescherming tegen ziekenhuisopnames dus. Hier het persbericht van J&J: https://www.jnj.com/johns...when-omicron-was-dominant
Eerder deze week was al in het nieuws dan de werking 1 prik van Janssen helemaal niet afneemt maar juist toeneemt tot 75% bescherming na 8 maanden tegen Delta.
Het is zo apart dat de Nederlandse Gezondheidsraad nu net het boosteren met Janssen heeft afgeraden.
Het is totaal niet meer te volgen met al deze tegenstrijdige adviezen. ;( Praten die lui niet met elkaar?
Die data is nogal vers natuurlijk. Janssen had voor het verschijnen van deze data niet de beste papieren. Overigens laat het boosteren met een mRNA-vaccin nog betere resultaten zien. Maar dat is weer pre-omicron.

Kortom, de ontwikkelingen volgen zich snel op, en wat vandaag waar is, hoeft dat morgen niet meer te zijn.

Hoe dan ook, verder is dit nog wel interessant:
A second, separate analysis of the immune response to different vaccine regimens, conducted by Beth Israel Deaconess Medical Center (BIDMC), demonstrated that a heterologous booster (different vaccine) of the Johnson & Johnson COVID-19 vaccine in individuals who initially received the BNT162b2 mRNA vaccine generated a 41-fold increase in neutralizing antibody responses by four weeks following the boost and a 5-fold increase in CD8+ T-cells to Omicron by two weeks. A homologous boost with BNT162b2 generated a 17-fold increase in neutralizing antibodies by four weeks following the boost and a 1.4-fold increase in CD8+ T-cells by two weeks.

The increase in CD8+ T-cells generated by the Johnson & Johnson vaccine may be key to explaining the high levels of effectiveness against severe COVID-19 disease and hospitalization in the Sisonke 2 study, as the Omicron variant has been shown to escape neutralizing antibodies.
Voor degenen die er wat minder in zitten: de CD8+ cellen slopen geïnfecteerde cellen.

Ik moet mijn booster nog krijgen na een initiële Janssen-prik. Doe mij maar zo'n booster :Y

  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
RoD schreef op donderdag 30 december 2021 @ 18:40:
Hoe dan ook, verder is dit nog wel interessant:
[...]
Voor degenen die er wat minder in zitten: de CD8+ cellen slopen geïnfecteerde cellen.

Ik moet mijn booster nog krijgen na een initiële Janssen-prik. Doe mij maar zo'n booster :Y
Hoe doen de mrna's het na een Janssen dan op dat vlak ?

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
gekkie schreef op donderdag 30 december 2021 @ 22:09:
[...]

Hoe doen de mrna's het na een Janssen dan op dat vlak ?
Volgens mij is daar alleen nog maar pre-omicron data van.

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 21-01 18:27
mugen4u1987 schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 21:11:
In een artikel melde Hugo dit:

*De Jonge kan "niet exact voorspellen" of een volgende, vierde prik in het tweede of derde kwartaal van volgend jaar zal moeten plaatsvinden. Maar RIVM en GGD hebben volgens hem "op hun netvlies" dat zij zich na de huidige campagne moeten voorbereiden op de volgende.*

Hij praat al over de 4e prik terwijl de meeste mensen nog niet eens die 3e prik hebben gehad, waarom is het nu al duidelijk dat we een 4e prik gaan krijgen?

Als een kleine groep mensen zich niet gaat vaccineren dan zitten we in no time bij de 8e prik en de zoveelste covid variant.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit zit want ik wil echt niet prik na prik na prik nemen alleen omdat een virus blijft muteren gezien er nog teveel mensen zijn die zich niet laten vaccineren.
Je moet helemaal niets, wees blij. De reden dat de Jonge wel zegt dat je het zou moeten doen is tweeledig: Enerzijds kosten en spreiding van het aantal opnames: een IC opname kost ongeveer 50.000 Euro afgezien van de restschade en een prikje 2X 50 Euro. Anderzijds leeft de Jongenen cs in de modus dat iedereen moet meedoen omdat dat beter is voor iedereen.

Nu blijkt dat de omicron variant meevalt, zou je kunnen zeggen ik stel de booster uit bijvoorbeeld tot het volgende najaar. Eigen beslissing, wellicht is het vaccin dan beter bestand tegen omicron of variant XX. Echter op het moment dat de Jonge het over de booster en mogelijk 4e prik had, was dat er wel de de hoop dat het zou meevallen, maar was dat nog geen feit. De feiten beginnen langzaam vorm te krijgen.

Vermoedelijk zal bij elke nieuwe variant die twijfel bij de verantwoordelijken weer toeslaan. En voor een bewindspersoon of OMT lid is het afbreukrisico zeer groot als ze een verkeerde inschatting maken. Die blijven dus mijns inziens altijd aan de veilige kant zitten.

Het is ook niet onmogelijk dat er een keer een ernstiger variant komt. Het is aan jezelf om in te schatten welk risico je wilt nemen.

Voor mij is het simpel: bijna 60, overgewicht, verkoudheden zakken vaak naar de bronchiën, etc, etc. Dus neem ik elke corona prik die langs komt met graagte.

En ik kijk niemand die de prik niet neemt daarop aan: eigen verantwoordelijkheid. Wel aub achteraan sluiten bij klachten en op het IC. >:)

[Voor 8% gewijzigd door bert pit op 30-12-2021 23:11]


  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
Volgens een artikel in het Parool zie https://www.parool.nl/ned...ks-tegen-corona~b6d06707/ is er een neusspray in de maak als vaccin. Het zou langer werkzaam zijn (stelt het AD in de liveblog(. Ik kan het artikel als niet-abonnee niet openen. Wellicht anderen wel.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Ik kan het ook niet openen. Vraag me af of er iets nieuws in staat. Ze zijn al geruime tijd met pufjes bezig, maar we horen nog niets over concrete resultaten.

In Canada zijn ze nu bezig met fase 1-studies: https://brighterworld.mcm...mbat-variants-of-concern/

Hier een artikel dat al in augustus is gepubliceerd, met wat bespiegelingen van Nederlandse onderzoekers: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33749491/

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
Het AD verwijst naar Intravacc en LUMC. Ik kom zodoende bij het volgende persbericht uit: https://www.intravacc.nl/...l-with-new-nasal-vaccine/

Ik laat het verder over aan de mensen die hier verstand van hebben.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
Ik vond via de Zwitserse tv een link naar een studie zie https://twitter.com/Karl_...utenschule-mit-homeoffice Er wordt daar gesteld dat een gevaccineerde na een doorbraakinfectie betere bescherming heeft dan een ongevaccineerde na een besmetting.

Edit: Zie wel dat de tweet al van eind december is dus mogelijk al bekend. Ik zag hem nu pas in de liveblog van de SF.

[Voor 10% gewijzigd door martwoutnl op 07-01-2022 11:33]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7102e1.htm

Dit is een interessante studie waar we nodig iets over moesten horen. Het CDC heeft gekeken naar de effectiviteit van het vaccin bij kinderen van 12 tot 18 jaar tegen MIS-C. Effectiviteit: 91% (95% CI = 78%–97%). Mooie cijfers. En een van de belangrijkste conclusies:
Among 102 MIS-C case-patients and 181 hospitalized controls, estimated effectiveness of 2 doses of Pfizer-BioNTech vaccine against MIS-C was 91% (95% CI = 78%–97%). All 38 MIS-C patients requiring life support were unvaccinated.
En nog deze aanvullende conclusie:
Children aged 5–11 years, who are now authorized to receive the Pfizer-BioNTech vaccine, represent the age group at highest risk for MIS-C (1,3). This analysis lends supportive evidence that vaccination of children and adolescents is highly protective against MIS-C and COVID-19 and underscores the importance of vaccination of all eligible children.
Data is verzameld tussen juli en december, en is dus voornamelijk gebaseerd op delta.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

RoD schreef op zondag 9 januari 2022 @ 15:19:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7102e1.htm

Dit is een interessante studie waar we nodig iets over moesten horen. Het CDC heeft gekeken naar de effectiviteit van het vaccin bij kinderen van 12 tot 18 jaar tegen MIS-C. Effectiviteit: 91% (95% CI = 78%–97%). Mooie cijfers. En een van de belangrijkste conclusies:
[...]
En nog deze aanvullende conclusie:
[...]
Data is verzameld tussen juli en december, en is dus voornamelijk gebaseerd op delta.
Aangezien ik geen idee had wat MIS-C was, hier een summary van de CDC :)
https://www.cdc.gov/mis/index.html
MIS is a rare but serious condition associated with COVID-19 in which different body parts become inflamed, including the heart, lungs, kidneys, brain, skin, eyes, or gastrointestinal organs.

[Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 09-01-2022 16:11]

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • assje
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 22:12
Vraag aan de experts hier; wat zit er bij de booster achter de termijn van 3 maanden na laatste vaccinatie?

Is dat alleen omdat dit het optimale moment is en vaccins zo optimaal mogelijk te benutten of is er ook een medische reden?

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • marowi
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
assje schreef op zondag 9 januari 2022 @ 21:49:
Vraag aan de experts hier; wat zit er bij de booster achter de termijn van 3 maanden na laatste vaccinatie?

Is dat alleen omdat dit het optimale moment is en vaccins zo optimaal mogelijk te benutten of is er ook een medische reden?
Geen expert, vriend van me wel "je titers zijn nog te hoog en een nieuw vaccin binnen 3 maanden na laatste vaccinatie (of besmetting) zal snel worden afgebroken en dus nauwelijks / niets toevoegen aan je immuniteit".

"Vanaf 3 maanden begint het te zakken (je hebt nog voldoende bescherming), het is dus niet zo dat je bijvoorbeeld ook al vanaf 2 maanden kan prikken, het heeft echt uberhaupt pas nut na 3 maanden".

[Voor 15% gewijzigd door marowi op 09-01-2022 23:15]

[Motor: BMW R1200GSA 2015] - [Auto: Kia e-Niro 64kWh Executive MY19] - [(SFF)PC: Louqe Ghost S1 - 10900K (Barrow Watercooled) - RTX3080FE (EKWB Watercooled) - 64GB]


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
https://www.cnbc.com/amp/...ll-be-ready-in-march.html

Pfizer zegt nu dat het omicron-vaccin er al in maart kan zijn. Er moet natuurlijk nog wel goedkeuring komen. Ook interessant:
Bourla said the vaccine will also target the other variants that are circulating.
Dat doet vermoeden dat het een multivalent vaccin wordt, of ze bouwen het Spike-eiwit zo dat er overlap is tussen varianten, maar ik vraag me af of dat kan.

Geen verdere informatie over de trial-resultaten.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
Volgens een artikel van Tagesschau heeft Biontech een deal met het bedrijf InstaDeep. Dit bedrijf kan via AI een variant in vroege fase herkennen. Zie verder https://www.tagesschau.de...gnose-warnsystem-101.html De AI, als ik het goed lees, vergelijkt de spikes met de databank van onderzochte besmettingen via sequencing. Zowel Omikron als andere varianten zijn zodoende al snel ontdekt.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
https://www.nature.com/articles/s41564-021-01046-z

Dit is een leuk onderzoek, beetje niche, maar toch relevant. Onderzoekers hebben gekeken naar de reactie op vaccinatie in oud vs. jong en zien daar dat bij de ouderen er een kleine groep is die niet goed genoeg op vaccinatie reageert en dus weinig immuniteit opbouwen. Echter, als je die mensen een derde prik geeft, dan zie je dat de bescherming juist wel op gang komt. Dus, los van het feit dat je een booster nodig hebt om de bescherming weer op peil te brengen, lijkt het dat het ook bij een minderheid het immuunsysteem op gang kan brengen, en daarmee dus een extra bijdrage levert aan de bescherming van deze groep mensen.

Dit lukte bij vier van de vijf ouderen die als non-responder waren geklassificeerd na 2 vaccinaties. Bij de jongeren waren deze non-responders er niet. Die laatste non-responder reageerde dus niet op een derde prik, en ook een vierde prik werkte niet. Er lijkt dus nog een kleine groep mensen te zijn die uberhaubt niet gaat reageren op vaccinatie (ondanks dat er geen duidelijke achterliggende reden is).

Kanttekening: kleine groep mensen waarin onderzoek is gedaan, maar dat is vrij gebruikelijk bij dit soort labstudies. En de groep non-responders is dus nog veel kleiner. Moet dus vooral als signaal worden opgevat.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
De universiteit van Oregon heeft een onderzoek gedaan waaruit zou blijken dat een stof in Cannabis het virus zou hinderen om de cel in te komen. Het zou gaan om CBGA en CBDA die op spike van het virus gaan zitten.
Zie https://www.telegraaf.nl/...corona-infectie-voorkomen AD meldt het ook. Er staat wel bij dat het nog niet mensen is getest. Maar ik vond het wel apart nieuws dus vandaar deze post.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
martwoutnl schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:26:
De universiteit van Oregon heeft een onderzoek gedaan waaruit zou blijken dat een stof in Cannabis het virus zou hinderen om de cel in te komen. Het zou gaan om CBGA en CBDA die op spike van het virus gaan zitten.
Zie https://www.telegraaf.nl/...corona-infectie-voorkomen AD meldt het ook. Er staat wel bij dat het nog niet mensen is getest. Maar ik vond het wel apart nieuws dus vandaar deze post.
We hebben wel een wat betere bron nodig dan een Telegraaf-artikel. Ik lees alleen dat het in een vrij mager journal is gepubliceerd en dat het een labstudie is, dus ik denk niet dat we hier heel veel meer van gaan horen.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 21-01 16:52
RoD schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:32:
[...]

We hebben wel een wat betere bron nodig dan een Telegraaf-artikel. Ik lees alleen dat het in een vrij mager journal is gepubliceerd en dat het een labstudie is, dus ik denk niet dat we hier heel veel meer van gaan horen.
De publicatie is via https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jnatprod.1c00946 te lezen. Daar staat ook een samenvatting met wat wetenschappelijke info.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Moderna is bezig met een booster voor Covid, Influenza en RSV. Ze hopen deze voor het winterseizoen van 2023 klaar te hebben:
Moderna is aiming to launch a single booster vaccination that will protect against both Covid-19 and flu within two years, its chief executive has said.

Stéphane Bancel said that the combined vaccine – which will protect against Covid-19, influenza and RSV, a common respiratory virus – could be available before the winter infectious season in 2023.

“Our goal is to be able to have a single annual booster so that we don’t have compliance issues where people don’t want to get two to three shots a winter,” he said at a panel session at the World Economic Forum in Davos. “The best-case scenario would be the fall of 2023.”
Het Omicron vaccin is ook bijna klaar om getest te worden:
Bancel also said Moderna’s vaccine candidate specifically targeting the Omicron variant of coronavirus has almost finished being developed and will enter clinical development imminently. The US drug company expects to be able to share data with regulatory authorities around March, he added.

“The vaccine is being finished,” he said. “It should be in the clinic in the coming weeks. We are hoping in the March timeframe to be able to have data to share with regulators to figure out next steps.”

[Voor 8% gewijzigd door user109731 op 18-01-2022 09:04]


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Volgens EMA blijkt uit nieuwe studies wederom dat de mRNA vaccins veilig (en effectief) zijn voor zwangeren:
The task force undertook a detailed review of several studies involving around 65,000 pregnancies at different stages. The review did not find any sign of an increased risk of pregnancy complications, miscarriages, preterm births or adverse effects in the unborn babies following mRNA COVID-19 vaccination. Despite some limitations in the data, the results appear consistent across studies looking at these outcomes.

Studies also showed that COVID-19 vaccines are as effective at reducing the risk of hospitalisation and deaths in pregnant people as they are in non-pregnant people. The most common side effects of the vaccines in pregnant people also match those in the overall vaccinated population. They include pain at the injection site, tiredness, headache, redness and swelling at the site of injection, muscle pain and chills. These effects are usually mild or moderate and improve within a few days of vaccination.

Given that so far pregnancy has been associated with a higher risk of severe COVID-19 particularly in the second and third trimesters, people who are pregnant or might become pregnant in the near future are encouraged to get vaccinated in line with national recommendations.

  • Apache4u
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Even een vraagje. In NL wordt voor de moderna booster een halve dosis van het origineel gegeven begreep ik. Ik ben op zoek naar effecriviteitsonderzoeken van deze booster. Maar wat ik tot dusverre heb kunnen vinden gaat allemaal om een “volle” dosis Moderna als booster. Op basis van welk onderzoek (of onderzoeken) wordt er een halve dosis gegeven? En is ook duidelijk hoe de antilichamen zich na die halve dosis verhouden tov bijvoorbeeld een booster met Pfizer?

Dat betekent, stam + t .


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Apache4u schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 12:07:
Even een vraagje. In NL wordt voor de moderna booster een halve dosis van het origineel gegeven begreep ik. Ik ben op zoek naar effecriviteitsonderzoeken van deze booster. Maar wat ik tot dusverre heb kunnen vinden gaat allemaal om een “volle” dosis Moderna als booster. Op basis van welk onderzoek (of onderzoeken) wordt er een halve dosis gegeven? En is ook duidelijk hoe de antilichamen zich na die halve dosis verhouden tov bijvoorbeeld een booster met Pfizer?
De Moderna booster is overal een halve dosis, dat is niet iets Nederlands. Data voor Moderna boosters zal dus meestal voor die halve dosis zijn. Dit is dan nog steeds hoger gedoseerd dan Pfizer (50 mcg Moderna vs 30 mcg Pfizer).

Moderna heeft wel gebruik van de volledige dosis (100 mcg) als booster onderzocht voor Omicron, ze zagen daarbij een hogere effectiviteit maar ook meer bijwerkingen.

  • RM-rf
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 00:25

RM-rf

1 2 3 4 5 7 6 8 9

Apache4u schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 12:07:
Even een vraagje. In NL wordt voor de moderna booster een halve dosis van het origineel gegeven begreep ik. Ik ben op zoek naar effecriviteitsonderzoeken van deze booster. Maar wat ik tot dusverre heb kunnen vinden gaat allemaal om een “volle” dosis Moderna als booster. Op basis van welk onderzoek (of onderzoeken) wordt er een halve dosis gegeven? En is ook duidelijk hoe de antilichamen zich na die halve dosis verhouden tov bijvoorbeeld een booster met Pfizer?
volgens mij zijn er al bij de eerste trials tests geweest met zowel het toedienen van verschillende doses en later werd dit gespecificeerd op zowel een 50 µg (halve) en 100 µg (voleldige) doses.

uit de test bleek dat vooral de eerste vaccinatie met de volledige doses het sterkste effect gaf, maar het effect bij de tweede doses bleek veel minder ten voordele van de hogere doses, ook de halve doses bleek nog steeds een bijna even groot effect te geven.
een eerdere test met een doses van 250 µg gaf geen enkel verschil tov 100


https://www.sciencedirect...cle/pii/S0264410X21001535


natuurlijk geld een booster als eenn 'derde' doses, maar het valt te verwachten dat dit eerder vergelijkb aar met de 'tweede' doses werkt als met die eerste

[Voor 11% gewijzigd door RM-rf op 19-01-2022 13:21]

Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen


  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
https://www.thelancet.com...-6736(22)00055-1/fulltext

Weer een vaccin dat zijn pivotal trial heeft afgerond. Een sub-unitvaccin (SCB-2019), ofwel op basis van eiwit, van Clover. In september lieten ze al positieve resultaten zien, en nu is de trial klaar met het opvolgen van de vrijwilligers. Belangrijkste resultaten:
There were 207 confirmed per-protocol cases of COVID-19 at 14 days after the second dose, 52 vaccinees versus 155 placebo recipients, and an overall vaccine efficacy against any severity COVID-19 of 67·2% (95·72% CI 54·3–76·8), 83·7% (97·86% CI 55·9–95·4) against moderate-to-severe COVID-19, and 100% (97·86% CI 25·3–100·0) against severe COVID-19.
Er zijn grofweg 30.000 mensen gevaccineerd, dus een mooie grote sample size. Toch nog wel redelijk grote confidence intervals, maar dat kan te maken hebben met het feit dat de trial voor een groot deel in de zomer van vorig jaar is gehouden en er daarom wat minder cases zijn. Geen data voor omicron, want die was er toen nog niet.

Verder zijn de resultaten voor niet-ernstige Covid wat minder mooi dan in augustus, maar in het algemeen blijft het wel redelijk overeind, en is het redelijk vergelijkbaar met andere non-mRNA-vaccins.
Pagina: 1 ... 28 29 30 Laatste


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee